موضوع شامل عن الكرت القادم X850XT PE .

[supernova]

شكرا أخي ADSL على الرد بإمكاني متابعة المناقشة لكن أفضل ترك الموضوع كما هو لأن كل واحد أبدى وجهة نظره وللقاريء الحكم ، فقط نقطتين اود طرحهما :
1- هل دقة 1280*980 غير مستخدمة ؟؟
2- كروت ATI عندما تقدم أداء أقل من نيفيديا في بعض الألعاب ، تبقى قادرة على تشغيل اللعبة بشكل مقبول للاعب ، لكن FX لا يمكنها تشغيل هاف لايف2 على Dx9 بمعدل frame rate مقبول لذا يضطر اللاعب الى استخدام Dx8 او ببساطة تغيير الكرت ، أرجو ان تكون الفكرة التي أريد إيصالها وضحت

وشكرا



تعديل : أخي ADSL هل لديك خبر عن درايفرات نيفيديا الجديدة والتي يفترض أن تحسن أداء محرك سورس ؟؟ يعني متى موعد الإصدار ؟ لأنه سوف يكون من المشوق مشاهدة نتائج الاختبارات بعد الدرايفرات الجديدة لنفيديا ودرايفرات 4.12 catalyst ل ATI

[Atsmknv]

supernova

الدقة اللي ذكرتها مصممة في الأساس للــ Wide Screen بأبعاد 19:6.

-------------------------------------

ADSL

كسر السرعة في بطاقات العرض يعتمد على الشركة المصنعة أكثر من اعتماده على الرقاقة نفسها , لأن نواتج كسر السرعة الخطرة تكمن في ارتفاع حرارة الكرت , وهذا يعتمد بشكل أساسي على المشتت الحراري الخاص بالشركة المصنعة , أيضاً ثبات الكرت واستقراره , وهذه مهمة موزعة بين الرقاقة والشركة المصنعة ..

بالنسبة لشركة ATi وضعت طور خاص للأوفر كلوكينج للمبتدئين وما يحتاج تعب كثير وهو موجود من أي سلسلة من الكروت التي يوجد فيها XT حتى في كروت الــ 9600 XT ويعمل هذا النظام لرفع سرعة الــ GPU للحد الأقصى مع قيامة بمراقبة الحرارة في نفس الوقت وخفض السرعة على حسب الحرارة أي أن الكرت لن يصاب بأي مشكلة ناتجة عن هذا الأفور كلوك ، أي أن شركة ATi مسئولة عن أي خطأ يصيب الكرت من هذا الأوفر كلوك المسمى أوفردرايف ، لأنه معد بطريقة مناسبة ومن الشركة الأم .

ليس محرك دووم3 فقط , بل محركات id بشكل عام , والتي استخدمت في أهم وأنجح وأشهر الألعاب , مثل ( كويك 3 ) و ( وولفنشتاين ) و ( ميدل اوف اونر الأولى ) , لا أنكر بأن محرك هالف لايف الأولى كان أذكى المحركات وأشهرها , لكن في ماذا استخدم ؟ في ألعاب تابعة لـ Half Life فقط على حسب معلوماتي المتواضعة في هذا المجال ..
الأمر الآخر , أن صناعة المحركات لم تعد كالسابق الابداع فيها محصور على شركات معيّنة , الأمر تغير , وأصبحت أكثر الشركات تصنع محركاتها الخاصة بها , مثل Unreal و FarCry , والتي كان لإنفيديا نصيب وافر منها ..

بالنسبة للألعاب التالية أخوي ADSL :-
كويك 3 + وولفنشتاين + ميدل أوف هونور = فإن الكروت من الشركتين متقاربتي الأداء مع تفوق بسيط للأنفيديا ، ولكن هذا الفرق هل يصل إلى نفس الفرق الذي وصله كرت ATi في هالف لايف 2.

ملاحظة : محرك كويك 3 ، يختلف عن محرك وولفنشتاين ، ويختلف عن محرك ميدال اوف هونور بجميع أجزاءها ، حتى لو رجعنا إلى اخبار هذه الألعاب بداية صدورها تجد أنهم يذكرون موضوع تغيير المحرك والسبب هو أن محركات الشركة لا تناسب إلا نوع واحد من الألعاب على عكس محركات Unreal و HL والتي أستعمل حتى في ألعاب سيارات وألعاب كرة قدم أنا أتكلم عن محرك هالف لايف 1 ، ربما لم نعرف عن مجموعة الألعاب التي صدرت عليه ولكن يكفي أن نعرف عن سلسلة Vampire Slayer والتي كانت على محرك هاف لايف 1 ووصل عدد أجزاءها إلى 4 أجزاء ويمكننا البحث عن هذه اللعبة في النت للمزيد من المعلومات.

