{ .. حين يسب الرافضي عبدالخالق الغانم المطاوعة .. }

[DE NILSON]

اذا لماذا لم يكون مع القصبي سواك فقط جعلوا المتشدد يمسك السواك
وأيضا جعلوا المتشدد طويل اللحيه و قصير الثوب والمعتدل لحيته قصيره مره
يعنى كأنهم يستهزؤن بالذات من الأشخاص الملتزمين بأوامر الله والتى تكون هيئتم بهذا الشكل
فلو أنهم وضعوا القصبي هو المتشدد والأخر هو المعتدل
ولم يبالغوا ايضا في اسلوب عرض الجماعات الاسلاميه
لكان من الممكن القول انهم ربما لم يقصدوا الاساءه

بس ناصر القصبي في مسلسلات طاش ماطاش لما يسوي دقن
تكون ذا طولها فما اعتقد انها لها علاقة بالطول او القصر

[ريـــمـي]

كما لو انهم يقولون

رب ملتزم قصير اللحية ومقصر ببعض الاومور خيرٌ من متشدد منضبط يحمل افكاراً منحرفه وهدامه

لا أظن ان هذا مايريدون ان يقولوه
وهو صحيح انه في اشخاص مقصرين ويكونوا خير من غيرهم من المنضبطين الذين يحملون افكار هدامه .
لكن هل كل من هو منضبط يحمل افكار هدامه؟؟

والشئ الثانى الجماعات الاسلاميه معقوله يكون كلهم يحملون افكار هدامه
فهم لم يضعوا مثلا واحد منهم يبين لهم الخطأ او ينصحهم بل كانوا كلهم متفقين على فكر واحد

وايضا حلقة اليوم
فيها ايجابيات وسلبيات
يعنى لازم الشخص الملتزم يكون ارهابي ويحمل افكار هدامه ، ويتكلم بالفصحى .

[SkaveN]

في منهم الصالح و في منهم الطالح
و يا اخ ثريول .. أنت من قطر .. فما تعرف الي يصير في بعض المدارس في المملكة

بعدين والله ما تسوى على طاش .. كل ما جت حلقة قعدتوا تحللون و تدققون فيها
يعني حبكت على طاش؟!

بعدين لو ان الحلقة فيها شي كان ما عرضوها على تلفزيون المملكة..!

[The Noble]

أستغرب من كلام بعض الأخوة .. حلقة طاش ما طاش تعمم على كل المتدينين وهذا هو الخطأ وفي استهزاء واضح جدا

واستغرب من كلامكم عن مدرسي التربية الدينية وانهم كانوا يسيئون معاملتكم ويكفرون الجميع أنا درست بالسعودية من أولى ابتدائي الى التوجيهي وما شفت مدرس دين كالذي تتحدثون عنه بالعكس أفضل مدرسين كانوا هم مدرسي التربية الدينية

يعني اذا مر عليكم شخص ولا اثنين من اللي ينسبون نفسهم للمطاوعة فمب معناها ان الجميع كذه ..

[SkaveN]

يعني اذا مر عليكم شخص ولا اثنين من اللي ينسبون نفسهم للمطاوعة فمب معناها ان الجميع كذه

طيب مين قالك ان نكلهم كذا
في اكثر من 10000 مدرسة بالمملكة .. و اللي حطوها وحده ..
حتى انا بالنسبة لي مدرسين الدين هم الأفضل(الا كم من واحد)

[hitler is back]

ريــــمـــي وThe Noble

فكره لازم تفهمونها

هم لم يعمموا

لكن اعطوا مثال منطقي

وهل تتوقع ان مدرستك يسير فيها مثل مايسير في آلاف من المدارس بالسعوديه

قد لاتكون واجهت مثل هذه الامور لكن لايعني انها لم تحدث ابداً

الآن اضرب مثل المنافقين

تتوقع انك تقدر تكشف المنافق من هيئة او اسلوبه وافكاره...مستحيل

هم أشد فئة عداوة على الاسلام والسبب انهم يبطنون شرهم فلاتعرف نواياهم من اشكالهم وهيئاتهم

