أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم

[Anisovic]

1 قال النبي صلى الله عليه وسلم ( صلاة المرأة في بيتها خير من صلاتها في حجرتها وصلاتها في حجرتها خير من صلاتها في دارها وصلاتها في دارها خير من صلاتها خارج )

2 (المرأة عورة وإنها إذا خرجت من بيتها استشرفها الشيطان و إنها لا تكون أقرب إلى الله منها في قعر بيتها )
3 قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء)

4 قول الله تعالى ( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى )



5 وعندما تخبرنا بالحديث الذي قاله الرسول عليه افضل الصلاة والسلام وهو (لا تمنعوا إيماء الله مساجد الله .... )

اكمل الحديث اخي العزيز حتى تتضح لك الصورة كاملة على ماتريد ان تنقل صورتك الينا ..

. ( لا تمنعوا إيماء الله مساجد الله وبيوتهن خير لهن )

السلام عليكم

اولا اخي لا تغضب

ثانيا
لا اعتقد ان لعمري ومكان عيشي اثرا في كلامنا لذا احتفظ به لنفسي...

ثالثا و هذا موضوعنا...
الاحاديث التي ذكرتها....اسالك بكل بساطه اين الشاهد على حرمه ما يسمى بالاختلاط في هذه الاحاديث..
الاول يؤكد على افضليه الصلاه في البيت للمراة...و اقصى ما يمكنك و يمكن لاي عاقل ان يستنتجه من هذا الحديث ان الافضل للمراة عدم الخروج من بيتها...

الحديث الثاني يدل على ما جُعل في المراه من فتنة و الحديث كذلك لم ينهها عن الخروج....

الحديث الثالث انما هو ذكر كذلك لعظم فتنه المراه...و لم يُشرّع لمحاربه هذه الفتنه بحبس النساء في البيت...

اخيرا الاية...الخطاب فيها موجه لنساء النبي...كما تعلم مطلع الاية."..يا نساء النبي لستنّ كاحد من النساء....."
لو قيل ان الخطاب عام يشمل كافه نساء المومنين...فلماذا قال الله في ايه الحجاب..."يا ايها النبيّ قل لازواجك وبناتك و نساء المؤمنين يُدنين عليهن من جلابيبهن ذلك ادنى ان يُّعرفن فلا يُؤذيْن...."
هل في الايه الاولى نقص...ام في الثانيه زياده لم يكن منها داع...من المعلوم ان هذا كلام الله و كلام الله كامل لا زياده فيه و لا نقصان الاّ بسبب...و السبب هنا واضح...
كذلك...لو قلنا بهذا القول لكانت نساء المؤمنين محرمةً على غيرهم بعد وفاتهم كما هو الحال بنساء رسول الله....
هذه ايات مخصصه لرسول الله و زوجاته لما لهم من قدر و فضل على العالمين....

الحديث" لا تمنعوا اماء الله مساجد الله" ورد بهذا الفظ في البخاري ومسلم
و الزياده التي ذكرتها وردت في روايه ابي داوود لذا لم اذكرها...
لكن كذلك الكلام هنا عن الافضليه و انا هنا ادحض التحريم...
اخي باحتصار ما في كلامك كله اي دليل على تحريم ما يسمى بالاختلاط...
وتواجد النساء و الرجال في اماكن عامه معا و بلا حُجُب ثبت عن الصحابه و التابعين بل و كانوا يتحدثون بلا حرج ما دام لم يكن حديثهم في منكر....
و هذا ورد في اكثر من روايه عن صحابه و صحابيات اجلاء...فلا تاتي وتقل لي كان في مجتمعهم اختلاط و هو حرام...
و انما الاشكال في الضوابط الشرعيه من حجاب و غض بصر و حشمه وعدم تلاصق و مزاحمه و ما الى ذلك مما شرعه الشرع ليضبط به العلاقه بين الرجل والمرأة...
اخيرا كلامك "فالاختلاط حرام ولا ينكره المسلم"

راجع سيدي معلوماتك و اعلم انه على الاقل فيه اختلاف بين اهل العلم...من المسلمين طبعا...و هو ليس من المعلوم من الدين بالضروره حتى لا ينكره مسلم..
احترس اخي لالفاضك فعليك من الله رقيب...
سلام..
هذا و الله اعلم...

