مقارنة بين مواضيع الأنيمي الجديد والقديم

[ahmed06715]

السلام عليكم...........شكرا على التطرق لهذه المفاهيم المهمة

هذه بعض الامثلة ، فما رأيك أخت ثمرة بها :
1. ناروتو - ساسكي/ ساكورا ( مسلسل ناروتو )
2. مونكي دي لوفي - زورو - سانجي - يوسب سان / نامي ( مسلسل ون بيس ) .... ( / يعني فتاة )

اذا نظرنا جيدا فبالتأكيد لن نجد صداقة طاهرة ... (من منظور ديني) لن أتعمق حتى لا يعتبر ذلك مخالفة لقوانين المنتدى .......
يعني بالعامية : اختلاط البنات بالأولاد و العكس ( قديما و حديثا لم يتغير هذا المفهوم في الأنيمي )

واني لأرى أنه من الأفضل توضيح مفهوم ( الصداقة الطاهرة ) اذا كان كلامي ليس في محله....

وبالنسبة للأسرة :
ماروكو الصغيرة : أفضل مثال على هذا ( المفهوم ) ...

ولا أعتقد أن هناك أنيمي حديث يوازيه في الفكرة ....

( بكل بساطة ، الأنيمي الحديث بدأ يبتعد عن التركيز على مفهوم الأسرة ) ....
كل ذلك حدث بسبب ما ذكرته سابقا عن تأثير الغرب على اليابان وذلك انعكس سلبا على اليابانيين الذين كان يعد مجتمعهم أحد أقوى المجتمعات في الاحتواء على الأسر الممتدة و كذلك عاداتهم و تقاليدهم ، كل ذلك بدأ في الانحسار بسبب المد الغربي ....


والسلام
أخو الجميع : أحمد

[ثمرة]

شكراً أخي ahmed06715 على مشاركتك القيمة .
لقد قصدت بـ (الصداقة الطاهرة) صداقة الولد للولد والبنت للبنت (مثال : في مسلسل شوت (شامل ورافع ووليد) و(كمال وعماد) ) .
لقد ذكرت ماروكو الصغيرة كمسلسل أسري ، هو بالفعل رائع ولا مثيل له ، لكن ربما يكون هناك مسلسل آخر أسري رائع وهو أنا وأخي ، فقد قرأت عنه في موقع الشركة المنتجة له بأنه يُعتبر فريداً من نوعه ولا تجد مثل هذه النوعية من الأنيمي إلا نادراً جداً جداً جداً جداً (هذا اعتراف من أنفسهم في تقصيرهم لهذه الجوانب) .
لكنهم لا يزالون قديماً وحديثاً يهتمون بموضوع الصداقة ، حتى أنني أشعر أنهم يقدّسونها كثيراً ، لدرجة أن في مسلسل القنّاص عندما عُرضت أمامهم ألغاز تتطلب اختيار واحد من اثنين خيّروا الشخص في أن يختار من ينقذ (أمه أم صديقه) إن تعرضا للخطر في نفس الوقت !!! واعتبروا هذا السؤال محيّر ولا يوجد له إجابة قطعاً . لقد ساووا بين أهمية الأم وأهمية الصديق .
لا أزال أذكر المسلسلات القديمة التي كانت تذخر بالصداقة مثل (جون سلفر وجيم) و(جو يابوكي وكارلوس) ، فهل باعتقادكم أن اهتمامهم بالصداقة قد قل أم كثر ؟؟

[Chased-byDragon]

موضوع تفاعلي ظريف ثمرة....


الصداقة الى الآن موجودة كما في كنشين وبعض الأنيمي...

لكن اذا كان السؤال هل قل اهتمامهم يالصداقة والمشاعر الانسانية ام زاد...

فهو فعلا قل...

وانا في رأيي ناجم عن التطور الحديث لمفهوم الانمي...

فالانمي في زيه الجديد يركز على نقطة تفوقه على نظيره ديزني و هولي وود..

فهو يركز على اكشن الصورة...

لذا فهو يترك مهمة المشاعر و الصداقة لابطالها ديزني و هولي وود وان لم تختف في الانمي بل هناك من يدعو الى احيائها...

فبينما في كنشين اكشن و تقنيات استخدام السيوف و في دراجون بول تقنيات واكشن القتال بالاشعة..

لا تستطيع الرواية ان تكون دقيقة كالانمي في وصف طريقة القتال يالسيوف او التراشق بالقوي الكامنة ..

الا ان الرواية لها الفصل في القضية الشعورية...

وهذا هو الفرق في رأيي بين الانمي و ديزني..

ديزني تحول روايات الى افلام

واليابان تحول قصص مصورة الى افلام

ديزني من مشاعر و احاسيس و حوادث الى افلام

اليابان من صور و وتقنيات سيوف و اسلحة بالاضافة الى الدراما الى افلام..

ولكل محدث دليل ...

وانت قلتي في كلامك يا ثمرة ان من اقوي مسلسلات الانمي التي ظهرت فيها الانسانية و الصداقة بشكل رائع جزيرة الكنز..

ودليلي ان جزيرة الكنز بخلاف الانمي الحديث لم يكن الا ثمرة لرواية رائعة كتبها روبرت سيفنس تحمل نفس اسم الانمي جزيرة الكنز...

اما جو وان كنت لا اعلم عنه الكثير الا اني اعلم انه حالة خاصة دمج فيها المؤلف المشاعر و الصداقة مع التقنية (اظن تقنية الملاكمة) بطريقة خطيرة...

والى الامام نحو فلسفة الانمي....

وشكرا مرة تانية يا ثمرة على الموضوع الرهيييييييييييييب...

