مفاجئة اول كروت DirectX 10 بشهر سيبتمبر من ATI وشركة nVidia ترد

[Gentleman]

لننتظر ونرى مواصفات الكروت ..

وشكرا ..

[سعود]

بما اني اشتغل بمكان يوصله اخر منتجات مايكروسوفت

راح اوعدكم بنسخة من الفيستا اذا نزلت عندنا وبتكون اصلية

لكن اعدوا ان الله يسهل علي وتوصلنا مع اصدارها مثل بقيه البرامج والانظمة الاصلية اللي عندنا

[ALR3D]

مشكورين على هاى المعلومات

استفسار لو سمحتو شو المقصود بال بكسل شيدر 4 ...؟

[Gentleman]

هناك اصدارات عديده للبكسل شيدر .. واخر نسخه 3.0 ..

وهو يظهر المؤثرات المؤئيه بصوره حقيقيه واقرب للواقع .. من اجسام و ضوء و ظلال .. الخ ..

واعتقد لعبتي FEAR و Far Cry .. استخدموها حق استخدام ..

فالنسخه الرابعه .. ستكون بلا شك نقله كبيره للجرافكس ..

وشكرا ..

[Digerati]

الخبر قديم نوعا ما ، ATI من حوالي أسبوعين أعلنت عن الكروت .. بس MG تأخر في نقل الخبر ..

و ال G80 اذا الشباب متذكرين .. تحدثنا عنه أيام التسونامي لما كنا لاجئين في **-*****

هذه البطاقات كانت X1900GTO و R580+ التي كانت عبارة عن نسخة محسنة من X1900XTX مع استخدام ذاكرة GDDR4 . حسنا أعلنت ATI اليوم أن هذه البطاقة لن تكون أفضل بطاقاتها لهذا العام ! تنوي ATI طرح بطاقة R600+ لتنهي عام 2006 بقنبلة كبيرة و هذا القنبلة أعزائي ستستخدم ذاكرة GDDR4 كذلك. ظن الجميع أن هذه الشريحة , R600 , ستكون شبيهة بتلك المستخدمة في أجهزة ال Xbox 360 لكن قالت ATI أنها أقوى من تلك في الجهاز , فبطاقتنا هذه تعمل بقوة 64 Shader و مضبوطة على سرعة فائقة للساعة , لكن لم تكشف ATI أي تفاصيل من هذه الجهة .
أما nVidia فلا ندري لما هي صامتة هذه الفترة , فلم تكشف أي معلومة عن شريحة G80 المتوقع قدومها هذا العام .. و ذلك لمنافسة ATI . هل نرى G80 ؟ هل تأخذ ATI الصدارة في الصيف ؟ و إن قدم ال G80 هل يسحق ال R600 ؟ الأيام ستكشف لنا ..

هذا نص الخبر ولو تدخل منتدى الهاردوير حقهم .. تلاقيه في الواجهة بعده ..

مواقع الهاردوير أشارت أنه هذا ليس كرت DirectX 10 و لكن هو يستخدم الكثير من تقنياته منها PS4.0 و استخدام ذاكرة GDDR4 ..

الكرت أكبر مصيدة لمن يظن أنه سيحصل على الأفضل و من يسعى للأفضل .. سعره متوقع يكون 600$+ و سيستخدم Unified Shaders ( يعني مثل ال XBOX360 ) أما G80 رح يتخدم Shaders لكل عمل : Vertex, Pixel و Geometry ..

These details are not expected to have an immediate impact on DX10 as it is higher level but they may lead to a speed advantage for either of the competitors, an advantage which will only be apparent in the most demanding applications and at the highest possible settings so don't wear your eyes out trying to figure it out.

تحرير : المشكلة مو أنه ما في أعضاء ، بس أنتم شباب ال Xbox تردون على بعض بس (.")

[ADEEEL]

طيب الكرت المستخدم بل XBOX360 شنو نوعه وهل يوجد كرت مثله على الكمبيوتر او مثل قوته ؟

[Digerati]

الركت المستخدم في ال X360 هو أحد فروع رقاقة R520 من ATi و حاليا توجد العديد من البطاقات التي تفوقه قوتا ..

مع أن الرسوم على جهاز ال PC أفضل من X360 في كل الألعاب المشتركة الا أن الX360 يستغل كامل قوة المعالج الرسومي ، أما في البي سي لا تستغل كامل قوته و لو استغلت عن طريق برمجة ألعاب من المطورين لاستطاعت الكروت المتوسطة وصول الى أعلى مستوى في الألعاب .. و لا يمكننا الا أن نتصور الى أين قد تصل البطاقات الجبارة ك X1900 XTX مثلا ..

يعني بعض الكروت المعتمدة على رقاقة R520 لا تتفوق على معالج ال X360 رغم أنها بنفس القوة تقريبا .. أما البطاقات الأحدث تتفوق ..