تتوقعون ان الارهابيين بالسعوديه"وليس من يقال عنهم ذلك خارج السعوديه من مجاهدين" تتوقعون انهم ألفوا افكارهم الهدامة بانفسهم

قاعد يتغدى ببيته وفكر ...ليش ما نفجر امريكي اليوم ونكسب اجر مثلاً ولا ننصر الدين

هذي افكار وجدت بشكل متسلسل ومتناقل كانت المدرسه احد اماكن نقل هذه الافكار "وليست كل المدارس"

لاتفهمون ان الحلقه عممت...ولا خصصت...لكنها ضربت مثل يحدث ويشهد عليه الكثير

وارجع اذكركم انه مستحيل القصبي والسدحان ولا عبدالخالق يخرج حلقه مثل كذا تكلموا فيها عن الوزارة وذموها بشكل صريح ان يخرجها بمفرده وبفكرة منهم

بل كانت مدعومه من جهة مسؤوله...قد يكون استقصوا خلف الارهاب ووجدوا بعض المدارس كانت سبب لإخراج ارهابيين

أنا سعودي واعرف بلدي زين

[The Noble]

هتلر ياريت حماسك ودفاعك يكون في امور أخرى ايضا!

أسلوب طرح الحلقة غلط في غلط والا ما كانت انقسمت الاراء الى قسمين بين معارض ومؤيد..

أنا سعودي واعرف بلدي زين

طيب يعني وش المشكلة ؟ وايش تقصد بجملتك هذي ؟ لأني أحسها خاشة عرض ولا ؟

لاتفهمون ان الحلقه عممت...ولا خصصت...لكنها ضربت مثل يحدث ويشهد عليه الكثير

شوف كلام ثريول واقراه مرة ثانية..

أما الحلقة فهي تقليد اعمى للفاسد عادل امام .. ولا لماذا تعترضون على عادل امام ولا تعترضون على القصبي والسدحان مثلا !! وكلهم ناقشوا قضية الإرهاب بنفس الأسلوب هذا المصطلح الجديد اللي علمتنا اياه امريكا ..

وكلكم تكلم لكن لم يذكر موقف سيء حصل له من مدرس دين .. ممكن تذكر أمثلة حدثت معك توضح فيها انه فعلا هناك مدرسون جهلة يحرضون على الإرهاب أو أي موقف حصل لك من اي رجل دين ؟

[The Noble]

هذا رد للأخ الكوبرا في موضوعه
http://www.montada.com/showthread.ph...=1#post3005243

كلنا يعلم حقيقة ما يثيره طاش و قد سبقوني الأخوة في هذا الركب لكن ما دعاني لكتابة هذا

الموضوع هو التمادي في التركيز على أصحاب اللحى أو المطاوعة من خلال طرح بعض الأفكار

المنحرفة التي لدى البعض من المطاوعة و هي فئة قليلة لا تكاد أن تكون ظاهرة يستحق معها

أن يؤسس لها حلقات و حلقات تناقش هذه الفكر المنحرف . و الملاحظ من طاش حتى قبل ظهور

هذه النوعية انه لهم صولات و جولات مع أصحاب اللحى بل مع بعض الأحكام السماوية و قد بينته

لنا هيئة كبار العلماء الأربعة و الموقعة منهم جميعاً .

و لست في خضم الخوض عن هذه المسألة بالذات حتى لا يقول لي أحد ما في منتدانا العزيز

أنا الخوض في مثل هذه المسائل من باب الحرية و أن ما يقولونه يلامس الحقيقة فعلا و أن هذا

المسلسل يتحدث عن واقعنا في السعودية و غيره من هذا الكلام .

لنقل مبدئاً أن كلامكم صحيح حسناًً..أ ليس طاش يتحدث أن أهل الرياض و أهل الغربية و أهل الشرقية

و الشمال و الجنوب و يطرح مسائل عقائدة كالحجاب و الغيرة على المحارم و الخلع و الطلاق و غيره

حـــسنـــــــــــــــــاً ســـؤالـــي

أ ليس الروافض من السعودية؟؟

لماذا لا يخصص لهم على الأقل حلقة؟؟

و يناقشون اللطم مثلاً أو شيوخهم "يعني يجي القصبي يلبس عمامه كإشارة لهم بدل اللحية " ؟؟

أ ليست مادة دسمة يسيل لها اللعاب لأصحاب الفكر الحر؟؟

لماذا كل هذا السكوت عنهم بالذات أم أن أصحاب اللحى مشاعاً لهم و لعواهرهم!!!!