وبابتسامة اودعكم

غريم التنين

[orange road]

اذا عن الصداقة ما احس ان اهتمامهم فيها قل...
بالعكس.. وايد انيميات وشخصيات يكون بينها صداقة... ونوع من التضحية...

حتى لو كانت القصة قصة حب لازم يتخللها صداقة..

في لقطة في فوشيجي يوجي الأوفا لما كان تاسكي مسيطرين عليه وضرب تاماهومي، لما قام من السيطرة وعرف اللي سواه في صديق عمره ندم ندم كبير... وحاول انه ينتحر بأنه يحرق نفسه بقوته

ما اقول ان قصص الصداقة قلت.. لكن ما عاد الانيمي يركز عليها كمفهوم بذاته..
لأن القصص صارت اعمق.. والمشاعر فيها مختلطة.. فنلقى الصداقة مع الحب والتضحية والعنف والكره...

يمكن الأمثلة اللي ضربها الأخ دراجون كلها مركزة على قصص الشونن لكن قصص الشوجو غير

وفي انيميات اسرية بعد.. لكن نفس الشي ما عادت كمفهوم بروحها...
يعني تجوف المواقف الاسرية الحلوة

مثل في مسلسل kare kano لما ميازاوا واريما استدعوا اهلهم حق المدرسة.. ابو ميازاوا كان واقف معاها وقال كلام وايد حلو عن انه كان طول عمره يتمنى ان بنته تحتاجه والحين قدر انه يلقى الفرصة اللي يراويها فيها انه يساعدها.. وشلون المواقف الحلوة اللي تصير لها داخل مع اسرتها
وشلون اهل اريما اللي تبنوه يدافعون عنه جدام العيلة كلها اللي رافضة انها تقابله
وشلون البنات يحبون يروحون يجوفون جدهم... يعني فيها مواقف... بس ما عادت الانيميات تقتصر على مفهوم واحد...

ممكن اقول ان الانيمي صاير اعمق من قبل.. يعني تلقى الشخصية الوحدة فيها مشاعر وايد متناقضة وهاي اللي عاجبني فيه.. اما قصص ديزني وشخصياته فأغلبها بسيطة وايد.. يعني غباء خالص.. ذكاء.. بخل.. محظوظ.. منحوس.. لكن ما في الشخصية المتناقضة ...

وحتى الصداقة كمفهوم ما عاد الانيمي والمانجا يعالجها من الناحية الايجابية بس.. هناك بعد الناحية السلبية.. اللي فيها الصديق يكون فيها اسوأ من العدو.. اللي يدعي انه صديقك ويطعنك من وراك.. مثل قصة peach girl وشلون مومو تعاني من مكايد سوي..

الاحظ بعد انهم يركزن على العمل الجماعي وروح الفريق والتعاون
في انيميات الرياضة نلاحظ هالشي.. وشلون ان العمل الجماعي والتعاون والتدريب المستمر ممكن يوصل الفريق حق مراكز كبيرة
في مسلسلات الآليات نلقى هالمفهوم.. فولترون، خماسي، الشجعان الثلاثة، الرجل الحديدي.. اكثر من شخص واكثر من آلة..وهم متفرقين ضعاف.. لما يتحدون يقدرون يقضون على العدو مهما كانت قوته

كأني ثرثرت وايد... حد بيقرا عاد هالكلام ^^
ههههههههههههههههههههههههه

وشكرا يا ثمرة على هالموضوع الحلو

[ثمرة]

شكراً على التفاعل الرائع من orange road و Chased-byDragon
وألاحظ أن آراءنا متشابهة .
وأنا أيضاً أحب الشخصيات العميقة والغامضة في مشاعرها ، خاصة التي تكون عنيفة خارجياً ولطيفة من أعماقها مثل ساجارا في مسلسل كينشين .
أحب هذه الشخصيات التي أعتبرها من أكثر الشخصيات حساسية وذات مشاعر صادقة جداً ،
ولا أجد مثل هذه الشخصيات في مسلسلات الكرتون الأمريكي .
لكن ألا تلاحظون أن اليابانيين يركزون على صداقة الأولاد أكثر من صداقة البنات ، فالآن تذكّرت فقط بالنسبة للبنات صداقة ساكورا وتوموي ، فهل تعرفون غير هذه الصداقة بالنسبة للفتيات ؟؟
ولماذا يركز اليابانيون على صداقة الأولاد أكثر من البنات ؟؟

[DarkLordDragon]