[dante-55]

السلام عليكم ,

بما ان النقاش مازال حامي و في اشده ,
فراح اضع ردي كرأي لا أكثر,
رأيي راح يكون مؤيد لفكرة الأخ صاحب الموضوع.
بما ان الحاجه دعت للإستخدام و البيئة المحيطة بمجتمع المرأة تعدلت
لا مانع من سواقة المرأة .و لكن كبداية لازم يكون الرجل حاظر

[HUMAED]

انا سعودي ومن طريقة فهمي للمعارف الذين هم حولي تفكيرهم متخلف يعني يوقف عند الاشاره ماغير يتلفت يمين يسار كيف تبغى الحريم يسوقون والشعب اصلن متخلف

لين متى يعني ؟!! والظلم هو الحل ؟! (هي نعم ظلم , إني أحرم نص المجتمع من حق بسيط هو رخصة القيادة هذا يسمونه ظلم)
ما بتكلم أكثر لأني مب سعودي ولا عايش في السعودية..

[فـــهــوودي]

اتضح انه الاشكال ليس في قياده المرأه و انما في السماح لها بالخروج اصلا....
و ما هذا القانون وغيره.... مثل قانون منع الاختلاط الا سعي في فرض اراء....لا اعلم ان كان اصلها من علماء دين او هي عادات مجتمعكم ام ماذا....!!!
المهم ما اعلمه ان الحرام ما حرمه الله...و ما سكت عنه فهو حلال...
اظن ما في نص شرعي يمنع ذلك...
و ما في نص شرعي يحرم الاختلاط...
و ما في نص شرعي يمنع المراه من الخروج من بيتها...ما عدى امهات المؤمنين و الحكم خاص بهن لا يتعداهن.....
و ان كان من عرف مجتمع ما و عاداته هظم حق فرد ما حفظه له الاسلام...فالاولى بمن يرفعون شعار الدين في بلادهم ان يُحكّموا هذا الدين على انفسهم....و ان خالف ذلك هواهم...
اعلم ان كلامي صعب انه يغير شيئ فالاشكال اكبر بكثير لكن الله الموفق للخير....

كان الرسول في الاحاديث السابقة التي وردة يحث على قض البصر ففي الاختلاط عدم غض للبصر

فتاكد من كلامك قبل ان تلقيه الرسول لم يقل لاتسق المرأة السيارة باليقول اسس تبين ذالك

[Anisovic]

كذلك في حبس المراه في البيت غض للبصر...
في نفيها الى بلاد اخرى غض للبصر....
في قتل كل نساء الدنيا غض للبصر....
يا اخي غض البصر لا يكون الا اذا اجتمع رجال و نساء في مكان واحد....في منع الاختلاط نفي للبصر....

اولا الاية تقول يغضّوا من ابصارهم و هذه تبعيضيّه و لو راجعت كتب الفقه لوجدت العلماء يرخصون في النظر للحاجه كالمعاملات التجاريه و الا لصار من السهل النصب على الناس ما داموا لا يرون وجوهنا....
و لو لم يكن هناك اختلاط لما كانت هناك حاجه ليامرنا الله بغض البصر..
يعني لصارت الصوره معاذ الله...." لا تختلطوا و لا تتعامل المراه مع الرجل.....لكن لو حصل و عصَيتم امري..فغضوا ابصاركم..."
المساله والله بيّنة لكن نترك مفاهيم حفرتها و نقشتها عادات جاهلية....اعظمها كان وئد البنات ثم تحول في شكل معاصر الى مثل هذا النوع من التمييز..
هذا ما لدي...اتمنى ما يصير نقاش عقيم....يعني لو في عندك رد اذكره ما تقعد تعرّض بكلام مش مفهوم...

[أمـوله]

اختي امولة .. قيادة المرأة للسيارة هو سبب رئيسي لانحدار مباديء الاخلاق والقيم والدين

مسألة ان البلدان الاخرى المجاورة عندما لا يتعرضون النساء الى مضايقات هو امر طبيعي .. فهي مسألة تعوّد الى وسيلة من الوسائل التي ممكن ان تتطور وبذلك تكثر فيها المصائب وعن ما حرّم الله به

يعني مثلا لو قالوا مافيها شي المرأة السعودية لو تتبرج قدام العامة من الناس .. فبكل بساطة .. راح تحصل فوضى بالبلد من تحرّش بنسبة عالية جداً وخطف واغتصاب والى ما حرّم الله .. ولكن مع مرور السنين ستصبح هذه الظاهرة عادية عند العامة والمسألة هي تعوّد فلن تجدي من يتحرّش بتلك النسبة العالية او الاختطاف او الاغتصاب او الى غيره

فهنا مسألة السيارة هي كذلك .. ونظراً فيما يتعلق بالدين من اباحة ذلك وليس به اي دليل يدل على تحريمه .

