كلنا نتمنى أن يتم ذلك. ولكن لن يحدث هذا الا اذا اشترينا أصلي.
هي مثل البيضة والدجاجة ... يعني شركات الالعاب تقول اشتري ثم تنزل سعر الالعاب ويمكن التعريب ، نحن من الطرف الثاني نقول : لا لا نزلوها ثم نشتري... وهكذا.
عضو متواصل النشاط
كلنا نتمنى أن يتم ذلك. ولكن لن يحدث هذا الا اذا اشترينا أصلي.
هي مثل البيضة والدجاجة ... يعني شركات الالعاب تقول اشتري ثم تنزل سعر الالعاب ويمكن التعريب ، نحن من الطرف الثاني نقول : لا لا نزلوها ثم نشتري... وهكذا.
عضو مبدع
موضوع جميل
ورأيي هو:
انا اشتري الأصلي و الكوبي
بالنسبه للألعاب الأصليه اشتري فقط الألعاب اللي اقدر ألعبها عالنت مثل كوماند اند كونكر او ايج اوف امبيرز او اي لعبه اخرى اقدر ألعبها اون لاين عشان اضمن اني راح ألعبها في النت في اي وقت
اما بالنسبه للكوبي ممكن الواحد يلعب و بعدين ينزل ابديت و بعدين لازم ادور الكراك و شغله ........ عشان كذا افضل حل للألعاب اللي تقدر تلعبها اون لاين هي انك تشتريها أصليه......
اما بالنسبه لشراء الكوبي انا اشتري فقط الألعاب اللي ما اقدر ألعبها عالنت مثل ماكس باين و هيت مان و انت ماشي
الخلاصه هي:
على الأقل مو لازم تكون كل الألعاب اصليه عشان الكوبي يسبب خساره كبيره لشركات كثيره
بأختصار : مد لحافك على قد رجليك
عضو جديد
السلامو عليكو
شكرا أخ gran على ردك ..وموافقك تماما على رأيك
ويا أخ lytical واضح تماما ان انت مصر على رأيك وواضح أيضا ان انت مش فاهم رأيى صح ومش مقدر الظروف المادية لمعظم الناس اطلاقا ?:
وايه حكاية ان جميع شركات الألعاب ما عدا شركتين بتخسر من الكوبى :غضب:
مش ده السبب أبدا لكن السبب الحقيقى هو قلة الألعاب الممتازة : حيث أن معظم الشركات تقلد بعضها فى الأفكار وأصبح الجيد نادرا
ثم حكاية ان اللعبة تمنها = ربع الجهاز زى عندهم فى اوروبا دى نكتة بايخة:غضب:
ازاى حضرتك بتقارن بيننا وبينهم مع اهمالك لأهم عوامل الشراء وهو الدخل امستحيل المقارنة بهذا الشكل
لازم يبقى فى تناسب بين السعر ودخلنا احنا مش دخلهم هما فى أمريكا وأوروبا :غضب حاجة غريبة فعلا :!
وايه حكاية احنا اتعودنا على السرقة :يعنى احنا حرامية من زمان اوى على كده :غضب: متشكرين أوى يا أستاذنا :غضب:
وانت اساسا بتجيلك الألعاب ببلاش .. عشان تجربها يعنى مبتدفعش فيها حاجة .. طبعا بالاضافة اصلا الى دخلك المرتفع بالطبع .. وانا بكلم على ظروفنا عموما واللى يناسبنا:غضب:
وانت بتقول يا جماعة احنا تعودنا على السرقة والدليل تحت الرماد. السعر منخفض جدا وبالرغم من هيك تم قرصنتها في سوريا ومصر والاردن واللاسف السعودية. شو العذر؟؟؟ هذه رخيصة ومسلمة ليش تقرصنت!!!! يعني يوم تكون اللعبة أجنبية نسرق ونقول مال حلال ويوم تكون عربي نسرق ونقول ما نقدر نشتري لعبة ب 50 ريال.
