-:::- نقاش حول العنصريه او كما يقال الانتماء للوطن -:::-

[moneeeb]

السلام عليكم...

هناك فرق بين الوطنية السياسية و الانتماء للبلد..
ربما قصدك اخى صاحب الموضوع الوطنية السياسية.. و الله اعلم

اذا هى كذلك.. فانا اتفق معك

اصلاً اكاد اجزم ان اغلبنا لا يهتم للوطنية السياسية... اذا انتهت و كانها لم تكن.. لا يوجد ولاء حقيقى مثل ولاء النازية ..او غيرها من وطنيات سياسية
فمن الطبيعى ان تجد اغلبنا حتى العاصى و اللاهى يتمنى ان يحكم الاسلام بسياسته العادلة

فى امان الله

[shyam]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
موضوع جميل ومهم ..اهنئك عليه الكابيتانو ..
بصراحة انا كان نفسي من زمان الاقي موضوع زي كده ..
طبعا الدين هو اهم رابطة بتربط بين البشر .. لكن لما ظهر الفكر العلماني معدش لرابطة الدين وجود في كتير من الدول ..
بقى الحاجة الوحيدة الي بتربط بين البشر .. هو انت منين وانا منين ؟؟؟

انا مش شايفة ان الوطنية ليها علاقة بان الدول الاسلامية متقسمة دلوقتي ..لان حتى زمان ايام الرسول ..
كان الخليج هو جزيرة العرب .. ومصر هي مصر ..والعراق هي العراق ..
الاماكن من زمان متقسمة ..وشعبها مختلف في الشكل وفي العادات ..

بس انت بصراحة لخبطتني ... انت قصدك الوطنية على نطاق شخصي ولا على نطاق دول العالم الاسلامي ..!!
على النطاق الشخصي :
انا مقدرش انكر اني وطنية وعندي ولاء لبلدي ..دا امر غريزي ..اي حد في الدنيا بيحب بلده ..
بس ده بردو ميمنعش اني بحب البلاد الاسلامية التانية وعندي ولاء لديني ..
يعني مثلا انا لو اتعاملت مع واحد اندونيسي مسلم حلاقي في حاجات كتييير جدا مشتركة بينا ..عشان هو مسلم وانا مسلمة
وبردو لو اتعاملت مع واحد مسيحي مصري وانا مسلمة .. حلاقي بردو ان في حاجات مشتركة بينا كتيير .. عشان انا والشخص ده عايشين على ارض وحدة وبعادات وحدة ..ايا كان هحس بألفة بيني وبينه ..
بس لو اتعاملت مع واحد امريكي مسيحي ..طيب ده مفيش اي حاجة بتربط بيني وبينه ..لادين ولاارض ..!!

انا شاايفة اننا منقدرش نقارن بين الرابطة الدينية والرابطة الوطنية على النطاق الشخصي .!

لكن لو انت بتتكلم على نطاق الدول الاسلامية .. وقصدك يعني ان الدول الاسلامية بقت تفصل بينها حدود ..
يبقى اكيد الوطنية هنا ملهاش محل ..
يعني انا مثلا وحدة مسلمة ليه لما اسافر لبلد تاني مسلم لازم اطلع خمسمية ورقة رسمية عشان ادخل البلد .. !!
فعلا فعلا الواحد يشتاق لعصر الخلافة ..
لكن الموضوع ده اسبابه واضحة .. الدول الاسلامية اصلا مبتحكمش بالاسلام .. ومفيش نظام خلافة ..
متوقعين منهم ايه غير كده ...!!!

بصراحة وضعنا دلوقتي فعلا بقى مؤسف .. والغريب بقى ان الموضوع ده بقى ياثر على الناس نفسها ..الناس مبقتش تحترم رابطة الدين بجد ..
اللي بيتريق على الباكستانية .. والاندونيسيين ..والاتراك .. مع انهم مسلمين ..
والاغرب اللي لسا فاهم ان المسلمين هم العرب بس .. وبيعامل الشعوب التانية على انهم مش مسلمين .. !!

لكن في الاخر منقدرش نقول الا ( ربنا الهادي .. ربنا يهدي الجميع )
شكرا عالموضوع

[shjoonal3in]

راح اتفلسف طيب؟؟

...

العنصرية شي والانتماء شي ثاني .. العنصرية منبوذة وش ما كان أساسها ..
لكن الانتماء مطلوب .. وهو شيء فطري .. وحاجة موجودة داخل الإنسان .. مثل كل احتياجاته ..
بغض النظر عن الحدود والسياسة وما إلى ذلك ..

..