السلام عليكم... أعود من جديد إلى هذا الموضوع لأنه فعلا الموضوع رائع و المشاركات فيها مميزة الحقيقة n_n; بالنسبة لموضوع الصداقة, البعض يعتقد أن الصداقة كانت فقط منتشرة في الأنيمي القديم نعم أنا معاكم في هذه النقطة أن الأنيمي القديم كان يحتوي على مضمون الصداقة و ما شابه ذلك في أكثر من عمل أو عملين أو أكثر ولكن هذا لا يعني أن في الأنيمي الجديد ليس هناك صداقة بين الشخصيات... طبعا صداقات الأسرة الحقيقة ما أعرف عنها جيدا لأني ربما لم أشاهد هذه المسلسلات و لكن صداقة طبيعية فهناك الكثير و خاصة في الأنيمي Saint Seiya... صحيح هو أنيمي قديم و الحقيقة يضرب به عند الأجانب في الصداقة و هو فعلا هناك صداقات قوية وحميمة و أكثر بكثير من المسلسلات الأخرى, طبعا هذا الأنيمي له جزء جديد أيضا OVA ويتكون من 13 حلقة و أيضا الجديد يثبت الصداقة بين الشخصيات و الأبطال, وحتى أذكر في بعض المنتديات الأجنبية كانوا يغضبون لما البعض يفكر بطريقة خاطئة عن الصداقة بين الأبطال و الشخصيات و كانوا يقولون المؤلف قال أنه يريد إظهار الصداقة التي تصل إلى مرتبة الأخوة عندهم ولهذا الكثير يقول لهم: "Brotherhood" وحتى في الأنيمي في بعض المقاطع لا يقول صديقي بل يقول له أخي, أو مثلا في المانجا نفس الشيء, يعني مثلا عند الفراق بين بعض الشخصيات يتحدثون و كأنهم أخوة و هذا ما عجبني فيه الحقيقة... و أيضا هناك صداقات بطريقة أخرى و هي صداقات الأشرار (قد تستغربون ذلك) لكن فعلا هناك صداقات أيضا مع الأشرار, يعني شرير يضحي من أجل صديقه الشرير و يدافع ويقاتل فقط من أجله وهذا شاهدته في أكثر من أنيمي مثل Trigun و أيضا Gundam Wing و Kenshin غيرها من هذه المسلسلات الرائعة و نسيت أيضا المانجا الشهير Angel Sanctuary في هذا المانجا فيه مواقف تدل على الصداقة و هي رائعة بالفعل و لكن الشيء الذي يقهرني في هذا الأنيمي هو التعدي بشكل كبير و بعض الصور المخلة ولكن بالنسبة للشخصيات و الصداقات بينهم فهي فعلا قوية و من نوع جديد سواء بين الأبطال أو الأشرار... يعني صاحبة العمل عرفت كيف تجعل القارئ يتأثر مرة مع هذا أو مرة مع ذاك... والحقيقة أنا أتفق مع الأخت Orange Road "لأن القصص صارت اعمق.. والمشاعر فيها مختلطة.. فنلقى الصداقة مع الحب والتضحية والعنف والكره..." وبالنسبة للصداقة, الأسرة...الخ" الحقيقة ما أعرف الكثير عنها ربما لأني ما أتابعه كثير لكن أسمع كثيرين يقولون أن الأنيمي "أنا و أخي" قد اعتنى بها بشكل كبير و أيضا "لحن الحياة" و هذه الأشياء...

ثمرة:

وأنا أيضاً أحب الشخصيات العميقة والغامضة في مشاعرها ، خاصة التي تكون عنيفة خارجياً ولطيفة من أعماقها مثل ساجارا في مسلسل كينشين .
أحب هذه الشخصيات التي أعتبرها من أكثر الشخصيات حساسية وذات مشاعر صادقة جداً

الحقيقة أنا أيضا من أكثر المعجبين بهذه الشخصيات العميقة و الغامضة و دائما كنت أقولها أنا أفضل الشخصية الذي يظهر بمظهر عنيف أو شرير ولكنه في الحقيقة طيب القلب و ليس شرير بشكل تام و هم فعلا يكونون أفضل الشخصيات و من دونهم يفقد الأنيمي نكهة خاصة... وطبعا دعوني أمثل بعض هذه الشخصيات: ساجا (Saint Seiya) و دي (Vampire Hunter D) و جاتس (Berserk) و فيجيتا (Dragon Ball Z) و إيكي (Saint Seiya) و كينشيرو (Fist Of The North Star) و راو (Fist Of The North Star) و سايتو (Kenshin) والكثير الكثير غيرهم... وأنا اتفق معاك الحقيقة, يندر وجود مثل هذه الشخصيات في الكارتون الأمريكي و ربما هذا يمكن بسبب قلة إعجاب الناس بشخصياتهم... على العموم شكرا من جديد أختي ثمرة على هذا الموضوع و آسف على الإطالة و إن شاء الله إنشوفك على خير... و السلام خير ختام!

[orange road]

الحقيقة أنا أيضا من أكثر المعجبين بهذه الشخصيات العميقة و الغامضة و دائما كنت أقولها أنا أفضل الشخصية الذي يظهر بمظهر عنيف أو شرير ولكنه في الحقيقة طيب القلب و ليس شرير بشكل تام و هم فعلا يكونون أفضل الشخصيات و من دونهم يفقد الأنيمي نكهة خاصة...

اتفق معاك اخوي ^^
الشخصيات المعقدة هي احلى شي في الانيمي
وهي اللي تخلي الانيمي عميق مب سطحي

مثل ناكاجو في فوشيجي يوجي..
اول مرة تجوفه يكون جدامك الشر المجسد.. لدرجة انه كان يقتل ربعه بعد ما كانت تنهتي فايدتهم بالنسبة له..
لدرجة ان المرة الوحيدة اللي يحبها وتحبه في العالم ماتت جدامه وهي مضحية بنفسها علشانه ومع ذي ما ذرف عليها دمعة وحدة
وف يالاخير قمل يقتله تماهومي ونجوف لقطات من طفولته.. تغفر له كل اللي سواه من اول القصة.. وتصيح عليه
لان اللي مر فيه هو اللي خلاه شرير...

حلو لونتكلم اكثر عن هالشخصيات المعقدة والمتناقضة ^^

لكن ألا تلاحظون أن اليابانيين يركزون على صداقة الأولاد أكثر من صداقة البنات ، فالآن تذكّرت فقط بالنسبة للبنات صداقة ساكورا وتوموي ، فهل تعرفون غير هذه الصداقة بالنسبة للفتيات ؟؟
ولماذا يركز اليابانيون على صداقة الأولاد أكثر من البنات ؟؟

مثل ما قلت اخت ثمرة
على حسب نوعية الانيمي
اذا كان شونن او شوجو
جفتوي مسلسل كاري كانو؟؟؟ الصداقة اللي فيه بين البنات صداقة غريبة
قايمة على علاقات مصلحة وعلاقات متناقضة غريبة

فوشيجي يوجي.. القصة كلها اساسا قايمة على مياكا ويوي..
وشلون ان مياكا تحاول طول المسلسل انها تقنع يوي ان ناكاجو مضللها.. ومع كل اللي سوته يوي فيها سامحتها مياكا وما كانت حاقدة عليها
وفي الاخير لما عرفت يوي الصج.. على طول رجعت حق مياكا.. لان صداقتهم عميقة.. واللي خربها هو سيطرة ناكاجو على يوي ...