[rubso]

دجراتي .. ATi في تصريح لها بعد صدور الـ 360
قالت انه المعالج الرسومي للـ 360 أقوى من ATi X1900 الذي لم يصدر بعد ( هذا نص الخبر اللي اذكره قبل صدور ذاك الكرت ) ..

[Digerati]

ماذا نريد من التصريحات السابقة ، طبعا كلها لأسباب تجارية بحتة ..

ما يهمنا هو الواقع ، نعم كرت X1900 Xt/XTX تفوق على المعالج الرسومي لل Xbox 360 .. و من ينكر هذا فهو مخطئ .. و الرسوم أفضل باستخدام هذا الكرت على الألعاب المشتركة بين الجهازين ..

لكن .. لو قلت مثلا كرت X1800 و الذي يملك قوة قريبة من المعالج الرسومي في ال X360 ( ال X1800 يعتمد على ذات الرقاقة ) ، نلاحظ أن ذلك لل 360 يحطم ال X1800 .. و هذا ليس لأنه أقوى .. بل لأن المطورين قد طوروا الألعاب خصيصا لهذا المعالج ، و أمر ثاني مهم .. في الكونسولز لا توجد تجارة و منافسة .. جهاز واحد ، معالج واحد .. هذا بعيد جدا في البي سي .. لذا تجد بعض المطورين يطوروا اللعبة لكي تعمل أفضل على كروت 7900GTX مثلا .. كله Marketing !

هذا أسوأ ما في ال PC Gaming .. للأسف ..

[rubso]

TeamXbox.com

The new ATI PC card that just came out (R580/X1900 XTX) doesnt use Unified shaders... So no 360 GPU technology hasent came to PC yet...

http://www.ati.com/products/RadeonX1900/specs.html
وفعلاً لا تستخدم الـ Unified Shader
فقط الـ 360 يستخدمها
ايضاً انظر لمدى قوة المعالج الرسومي مقارنة بالـ XTX من خلال هذا الرابط

The 360’s GPU can produce up to 500 million triangles per second. Given that a triangle has three edges, for practical purposes this means the GPU can produce approximately 1.5 billion vertices per second. (In comparison, the ATI X1900 XTX processes only 1.3 billion vertices per second and runs at nearly double the clock speed.) For antialiasing, the 360 GPU pounds out a pixel fillrate of 16 gigasamples per second, using 4X MSAA (Multi-Sampling Anti-Aliasing). Of course, the big claim to fame of the 360’s GPU is the stunning 48 billion shader operations per second, thanks to its innovative use of Unified Shader Architecture.

http://www.smartcomputing.com/editor...7r03/77r03.asp

ATi يوم قالت معالج الرسومي للـ 360 اقوى من XTX كانت تعني هذا الكلام وما هو خراط

[Cyber Master]

احد اهم نقاط تفوق المعالج الرسومي في البوكس غير الـUnified Shader
الـ10 MB eDRAM وهي احد النقاط الجوهريه في تفوقه على الـ1900بكل انواعه
زايد قدرته على دعم الـHDR & AA في نفس الوقت
طبعاً يقف ورا هذا الكرت معالج CPU ثلاثه النوه قادرة على مده بكل مايريد
لاكن لا يمكن مقارنته مباشره مع الـ1900 لأن تصميمه مختلف عن كل الكروت الموجوده حاليا ً
الرقاقه التي تبدو انه الأقرب اليه هي R600 الا انها لاتحتوي على الـeDRAM

Digerati
اسمح لي ان اختلف معك في قولك ان اغلب الألعاب المشتركه تكون على البي سي افضل بستخدام كرت الـ1900
مدري على اي اساس بنيت كلامك هذا؟
هل شاهدة جميع الألعاب المشتركه على الجهازين وشاهدة العاب البوكس على HDTV؟
لاتكون بنيت كلامك على اول الألعاب الى كانت مجرد بورت زي Cod2 حتى cod2 كثير من الى جربوها على الجهازين يأكدون انها افضل على البوكس
وعني انا بصراحه اغلب الألعاب المشتركه ما جربتها ماعدى GRAW لأني كنت محتار اخذها علي اي جهاز جربتها على البوكس وعلى جهاز pc بكرت 1900XTX كان التفوق من صالح البوكس حيث ان اللعبه ابهرتني اكثر على الـX360 مع الـHDTV ولذلك اخترت نسخة البوكس وحتى اغلب مواقع الجيمز تأكد تفوق نسخة البوكس
ولاحظ انه هذا اول العاب البوكس ولم تشتغل كامل قدرته حتى الأن

[BIG-M]

شيء جيد , لكن انا افضل كرت DX10 بكامل تقنياته , لن ادفع 600$ على كرت لايدعم الا جزء من تقنياته ,

[Cyber Master]

شيء جيد , لكن انا افضل كرت DX10 بكامل تقنياته , لن ادفع 600$ على كرت لايدعم الا جزء من تقنياته ,

اتفق معك ولا ننسى ان هذا اول جيل داعم للـDX10 لذلك الصبر احسن عشان ماتكون فار تجارب

[Digerati]

Unified Shaders .. ما هي .. انها شيدرز موحدة .. يعني لا توجد شيدرز لكل نوع ( Vertex, Pixel .. ) و الفائدة الوحيدة كما تزعم ATI هي أننا سنتمكن من استخدام pipelines أكثر لنوع واحد من الشيدرز .. حيث أنه في العادة هنالك Vertex Pipleines و Pixel pipelines .. و هذه أهم أهم ميزة في المعالج لل 360 !