فنقول .. نحن بزمن كثرة به الفتن والمصائب ... فالفتاة وهي في بيتها تتعرض للتحرّش .. وليس لوحدها بسيارة وهي تجوب البلاد وبها ذئاب بشرية

اذن درءاً للمفاسد وجلباً للمصالح

ومن يقول بأن هذه مشكلة المجتمع فكيف نلوم المرأة ؟ .. فأقول له ولما تطالب المرأة بحرية مثل هذه وانت تعلم بأنك لست واثقاً بأنها ستعود اليك البيت ام يتعرض لها اي عابر طريق ؟

حيث قال النبي صلى الله عليه وسلم ( صلاة المرأة في بيتها خير من صلاتها في حجرتها وصلاتها في حجرتها خير من صلاتها في دارها وصلاتها في دارها خير من صلاتها خارج )

اتعلمي ماهي علاقة هذا الحديث بمضمون الموضوع ؟ .. وهي ان كانت الصلاة وهي الصلاة الواجب على كل مسلم ومسلمة فالافضل لها بان تصليها ببيتها وليس بالمسجد .. وماهو المسجد ؟ .. فندق ؟ شاليه ؟ مبنى به فتن ؟

هو بيت الله تعالي الذي يتعبد فيه كل مسلم ومنها جلسات الشريعة الاسلامية وحلقات تحفيظ القرآن الكريم

اذن فكيف نجعل للمرأة عرضة للفتنة وهي تذهب بسيارتها الى خارج البيت ولا تعود الا متى شاءت ؟

وهنا اقطع الشك باليقين لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم : (المرأة عورة وإنها إذا خرجت من بيتها استشرفها الشيطان و إنها لا تكون أقرب إلى الله منها في قعر بيتها )

وهذا بعهد الرسول .. حيث ان المرأة بذلك العهد هي خير نساء على وجه الارض .. فكيف بحال نساء اليوم ؟ وكيف بحال مجتمعنا اليوم ؟

لماذا لم يخبرنا الرسول بأن المرأة لا تلام بسبب مجتمع به من فتن ومصائب ما الله به عليم ؟ .. لانه كل راعي مسئول عن رعيته .. انا وانتي وغيرنا كلنا مسئولون عن رعيتنا اذا كنا نعلم بأن من ذلك لهم مضرة اكبر بكثير من المنفعة

ولان ذلك فيه مخافة على المرأة المسلمة وحفظها بعد الله من اي مكروه قد يصيبها ... فلن يأتي احداُ ملم بدينه وبحذافيره ويقول بأن تلك مشكلة المجتمع .. فهذا يا اخوان هو اخر الزمان وهي من علامات الساعة الصغرى اي كيف بامكانك معالجة ذلك ؟ .. فهو امر محتم ليس لك علاقة به سوا انك تتجنبه وترشد الناس الى الصواب .. فكيف يخبرنا الرسول خير الامة .. بأن اعظم فتنة عند الرجال هي المرأة ؟

وعجبي ايضا لصاحب الموضوع فيما يوده من نقاش وهو بالكاد يراوغ مايناقش به الاخ ( سـاهر ) الذي اثبت بالدلائل على مايترتب على المرأة ما بعد قيادتها للسيارة .. او المؤيد للقيادة بشكل عام

هذا ما كنت اريده قوله اختي الكريمة .

أولا : أريد أن اشكرك على نضالك لإثبات رأيك الذي إجتهدت فيه ودعمته بالأدله من الكتاب والسنه .. ولا أجد قضيه قياده المرأه السعوديه للسياره بتلك القضيه التي لا تستحق منك هذا

ثانياً : أنا أوافقتك الرأي تماما وقلت من قبل أنه لو يسمح للمرأه السعوديه بقياده السياره
فلن اقود ابداً لأني أعرف جيداً عواقب هذا الشئ

ثالثاً: فأنك بقولك أن قياده المرأه السعوديه للسياره مدعاه الي الفتنه
فلا اخالفك بهذا ابداً
وأقول أنا بدوري كم فتنه ستظهر بعد قياده المرأه السعوديه السياره

رابعاً:قلت أنت ودعمت بدليل أن المرأه أفظل لها بقائها في بيتها
فنعم .. صدقت بقولك .. وتلك سنه الله وما علينا إلا طاعتها
ولكن ما أجده يحيرني و يجعلني أفكر كثيرا ..أنه والآن و في هذا الوقت يصعب الوصول الي متطلبات البيت الاساسيه و احياننا يضطر ألاب الى الخروج والبحث في المدينه بكبرها كي يجد مستلزماته ما بالك بالمرأه