فممكن نقول ان اذا يينا ندور على الصداقة بين البنات غالبا بنجوفها في قصص الشوجو.. ^^

اتمنى اني اقرا ردود اكثر في هالموضوع

[Chased-byDragon]

شونن او شوجو هذا رأي اخر لازم نهتم به..

لكن احنا نتكلم عن الانمي عامة لذلك لجأت للمقارنة بينه و بين غيره مش بينه و بين نفسه شونن او شوجو...

عموما يبدو ان نقطة التقنيات ما انفهمت...

وانا لن اطيل الحديث في الموضوع..

لكن كل ما على ان اسأله لكي يا أخت أورانج ان تقارني مثلا بقتال كنشين وقتال اى فيلم ساموراي اميريكي و بين ترايجن واى فلم مسدسات امريكي..

والا ما بقى في فرق بين الانمي و الافلام...

وشكرا جزيلا

تشاو

[التفكير]

حلو هذا موضوع الشخصيات العميقة والمتناقضة ..
انا عندي اكبر مثال لهذا النوع من الشخصيات ...
جو يابوكي ...
يعني مستعد يضرب ابوه في حلبة الملاكمة ...
وهو اصلا ولد شارع ....
ومضارب الشرطة وخريج الاصلاحية اعتقد ....
لكن تعال شوفه مع الاطفال ... شوف كيف يحبهم ويحبونه ...
لا ويعاملهم كانهم في سنه ... يعني معاملة الند ...
الحقيقة شخصية يابوكي خلتني اشوف نوع مختلف من الابطال ..
مو البطل المثالي الناعم الطيب .. لا ... الانسان المتناقض فعلا ...
ايضا دامبي مدربه ... ملامحه تشبه القراصنة .. يعني يعطيك انطباع انه شرير ..
لكن لما ابرة تصيب جو يابوكي تحصله يبكي ويدمع ...



والصداقة في المسلسل موضوع اخر ...
على ما اعتقد واذكر ان احد اصدقائي سالني :
( ليش يابوكي صديق لبعض الملاكمين وبعضهم لا ؟ مع انهم كلهم خصومه في الحلبة )
يعني كارلوس ويابوكي كسروا بعض في الحلبة مع انهم اصدقاء ...
لكن ( كن ) ما كان صديق ليابوكي مع انه خصمه مثل كارلوس ...
بصراحة ما عندي تفسير الا ان العلاقات في هذا المسلسل غريبة جدا ومتناقضة ...
ايضا علاقة جو مع بطل العالم جوسي... ما تعرف صداقة ام عداوة ...
والكثيييير يمكن يقال فقط في هذا المسلسل ...
وشكرا على الموضوع الجميل ....

[orange road]

شونن او شوجو هذا رأي اخر لازم نهتم به..

لكن احنا نتكلم عن الانمي عامة لذلك لجأت للمقارنة بينه و بين غيره مش بينه و بين نفسه شونن او شوجو...

عموما يبدو ان نقطة التقنيات ما انفهمت...

وانا لن اطيل الحديث في الموضوع..

لكن كل ما على ان اسأله لكي يا أخت أورانج ان تقارني مثلا بقتال كنشين وقتال اى فيلم ساموراي اميريكي و بين ترايجن واى فلم مسدسات امريكي..

والا ما بقى في فرق بين الانمي و الافلام...

وشكرا جزيلا

تشاو

وليش يعني كاتب اخت بالازرق؟؟؟؟
احنا قاعدين نتكلم عن الانيمي وعن الصداقة وعن العلاقات
واللي اقوله ان الشونن يركز على الحركة والشوجو يركز على المشاعر
المقارنة مطلوبة
لان الاغلبية يقولون ان الانيمي قلت فيه هالمشاعر وانا اقول انها ما قلت لكن لان الانيمي تعددت فروعه وبعض الاخوة يركزن على فرع او نوع معين
وهني تكون النظرة قاصرة
علشان تقول ان الانيمي يخلو من هالمواضيع على الاقل لازم تغطي كل الانواع في مشاهدتك وبعدين تحكم...

[Ranma Saotome]

سلاااام

متى اخر مره كتبت رد في قسم الانيمي مو مهم..

الموضوع عن الانيمي القديم و الانيمي الجديد أي فيهم مواضيعه افضل..

ماقدر اقول ان الانيمي المواضيع كانت مواضيعه مب حلوه او المثل بالنسبه للأنيمي الجديد..
لكن اشوف ان الانيمي الجديد قصصه عميقه اكثر من القديم و اقرب للمشاهد..

يعني البعض تكلم عن العلاقات بين الجنسين وغيره.. هالشي موجود من بداية الانيمي لين الحين.. ماننسى ان يابانيين اللي يسوونه وليس عرب عشان نحاسبهم..
لكن العلاقات في الانيمي الجديد اعمق و معقده اكثر ليست مجرد اعجاب و زواج وبس..

