هاااااااااااااااام جدا

[الكوبرا]

حيى الله اخي و حبيبي رواية..

و صدقني ان المنتدى الاسلامي نور بوجودك فألف تحية و شكر
لمرورك الكريم على هذا المنتدى..و أحب اضيف اني من المعجبين
بردودك تحت اي موضوع ( سياسي - اسلامي اجتماعي)..

بالنسبة لردك في هذا الموضوع الخاص بالغالي غيث الغيث حفظه الله
من كل مكروه...

أراك جانبت الصواب للأسف الشديد..و أرجوا ان تأخذ كلامي برحابت
صدر كما عودتنا دائماً...

الروافض..
أعطيك بعض السطور التي سوف تقلب ميزان اي مسلم 180 درجة
يرى ان نتعاطف معهم...

1 - سب الصحابة و لعنهم بل يتقربون بسبهم الى الله!! .
و على رأسهم ابو بكر الصديق و عمر الفاروق و عثمان بن عفان رضي
الله عنهم أجمعين..و مستعد لإثبات ذلك لأي رافضي ينكر هذا الكلام .

2 - ينسبون علم الغيب الى الائمة فهم يموتون بختيارهم و يعلمون متى يموتون هذه في احدى ابواب الكافي..

فهل ترى ان من الواجب ان نتآخى معهم و نجعل كل هذه المعتقدات الفاسدة خلف ظهورنا؟؟

مع العلم اني لم أنقل الا النزر اليسير...

فنتبه اخي رواية فقد تضع نفسك في دائره خطيره جداً بكلام هذا..

أما اخواننا السنة..فقد ذكرت عتاب لي عليهم
في موضوع ((منع الحديث نهائياً عن الشيعة))..وهو كافي ان شاء الله
فالسب لا طائله منه و قد تبعد ضالاً من الروافض بهذا وقد تأثم لا سمح الله
فقولوا قولاً جميلاً..و قولاً ليناً..و جادلهم بالتي هي أحسن..و إلا اترك هذا
المجال...و أعتقد و الله أعلم أن هذا مقصدك يا رواية ان شاء الله..

سلاامي و آسف على الاطاله...

[Rewayah]

حيا الله حبيبي الكوبرا!

من زمان ما شفتك!!

عاش من سمع صوتك! ^^

مشكور على أهتمامك وما أتقصر وأنا فاهم اللي قاعد يصير.
الأخوان مو مقصرين! :"
أش فيكم كلكم مع هالرسايل اللي قاعدة تنهمر عليه عن الشيعة!! :"
والله أدري والله أدري!! :"
ههههههه المهم,

واحد من الشيعة مسكين قاعد يحلف لي أنه ما يسوي من أي ما يذكره بعض الأعضاء...
وهو لاحظت إنه عباداته وتدينه قريب وايد منا السنة...
الصراحة ما أعرف شو أقول... :":
بس اللي أقوله إنه هو صاحب زين... :":
أعرف إنه بيقرأ هالكلام... :#
أنا أحبك! <== عشان ماتزعل أعليوي! ;-)

أخوي الكوبرا, الله يجزيك كل خير ويغمرك بالسعادة دنيا وآخره.
والله يجعلك, وَمَن تحب, مِن مَن طال عمرهم وحسن عملهم يا رب ويعطيكم الصحة والعافية.

بالضبط بالنسبة لِما قلت.
بخصوص النقاش الطيب والأسلوب اللين.

هذا ما عنيت في التفاهم!
وليس التجريح والسب والشتم الله يسامح البعض.

حياك الكوبرا! ;-)

وزين يوم سمعنا منك.

[RPG_master]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Rewayah

عموماً صادت عين هالرد فنقلته...


... ... ...

آر بي جي مااااستاااار؟

هالرد يقع تحتي أي بند أو نوعية؟؟

:"

إنت أغلب ردودك في الجانب الفكاهي!


حياكم.

وش تبيني اقول..مخلوقات غريبه تسوي اشياء عجيبه!..