اولا انا مسمعتش عن اللعبة دى كتير ومش موجودة عندنا فى مصر .. على الاقل مش عندى ولا عند أى اصحابى .. فمتقولش انها اتنسخت فى مصر .. لان شركتها اساسا واضح انها معملتلهاش أى دعاية وده هو السبب فى قلة مبيعاتها .. احتمال
وانت بتقول هل سنقبل نقاش من يقول أن الزواج غالي ويكلف تجهيز بيت وممكن يجي عيال وصرف على الاهل الخ بينما الزنا رخيص وهو لا يستطيع أن يتزوج ومابيده الزواج ومعاشه منخفض لا يستطيع تحمل تكلفة الزيجة. يعني هو ايضا يسترخص. فشوفوا أي المتع أكبر متعة الزواج أم العاب الفيديو؟؟؟؟ وعلى أي الصبر أولى؟؟؟؟؟ (على سبيل المثال)
ايه وجه الشبه بين المثالين :! يعنى ان شاء الله نبطل العاب منسوخة لانها زنا ادام منقدرش نجوز يعنى منقدرش نشترى العاب اصلى ..
وجهة نظر عبقرية فعلا :!
الخلاصة : انا مع الاصلى بشرط تناسبه مع دخولنا لا مع دخولهم :!
عضو متواصل النشاط
مشكلة الالعاب و البرامج انها ليست شي ممسوك .. يعني لو "استنسخت" برنامج صعب تقول انك سرقتة .. لانه لا يزال موجود عند الشخص اللي استسختة منة .. بينما لما تسرق كومبيوتر مثلا ... فهذي سرقة بمعنى الكلمة .. لانه الكومبيوتر راح من المالك الحقيقي اليك ..
منين جبت هالمعلومات حبيبي؟!اللعبة ثمنها راع ثمن الجهاز!الجهاز يكلف حوالي 1300$ و اللعبة سعرها حوالي 60$ (معدل .. )شلون طلعتها ربع سعر الجهاز؟
عضو متواصل الابداع
هو يتكلم عن اجهزة الالعاب المنزليه مثل البلايستيشن 2 سعره 190 دولار وثمن اللعبه = 50 دولار
نسبة 1الى 4
عضو متواصل النشاط
السلام عليكم
أخ سوات
=====
هل تدعو الى التسبب بخسارة لشركات العاب؟ ومن سينتج لك ألعاب بعدها؟؟؟ لتكون فاكر أن الهكرة هم صنعوا ألعاب؟ هم مخربين.
أخ MMSA
=======
أنت الذي تعجز عن إقناعي لان حججك واهية وضعيفة جدا.
بعدين أنت اللي مش فاهم رأي، أنا اقول أن القرصنة موجودة ولكن لا يجب أن نخلق لها حجج لانها غلط كبير جدا ويسبب الخسائر وقانونيا غلط وشرعيا حرام براي الكثير من العلماء. أي نقرصن بس لا نخترع اسباب لتشريعها.
بعدين ارجوك توقف عن الكلام عن الدخل وكأنك عضو في مجلس الشعب يدافع عن غلاء المعيشة أو سعر الخبز أو الطحين او الملبس. هذه رفاهية وقمة الرفاهية وليست من أساسيات الحياة.
أعطيك مثل. في مصر نفسها الاطفال تكيفوا ولعبوا كرة الشراب لماذا؟ لانهم لم يجدوا المال لشراء كرة حقيقية مهما كان ثمنها ولم يسرقوا كرة Adidas بسبب غلاء المعيشة.
الخلاصة أنه لا يوجد عذر. لتلعب يجب أن يكون لديك جهاز ثمنه بلاوي ومعدات وأمور أخرى إذا توفرت لك هذا يعني أنك تستطيع أن تشتري اللعبة الاصلية. مش ضروري أو ما تصدر ممكن Classics أو Collectors أي بعد فترة. طبعا هذا ينطبق على من يقول بصدق أن الموضوع مالي بحت.
ألشركات تخسر هذا بكل تأكيد يمكنك أن تراجع مؤشرات الاسهم وتقرا التقارير التي تشير الى هذا (طبعا ستجدها أغلبها في المجلات المختصة مثل CTW الامريكية و MCV البريطانية. بعدين سبب أن الالعاب ليست جيدة وضعني في حيرة !!!!!
ألم تقل أن شركات الالعاب تربح الربح الكثير وصفتها ب "مكسب فاحش"!! ثم الان تتفق معي انها تخسر؟؟؟ أنت مع مين ؟؟
ثمن اللعبة والالجهاز ليس نكتة حتى تكون بايخة. نعم هو لأجهزة الالعاب.
موضوع الدخل انا اوافقك عليه ولكن أعتقد أنه لا يجرأ احد على تخفيض سعر الالعاب خوفا من أن لا يتغير الوضع خاصة أنه مع انخفاض سعر الالعاب لم يتغير الشيء الكثير (من معدل 240 الى معدل 150 لالعاب البي سي). في الهند الالعاب سعرها 70 ريال وتبيع بيع ممتاز. تخيل حتى في الهند. هنا فشلت كل المحاولات. (طبعا هي محاولات قليلة)
نعم نحن حرامية ألعاب. والا تعتقد أنها استعارة للعبة مثلا!!!!