لا أعتقد ذلك بل لا يجرؤون أبداً,,,,نعم أن لهم عيناً عوراء و ستبقى كذلك .

حسبي الله و نعم الوكيل فيهم,,,,


سلاااامي

مين يجاوب على هذا السؤال؟

[hitler is back]

أي حماس مادري بس حسيت بدافع كتابه قوي اعبر عن شعوري

واقصد بأني سعودي اني ابن بلدي واعرفه احسن من اي اجنبي غيري مثلك...لا اقصد ذمك

انت درست من الابتدائي الى الثانوي هنا...لكن هل تقارن بالسعودي في فهم بلده وعاداتها وافكار الناس واسلوبهم!!

وبعدين اذا قلت ان القصبي والسدحان يفعلون مثل عادل امام

عادل امام صريح في اسلوبه ويبان من الولهة الأولى عدائه للمسلمين

لكن القصبي والسدحان ما اظهروا شي صريح في هذا الموضوع...وان قلنا انهم يقصدون ذلك لكن لم يتجلى ذلك واضحاً

هم يتكلمون عن امور تحدث لاينتظرونها او ذهبت ولن تعود...في مثل هذه الحلقه بينوا فكرة

تفسر على عدة اوجه على حسب منطق الشخص وفكره وخبرته بالحياة في المجتمع السعودي



طيب وش رايك بمدرس يقول بما معناه في نقاش مع طالب ذكر فيه الطالب شيئاً عن طارق السويدان فقال المدرس "هذا لاتسمع له اذا شفته انحش"

وش رايك بمثل هذا الموقف مثلاً؟ نقول يمكن قد سمع شيء منكر منه بس ماهوب لذي الدرجه!!!!

غيره في الحديث عن لاعبي الكره والاطباء والمعاهدين..اكيد تذكر موضوع المعاهدين وغيرهم في مناهج الاول ثانوي على ما اعتقد

عموماً

بخصوص الكوبرا

نتكلم بخصوص "الروافض" وافضل تسميتهم الشيعه...المهم

كونك لست من سكان الشرقيه خلني انقل لك صوره عن الشيعه بالشرقيه

اولاً ماتعرف الاحداث الي سارت في السبعينات او حولها من مظاهرات قاموا بها الشيعه واضربوا عن العمل وقاموا بأعمال شغب؟

يمكن اكثركم ماسمع بهذي الاحداث

فكانت بداية للحساسيه مع شيعة المنطقه الشرقيه

حين عين الامير محمد للشرقيه كانوا الشيعة احد الاسباب التي جعلت الملك يعين ابنه هناك...كي يضمن اكبر منطقه بالمملكه بامن مستتب

احسن الامير تعامله معهم واطفاء جماح غضبهم...فاصبحوا الان يتعايشون بالشرقيه بشكل افضل من السابق

لاننسى انهم كتلة كبيره لايمكن تهجيرهم...ولا ننسى ان إيران تؤيد موقفهم بالشرقيه وهي سعيده بوجودهم

ثانياً اذا تكلموا عن الشيعه...فأي موضوع تقترح يتكلمون عنه وانا اعطيك سلبياته وايجابياته

نتكلم مثلاً عن عادتهم بعاشوراء

فرضاً لو عرضت حلقه بمثل هذا الموضوع

شيء يحدث وموجود لكن اذا قارناه بحلقة طاش عن التعليم

1-هل أثر سلباً على السعوديين بالمنطقه؟
2-هل اشتكى احد من ضررهم عليه؟
3-هل كانوا سبب مشاكل سياسيه واجتماعيه بالبلاد؟
4-هل امتدت اياديهم المخربه الى ارجاء البلاد؟