Now ، لست متابعا لألعاب ال Xbox 360 .. لكن صدقني .. القصة كلها غلط .. لا يمكننا أن نقارن بين الألعاب حتى الآن أبدا .. الى أن تأتي لعبة تكون واحدة ضخمة مثل UT07 .. مثلا أنا تابعت الأمر مع اطلاق الجهاز .. كل المواقع اعترفت بتفوق الرسوم لل PC على ال 360 في CoD2 و آخر لعبة قرأت عنها كانت Oblivion .. حيث كان التفوق لل PC .. و اذا قلتلي HDTV ، هذه الألعاب تم تجربتها على نفس الوضوح تماما ..

بعض الألعاب المشتركة بين الجهازين ، خضعت ل Optimization لل 360 و لهذا تبدو أفضل .. و أحيانا بعض الميزات تكون ملغية في اعدادات لعبة معينة على ال PC ، فاذا قارنت بالصور تجد أن ال 360 أجمل و ترى الضباب مثلا و تنظر الى تلك في ال PC و لا ترى الضباب بأكمله .. و بعض المطورين بذلوا الجهود الكبيرة في 360 و ما تعبوا حالهم على تطوير Sophisticated shaders .. و كانت نسخة البي سي أصدرت لتصدر فقط

اذا أدرت Quotes لم لا .. بس لا أريد أن أبدأ حرب اقتباسات تفضل :

the xbox's gpu is outperformed by any pc R5XX-based ATI chip because the new drivers make up huge ground in OGL. in SLI/crossfire mode, there's no competition. the 3-core PowerPC chip is also overrated...it needs 3 cores when it can only perform a single instruction at a time. But UE3 will be the first engine that makes full use of all available CPUs on both systems so that is the real comparison

the important distinction are the drivers that the xbox version has, and how they stack up to the newest ATI pc drivers which are light years ahead of any released drivers at the time of the xbox's release. as far as memory/pipelines go, its a moot point. in crossfire mode, they'll have plenty of pipelines, and easily many times the memory available to the Xbox360 GPU which shares memory with the motherboard. and as far as we've seen, the G70+ GPUs from nvidia outperform the ATI GPUs handily for less money. also SLI is in nearly every motherboard nowadays, nvidia drivers also automatically start splitting off hardware threads for dualcore machines while the xbox360's launch titles are still single-threaded (Quake 4 is a major flop on there.. and i dont think they can patch it, like Raven plans to do to increase performance further on the PC).

M$ has had the market awestuck with its graphics becuase of the nice bright color pallete and fake plastic coating. Everything looks kind of prettier, but look at the fine details of that can show otherwise.

The polygon count is a near useless guide, a machine can produce thousands of more polygons than another, but if the graphics hardware and effects are not utilised properly it will still look awful.

BTW ، هذه أول مرة أخوض في نقاشات من هذا النوع .. بس خلنا نقول خليناها معلومات و حقائق .. أرجوكم .. لا نريد أن نخوض في حرب البي سي و ال 360 .. حابب أقول كلام سنتقبله بصدر رحب جميعا

قطع البلستيك هذه وجدت لسبب واحد .. لكي نستمتع بالألعاب فقط .. و على الأغلب هذه القطع بتصير بالزبالة في فترة قصيرة .. حرب ال "Next Gen" هي حملة اعلانية .. تستخدمك ( "كمعجب" لجهاز ما ) و تستغلك كمندوب اعلانات دون راتب ..
Don't be a sucker ..

[Cyber Master]

OK
عشانك قلت ارجوكم مانبي نخوض حرب وعشان مانخرج عن صميم الموضوع بكتفى بماذكرت فوق خصوصا واضح من كلامك انك ماجربت اي لعبة على البوكس فقط اكتفيت بكلام بعظ مواقع الألعاب
والا انا اقدر اجيب Quotes مثلك ومن عدت مواقع مع مصادرها تتكلم عن تفوق نسخ البوكس
وبراصحه انا مستغرب من اول اقتباسين مدري من جدك انت تبي تقارن كرت 1900 في crossfire mode مع كرت البوكس ؟ تقارن كرتين بكرت !
لاكن موب مشكله تبقى وجاهت نظر (رغم اني كنت اتمنى انك بنيت وجهت نظرك على تجربه لتكون افضل)