فمن بين قضيه قياده المرأه السياره أنقل لك ثلاث صور أرها يومين ولا أجد لها حل

الاولى :فتاه تم قبولها في الجامعه في قسم رائع سيضمن لها انشاء الله مستقبل زاهر
لكن المشكله وقفت وحيرت الأهل في كون الجامعه بعيده كل البعد عن مدينه إبنتهم الاساسيه
فما الحل الأفضل برأيك؟
البعض أرسلها بسيارته الخاصه مع سائق خاص وقطع بها الطريق يوميا ذهاباً وأياباً
والبعض ذهب وأستأجر لابنته شقه خاصه في المدينه وأرسلها الي الجامعه مع مجموعه من الفتيات مع سائق خاص
والبعض أوجد حلول لا أرها ظمنت لهم راحه البال ابدا
فمن هذه الصوره كم فتنه عرضت إبنتك لها؟؟؟
البعض قال( بلا جامعه بلا كلام فاضي) ولم اره اووجد بذلك الحل الأمثل
أخرون قالو :تعرض الفتاه للفضحيه وراء أعين الناس أفضل من أن تتعرض لها أمامهم عند قيادتها السياره
فوقعوا بين نارين فظلو إحداها عن الاخرى و لا ارها تختلف كثيرا عن الاولى
فما الحل برأيك انت ؟؟

الصوره الثانيه :لا تختلف عن الاولى كثيرا وهو نظام التوظيف الذي وكما تعرف يهتم أشد الأهميه في مراعات حاجه المرأه فتجدها تطلب الوظيفه في الشرق كي تجدها في الغرب
وأذهب وأسأل المعلمات بما انهن الأكثر شريحه من الموظفات السعوديات

الصوره الثالثه والأخير :هي صوره تلك المطلقه أو الأرمله السعوديه التي تجد صعوبات في إكمال حياتها لا يعلمها الا الله فسواء كانت موظفه أو غير موظفه فمصيرها واحد فمنع المرأه من القياده لا يعيقها في تأديه عملها فقط بل حتى لا تستطيع أن تجلب متطلبات حياتها وهي التي كانت تعتمد كل الأعتماد على رب الاسره
فقال البعض:تتزوج مره أخرى (وكأن الامر بيدها )
وقال الآخرون :تسأل المعونه من الآخرين وكم يسقطها هذا الحل الى الحاجه و فتنه أشد ربما تقع خلف أعين الناس وكم رأيت من أسره غنيه سقطت على حافه الفقر بعد موت وليها بسبب منع المرأه من القياده

صور بسيطه من صور عده لم أجد لها حل ,ولن تجد ابدا
ففكرت وطال التفكير و قلت لماذا لاتترك الصوره الاولى والثانيه مسأله التعليم والتوظيف و يبقين في بيوتهن كما امرت السنه ؟؟
لكن أعود وأقول السنه لم ترفض التعليم ..إذن مالحل هل نعود مره الى الخلف أم نتقدم الى الامام ونغامر بديننا و عقيدتنا في سبيل ذلك
الكثير فظل الرجوع الى الخلف
ولكن أنا ما زلت حائره؟؟
فبشكل أو بآخر كما قلت أنا مسأله قياده المرأه للسياره مسأله معقده جداُ وتحتاج الى الكثير من الوقت حتى تجد لها حل ,قدرتها أنا بسنوات ولا أعرف حقا متى تنتهي

فأقول و بصوت واظح (لا لقياده المرأه السعوديه للسياره)
ولكن كم ظلمت بهذا الحكم من إمرأه

قال أحدهم يوصف حالنا قال : (قطيع من الغزلان في غابة الذئاب حولها سور و حارس مسكين )

[brinsees]

السلام عليكم

اولا اخي لا تغضب

ثانيا
لا اعتقد ان لعمري ومكان عيشي اثرا في كلامنا لذا احتفظ به لنفسي...

ثالثا و هذا موضوعنا...
الاحاديث التي ذكرتها....اسالك بكل بساطه اين الشاهد على حرمه ما يسمى بالاختلاط في هذه الاحاديث..
الاول يؤكد على افضليه الصلاه في البيت للمراة...و اقصى ما يمكنك و يمكن لاي عاقل ان يستنتجه من هذا الحديث ان الافضل للمراة عدم الخروج من بيتها...

الحديث الثاني يدل على ما جُعل في المراه من فتنة و الحديث كذلك لم ينهها عن الخروج....

الحديث الثالث انما هو ذكر كذلك لعظم فتنه المراه...و لم يُشرّع لمحاربه هذه الفتنه بحبس النساء في البيت...