الانيمي اللي يطلع الحين يمس المشاهد اكثر من قبل.. في ترابط بينه وبين الواقع اكثر.. حتى كتاب القصص صاروا يركزون على هالشي ان مايكون الانيمي مجرد اكشن او خيالي.. صحيح ان هالشي موجود في بعض الانيمي الان.. لكن اقل من قبل.. تكون القصه عبارة عن عدة اشياء فيها قتال و حرب و علاقات و مصالح و سياسة كلهم مجتمعين في انيمي واحد..

تقولون ان الانيمي القديم ماكان فيه أي شي من المشاهد المخله وغيره.. وان هالاشياء بدت تظهر وتزيد مع الوقت.. ماعتقد هالكلام صحيح..
انيميات وااااايد قديمه كانت فيها بلاوي لكن محد كان يدري عنها.. والحين لأن الانيمي صار يوصلنا مباشرة من اليابان الى عيوننا فصرنا نشوفه مثل ماهو مو مقطع مثل قبل..
و يعني ليش لو طلع مشهدين في المسلسل تقولون ان هالشي يفسد المسلسل على طول.. هذا شي طبيعي ان يكون في حب بين الشخصيات و مشهدين يعني اعتقد لو كنا احنا يابانيين ماراح نعترض على هالشي لا وماراح يأثر لأن بنعتبره توضيح لمدى و نوع العلاقه و و مجرد مشهدين عابرين في المسلسل..
او الهنتاي ان كان قبل اكثر او الحين.. ماعتقد هالشي له دخل.. اول شي وسائل الاعلام تطورت فقبل ماكنا ندري عن كمية الهنتاي الموجوده.. وثانيا لأن الحين وسائل الانتاج تطورت وتسهل على الواحد ان ينتج اكثر..

و من ناحية العلاقات سواء بيشونن او شوجو.. مو مهم.. لكن الانيميات الجديده مركزه على العلاقات اكثر من قبلها.. بين الاولاد نفسهم او بين البنات نفسهم.. و بعض الاعضاء ذكروا امثله حلوه توضح هالشي مايحتاج اذكرها.. شوفوا افلام ميازاكي او ستوديو جيبلي عندهم قصص وايد حلوه.. بعد في انيميات بالهبل ماتوصلنا هنيه تتلكم عن الحياة اليوميه للمراهقين او طلاب المدارس او عائلة فقيره وغيره.. لكن الناس مايشوفونهم.. أو مو بالضروري يكون انيمي 26 حلقه مثلا يتكلم عن حياة شخص بس وعلاقته بالناس.. (عالسريع.. احلى من العلاقات في إيفانجليون مافي.. عميقه بشكل ومعقده بشكل رهيب)..
بعد مثل ماقلت الانيمي اليديد متميز عن القديم ان مهما كانت القصه اكشن او غيره مازالت فيها مشاعر و علاقات عميقه و مب شرط تكون علاقة حب لكن تدرون شنو مشكلة معظم الناس.. انهم يشاهدون الانيمي الحين بس للكميه ومجرد المشاهده.. قلت معظم وليس كل.. لكن لو الواحد يتعمق في القصه و يعيشها.. يعيش الشخصيات..

كأني الف وادور على نفس النقطه..

المهم ان الانيمي الجديد افضل من القديم من ناحية قصص و غيره.. لكن لأن الحين البعض يشوف انيمي اكثر اكثثثر من قبل فيقول ان الانيمي القديم كان افضل..

[Chased-byDragon]

انا خاتيها يالازرق عشن تهميها ..

انت ما فهمتيها حأعمليكي شنو..؟

عموما انت اصلا ما تطرقتي حتى لنقطة التقنيات..

وفجأة دخلتي شونن و شوجو..

انت في حهة وانا في جهة...

عشان كدا لن اطيل الحديث

تشااااو

[ثمرة]

بسم الله الرحمن الرحيم
لا أدري ما أقول ، أنا سعيدة جداً إذ أعجبكم الموضوع ، وبمجرد تأخري يوماً واحداً لدخول المنتدى رأيت ردوداً كثيرة منكم ورائعة و(عميقة) وتعبرون عن رأيكم بشكل واسع وهذا يعجبني كثيراً ، أكثر من الردود القصيرة .
من كثرة الردود والتعمق الكبير في الموضوع لا أدري من أين أبدأ ، لكنني سأحاول أن أقول كل ما في بالي الآن :

موضوع الصداقة ، هو أكثر المواضيع التي تعجبني في الأنيمي ، سواء قديماً أو حديثاً ، لكنني كنت أشعر أنها كانت أكثر قديماً ، وفي نفس الوقت عندما أتذكر الحديث أتراجع عن رأيي هذا ، وأظن أن السبب هو الذي ذكره Ranma Saotome ، وهو أن كمية الأنيمي عامة أصبحت أكثر ، ونحن لم نكن نرى من القديم إلا النظيف ، ولهذا شعرت أن الأنيمي القديم كان عرضه للصداقة والعلاقات الطيبة أكثر .

دعونا نبقى مركزين على الصداقة والعلاقات الإنسانية الطيبة مثل الأسرة مثلاً أو حتى الحب ، فلا ننسى أننا نحن المسلمين لسنا ضد الحب أصلاً ، لكننا ضد عرضه بهذه الصورة التي يعرضها الأنيمي وغيرها بالذات ، لكن هناك علاقات حب لطيفة نتقبلها مثل سينشي وران في كونان .
على كل حال أنا لا أريد أن نتعمق في موضوع الحب (على الأقل حالياً) ، ودعونا في موضوع الصداقة والأشخاص الغامضين المتقلبين :
لقد ذكرتم أمثلة بالفعل بالفعل بالفعل راااائعة ، وهناك بعضاً منها لا أعرفها لكنني أثق بذوقكم .