بعكس اصحاب اللحى المدعين

لازم تحط فكره ببالك...ليس كل صاحب لحيه شخص وقر متدين ملتزم وما الى ذلك

اليهود يربون لحاهم

انا ممكن اربي لحيه واشرب وازني واقتل واسرق واخرب وما إلى ذلك

لم تكن اللحية سبب لردعي عن مثل هذه الامور

فكأنهم يقولون لا تغتروا باصحاب اللحى جميعهم...بعضهم قد لايكون صاحب لحية ويكون رجل خير وصلاح

ماتكلموا عن هذا الموضوع...الا من اصحاب اللحى الذين تورطوا في التفجيرات...شوهوا صورة اصحاب اللحى

فكم من شاب أغره رجل ملتحي ترى الوقار والدين يملئ وجهه...واذا به يحمل افكاراً هدامة اخلت بأمن وطننا وشوهت صورتنا وهزت مكانتنا....

لاعزة لنا الا بالاسلام صحيح...وهناك من ينادي بتلك العبارة ويجتهد قدر الاستطاعه فلا يكون عمله عزة للاسلام!!


ودي اكمل ردي لكن تعتب-__________-

بس ان شاء الله وصلت لك فكرتي

شاكرين لكم حسن متابعتكم والى لقاءٍ اخر مع وكالة هتلر للنقاشات

the noble لاتفهمني غلط ماني جاي اتحداك بس اطرح فكرتي ورأيي ان تشوف فيه فكرة مغلوطه صححها لي-_-

[The Noble]

واقصد بأني سعودي اني ابن بلدي واعرفه احسن من اي اجنبي غيري مثلك...لا اقصد ذمك

اي طيب مب مشكلة لكن وش دخل هالموضوع بموضوعنا هذا ولا يعني القضية هذي موجودة بس هنا بالسعودية تراها موجودة بقطر وبسوريا وبغيرها من الأقطار.. وعلى فكرة انا مسلم مب أجنبي هالكلمة تطلق على المقيم الغير مسلم

فرضاً لو عرضت حلقه بمثل هذا الموضوع

شيء يحدث وموجود لكن اذا قارناه بحلقة طاش عن التعليم

1-هل أثر سلباً على السعوديين بالمنطقه؟
2-هل اشتكى احد من ضررهم عليه؟
3-هل كانوا سبب مشاكل سياسيه واجتماعيه بالبلاد؟
4-هل امتدت اياديهم المخربه الى ارجاء البلاد؟

بعكس اصحاب اللحى المدعين

معليه بعد اسئلتك هذي الصراحة أشك انك عايش بهالبلد ..!! بلاويهم وصلت لكل مكان حتى في هذا المنتدى البسيط وتقولي ما سووا شي؟!! أنا اشبههم بالثعابين اللي تحوم وتحوم لين تلقى فرصة عشان تدس سمها ..

لازم تحط فكره ببالك...ليس كل صاحب لحيه شخص وقر متدين ملتزم وما الى ذلك

هذا الشي معروف وواضح والكل يعرف هالشي مب شي جديد ..

لكن اللحية هي لفترة طويلة كانت ما يميز الشخص الملتزم من غيره ولا يحق لنا ربطها بشوية شراذم ربوا لحية لأغراض غير دينية لأنهم بهالطريقة راح يعطوا مفهوم خاطيء لكل شخص مربي لحيته بقصد التدين او مربيها لنها عاجبته فقط ..(أتمنى تتفهم هالنقطة) هذا غير أن ما شاء الله شعبنا العربي الدين عندهم بدأ في التقلص شيئا فشيئا وبدينا نشوف اشياء أعوذ بالله منها مافيها لا حيا ولا دين واشخاص ما يعرفون من الإسلام غير اسمه.. وطرح الموضوع بهالشكل راح يخلي ضعاف الدين أو الي غير مسلمين اصلا يظنون أن جميع اصحاب اللحى كذه ..!! وحتكون هناك فرصة كبيرة لكل حاقد على المشايخ المعتدلين والأشخاص الملتزمين ان ينتهزوا الفرصة ليبدؤوا بالإستهزاء ووضع جميع من له لحية في صف المدرسين في طاش ما طاش .. وأنا أأكد لك ان بعض من واجه مرة مشكلة مع شخص له لحية رد بهالومضوع ليس بدافع التوضيح بل لن الحلقة حركت فيه العدوانية ضد كل من له لحية دون تفرقة تذكر و هذا بسبب موضوع قديم حدث بينه وبين مدرس لربما هو غير ملتزم اصلا ..