اخيرا الاية...الخطاب فيها موجه لنساء النبي...كما تعلم مطلع الاية."..يا نساء النبي لستنّ كاحد من النساء....."
لو قيل ان الخطاب عام يشمل كافه نساء المومنين...فلماذا قال الله في ايه الحجاب..."يا ايها النبيّ قل لازواجك وبناتك و نساء المؤمنين يُدنين عليهن من جلابيبهن ذلك ادنى ان يُّعرفن فلا يُؤذيْن...."
هل في الايه الاولى نقص...ام في الثانيه زياده لم يكن منها داع...من المعلوم ان هذا كلام الله و كلام الله كامل لا زياده فيه و لا نقصان الاّ بسبب...و السبب هنا واضح...
كذلك...لو قلنا بهذا القول لكانت نساء المؤمنين محرمةً على غيرهم بعد وفاتهم كما هو الحال بنساء رسول الله....
هذه ايات مخصصه لرسول الله و زوجاته لما لهم من قدر و فضل على العالمين....

الحديث" لا تمنعوا اماء الله مساجد الله" ورد بهذا الفظ في البخاري ومسلم
و الزياده التي ذكرتها وردت في روايه ابي داوود لذا لم اذكرها...
لكن كذلك الكلام هنا عن الافضليه و انا هنا ادحض التحريم...
اخي باحتصار ما في كلامك كله اي دليل على تحريم ما يسمى بالاختلاط...
وتواجد النساء و الرجال في اماكن عامه معا و بلا حُجُب ثبت عن الصحابه و التابعين بل و كانوا يتحدثون بلا حرج ما دام لم يكن حديثهم في منكر....
و هذا ورد في اكثر من روايه عن صحابه و صحابيات اجلاء...فلا تاتي وتقل لي كان في مجتمعهم اختلاط و هو حرام...
و انما الاشكال في الضوابط الشرعيه من حجاب و غض بصر و حشمه وعدم تلاصق و مزاحمه و ما الى ذلك مما شرعه الشرع ليضبط به العلاقه بين الرجل والمرأة...
اخيرا كلامك "فالاختلاط حرام ولا ينكره المسلم"

راجع سيدي معلوماتك و اعلم انه على الاقل فيه اختلاف بين اهل العلم...من المسلمين طبعا...و هو ليس من المعلوم من الدين بالضروره حتى لا ينكره مسلم..
احترس اخي لالفاضك فعليك من الله رقيب...
سلام..
هذا و الله اعلم...

نسيت امراً مهماً .. وهو تجنبك لهذا الحديث وهو الوحيد الذي تجنبته

رأى الرسول صلى الله عليه وسلم اختلاط الرجال بالنساء عند خروجهم من المسجد فقال للنساء (استأخرن فإنه ليس لكن أن ‏ ‏تحققن ‏‏الطريق عليكن بحافات الطريق)

فكانت المرأة تلتصق بالجدار حتى إن ثوبها ليتعلق بالجدار من لصوقها به

وعندما تخبرني بالاية وخطابها موجه لزوجات الرسول عليه افضل الصلاة والسلام ..

عن عائشة رضي الله عنها قالت (يرحم الله نساء المهاجرين الأول لما أنزل الله وليضربن بخمرهن على جيوبهن، شققن مروطهن فاختمرن بها)

ومعنى ( فاختمرن بها ) اي غطين وجوههن

عن أسماء بنت أبي بكر رضي الله عنها قالت(كنا نغطي وجوهنا من الرجال...) وأسماء ليست من أزواج الرسول وهذا دليل على عموم آية الحجاب وتغطية الوجه

من ناحية اخرى الا وهو الاختلاط .. فقد منع عمر بن الخطاب رضى الله عنه النساء من المشي في طريق الرجال والاختلاط بهم في الطريق ؛ فعليه انا وانت بأن لا نخالف ذلك

وقالت أم سلمة : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا سلم قام النساء حين يقضي تسليمه ويمكث هو في مقامه يسيرا قبل أن يقوم . قالت : نرى - والله أعلم - أن ذلك كان لكي ينصرف النساء قبل أن يدركهن أحد من الرجال

ولما دخلت مولاة لعائشة عليها فقالت لها : يا أم المؤمنين طفت بالبيت سبعا ، واستلمت الركن مرتين أو ثلاثا ، فقالت لها عائشة رضي الله عنها : لا آجرك الله . لا آجــرك الله . تدافعين الرجال ؟ ألا كبّرتِ ومررتِ