بالنسبة للأنيمي القديم :
جون سلفر وجيم ، صداقة ولا أجمل ، وأجمل اللقطات تكون في تردد سلفر في فعل أي شيء يؤذي جيم حتى لو كان هذا التصرف هو مفتاح انتصاره الأكيد ، أحس مع مشاهدتي لهذه اللقطات بأن سلفر هو ألطف إنسان في الوجود ، وكذلك الحال مع جيم ، فقد كانت لديه الفرصة في إطلاق النار مباشرة على سلفر عندما التقت سلفر الجرس الذي ألقاه جيم أمامه ، لكنه لم يستطع أن يطلق النار ، وكان سلفر واثقاً جداً من ذلك ، لدرجة أنه وضع الجرس على فوهة البندقية ، لقد كانت لقطة رهييييييييبة .
يابوكي وكارلوس ، تكوّنت صداقتهما لإحساسهما أنهما متشابهان ، وعندما يرى كارلوس جو ، يتذكّر المكان الفقير الذي كان يعيش فيه ، أي أنه يذكّره بموطنه وأصله الذي لا ينساه أبداً ويشتاق له ، لذلك أحبه وأصبح صديقه ، ولك الحق يا أخي التفكير في الاهتمام بشخصية رائعة مثل جو يابوكي ، إذ يُشعرني بأنه يجمع المشاعر الإنسانية كلها في شخصيته .

بالنسبة للأنيمي الجديد :
كما قلتم المشاعر أصبحت أعمق بكثير ، وهناك مسلسلات متعددة العلاقات ، والمثال الأكبر لهذا هو المسلسلات الطويلة مثل دراغون بول Z ، ففيه :
(جوكو-تشي تشي) (جوكو-جوهان) (تشي تشي-جوهان) هذه علاقات أسرية .
(يامشا-بولما) (فيجيتا-بولما) (كريلين-أندرويد18) علاقات حب .
(جوكو–كريلين) (ترانكس-جوتن) (تنشينهان-تشاوزو) علاقات صداقة .
(جوهان-بيكولو) (جوهان-ترانكس المستقبلي وهو صغير) هذه علاقات احترام وتقدير وصداقة أيضاً وفيها نوع رائع من التضحية .
(فيجيتا-ترانكس المستقبلي) علاقة معقدة ومتناقضة جداً ، ويطول الحديث عنها دائماً .
(جوكو-فيجيتا) علاقة الند للند والغيرة و(الصداقة والإعجاب) المكتومة .
(الأندرويد16 ، 17 ، 18) علاقات مصيرية .
(فيجيتا–فريزا)
(بو-ساتان بطل العالم)
ووووووو وهناك الكثير من العلاقات .
هذه العلاقات المتعددة في المسلسل الواحد هو الذي شدّني إلى هذا العمل ، وخاصة أية علاقة تتخللها الصداقة ، فأنا أعتبر الصداقة من أكثر العواطف صدقاً بين الناس ، ولقطات التضحية بين الأصدقاء ، وإظهار الإعجاب والمشاعر الإنسانية بين بعضهم هي أكثر ما أفضلها في الأنيمي .
وكما قلت يا DarkLordDragon : saint siya من أكثر المسلسلات احتواءً للصداقة العميقة ، وقد تابعته رغم أنني لا أعرف موضوع المسلسل الرئيسي ، لكنني أحب أن أراهم مع بعضهم وكيف يتصرفون . وشيء رائع أن يتحدث الأصدقاء مع بعضهم كأنهم أخوة ، فهذه هي أعلى مراتب الصداقة .
هناك فعلاً صداقات الأشرار ، وهذا ليس غريباً أبداً ، وأنا أحب أيضاً هذه الصداقات ، فكونهم أشراراً لا يعني أن لا يكن هناك صداقات بينهم ، إذ أن كل ما في الأمر أنهم اتحدوا على هدفهم وبهذا هم أصدقاء ، ولقطات الصداقة بينهم لا تقل تأثيراً عن صداقات الأخيار ، ولليابانيين نظرتهم في هذا الأمر ، وأتمنى أن أرى Angel Sanctuary ، إذ يبدو كما وصفت أنه مسلسل مميز ومؤثّر (طبعاً بعيداً عن أي تصوير خاطئ للصداقة) .
لقد ذكرت عدداً من الشخصيات التي تظهر عنيفة من الخارج ولطيفة من الداخل ، وأنا متفقة معك كثيراً فيمن ذكرتهم ، وأهمهم : جاتس وفيجيتا ، إلا أن الثاني يظهر الجانب العنيد والعنيف منه أكثر بكثير من الأول ، أليس كذلك !!

إن كنتم تودون البقاء في التحدث عن المشاعر الإنسانية وخاصة الصداقة دون الالتفات إلى المقارنة بين القديم والحديث فليس لدي مانع ، إذ أنني فتحت الموضوع وأنا أفكر في المشاعر الإنسانية والصداقة بشكل خاص ، وكنت أحس وكأنني افتقدتها في الأنيمي الحديث ، لكنني كنت مخطئة إذ ذكّرتموني بهذا الكم الهائل من الشخصيات في المسلسلات الجديدة والتي تتحدث عن الصداقة العميقة بين الشخصيات ، وأتمنى أن نبقى في الحديث عنها .