وبالنسبة لمحركي : CryTek ( فار كراي ) و Unreal فقد تفوقت فيها كروت الــ ATi مع العلم أن هالمحركين بالذات كانوا معدين في البداية لكروت NVIDIA ومع هذا تفوق فيهما الــ ATi

حتى أن لعبة فار كراي مع الأبديت 1.3 اضافوا دعم كامل للــ SM3.0 ومع هذا لا تزال كروت الــ ATi الأولى في عرض هذه اللعبة

[ADSL]

supernova , العفو .. والشكر موصول لك أيضاً على آخر المعلومات والمستجدات كما تعودنا منك دائماً .. بالنسبة للدرايفرات فلا أملك أي معلومة عنها ..

Atsmknv , يا عضونا المميز ..

وبالنسبة لمحركي : CryTek ( فار كراي ) و Unreal فقد تفوقت فيها كروت الــ ATi مع العلم أن هالمحركين بالذات كانوا معدين في البداية لكروت NVIDIA ومع هذا تفوق فيهما الــ ATi

بالنسبة لـ FarCry :


عند المقارنة بين GeForce 6800GT نجده يتفوق على بعض بطاقات X850 ..

بالنسبة لـ Unreal 2004 فقد وضعت في اختبار في أول الموضوع , هذا هو :



GeForce 6800 Ultra المتصدر , وأيضاً GeForce 6800GT أفضل من بعض بطاقات X850 ..

في النهاية ..إذا كانت هذه هي النهاية , لا يسعني إلا أن أشكر Atsmknv . supernova .. كما تعودنا منهما دائماً , إبداع يتلوه إبداع , ونتمنى ان نكون جميعاً بمثل همتهم ونشاطهم , ومواضيع مثل هذه المواضيع التي تزدحم بالمعلومات والأرقام والتحاليل والاختبارات , والمستفيد الأكبر في النهاية هو القارئ طبعاً ..

شكراً ,, ودمتم طيبين ..

[BeaUnkill]

لا تعليق .. !

[احمـ 9000 ـد]

مع اني مبتعد من مدة عن سوالف الهاردوير
لكن عندي نقطة ابي اوضحها وهي رد على هذا الاقتباس

((استخدمت نيفيديا اسلوب غير شريف في المنافسة في دووم3 (التي فيها ملفات تبطيء كروت ATI ) وبالرغم من ذلك اداء الكروت متقارب ، واللي عنده كرت ATI يقدر يلعب اي لعبة ، لكن اللي عنده كرت FX رح تصير هاف لايف2 عليه unplayable الى حد كبير ))

كرتي geforce fx5200 128 mb non ultra وقادر العب هاف لايف 2 بسهولة بمواصفات جهاز عادية واقل من العادي
وبمعدل فريم 47 في الثانية باستخدام دايركت اكس 9 c

فشنو قصدك من unplayable ??!

[supernova]

كم الresulotion ؟ وايش الكواليتي هل هي low او medium ؟ وهل شغلت اي من خصائص تنعيم الحواف ؟

[al5foq]

ADSL صررررحه . جد انك مبدع وفناان . يااخي من بداية المقال للاخ Atsmknv وsupernova وانا اعصاابي تعبانه ...... بس يوم شفت ردك . خف التعب ....... يعطيك العافيه .. ودمت بوود

وااشكررك سوبرنوفا و Atsmknv على طرحكم الحلوو ......

يعطيكم العافيه

رعـــد

[احمـ 9000 ـد]

هلا اخوي سوبر نوفا
والله الرسلوزشن 800*600 والتنعيم الحواف 2* والمواصفات بعضهم high وبضهم med

[New Horizon]

بما إن في هذا الموضوع جدال بين محبي ATI ومحبي nVIDIA فأحب أن أضيف نقطة صغيرة...
محرك لعبة Unreal وهو أكثر محرك رأيته تستخدمه شركات الالعاب وهذا المحرك يدعم تقنيات Nvidia كامله (باختلاف الأجيال).
ولكني لا أذكر أن رأيت أي لعبة تعتمد على محرك Half-Life.
عوضا بأن nVidia تدعم الشركات لصنع المحركات منذ زمن أما ATI فكانت أول تجربية لها مع Crytek (وعلى فكرة الرسوم أرى أنها كرتونية أكثر من أنها واقعية)
غير كذا لاحظت الحديث عن محرك Half-Life2.
خطأ كبير يقع فيه عشاق ATI و Half-Life2 وهو أن Half-Life 2 تستخدم محرك مسمى بـ(سورس)
وإنما هو محرك Havok 2 من شركة HAVOK

وللمعلومية هذا المحرك تعتمد عليه كثير من الألعاب مثل MOHPA (الجدير بالذكر هنا هو أن MOHAA كانت تستدخم محرك من شركة ID) ولعبة PainKiller وهي لعبة ذات نظام فيزيائي رائع هذا غير ألعاب أخرى أذهلتنا مثل Max Payne 2 وغيرها