بعدين انت من وين عرفت ان الالعاب بتجيني ببلاش هذا كان من زمان. وموضوع الدخل فهذه ارزاق من الله وأنا لو كان دخلي 1000 درهم أوحتى 100 الف ستجد من دخله أعلى يعني هذه مسألة ليست مهمة. شوف أنت ترجع وتتكلم عن المال وأنا اتكلم عن شيء واحد – المبدأ.
بالنسبة لتحت الرماد. لا تعتقد أنك تمثل مصر!!! أنت واحد من 70 مليون (ما شاء الله) ولا تمثل الا نفسك. ومن الواضح انك على غير دراية بهذه اللعبة وبدعاياتها. هذه اللعبة كل يوم تطلع على space toon لمدة شهرين وتكلم عنها جميع المجلات والجرائد تخيل حتى CGW الامريكية تكلمت عنها. شفت انك لا تمثل الا حالك!!!
وجهة نظر الزنا والالعاب عبقرية جدا ولكن تحتاج الى عقول ناضجة لتفهم وهي تقرأ. سأشرحها لك مرة ثانية.
إذا قال الرجل انا لا استكيع أن اتزوج لان به الكثير من المصاريف وليس لي قدرة عليه وسأزني فقط لانه سريع وارخص وأحصل على نفس المتعة. هل هذا صح؟؟؟ طبعا لا.
بينما يقول الاخر انا لا اقدر اشتري أصلي فسأسرق نسخة عبر إنترنت أو أشتري نسخة والمتعة واحدة لاني لا استطيع ثمن الاصلي. هل هذا مقبول؟؟ نعم للاسف مقبول. فهمت والا أعيد ثاني؟
شوف يا عزيزي في مختصر كتاب الكبائر يأتي الزنا في المرتبة 18 ثم السرقة في المرتبة 21. القرصنة سرقة. ولذلك كانت فكرة المقارنة عبقرية.
خلاصتك تقول أنت مع الاصلي إذا كان رخص وإذا لم يكن رخيص سأسرقه
اخ aldanger
سعر الجهاز تكلمنا عنه أعلاه.
السرقة ملموسة جدا. ليش مش ملموسة. عندما تسرق شعر من شخص ماوتقول هو لك سرقة وإلا لا؟ عندما تسرق كتاب محتوى كتاب وتنزله باسمك؟؟ عندما تأخذ سر علمي وتنزله باسمك؟؟ كل اشكال من السرقة. تفس الشي باللعبة. شوف مبدأ السرقة التالي:
عندما تشتري اللعبة الاصلية أنت لا تشتري CD أنت تشتري حق استخدام اللعبة. وعندما تنسخها فأنت تسرق هذا الحق من دون أن تدفع لصاحبه شيء.
أخ غران – شكرا على التوضيح. صحيح.
شباب لا تنسوا أن تتناقشوا بعقل متفتح.
التعديل الأخير تم بواسطة lytical ; 23-12-2002 الساعة 07:50 PM
عضو متواصل النشاط
اي ... بس لما تستنسخ اللعبة ما راح تدعي انك انت صنعتها :6
مصطلحات قانونية :6 انت تنسخ السيدي ... لان حتى لو انا اشتريت العبة اصلي (اشتريت حق استخدامها) و جاء صديقي مثلا لزيارتي.. و راى عندي هذه اللعبة و احب ان يلعب بها و هي على جهازي .. اي دون ان يستنسخها ... فهل هذه سرقة؟! مع انه "يلعب" اللعبة دون ان يدفع شيئا؟! لا اظن ان اي احد يستطيع الادعاء انه سرق حق اللعب باللعبة و يجب ان يعاقب؟!؟! ?:أنت تشتري حق استخدام اللعبة. وعندما تنسخها فأنت تسرق هذا الحق من دون أن تدفع لصاحبه شيء
لا تقارنهة بان واحد يخش على بيتك و يرى امراتك جميلة فيقول لك ممكن استعيرها شوية!ما في مقارنة ... !