خلاصة كلامي عليك .. الرسول صلى الله عليه وسلم منع الاختلاط في الشارع والطريق .. واعظم فتنة للرجال هي النساء

على ماذا يدل ذلك اخي الكريم ؟ .. يدل على اذا اختلطت النساء بالرجال لربما يجعل ذلك سبباُ للفتنة والفساد والى ماتحمد عقباه من زنا واغتصاب والى غيره

طالما انها فتنة عند خروجها من المنزل .. اذن الواجب عليهم ان يتجنبوا تلك الفتن .. كيف ؟ .. بعدم الاختلاط

اخبرني بدليل واحد على جواز الاختلاط وان النبي صلى الله عليه وسلم لم يمنع ذلك

والسلام خير ختام

[brinsees]

واذكرك بأمر اخي الكريم .. بأن المرأة ليست لها حق بوسط الطريق .. بل حقها هو حافات الطريق كما أمر الرسول عليه افضل الصلاة والسلام

وسط الطريق مدعاة الى الاختلاط .. حافات الطريق هو الفصل من الاختلاط

وهو كما بالصلاة .. الرجال بالصفوف الامامية .. والنساء بالصفوف الخلفية .

ايضاً ذكر النبي صلى الله عليه وسلم وقال ( خير صفوف الرجال أولها ... وشرها آخرها .. وخير صفوف النساء آخرها ... وشرها أولها )

وهذا بالمسجد .. حيث انه كان هنالك صحابي يتعمّد الصلاة بالصف الاخير لاجل ان ينظر الى امرأة كانت تصلي بالصف الاول ( وهو شر الصفوف عند النساء )

اذن كيف وهذا بالمسجد هو شر .. وكيف بالاختلاط ليس شراً ؟ واذا قلت لي بأنه ليس شراً بل انه ليس حراماً

فكيف يكون الشر ليس بحرام ؟ .. كيف يكون الاختلاط الذي يجلب الشر من فتنة وزنا وغيره ليس بحرام ؟

[brinsees]

أولا : أريد أن اشكرك على نضالك لإثبات رأيك الذي إجتهدت فيه ودعمته بالأدله من الكتاب والسنه .. ولا أجد قضيه قياده المرأه السعوديه للسياره بتلك القضيه التي لا تستحق منك هذا

ثانياً : أنا أوافقتك الرأي تماما وقلت من قبل أنه لو يسمح للمرأه السعوديه بقياده السياره
فلن اقود ابداً لأني أعرف جيداً عواقب هذا الشئ

ثالثاً: فأنك بقولك أن قياده المرأه السعوديه للسياره مدعاه الي الفتنه
فلا اخالفك بهذا ابداً
وأقول أنا بدوري كم فتنه ستظهر بعد قياده المرأه السعوديه السياره

رابعاً:قلت أنت ودعمت بدليل أن المرأه أفظل لها بقائها في بيتها
فنعم .. صدقت بقولك .. وتلك سنه الله وما علينا إلا طاعتها
ولكن ما أجده يحيرني و يجعلني أفكر كثيرا ..أنه والآن و في هذا الوقت يصعب الوصول الي متطلبات البيت الاساسيه و احياننا يضطر ألاب الى الخروج والبحث في المدينه بكبرها كي يجد مستلزماته ما بالك بالمرأه

فمن بين قضيه قياده المرأه السياره أنقل لك ثلاث صور أرها يومين ولا أجد لها حل

الاولى :فتاه تم قبولها في الجامعه في قسم رائع سيضمن لها انشاء الله مستقبل زاهر
لكن المشكله وقفت وحيرت الأهل في كون الجامعه بعيده كل البعد عن مدينه إبنتهم الاساسيه
فما الحل الأفضل برأيك؟
البعض أرسلها بسيارته الخاصه مع سائق خاص وقطع بها الطريق يوميا ذهاباً وأياباً
والبعض ذهب وأستأجر لابنته شقه خاصه في المدينه وأرسلها الي الجامعه مع مجموعه من الفتيات مع سائق خاص
والبعض أوجد حلول لا أرها ظمنت لهم راحه البال ابدا
فمن هذه الصوره كم فتنه عرضت إبنتك لها؟؟؟
البعض قال( بلا جامعه بلا كلام فاضي) ولم اره اووجد بذلك الحل الأمثل
أخرون قالو :تعرض الفتاه للفضحيه وراء أعين الناس أفضل من أن تتعرض لها أمامهم عند قيادتها السياره
فوقعوا بين نارين فظلو إحداها عن الاخرى و لا ارها تختلف كثيرا عن الاولى
فما الحل برأيك انت ؟؟