[Reinu]

بالضبط بالنسبة لِما قلت.
بخصوص النقاش الطيب والأسلوب اللين.

هذا ما عنيت في التفاهم!
وليس التجريح والسب والشتم الله يسامح البعض.

صحيح كلامك اغلب الشيعه هنه كلمت كم واحد منهم بالماسنجر ويقعد يتشكى لهذا السبب حتى لو ما سوى شي إلا ما يلقى جرح وسب وشتم

[We6fe]

لا فرق بين سني وشيعي ..كلنا مسلمين

[moKatel]

السلام عليكم

تب إلي الله مما قلت و لا حاجة للجدال فامواضيع تملاء المنتدي و أرجو ألا يتحدث في الدين من ليس له علم به لان هذا من أمر الشيطان و هو ( و أن تقولوا علي الله ما لا تعلمون )

و الشيعة كفرة بالعموم و ذلك هو ثابت عند أهل العلم إن كنت سنيا .

و اما التكفير بالعيان فيحتاج إلي إقامة الحجة ثم الحكم .

و أما إن كنت شيعيا فلا حاجة للجدال معك إلا للحق .

1- سب الصحابة
2- تحريف القران
3- عصمة الأئمة
4- رمي عرض رسول الله
5- الغلو في علي
6- دعاء الأموات
7- النذر لغير الله
8- الذبح لغير الله

لا يفعل هذه الشياء مسلما و ذلك ثابت في كتاب الله و سنة رسوله .

لو أردت الإطلاع علي التفاصيل .


إذهب هنا

والسلام

[makaveli]

لا فرق بين سني وشيعي ..كلنا مسلمين

We6fe ... لا فرق بين شيعي وسني ؟؟ ...




الفرق بينهم مثل الفرق بين الثرى والثريا ...

[محقق]

الى moKatel
تقول :
1- سب الصحابة
2- تحريف القران
3- عصمة الأئمة
4- رمي عرض رسول الله
5- الغلو في علي
6- دعاء الأموات
7- النذر لغير الله
8- الذبح لغير الله

اقول :
جميعها كذب ماعدا رقم 3 , 6

[makaveli]

الى محقق ...


خلنا نفترض ان كلامك صحيح ... ان مافيه الا 3 و 6 هم يمثلون الصح ..



3- عصمة الأئمة


مافي احد معصوم ... حتى الانبياء ...


6- دعاء الأموات

قال تعالى( فادعوني استجب اكم) ...

دعاء الاموات شرك كلنا نعرف .. وان كنت ما تعرف فالمصيبه اعظم



كل الفقرات اللي جابها مقاتل صحيحه .. وخل عنك التقيه والكلام الفاضي .. راجع موضوعات العميد و بيتبين لك هالشي ..


قال ايش قال كذب ... اتق الله

[محقق]

تقول : 3- عصمة الأئمة
مافي احد معصوم ... حتى الانبياء ...

اقول : اثبت ذلك .



رجاء لاتتكلم الا بأدلة وبراهين .

[makaveli]

تقول : 3- عصمة الأئمة
مافي احد معصوم ... حتى الانبياء ...

اقول : اثبت ذلك .



رجاء لاتتكلم الا بأدلة وبراهين

انت .. شكلك ما قريت القرآن ولا مره في حياتك ...


لأنك لو قريت سورة عبس .. بتعرف ان الرسول صلى الله عليه وسلم عبس في وجه عبدالله ابن



ولو قريت عن قصة موسى عليه السلام لغرفت انه هرب من مصر لقتله بالخطأ احد المصريين ..