طيب وش رايك بمدرس يقول بما معناه في نقاش مع طالب ذكر فيه الطالب شيئاً عن طارق السويدان فقال المدرس "هذا لاتسمع له اذا شفته انحش"

طيب كان المفروض تسأله ليه قلت كذه؟؟ وهذا واحد من الف مدرس يعني مب الأكثرية كذه أما في طاش فكانوا الأكثرية

[hitler is back]

بخصوص النقطه الاولى...اشوف ان الحلقه تبث بشكل رئيسي من سعوديين لسعوديين في السعوديه تحت اشراف ايادي سعوديه وافكار تحاكي المجتمع السعودي بشكل واضح...مادري اذا بعد تختلف معي بمثل هذه النقطه!!!!!!!!


بالنسبه للنقطه الثانيه الله يهديك اذا عاشرت الشيعه بمدرستك وبحارتك وحياتك اليوميه ذاك الوقت تكون فاهم الموضوع..ما أبرءهم لكن ليسوا كما يقال عنهم"بالسعوديه"

وماعتقد ان كلامهم بالمنتدى سبب مقنع الله يهديك
يعني وش تتوقع منهم يسوون...مكبوتين وليس لهم رأي يسمع بالمجتمع فلقوا متنفس بالمنتدى مالك حق تمنعهم او تحكمهم به

خلنا نجمع اعضاء المنتدى من اهل الشرقيه واسألهم يمكن منت مصدقني او تحتاج اكثر من واحد عشان تقتنع

اما النقطه الثالثه والي وسعت الحوار وشكله يبدا يسير جدال ننهيه افضل

ياخي راجع ردودي وافهمها انا فاهمك...انت شفت الحلقه؟

القصبي كان المعتدل...ملتحي...هل اساء؟ انما كان يحاول ان يفهم الناس انه ليس كل ملتحيٍ منافق او ماقيل وليس كل حليق منحرف..جرى العرف ان اصحاب اللحى خير الناس وافضلهم لإقتدائهم بالسنه....لكن في زمننا هذا لانغتر باللحى كثيراً ونكون حذرين لا ان نعاديهم او نتبعهم جميعاً...انما نحذر فقد صورا لك ذلك...فاستعملت اللحى كثيراً بعد ان كانت عرف للرجل التقي استخدمت فيما هو عكس ذلك!! مادري اذا ماشفت اشكال المطلوبين بالسعوديه؟!؟!؟!

وبخصوص المدرسه -_____________-

كنت في ثاني متوسط...اخجل اسأل الاستاذ مثلاً...وفي عمر نتلقى المعلومات ولانناقش...لم ننضج بعد حتى تتفتح عقولنا لتفرق بين الامور المقبولة عقلاً والمرفوضه وحرية النقاش واسلوبه!!

تخيل ان ابنك في الابتدائي ويطرح مدرس عليه مثل هذه الافكار؟ وش تتوقع ردت فعل ابنك؟ او تأثيرها عليه ان بقيت الفكرة دون تغيير؟

[The Noble]

لكن ليسوا كما يقال عنهم"بالسعوديه"

يعني وش تتوقع منهم يسوون...مكبوتين وليس لهم رأي يسمع بالمجتمع فلقوا متنفس بالمنتدى مالك حق تمنعهم او تحكمهم به

الله يخليهم لك

...لم ننضج بعد حتى تتفتح عقولنا لتفرق بين الامور المقبولة عقلاً والمرفوضه وحرية النقاش واسلوبه!!

وللحين متذكر الموقف ؟!! مسجله على شريط VHS?



هتلر زبدة الكلام انك مقتنع برايك وانا مقتنع براي والأيام جاية

[Mada Mada Dane]

السلام عليكم

كيف الحال جميعا ؟

بما ان الموضوع لطــرح الأراء احب أطرح رأيي

انا اشوف إن الحلقة قدمت نموذجا من الواقع الي عايشين فيه , هم ماعمموا على كل الملتزمين , ولا قالوا الأكثرية حتى ولا طلبوا بتغير المناهج مثل مايقول البعض ...