المشكلة نحن الانتماء عندنا غلط .. صاير على هوانا ..
مثلاً فئة من اللي مسوين وطنيين .. تلقاهم وطنين باللي يعجبهم و اللي يتماشى مع هواهم ..
يعني مسيرة منتخب لعب رقص .. وما إلى ذلك ..
بس مثلاً .. بالجد بالعمل .. بالدراسة .. بالأخلاق .. بالعادات اللي ترفع الراس ..
أعتقد هذي الطريقة هي التعبير الراقي عن الوطنية ..
لكن اللي يعتبرونها أشياء قديمة طاح سوقها و مالها داعي .. متعذرين بأشياء كثيرة ..
هذولا وطنين بالكلام بس..

..
حب الوطن وحتى المكان اللي نشأت فيه شي فطري ..
و حتى لو الوطن تدور عليه الدوائر و يتعرض لمحن .. أبناءه ما يضحون به أبداً .. ولو اضطرتهم الدنيا يمشون عنه .. يمشون بس ما يقدرون ينسونه ..

لو تلاحظ هالشي موجود عند آباءنا وأجدادنا .. مهما صار بهالدنيا وطنهم مستحيل يساوونه بشي..
لو بعيالهم يضحون بعيالهم .. و الواقع يشهد .. الأمثلة كثيرة ..
يمكن احنا ما عندنا هالشي .. لأنه ماديين أكثر ..
أجدادنا هم اللي كانوا يعطون الوطن قيمة .. بينما نحن الحين ناخذ من قيمة الوطن ..
فيروز قالت شو بدي بالبلاد الله يخلي الولاد ..
أبهاتنا يقولون نضحي بالاولاد .. ونفدي البلاد .. صح ولا

فيه مثل يقول وين ما ترزق الزق .. و الإنسان يدور رزقه بكل مكان وممكن يعيش بوطن ثاني ويصير وطنه الثاني غالي عليه ويفديه بعد .. بس مهما طالت السنين يتم يحن في داخله لديرته ..
كم منزل في الأرض يألفه الفتى .. وحنينه أبداً لأول منزل

..
كل ما سبق وجهة نظر ... يعيطك العافية كابتن ^^

[RICH BOY]

صح كلامك اخوي شجون العيـن

[RICH BOY]

صح كلامك اخوي شجون العيـن

[snake.ae]

وعليكم السلام

وأوضح إمام وخطيب المسجد الحرام انه من المغالطات الإيهام بالتعارض بين الوطنية بمفهومها الطبيعي وبين الإسلام وان تصور هذا التعارض ليس إلا حيلة للنيل من الإسلام واستغلال من المحبة للوطن لإيهام الناس ان التمسك بتفاصيل الشريعة يعطل بعض المصالح. وبين فضيلته بأننا لا نطالب غلواً بغلو ويجب ألا يستفز من قبل من غال في الوطنية ورفع شعارها نداً للإسلام ليجعلنا نتجاهل حقوق الوطن ونتساهل فيه. مشيراً فضيلته بأن لا نسير خلف الشعارات المستوردة والمصالح الداخلية وان المفهوم المستورد للوطنية مفهوم يرفضه الإسلام وهو مستحدث في ثقافتنا وهو معنى فاسد حين يجعله وثناً تسخر له كل المبادئ ولو عارضت الإسلام ويؤدي إلى إقصاء شريعة الله وتقسيم الناس إلى أحزاب وطوائف تباغض وتتناحر ويكيد بعضها لبعض ويفتح الباب واسعاً امام العدو بتحقيق أهدافه ومراميه.
واكد امام وخطيب المسجد الحرام ان من مقتضيات الانتماء للوطن محبته والافتخار به وصيانته والدفاع عنه والنصيحة له والحرص على سلامته واحترام أفراده وتقدير علمائه وطاعة ولاه أمره. فمن مقتضيات الوطنية القيام بالواجبات والمسؤليات كل في موقعه مع الأمانة والصدق ومن مقتضيات حب الوطن احترام نظمه والمحافظة على مرافقه وموارده الاقتصادية والحرص على مكتسباته وعوامل بنائه ورخائه والحذر من كل مايؤدي الى نقصه واضاف فضيلته ان لخيانة الوطن مواطن وظواهر بعضها مر على بلادنا فحسم امره وكبت شره بعضها لم يزل قائماً يتشكل ويتلون ويخف ويشتد وبعضها يظهر باسم الغيرة على الوطن وفي حقيقته غيرة منه ومن ذلك ماتورط به شباب أغرار رفعوا شعار نصرة الإسلام وراية الإصلاح فأخطأوا سبيلة فلم يجدوا سبيلاً يفرغون رصاصهم الإ صدور أهليهم ولا امن يزعزع الا امن بلادهم ولا بنايات تهدم على من فيها إلا بنايات وطنهم ويزعمون ان عملهم لله وباسم لله وهم في حقيقتهم قد ارتهنوا لأعدائهم وحسادهم وصاروا أدوات لهم يصرفونهم في الإسائه لأوطانهم وأضاف فضيلته أن هناك مظهراً آخر لخيانة الوطن فلا يقل سوءاً عن المظهر الأول فهم أناس من بني جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا فأنبهروا بعدوهم وفقدوا ذواتهم وشغفوا بحب الغرب فآمنوا بحسنه وسيئه فأورثهم ذلك انتقاصاً لأهلهم وسخروا من أعرافهم المعتبرة فصارت فنونهم وآدابهم ومقالاتهم لا غرض لها إلا التشهير بالمجتمع وإظهار معايبهم.