ولو قريت قصة موسى والخضر .. وكيف ان اموسى عليه السلام اخذته الغره والغزه وقال انه اعلم الناس ... فأوحى اليه الله بأن يرحل و يحمل معه حوتا في محتل (سمكه في سله) الى ان يهرب الحوت الى البحر من نفسه ... وعندها سيجد الخضر ... واذا تعرف قصة الخضر .. اكيد بتعرف انها بتبين محدوديه علم موسى عليه السلام

ولو قريت عن قصة يونس عليه السلام وكيف ابتلعه الحوت .. لعرفت انه ترك الدعوه و خرج من قومه بدون اذن الله ... وكان جزاءه ان ابتلعه الحوت و ابتلي به ... الى ان عرف ذنبه واستغفر الله وسبحه بقوله
(لَّا إِلَهَ إِلَّا أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ
لَّا إِلَهَ إِلَّا أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ
لَّا إِلَهَ إِلَّا أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ )


اسمع انت ووجهك ... هذولا انبياء الله عزوجل وقصصهم مذكوره في القران .. و بينت انهم غير معصومين .. بالعقل يا اهبل .. اذا الانبياء غير معصومين ... بتجي انت وخمينيك وتقول الا فيه ناس معصومين ؟؟





هذي ادلتي من كتاب الله عز و جل ...
و هذا اثباتي ...

قبل ما تتكلم .. حاول انك تقرا القران .. ولا تنسى تغتسل .... و تتوضا .. اساليب التشكيك حقتكم ترد على وجوهكم ...


قبل ما اروح .. اقرى توقيعي .. كلام علي بن ابي طالب كرم الله وجهه عنكم و عن خرافاتكم ...

والسلام على من اتبع الهدى ولعن الله الروافض في كل مكان

[Tallica]

اما 3,
فروى الترمذي و ابن ماجه و الدرامي عن الرسول عليه الصلاة والسلام :
‏ ‏كل بني ‏ ‏آدم ‏‏ خطاء وخير الخطائين التوابون .

فالحكم عام لجميع البشر. و الانبياء مستثنين من هذا في ان يخطؤا في امور الدين, أو ان يتعمد احدهم ان يخطئ.

وأما 6,
فتأمل معي قول الله تعالى :
(وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو رَبِّي عَسَى أَلَّا أَكُونَ بِدُعَاءِ رَبِّي شَقِيًّا (48) فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلًّا جَعَلْنَا نَبِيًّا (49)) مريم

كان هذا اخر ما قاله أبراهيم عليه السلام لقومه. أنظر كيف اعتبر الله تعالى الدعاء و العبادة شيئا واحدا.

وكذلك في سورة الكهف , قال تعالى :
(وَرَبَطْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ إِذْ قَامُوا فَقَالُوا رَبُّنَا رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَنْ نَدْعُوَ مِنْ دُونِهِ إِلَهًا لَقَدْ قُلْنَا إِذًا شَطَطًا (14) هَؤُلَاءِ قَوْمُنَا اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ آلِهَةً لَوْلَا يَأْتُونَ عَلَيْهِمْ بِسُلْطَانٍ بَيِّنٍ فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا (15) وَإِذِ اعْتَزَلْتُمُوهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ إِلَّا اللَّهَ فَأْوُوا إِلَى الْكَهْفِ يَنْشُرْ لَكُمْ رَبُّكُمْ مِنْ رَحْمَتِهِ وَيُهَيِّئْ لَكُمْ مِنْ أَمْرِكُمْ مِرفَقًا (16))


هذا غير ما تواتر من الاحاديث في هذا الموضوع.

[محقق]

ولكن ماذا نفعل في اية التطهير وحديث الكساء وحديث الثقلين .

جميعها تدل على عصمة اهل البيت عليهم السلام .

[Tallica]

اية التطهير تنقض المذهب الاثناعشري كله.