وللتأكد هذه وصلة محرك Havok لـ Hale-Life2


وعلى فكرة إذا كانت ATI تدعم لعبة فـNvidia تدعم 10 وللتأكد من الممكن زيارة موقع ATI Get In The Game ومشاهدة عدد الألعاب التي تدعمها ATI وادخل على الـnZone وشاهد عدد الألعاب التي تدعها nVidia طبعا لا ننسى الرائعة World Of Warcraft التي تدعمها nVidia.
وبعد زيارتك لهذين الموقعين عدد لي الألعاب القوية التي تدعمها كل من الشركتين....

وشكرا لك يا Atsmknv - وsupernova لطرح الموضوع.
وأما أنت يا ADSL فردك كان كالماء البادر على قلبي فجزاك الله خيرا.

[Atsmknv]

بما إن في هذا الموضوع جدال بين محبي ATI ومحبي nVIDIA فأحب أن أضيف نقطة صغيرة...
محرك لعبة Unreal وهو أكثر محرك رأيته تستخدمه شركات الالعاب وهذا المحرك يدعم تقنيات Nvidia كامله (باختلاف الأجيال).
ولكني لا أذكر أن رأيت أي لعبة تعتمد على محرك Half-Life.
عوضا بأن nVidia تدعم الشركات لصنع المحركات منذ زمن أما ATI فكانت أول تجربية لها مع Crytek (وعلى فكرة الرسوم أرى أنها كرتونية أكثر من أنها واقعية)
غير كذا لاحظت الحديث عن محرك Half-Life2.
خطأ كبير يقع فيه عشاق ATI و Half-Life2 وهو أن Half-Life 2 تستخدم محرك مسمى بـ(سورس)
وإنما هو محرك Havok 2 من شركة HAVOK

وللمعلومية هذا المحرك تعتمد عليه كثير من الألعاب مثل MOHPA (الجدير بالذكر هنا هو أن MOHAA كانت تستدخم محرك من شركة ID) ولعبة PainKiller وهي لعبة ذات نظام فيزيائي رائع هذا غير ألعاب أخرى أذهلتنا مثل Max Payne 2 وغيرها

وللتأكد هذه وصلة محرك Havok لـ Hale-Life2


وعلى فكرة إذا كانت ATI تدعم لعبة فـNvidia تدعم 10 وللتأكد من الممكن زيارة موقع ATI Get In The Game ومشاهدة عدد الألعاب التي تدعمها ATI وادخل على الـnZone وشاهد عدد الألعاب التي تدعها nVidia طبعا لا ننسى الرائعة World Of Warcraft التي تدعمها nVidia.
وبعد زيارتك لهذين الموقعين عدد لي الألعاب القوية التي تدعمها كل من الشركتين....

وشكرا لك يا Atsmknv - وsupernova لطرح الموضوع.
وأما أنت يا ADSL فردك كان كالماء البادر على قلبي فجزاك الله خيرا.

العفو أخي د.عكاس

ولكن بالنسبة لشركة Havok الشركة ما سوت في هذه الألعاب التي ذكرت إلا أشياء بسيطة ومالها علاقة أبداً بالمحرك الأصلي المستعمل في هذه الألعاب ، والشيء اللي سوته كان المؤثرات الفيزيائية وأثر الأسلحة في حركة الجثث ، وهذا الكلام في جميع الألعاب المذكورة بموقعهم يعني بالأصح أنهم قاموا بعمل هذا الشيء على محرك اللعبة نفسه لكن تخصصهم كان في المؤثرات الدينيمايكية ( الحركية ) والفيزيائية .

يعني هذه الشركة أساسا ما عندها أي محرك لعب .


"Making a game with the complex physics interactions and physics gameplay of Half-Life(R) 2 is really hard - but it would have been impossible if we hadn't started with robust fundamental physics technology from Havok."
Jay Stelly, Valve

وملاحظة بسيطة شركة Havok مدحت ايضاً المحرك (Source ) وقد اسمته بأسمه والسبب سهولته وسرعة تقبلة للإضافات الفيزيائية ، وقالت أنه كان أسهل المحركات التي عملت معها من قبل ، وهذه هي المميزات التي تقول الشركة بأن محرك Source ساعدها في الفيزيائيات والسبب وجودة :-

1-الشخصيات : لاحظوا أن محرك هاف لايف 2 Source قد وضع في تصميم الأوجة للاعبين ما يقارب الأربعين ( 40 ) مضلع قابل للتحريك ( عضلات ) وهذا هو الشيء الذي ساعدهم في وضع الملامح من غضب وغيرها ، واعتقد أن أكثرنا شافوا ملامح اللاعبين في هاف لايف 2 يكفي G-Man في البداية وفي عروضة قبل صدور اللعبة ، تقول الشركة أن اللاعبين المصمميم بهذا المحرك سيكون بإمكانهم عرض جميع الملامح البشرية والمشاعر بالشكل.