الخطبة كاملة

[shjoonal3in]

^

^

أحسنت بارك الله فيك!
كنت أدور على هالخطبة صارلي كم يوم مالقيتها لأني ما كنت أعرف منو الخطيب (:

[mamado2]

مشكوووووووووووووووور.على الموضوع

[أكثـــــــــــم]

يقلك: (عالمية الاسلام لا تتعارض مع خصوصية الوطن ) (:

[فارس المجد]

بالفعل لا تتعارض مع خصوصية الوطن ولكن هذا لا يعني أيضا أن يحس الشخص بأن وطنه أفضل من غيره أو يستحقر ما سواه

[AL-TAREQ]

.. ^^ ..

موضوع جميل بو علوه..

أنا عندي مشاركة بسيطه..

تعبر عن وضعنا الحالي >> اقصد الدول العربية..

نحن في هذه الحالة لأننا ابتغينا العزه بغير الاسلام فاذلنا الله تذكر قول عمر بن الخطاب عندما قدم ليفتح القدس قال : ( نحن قوم اعزنا الله بالاسلام فان ابتغينا العزه بغيره اذلنا الله )


العربيه والوطنية الوهمية والجنسيات والفوارق.. كلها أسباب لتخلفنا.. وبسبب تخلفنا هم ارتقوا إلى الأفضل.. هم من قادوا الأن.. بسبب وحدتهم .. ونحن تفرقنا بأسباب كثيرة..

ولو نريد أن نرجع إلى سبب قوتنا في مقولة عمر رضي الله عنه.. لبذلوا هم الغالي والنفيس لابقانا على حالنا.. وايجاد لنا مواضيع اخرى لنتقاتل عليها..

فالصلاح لابد أن يبدأ من النفوس.. لأن الله لن يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم..


أشكرك مرة أخرى على الموضوع الهادف...

^____^

[KaKa LoVeR]

السلام عليكم

شخبارك اخوي علي

مرتاح ؟؟ << دوم

الموضوع الصراحه حلو
عجبني انك فتحت باب النقاش
بس انا اقول لك

المفروض ان الوطنيه ما ترتبط بالتعصب
يعني حتى عند الاوربيين فيه وطنيه
بس ما ربطوها بالتعصب
لأنها مفاهيم مختلفه

انت تقول ان كلنا مسلمين و تجمعنا راية الاسلام
اكيد كلنا نتفق معك
و كلنا انتمائنا للدين اللي نفتخر فيه
لكن
المشكله ان الحين ما في شيء اسمه الدوله الاسلاميه مثل قبل
والانسان بطبيعته
يحب يحس بالانتماء للوطن
لأن هالشيء يكمل له شخصيته
فلازم يكون عنده وطنيه
..............
مو مسألة ان انا سعوديه لازم اكره كل الباقي
و يكون عندي تعصب
مع ان التعصب شيء معروف عندنا حنا السعوديين
و اتمنى اننا نتغير و نترك التعصب
مو نترك الوطنيه
بس نحاول نفرق بينهم
...............
اوكي احب الوطن اللي انا منه
و افتخر فيه
بس مو اني اشوف اني احسن وحده
و ان كل اللي ينتمون لنفس الوطن هم احسن الناس
...................
انا انتمي للمكان اللي اعيش فيه
و انا متربيه على ان الوطنيه ..
مو التعصب
الوطنيه بالنسبه لي انا
و التربيه اللي تربيت عليها
مو شيء خاطيء
بالعكس
هذا شيء كبرت و انا اسمع التشجيع اني استمر فيه
يمكن هذا اللي وصلنا للتعصب
لأن كبرنا على هالفكره
و نمت عندنا
فقمنا ما نفرق بين الوطنيه و التعصب
......
حتى لو اهاجر

و اعيش بمكان ثاني
اكيد راح احن و اشتاق للمكان اللي انولدت و تربيت فيه
بس
الوطنيه و الانتماء ما تكون على حسب الجنسيه اللي انا احملها
لكن على حسب احساسي انا
يعني انا انتمي للناس اللي حولي
و البيئه اللي انا منها
مو من الدول اللي يحكمها رجل واحد
و قسمت بشكل سياسي
و ليس بشكل جغرافي

و مثل ما قلت
تقسيم الدول هو اللي خلانا نفترق

الله يوفقك

^_^

[limited1]

صدق من شبه الوطنية بالوثنية