قال تعالى :
(يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا معروفا(32)وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا(33)) الأحزاب


1- بدأ الله تعالى الايه بأن خصص الخطاب لنساء النبي ولهذا يبدوا الخطاب خاصا لهن.
2- لم يعلم في لغة العرب أن التطهير و اذهاب الرجس هو العصمة التامة.
3-أفضل الخلق هم الأنبياء والرسل, وحتى هؤلاء لم يجعل الله لهم عصمة كاملة الا في امور تبليغ دينهم. فقد وقع بعضهم في صغار الذنوب.
4-اذا افترضنا ان التطهير هو العصمة الكاملة, فالواضح من الاية أن امهات المؤمنين رضي الله عنهم هم الأولى به. و بهذا تثبت عصمة عائشة و حفصه , وهذا مما لا يسلم به الاثناعشريه.
5- اذا افترضنا أن التطهير هو العصمة, وأنه شامل لجميع أهل البيت, فمن هم أهل البيت؟
ففي حديث غدير خم أن المصطفى عليه الصلاة والسلام قال :

وَأَهْل بَيْتِي أُذَكِّركُمْ اللَّه فِي أَهْل بَيْتِي أُذَكِّركُمْ اللَّه فِي أَهْل بَيْتِي ثَلَاثًا فَقَالَ لَهُ حُصَيْن وَمَنْ أَهْل بَيْته يَا زَيْد ؟ اِلْيَسْ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْل بَيْته ؟ قَالَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْل بَيْته وَلَكِنَّ أَهْل بَيْته مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَة بَعْده قَالَ وَمَنْ هُمْ ؟ قَالَ هُمْ : آلُ عَلِيّ وَآلُ عَقِيل وَآلُ جَعْفَر وَآلُ عَبَّاس رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ

فبهذا يكون جميع أهل البيت معصمون, وهذا ما لا تقولون به.

وحديث الغدير من أكثر مايحتج به الاثناعشرية.




فهكذا لا يصح الاستدلال بهذه الأدلة لأثبات العصمة, فضلا عن أن يتم انشاء مذاهب ودول تجعل هذا الأعتقاد هو أساس الدين و أهم مافيه.


وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

[محقق]

الرد على كلامك :

اولا : انت لم ترد على الادلة الاخرة في العصمة مثل حديث الثقلين وحديث الكساء .

ثانيا : الرد على استدلالك :
1) هذا الوجه الذي ذكره كما ترى ليس فيه ما يبطل قول الشيعة بكون الإرادة في الآية تكوينية ، وأنها إخبار منه سبحانه وتعالى عن طهارة أهل البيت وعصمتهم عليهم السلام وغاية ما فيه أنه يدّعي أن الآية الكريمة خاصة بزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم مستندا في اثبات ذلك إلى سياق الآيات الكريمة ، فلم يأت بدليل غيره لإثبات هذه الدعوى ، ونحن نبطله بوجوه .

2) إن صاحبنا يخلط بين مفهوم أهل البيت عليهم السلام في آية التطهير الذي له معنى خاص وبين مفهوم أهل البيت بمعناه العام ، الذي يندرج تحته أقرباء النبي صلى الله عليه وآله وسلم ممن حرمت عليهم الصدقة .



وهذا ينبىء عن قلّة فهم ، أو تزوير عند هذا الرجل ، فمن المعلوم أن لدينا مفهوما عاما بإسم ( أهل البيت ) يندرج تحته كل من حرمت عليه الصدقة من بني هاشم ، ولكن كلامنا حول مفهوم أهل البيت في آية التطهير فإنه مفهوم خاص فقط بأولئك الذين جللهم النبي صلى الله عليه وآله وسلم بالكساء ودعا لهم بقوله : ( اللهم هؤلاء أهل البيت فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ) ، وقد خاطبهم بالآية الكريمة ، وذلك للنصوص الصريحة والصحيحة التي تثبت تخصيص مفهوم أهل البيت في آية التطهير بهؤلاء فقط عليهم السلام .
وقد أثبتنا أيضا بما لا مزيد عليه أن مفهوم أهل البيت في هذه
الآية لا علاقة له بنساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم لأن الآية خاصة بأهل البيت بهذا المصطلح النبوي ، ولم تنزل في الزوجات ولا تخص بهن ولا تشملهن أيضا ، لما سقناه من أدلة .
فدعواه أن النساء تدخل في مفهوم أهل البيت للآية الكريمة دعوى باطلة وهي اجتهاد في مقابل النص والتحديد النبوي لهم .



3) هل عائشة وحفصة معصومتان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