[DarkLordDragon]

ثمرة:

يابوكي وكارلوس ، تكوّنت صداقتهما لإحساسهما أنهما متشابهان ، وعندما يرى كارلوس جو ، يتذكّر المكان الفقير الذي كان يعيش فيه ، أي أنه يذكّره بموطنه وأصله الذي لا ينساه أبداً ويشتاق له ، لذلك أحبه وأصبح صديقه ، ولك الحق يا أخي التفكير في الاهتمام بشخصية رائعة مثل جو يابوكي ، إذ يُشعرني بأنه يجمع المشاعر الإنسانية كلها في شخصيته

لحقيقة هذه الصداقة أعتبرها صداقة جميلة جدا الحقيقة... البعض ربما لما يشاهد الأنيمي يقول أنهم ليسوا أصدقاء ولكن الحقيقة كارلوس رغم أنه منافس جو إلا أنه كان صديق جو بفعل و الدليل أن جو قد قبل صداقته بروح حيث كان يلعب معاه في الحديقة و هذا ليست من عادة جو, ربما حصول جو على صديق مثل كارلوس أسعده و لهذا ربما أعجبني شخصية كارلوس, ربما البعض أول ما يشاهده يعتقده مغرور أو شيء من هذا القبيل و لكنه فعلا شخصية كبيرة فعلا ورائعة, و من أكثر المواقف المؤثرة الذي لا يمكنني نسيانها هي بعد إصابة كارلوس في المخ و أصبح ضعيفا و فاقد العقل تقريبا... لما يقابله جو من جديد و يسعد لمقابلته ولكنه بعدها يحزن لما حدث لكارلوس... و أيضا أحد المقاطع بينهم وهو لما يتأسف جو لكارلوس لما سبب له والحقيقة الموقف من أكثر المواقف مؤثرة في جميع المسلسلات... ربما البعض لا يتأثر بها ولكن لا أعرف لماذا أثر فيني ربما لأني كنت مندمج بهذا الأنيمي الرائع... وأيضا لا ننسى ريكيشي أيضا و قصته مع جو و كيف يذكره جو على أنه مثله الأعلى أو صديقه أو منافسه الأول... مهما اتكلم عنهم سيكون هناك الكثير لأنهم فعلا شخصيات كبيرة رغم أن مظهرهم لا يبدو على كل هذا العمق... والحقيقة شخصية جو هو من أوائل الأبطال الذين أعجبت بهم و خاصة أني لا أهتم بالأبطال كثيرا وذلك لعدة أسباب ولكن جو مختلف عنهم...

ثمرة:

وكما قلت يا DarkLordDragon : saint siya من أكثر المسلسلات احتواءً للصداقة العميقة ، وقد تابعته رغم أنني لا أعرف موضوع المسلسل الرئيسي ، لكنني أحب أن أراهم مع بعضهم وكيف يتصرفون . وشيء رائع أن يتحدث الأصدقاء مع بعضهم كأنهم أخوة ، فهذه هي أعلى مراتب الصداقة .
هناك فعلاً صداقات الأشرار ، وهذا ليس غريباً أبداً ، وأنا أحب أيضاً هذه الصداقات ، فكونهم أشراراً لا يعني أن لا يكن هناك صداقات بينهم ، إذ أن كل ما في الأمر أنهم اتحدوا على هدفهم وبهذا هم أصدقاء ، ولقطات الصداقة بينهم لا تقل تأثيراً عن صداقات الأخيار ، ولليابانيين نظرتهم في هذا الأمر ، وأتمنى أن أرى Angel Sanctuary ، إذ يبدو كما وصفت أنه مسلسل مميز ومؤثّر (طبعاً بعيداً عن أي تصوير خاطئ للصداقة) .
لقد ذكرت عدداً من الشخصيات التي تظهر عنيفة من الخارج ولطيفة من الداخل ، وأنا متفقة معك كثيراً فيمن ذكرتهم ، وأهمهم : جاتس وفيجيتا ، إلا أن الثاني يظهر الجانب العنيد والعنيف منه أكثر بكثير من الأول ، أليس كذلك !!

ربما الذي يتابع ساينت سيا من المرة الأولى لن يعجبه لأنه يصعب فهمه من المرة الأولى وخاصة إذا لم تكن هناك أي فكرة عن الأنيمي و أنا شخصيا كنت كذلك... يعني لما كنت صغير كنت أشاهد هذا الأنيمي وأنا لا أعرف شيء فقط أشاهد من أجل الصور أو القتال الذي فيه ولم أكن مهتم بالقصة وبقية الأشياء (لأني كنت صغيرا وكل ما كان يهمني الصورة فقط) ولكن لما كبرت وشاهدته من جديد الحقيقة أعجبني بشكل كبير, و ذلك لعمق بعض الشخصيات مثل شخصية Saga الغامضة, هذه الشخصية الذي يحمل شخصيتين في داخله, و أيضا شخصيات أخرى يصعب عدها و في هادس يظهر المؤلف مدى الصداقة بين شخصيات الأنيمي و مدى عمق كل شخصية من الشخصيات... يعني يضحون و يواجهون الموت فقط من أجل الصداقة و الوفاء الذي فيهم و الحقيقة أنيمي مؤثر إذا فهمته وكل الذين شاهدوا الأنيمي و فهموه أعتقد أنهم سيقولون ذلك...

الحقيقة كنت أعتقد أني الوحيد الذي يعتقد أن هناك صداقات مع الأشرار ولكن شيء رائع أن يكون هناك شخص آخر يشاركني الرأي... ربما كلامي سخيف ولكن أحيانا علاقات الأشرار تكون قوية بالفعل و رائعة حقا... مثلا علاقة زوريل من غرندايزر مع ابنه, علاقة الإبن مع إبنه... رغم أن زوريل شرير ومخطط كبير إلا أنه في ذلك الموقف أظهر مدى حبه لإبنه و كيف كان يبكي عليه و الحقيقة بما أني من محبي الشخصيات الشريرة أو الغامضة أو الذين لا يظهرون الطيبة دائما فزوريل كان من أفضل الشخصيات عندي في وقت من الأوقات... فعلا الموقف مع إبنه كان مؤثر بشكل كبير, وحتى إبنه و إخلاصه لوالده, ضحى بنفسه من أجل والده, قاتل كالشجعان الحقيقة ونال على إحترام الجميع... وأيضا لا ننسى إخلاص جاندال لفيجا الكبير و كيف ضحى بزوجته فقط ليثبت إخلاصه, وفعلا موقف مؤثر يعني حتى هذا الشرير له صفات تميز بها...