2-العوامل الفيزيائية : من القشّات الصغيرة إلى الماء إلى شاحنة بوزن 2 طن ، استجابوا لما أردنا طبقاً لجميع قوانين الفيزياء من ( الكتلة إلى الجاذبية ) .

3-الجرافيكس: والذي يعتمد على اسلوب الــ Shader بشكل كبير جداً ، مثل ذلك الأسلوب الذي استخدمته شركة Pixar لتعمل فلم Monster .INC ، والذي بسببة تم صنع أحسن بيئة لعب أقرب للواقعية إلى هذه اللحظة ( لاحظوا يا شباب أن الشركة جربت ألعاب جبارة كثيرة ومع هذا ما قالت هذا الكلام عنها ).

4-الــ AI = الذكاء الصناعي / سواءً للشخصيات الصديقة أو للأعداء الجميع أظهروا ذكاء لم يسبق في أي لعبة من قبل ، يمكنهم الإحساس بالخطر والابتعاد عنه ، الإبتعاد عن العوائق في طرقهم سواءً مرتفعات أو منخفضات أو غيرها ، وأيضاً يمكنهم أخذ الأسلحة من الأرض من أي مكان يرونها واستعمالها بالفور ، وبالنسبة لأصدقاءهم فهم لا يقومون بأعمال خطرة ، ولكن حاول أن تغطهم جيداً وستراهم يتقدمون ليستكشفوا المنطقة لك .

يالله يا شباب نشوفكم على خير - سلام

[supernova]

هلا اخوي سوبر نوفا
والله الرسلوزشن 800*600 والتنعيم الحواف 2* والمواصفات بعضهم high وبضهم med

طيب وهذا قصدي ، لازم تنزل الريسولوشن والكواليتي عشان تصير اللعبة "playable" لأن كروت نفيديا ينخفض أداءها بشكل عنيف عند رفع الريسولوشن وخصائص التنعيم

[احمـ 9000 ـد]

انزين اخوي اتقول unplayable
يعني اللعبة ما تطاق وانا شغلتها بكرتي الجيفورس اف اكس 5200 والعبها بفريم جيد
ورسوم جيدة بدون ما اغير الدايركت اكس لل8

[ADSL]

طيب وهذا قصدي ، لازم تنزل الريسولوشن والكواليتي عشان تصير اللعبة "playable" لأن كروت نفيديا ينخفض أداءها بشكل عنيف عند رفع الريسولوشن وخصائص التنعيم

ولكن عند مراجعة الاختبارات التي وضعتها أنت يا supernova, وذلك بواسطة الاختبارات التي وضعتها في الصفحة الأولى في الرد الخامس , الاختبارات على هذة الوصلة , مع ملاحظة تفعيل AA و AF :
http://www.driverheaven.net/reviews/X-850article/
ونذكر للمرة الأخرى بأن الاختبارات كانت على مذربورد من رقاقة ATI الجديدة , ومع ذلك آداء Nvidia كان رائعاً !

وعلى باقي الألعاب أيضاً , والتي تثبت اثباتا كاملاً وجازماً بأن آداء بطاقة ( 6800 الترا ) تقترب كثيراً من آداء X850XT PE عند رفع معدل العرض , وذلك واضح من تلك الاختبارات , فكيف يتحول إلى انخفاض عنيف عند رفع معدل العرض ؟

الأمر الآخر :
لاحظ هذا الاختبار :


معدل العرض أعلى ما يمكن , ومع ذلك تفوق ملحوظ جداً لأغلب بطاقات Nvidia على بطاقات ATI ..

[لعّيب]

مناظرة جيدة وإضافات ثرية للغاية ، يعطيكم العافية

وتأكيداً على كلام الأخ الكريم أحمد 9000 ، أضيف بدوري أني كذلك تمكنت من لعب هذه التحفة من فالف اليوم ، وباستخدام بطاقة FX 5900 بدقة عرض 1027 في 768 وخاصية الـantialaising (تنعيم الحواف) بمقدار 6 إكس ، و الـfiltring mode بمقدار 16 إكس ، وكانت اللعبة من أفضل ما يكون في رسوماتها وسرعتها بصورة أذهلتني حقيقة وجعلتني أنبهر بالمحرك وقدرة إن فيديا على التواصل معه!

[New Horizon]

نلاحظ من الاختبارات التي وضعها ADSL
أن ثلاثة كروت من nVidia هي التي في الختبارات فقط مقابل 7 لـATI
وهذا تفوق واضح لـnVIDIA