الصوره الثانيه :لا تختلف عن الاولى كثيرا وهو نظام التوظيف الذي وكما تعرف يهتم أشد الأهميه في مراعات حاجه المرأه فتجدها تطلب الوظيفه في الشرق كي تجدها في الغرب
وأذهب وأسأل المعلمات بما انهن الأكثر شريحه من الموظفات السعوديات

الصوره الثالثه والأخير :هي صوره تلك المطلقه أو الأرمله السعوديه التي تجد صعوبات في إكمال حياتها لا يعلمها الا الله فسواء كانت موظفه أو غير موظفه فمصيرها واحد فمنع المرأه من القياده لا يعيقها في تأديه عملها فقط بل حتى لا تستطيع أن تجلب متطلبات حياتها وهي التي كانت تعتمد كل الأعتماد على رب الاسره
فقال البعض:تتزوج مره أخرى (وكأن الامر بيدها )
وقال الآخرون :تسأل المعونه من الآخرين وكم يسقطها هذا الحل الى الحاجه و فتنه أشد ربما تقع خلف أعين الناس وكم رأيت من أسره غنيه سقطت على حافه الفقر بعد موت وليها بسبب منع المرأه من القياده

صور بسيطه من صور عده لم أجد لها حل ,ولن تجد ابدا
ففكرت وطال التفكير و قلت لماذا لاتترك الصوره الاولى والثانيه مسأله التعليم والتوظيف و يبقين في بيوتهن كما امرت السنه ؟؟
لكن أعود وأقول السنه لم ترفض التعليم ..إذن مالحل هل نعود مره الى الخلف أم نتقدم الى الامام ونغامر بديننا و عقيدتنا في سبيل ذلك
الكثير فظل الرجوع الى الخلف
ولكن أنا ما زلت حائره؟؟
فبشكل أو بآخر كما قلت أنا مسأله قياده المرأه للسياره مسأله معقده جداُ وتحتاج الى الكثير من الوقت حتى تجد لها حل ,قدرتها أنا بسنوات ولا أعرف حقا متى تنتهي

فأقول و بصوت واظح (لا لقياده المرأه السعوديه للسياره)
ولكن كم ظلمت بهذا الحكم من إمرأه

قال أحدهم يوصف حالنا قال : (قطيع من الغزلان في غابة الذئاب حولها سور و حارس مسكين )

اختي الكريمة .. من ترك شيئاً لله عوضه الله خيراً منه

ولا اظن بأن المرأة مقطوعة من شجرة .. هنالك نساء من قرى قديمة بعيدة جداً عن المدن .. كيف لها ان تأكل وتشرب وتعين اولادها ؟

كيف لها ان تتعلم ؟

بالنسبة للمأكل والمشرب فهو عمل الزوج وليس عليها الا ان تربي صغارها وتقدّر عمل الزوج لها وبالمقابل تطبخ وتغسل وتنظف وغيره

اما بالنسبة للعلم .. فالعلوم الشرعية هي اولى من اي علم آخر .. فيستحب لها ولا بأس بأن تذهب الى المسجد لحضور جلسات في العلوم الشرعية مثل الفقه والتجويد وحفظ القرآن وغيره

اما من اذا كانت ارملة فتحمد ربها المرأة التي تعيش بين المدن وليست بالقرى .. لانه من السهل ان تحصل على مبتغاها اذا كانت بين مدينة لديها كل ماتحتاجه المرأة

هنالك عيالها .. هنالك جيرانها .. هنالك عمانها .. خوالها .. ازواج اخواتها .. والخ

تخيلي اختي لو لم يكن هنالك سيارة ؟ .. ماذا تعتقدين الحل في ذلك ؟ .. ام ان الدنيا ستنتهي اذا تلاشت هذه المركبة ؟

[D3BOL]

صج الموضوع قديم مر عليه سنه ولكن هذا ما يمنع اني اناقش بالموضوع وخاصة ً هذي المشكلة لازالت موجوده وما يمنع اعطي رايي ابهذي المشكله

برأي وبكل اختصار انا مع قيادة المرأة للسياره ولكن وفق شرط إلا لحاجه معينه ! ( الجامعه مثلا ً) .
المشكله ان احنا نربط قيادة السيارة بالاخلاق !
ما سبب ذلك لا ادري !
ما شأن قيادة المرأه للسيارة ابمكانتها واخلاقها وعفتها !
هذه المشكله موجوده بالسعوديه وفي الحقيقه لم اقرأ وجهة نظر المعارضين ابهذا الامر لاني حبيت اعطي رأيي ابهذا الموضوع
.
.
عبد الله