اناقشة ليش لا .. النقاش لا بد منه .. بس هل اقبل بهذا المبدأ؟ لا طبعا ... لماذا؟؟! لانه الزنا فيه حكم صريح ...هل سنقبل نقاش من يقول أن الزواج غالي ويكلف تجهيز بيت وممكن يجي عيال وصرف على الاهل الخ بينما الزنا رخيص وهو لا يستطيع أن يتزوج ومابيده الزواج ومعاشه منخفض لا يستطيع تحمل تكلفة الزيجة. يعني هو ايضا يسترخص. فشوفوا أي المتع أكبر متعة الزواج أم العاب الفيديو؟؟؟؟ وعلى أي الصبر أولى؟؟؟؟؟ (على سبيل المثال)
اما استنساخ البرامج .. ما فيها حكم صريح .. (السرقة فيها حكم صريح طبعا) لكن الاستنساخ ما في شي صريح يدل على انه هو سرقة .. يعني انا اليوم شفت برنامج علمي او وثائقي او مثلا اي شي .. و سجلته على فيديو .. بعدين شفت صاحبي .. ما شاف البرنامج .. فانا اقوم بعمل نسخة من الفيديو اللي عندي و اعطيه النسخة .... طيب هل هذه سرقة؟! هل هو سرق مني شيء؟! هل انا سرقت شيء من التلفزيون بتسجيل الفيديو؟! (ما فائدة الفيديو اذا كان التسجيل منه ممنوعا؟!؟!؟!)
طيب هل الشركات تخسر؟! بالتاكيد تخسر!! ما دورنا في خسارتها؟! اننا لا نشتري منتوجها! لماذ؟! يعني .. اما لانه غالي, او لا توجد منه نسخة اصلية في السوق, او الجو العام اصلا ما يشجع عالاصلي, و الحكومة ما تشجع عالاصلي .. الخ! طيب هل نحن مذنبين في خسارتها؟! يعني احنا ما دخلنا على مخزنهم و قلنالهم اعطونا فلوسكم!!! كل ما في الامر انه وجدنا "نسخة رخيصة!" من نفس البرنامج .. فاشتريناها! :6 (لا يا شيخ!! العب غيرها
بعدين انا في مدرستي (في دولة غربية) عمري ما شفت واحد عنده لعبات اصلية! كل الناس كوبي كوبي كوبي!! حتى بعضهم يبيعون سيديات! طبعا هو ممنوع مو شغلة انه مش ممنوع .. بس محد يلتزم! حتى مايكروسوفت تقول ما معناه ان 50% من البرامج اللي عند الناس مقرصنة! (كل نسخة اصلية تباع بمقابلها نسخة مقرصنة) .. يمكن حتى في المدرسة البرامج اللي في المكتبة مرخصة لكومبيتر واحد و هم مستنسخينهة على كل الكومبيوترات .. (يعني مثلا لما اروح على الـ about تبع الويندوز .. يقول ان البرنامج مسجل لـ "user" !!!! ) هههههه .. او هم الشباب ما فيهم حيل يكتبوا كل شي .. فيخلوهة user و خلص!
الخلاصة انه لا يمكن القول بشكل حاسم و نهائي انه استنساخ الالعاب هو سرقة بمعنى الكلمة .. لانه لو اتقنا على ذلك اظن ان المشكلة محلولة .. فالمشكلة ليست اننا مجرمين و حرامية! بل المشكلة انك ما تحس انك قاعد تسوي شغلة غلط (و لهذا مقارنة الكوبي بالزنا تبدو غير منطقية اطلاقا!)
عضو متواصل النشاط
احترم صراحتك.
بالمناسبة من تعاريف جمعية اتحاد منتجي البرامج BSA " الاستخدام الشرعي هو أن يستخدم البرنامج الواحد على جهاز واحد في آن واحد" (ليس حرفيا ولكن حسب ما اذكر.)
هذا معناه انه إذا ملكت برنامج أصلي ممكن تاخذه معاك المكتب (هذا فهمي للقانون) وتشتغل عليه ثم ترد البيت وتشتغل عليه. بشرط الا تستفيد منه بنفس الوقت على جهازين,
طبعا حق الاستخدام للعبة في المنزل لايتم مخالفته إذا جاء صديق بس لو عرضت اللعبة في سينما فأنت دخلت في مخالفة ما يسمى ب Public Viewing أي العرض العام.
أحترم ما توصلت اليه (وانا معك تماما) انه إذا كنا على يقين أن النسخ سرقة فإذا هو يدخل تحت طائلة الحرام والى أخر النفاش (بما يمكن مقارنته بالزنا).
بالمناسبة انا اوافقك الرأي بما قلته "وجدنا العاب رخبصة" وموضوع عدم التشدد الحكومي.