وبالنسبة للأنيمي Angel Sanctuary الحقيقة أنيمي مشهور رغم أنه 3 حلقات ولكن الحقيقة فيه تعدي بشكل كبير و القصة أفضل لو كانت غير ذلك, فقصة الأنيمي وأقصد البطل و علاقته مع أخته كانت سخيفة بشكل كبير والكاتبة نفسها اعترفت بذلك في أحد قصص المانجا لهذا الأنيمي ولكنها صممت على إكمالها... الحقيقة لم يعجبني القصة أو التعدي الذي في هذا الأنيمي و لكن الشيء الذي أعجبني الشخصيات, لأن كل شخصية أعمق من الآخر, و شخصياتها بالفعل كبيرة و خاصة شخصيات المانجا أما في الأنيمي الشخصيات عادية, والشيء الوحيد الذي جعلني أقرأ المانجا هو الشخصيات وطبعا متجنبا الأشياء السخيفة الذي لا داعي لها... يعني مثلا شخصية ليس له دور و إذا تشاهده من النظرة الأولى تعتقد أنه أسخف شخصية ولكن بعد ما يتطور القصة تجده من أروع و أعمق الشخصيات في الأنيمي بل في جميع المسلسلات و لهذا السبب أعجبني شخصيات هذا العمل, أما إذا سألتني عن القصة فهي جديدة في عالم الأنيمي و صحيح مثل بقية مسلسلات الأنيمي الذي فيها التعدي إلا أنها تمادت في هذا أكثر...

وطبعا فيجيتا هو من نوع الشخصيات الغامضة الذي لا يحب أن يظهر الطيبة و لهذا أعجبني و أفضله على البطل و نفس الشيء جاتس, رغم أنه بطل الأنيمي إلا أنه أعجبني لأن شخصيته من النوع الذي يعجبني الحقيقة و هكذا أريد معظم شخصيات الأنيمي ^^ فهؤلاء هم يحملون صفات يندر وجودها في مسلسلات أخرى و مثل ما قلتي أختي مثل جو يحمل الكثير من الصفات...

وبالنسبة للحب الذي تحدثتي عنها أنا لا أريد أن أتعمق فيها أيضا ولكن من أكثر المواقف الذي أعجبتني هي علاقة Meier Link و Charlotte من (Vampire Hunter D: Bloodlust) الحقيقة العلاقة رائعة بالفعل... و كيف هذا الشرير زعيم مصاصي الدماء أو كما يلقبونه بالإنجليزية: "Lord Of The Vampires" وهذا الشرير الذي خطف الفتاة المسكينة من أهلها لأنه أحبها... و كيف هذه الفتاة قررت ترك أهلها والبقاء مع هذا الدراكولا لأنها أحبته أيضا, و كيف هذا الشرير أو الزعيم يضحي من نفسه و يخرج في الشمس ويتحدى الآلام فقط لمساعدة محبوبته ضد الذين أرادوا تحريرها, و كيف يقاوم رغبته في مص دم الفتاة و رغم أن الفتاة كانت تعرف كل هذا إلا أنها قبلته... الحقيقة من أروع العلاقات رغم أنها غريبة نوعا ما أو ربما أنه بين شرير ومصاص دماء مع إمرأة من البشر... الحقيقة من أروع العلاقات وطبعا مختلفة عن العلاقات الذي فيها التعري أو حب المس وهذه الأشياء الذي لا تدخل راسي والذي غالبا بين بطل المسلسل و البطلة... ربما إختياري غريب نوعا ما ولكن أعرف أني لست الوحيد في هذا الإختيار لأنها بالفعل كانت رائعة... وشكرا لك أختي من جديد على تفاعلك مع الأعضاء و إن شاء الله إنشوف المزيد من هذه المشاركات الجميلة و إن شاء الله إنشوفك على خير... و السلام خير ختام!

[ثمرة]

الغريب والعجيب يا DarkLordDragon أن ذوقي متطابق تماماً مع ذوقك :
لقد واقفتني تماماً على صداقة جو وكارلوس ، وقد أثّرت في نفسي أيضاً تلك اللقطة التي رأى فيها جو كارلوس وهو يحاول أن يربط أزرار قميصه لكنه يفشل بسبب مرضه ، لقد كانت لقطة مؤثرة جداً ، وقد اعتصر الألم قلب جو وكان هذا واضحاً جداً ، وحاول أن يساعده وكانت بادرة من ألطف ما يكون ، ولكن ... أنت تعرف البقية ، ولا أريد أن أتعمق في الموضوع أكثر .
وكذلك إعجابك بصداقات الأشرار ، مثل الأشرار في جرندايزر .
وتلميحك بأنك غالباً لا تحب الشخصيات الرئيسية ، إلا أن جاتس مختلف .
ونوع علاقات الحب التي تفضل ، هي مثل التي أفضلها تماماً ، وأنا أعرف الفيلم Vampire Hunter D: Bloodlust ، وحب شارلوت ومايير من أرقى أنواع الحب ، والتي كما تقول : مختلفة عن العلاقات التي فيها التعري أو حب المس وهذه الأشياء الذي لا تدخل رأسي .
شكراً لك على تفاعلك مع الموضوع ، وأرجو أن تبقى كذلك .