[brinsees]

صج الموضوع قديم مر عليه سنه ولكن هذا ما يمنع اني اناقش بالموضوع وخاصة ً هذي المشكلة لازالت موجوده وما يمنع اعطي رايي ابهذي المشكله

برأي وبكل اختصار انا مع قيادة المرأة للسياره ولكن وفق شرط إلا لحاجه معينه ! ( الجامعه مثلا ً) .
المشكله ان احنا نربط قيادة السيارة بالاخلاق !
ما سبب ذلك لا ادري !
ما شأن قيادة المرأه للسيارة ابمكانتها واخلاقها وعفتها !
هذه المشكله موجوده بالسعوديه وفي الحقيقه لم اقرأ وجهة نظر المعارضين ابهذا الامر لاني حبيت اعطي رأيي ابهذا الموضوع
.
.
عبد الله

ردي واضح اختي بالصفحة التي قبل هذه .. وانا من المعارضين .. واقتبسي بتعليقاتي كلاً على حداها اذا كنتي من المؤيدين فعلا


جزيل الشكر لك

[Anisovic]

سيد brinsees
و الله ما عاد عندي لك كلام اقوله...
انت اصلا جعلتني كانني ادحض عموم ايه الحجاب على كافه نساء المسلمين...
.يعني الله المستعان...انت لم تفهم شيئ من كلامي.... و اعتقد الجدال عقيم...
انسحب....

[brinsees]

سيد brinsees
و الله ما عاد عندي لك كلام اقوله...
انت اصلا جعلتني كانني ادحض عموم ايه الحجاب على كافه نساء المسلمين...
.يعني الله المستعان...انت لم تفهم شيئ من كلامي.... و اعتقد الجدال عقيم...
انسحب....

نص الاية الكريمة موجهة الى زوجات النبي صلى الله عليه وسلم ..

ولكن ذلك لم يمنع بأن تغطية الوجه ايضا لنساء المؤمنين كما ذكرت واستدليت ذلك باحاديث صحيحة لا خلاف فيها

رغم ان الحجاب مع تغطية الوجه هو واجب على المرأة .. فيجب عليك وعلى غيرك بان يقتنع بذلك شاء ام ابي


ايضا عندما تخبرني بأنني جعلتك تدحض عموم الاية .. (حتى ولو جعلتك ذلك) .. فأين انت من الاختلاط وتحريمه ؟

اليس كان من الاجدر بأن لا تخرج عن نطاق صلب موضوعنا وهو الاختلاط ؟

اين انت من الاختلاط بما استدليته لك اخي الكريم ؟ .. ام ان انسحابك هو العقم الذي كنت تتحدث عنه وهو مردود عليك بانسحابك ؟

اذا كانت حجتك بعقمي على مسألة الحجاب .. فأين انت من الاختلاط ؟ .. واين انت بما اخبرتك على اتياني بحديث واحد يدل على جواز الاختلاط وان النبي صلى الله عليه وسلم لم يمنع ذلك ؟


الله المستعان على عقليتك هذه التي بصحيح ستكون ثقيلة على العلم الشرعي

[users]

الله المستعان على عقليتك هذه التي بصحيح ستكون ثقيلة على العلم الشرعي

حببوا ولا تنفروا , فيه اسلوب احسن

[Anisovic]

فأقول و بصوت واظح (لا لقياده المرأه السعوديه للسياره)
ولكن كم ظلمت بهذا الحكم من إمرأه

الله لا يظلم عباده...
العباد يظلمون بعضهم البعض...والله يحكم بينهم يوم القيامة...

روي ان ابا جعفر المنصور اقترح على الامام مالك في زمن خلافته ان يُعلّق الموطأ في الكعبه ليتم فرض المذهب المالكي على سائر المسلمين....فرفض الامام مالك ذلك لعلمه بان في كل امر خلاف..فلا يمكن فرض الفهم الشخصي للبشر على الناس فهو ليس بوحي....
خلاف العلماء في مسائل الفقه كثير لكنهم لم يلجأوا الى السلطان ليفرضوا آراءهم تلك...
العجيب ان زماننا الان يحفل بامثال هؤلاء من الذين لا ينسبون لانفسهم احتمال الخطا...
الاصل في مسائل الاختلاف ان يتم فتح الباب للناس ليقرروا بانفسهم من بين الاراء...
لا ان يتم فرضها بالسلطان..
اكرر ان كلامي في مسائل الخلاف الفقهي..فلا يحرّفنّ.احد قولي...