كل الي مثلوه واقع (بعض) المدارس الموجودة عندنا بالسعوديه , بالفعل بعض المدارس فيها هذا النوع من التشدد والتطرف , ولو إنه على كلامكم هذي الفئة غير موجودة ومافي أناس يبثون مثل هذي الأفكار كان ماشفنا الانفجارات بالرياض , ولا بالخبر الي حصلت قبل فتره ... ولا اعتقد شخص عاقل يقول صارت صدفه

بإختصار الحلقة مثلت واقع عندنا وهو :

وجود نوعين من الملتزمين :
1- ملتزم يخاف ربه فاهم لدينه غير مقصر يحمل ملامح الخير والصلاح .
2- ملتزم متطرف للأسف يعتقد أن الدين كره وقتل و و و ونقدر نسميهم ( الفئة الضاله ) وأمرهم إلى الله .

انا الحمدلله ادرس بمدارس الهيئة الملكيه بالجبيل الصناعيه , مثل ماقال فيصل مدرسينا خطباء جُمع وشيوخ لهم حلقات ذكر واناس لهم عقل وفهم بالدين , والحمدلله مانجد منهم إلا الخير وأي إشكال عندنا نسألهم سواء بالمنهج او خارجه ويجاوبونا .

لكن اعرف ناس يقربون لي لما شافوا الحلقه قالوا بالفعل في أمور مثل كذا , يكفرون ويحللون على كيفهم , من هم علشان يكفرون ويحللون

انا اشوف ان الحلقه هادفه , ولا كان فيها نوع من الطلب بتغيير المناهج ولا الخرابيط هذي , فقط تحذير الناس من الاصناف المتطرفة ولا يجي احد يقولي مافي ناس زي كذا لأنه لو كان كلامه صحيح كان ماشفنا الانفجارات الي حدثت بالرياض والخبر ....

و لما جابوا الملتزمين المتطرفين على المكتب اخر الحلقه لما جاء القصبي يشتكي كل الي قصدوه أن البلا مو من المدرسين البلا من فوق , لازم تعديل الناس ذو المناصب الكبيره بالتعليم علشان يقومون بتعديل المدارس والتشيك عليها و وو و ...

كل واحد له رأيه والرأي قابل للنقاش إلى ان يقنع اي واحد الاخر إذا كان ممكن يقتنع , طبعا بأدب مو يجي واحد ينفخ أو يجيب كلام من عنده ويتقول , يعني قبل لااحد يرد ياليت يقرا الردود بتفهم وبتمعن مو سطرين ويخطر

وشكرا

والسلام عليكم

[theway]

ما قريت كل الموضوع ( مو فاضي ) بس فهمت ان القضية فيها طاش ، ارهاب ، مطوعين ، مدرسين .. عرفت الحلقة ^^ ( بدري ؟ )

صار اكثر من مرة بالمدرسة ( الاختلاف بين اساتذة الدين ) اخر واحدة كانت قبل كم يوم :

واحد سأل استاذ الدين عن البلغم لو يجوز بلعه ، رد الاستاذ : يفطر لو بلعته حتى لو ما وصل للفم ... ، الولد ما صدق قاعد يعاني كثير من البلغم ، بعد كم يوم الاستاذ غاب و جاء استاذ دين غيره ، سأله نفس السوأل ، رد عله : يجوز حتى لو وصل الى الفم ... ؟؟ طيب يصدق مين الحين ؟؟

[mod]

واحد سأل استاذ الدين عن البلغم لو يجوز بلعه ، رد الاستاذ : يفطر لو بلعته حتى لو ما وصل للفم ... ، الولد ما صدق قاعد يعاني كثير من البلغم ، بعد كم يوم الاستاذ غاب و جاء استاذ دين غيره ، سأله نفس السوأل ، رد عله : يجوز حتى لو وصل الى الفم ... ؟؟ طيب يصدق مين الحين ؟؟

المسألة فيها اجتهاد يا أخوي ... واذا الولد حريص راح يسأل أكثر من شيخ .