ترى هذه هي أهم النقاط.
عضو مميز في منتدى البي سي
أنا عندي كم نقطة حق ليتكال :
اول شئ اقولك احب توجه الالعاب الاصلية بس مع تخفيض ثمنها مع العلم
ان الفرق بين اوروبا والعالم العربي معروف وما يحتاج اذكر لك حيثياته
فالمفروض ان الشركات تعمل حساباتها زين...
بحييييييييييييييييييييث تعمل خدمات متميزة باسعار منخفضة
ولماذا؟
الواحد لما بيختار من بين كوبي مثلا 10 ريال او 20 بدون خدمات
و نسخة اصلية مثلا ب 50 ريال مع خدمات (واسمها المغري اصلي)
راح بيختار الاصلي باحتمال اكبر ..
ولو لاحظنا نسبة الربح في الاصلي
لو قلنا السيدي مع اغراضه من كتيب والبوكس يكلف 5 ريالات
فنسبة الربح 90% ولو اضفنا حساب الجمارك و الشحن نفرض ان النسبة
70% وهاذي النسبة ممتازة للربح حيث يربحون 35 ريال من كل سيدي
50 ريال :واو:
بالنسبة لي اعتبر هذا غباء للشركات غلاوة اسعار العابهم
لانهم بهالطريقة بيربحون لان مبيعاتهم بتزيد....
فلماذا الجشع يا شركات ؟؟!!!!
خلك كوول على طوول
عضو متواصل النشاط
أخ أحمد
طبعا الموضوع قولا يبدو سليم خاصة إذا كانت التكلفة هي فقط تكلفة القرص المدمج. ولكن لاسف التكلفة تكلفة تطوير اللعبة لسنوات ومعاشات المطورين والاجارات وحقوق العلامات التجارية (سمعت أن في فيفا 6000 رخصة .... تخيل 6000) وتسويق اللعبة في مختلف وسائل الاعلام لنسمع عنها يعني التكلفة ليست فعلا فقط دولارين أو ثلاثة. طبعا هذه التكلفة يجب أن تقسم وتوزع على عدد الوحدات المتوقع بيعها.
تكلفة اللعبة تحسب عادة ك
COGS+Royalities
أي تكلفة اللعبة الحقيقية مثل السي دي وهي (Cost of goods sold) + حقوق الملكية وهذا الرقم تحدديا معقد ويأتي من الكثير من الحسابات. يعني اذا اشترى الموزع فقط حق طباعة 100 قرص فهو يدفع 1000ْXRoyalties. وترخص اللعبة قليلا (ممكن الى حدود 99 ريال) ولكن ليست كل الشركات تسمح بطباعة القرص وليست كل الالعاب تبيع 1000 في منطقتنا,
عضو جديد
الصراحة ما قصرتوا تكلمتوا عن الموضوع من جميع جوانبه وزيادة هذا إن دل ، دل على النضج التحليلي والفكري لكم ياشباب .
التوقيع لا يعمل أرجو تحريره
عضو مميز في منتدى البي سي
ليتكال اخي العزيز:
بالنسبة للعاملين والحقوق للعبة موب تاخذ حتى ربع قيمة الربح
ولاتنسى ان الشركات ا تحاول وركز على هالكلمة انها تحصل ربح من
هالمنطقةباي طريقة (عوضا عن الخسارة ) وهذا شئ لا يختلف عليه
اثنان..
(((((عصفور في اليد خير من عشرة على الشجرة)))))
عضو ذهبي
اولا احيي الأخ ليتكال واقول وين ايامك يا رجال
الردود كفت ووفت لكل الطرفين فنحن نعرف اسباب اتجاه الشباب للنسخ سواء المادية, او عدم التوفر الخ... ونعرف انها سرقة... لكن انا ماقريت في الردود رد يستخدمه اعتى الناسخين اللي انا اعرفهم
يقول الأخ "انا انسخ حتى لا اربح الشركات الأمريكية" انا اذكر رده لجعل الموضوع اكمل فقط... انا لست مع السرقة ولست مع دعم الشركات الأمريكية.
اما عن توفر الألعاب في السعودية فالوضع تحسن والصراحة انا انبهرت لما شفت BF1942 مشروح عليها بالعربي هي وال MOHAA في جرير. وكأن هناك شركة محلية تعيد توزيع هالألعاب الأصلية
Core Dumped
••••••••••••••••••••
ضوابط المشاركة
