• 0
  • مالي خلق
  • أتهاوش
  • متضايق
  • مريض
  • مستانس
  • مستغرب
  • مشتط
  • أسولف
  • مغرم
  • معصب
  • منحرج
  • آكل
  • ابكي
  • ارقص
  • اصلي
  • استهبل
  • اضحك
  • اضحك  2
  • تعجبني
  • بضبطلك
  • رايق
  • زعلان
  • عبقري
  • نايم
  • طبيعي
  • كشخة
  • صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123
    النتائج 31 إلى 43 من 43

    الموضوع: بنات الرياض؟!

    1. #31
      التسجيل
      06-12-2005
      المشاركات
      696
      المواضيع
      29
      شكر / اعجاب مشاركة

      مشاركة: بنات الرياض؟!

      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

      لم هذا التهجم على هاتين المسكينتين، الموهبتين؟ لم تريدون دفن هذه المواهب القيمة التي تقود الأمة الى التقدم؟ لقد تعدينا أمريكا، فلم تريدون قتل هذا الحلم؟ هل الامريكان افضل منا؟ انهم يظنون اننا لسنا بشر، لا نملك المشاعر الانسانية ( الحيوانية) مثل الشهوة والاثارة. فلماذا لا نثبت لهم العكس، ونرد لهم الصاع صاعين، ونريهم ان لدينا نساء لديهن مثل ما لديهم وأكثر ( لا اريد التفصيل). لماذا؟
      لماذا لا نريهم انا نستطيع شرب الخمر؟ هل هم افضل منا؟
      لماذا لا نريهم اننا نمارس الحب؟ هل هم اقوى منا؟
      لماذا لا نريهم اننا نثير؟ هل نساؤهم أكثر إثارة (sexy يعني ) مننا.
      لماذا لا تشكرون تلك الفتاتين الجريئتين اللاتي ردن للعرب اعتباره وكرامته. الامر الذي عجز بن لادن وعمرو موسى عن الاتيان به!
      ألا ترون؟ لقد توقف الغرب عن الهزء بنا، فشكرا لحاميات الديار.

      يا إخوان ويا أخوات

      شر البلية ما يضحك

      لا أريد التحدث عن الرواية ولكني اريد التحدث عن أمر آخر لم يتم التطرق إليه وهو : الليبرالية.
      فأنا استغرب أمر واحد من هؤلاء الدعاة للحرية، لماذا حين يكون الحديث عن المرأة وحريتها تتعالى النداءات للسماح للمرأة بممارسة الحرية. ولكن حين يكون الحديث عن الشعوب فإن العذر لعدم وجود ديمقراطية( حرية ) هو أن الشعوب غير ناضجة كفاية لتكون مسؤولة عن نفسها؟ لم هذه الازدواجية؟
      أنا لست ضد الحرية ولكني ضد الاستخفاف بالعقل العربي. وللأسف النساء هن اول من استخف به من العصور الوسطى حتى يومنا هذا وليتهن يدركن ذلك.

    2. #32
      التسجيل
      25-01-2002
      الدولة
      الرياض
      المشاركات
      1,083
      المواضيع
      84
      شكر / اعجاب مشاركة

      مشاركة: بنات الرياض؟!

      أنا ما عندي خلفية عن موضوع ( بنات الرياض ) ولا عندي مشاركة بخصوص الموضوع
      لكن وجودك أيها الكاتب الرائع أجبرني على المشاركة لمشاهدتك و أنت تدير هذا الحوار
      و كنت كما كنت دائماً ( رائع - متألق) كعادتك فشكراً لك .

    3. #33
      التسجيل
      27-08-2002
      الدولة
      جدة
      المشاركات
      1,074
      المواضيع
      21
      شكر / اعجاب مشاركة

      مشاركة: بنات الرياض؟!

      السلام عليكم و رحمة الله و بركاته





      على رسلكم أيها الأفاضل .. على رسلكم ^_^'







      عزيزي الكوبرا ^_^ :


      و القول ما قلته في تفسيرك الثاني فالرواية لا تخضع
      لميزان الرواية الأدبية
      فماذا نطلق عليها ؟

      قصة ..

      مذكرات ..

      يوميات ..

      سير أعلام بنات الرياض

      أم ماذا ؟


      أرى أن التحديد مهم لأنه سيؤثر على النقد الأدبي للعمل .. و النظرة الدينية له ^^


      أما عن نقاطي فقد تبعثرت مع أول هزت بقياس 20 ريختر الرامزية



      هههههههههههههههههههههه


      فكل المؤشرات عندي على الأقل لا تدعوا للتفاؤل لا في الاستهلال والذي يبشر
      بفضائح من العيار الثقيل كما تقول هي ولا في المضمون
      فما كنتَ تتوقع قبل الاضطلاع على ما تفضل الأخ الفاضل رامزا بوضعه ؟


      أن كان حديثها عن الدفع الأمامي و الدفع الخلفي وهي الأنثى!!
      هذه هي نقطة الاختلاف الجوهري في هذا الجزء من العمل ^_^


      فلو أن صاحبة العمل ( رجاء ) لم تضمن هذا الجزء حادثة الـ ( مواهب ) لما تبعثرت نقاطك و لما لاقت هجوماً من الأعضاء هنا ( أتحدث عن هذا الجزء من العمل ^_~ ) ..


      الأمر غريب .. فما استخدمته الكاتبة من ( تشفير ) للمعنى لا تستخدمه الإناث ( كما أعلم ) !

      فالأنثى لا تــُــحرج من ذكر اللفظ المشهور للمقدمة و المؤخرة لفتاة أخرى ..

      و إنما الحرج يصيب الرجال .. فيعمدون للكناية تقليلاً من وقع الحرج ( لا أتحدث عن الفسقة ) ..


      فالمفترض أن لا تستخدم الفتاة لفظ ( مواهب ) .. بل تذكر الأمر صريحاً ذاكرة اسم الجزء ( مؤخرة / عجز / أرداف / ما قبح من أسماء أخرى >_< ) ..


      و لو نظرنا إلى حال الفتيات .. لعلمنا أن ( تاريخ صلاحيتهن ) منتهي .. و الكلام كان باللهجة المحلية .. فاللفظ لابد أن يكون لفظاً سوقياً قبيحاً ( أحسب المعنى وصلكم >_< ) ..

      لكن الكاتبة استعاضت عن ذلك بحديث الذكور و أسلوبهم !


      أ فلا تروْن أيها الأفاضل أن هذا مأخذ لصالح الكاتبة و ليس عليها ^_^' ؟


      فهي تريد أن ترسم في أذهاننا مدى الفسق ( الدشرة / الصياعة ) التي ترتع فيها أولئك النسوة .. فلابد أن تذكر هذه الحادثة التي تعبر عن ثقافتهن .. فهل تلجأ إلى الألفاظ السوقية المستقبحة عربية كانت أو إنجليزية .. أم تلجأ إلى الترميز ( التشفير ) ؟



      ما هو جوابكم و تعليقكم ^_^' ؟


      أنا مؤمن و مدرك أنه لا حياء في العلم أما غير ذلك من الأدبيات أعتقد
      أنه تجاوز صارخ لتلك القيم و المبادئ الإسلامية التي تربينا عليها
      و مهما كانت التعليلات المعتلة بتصحيح وضع أو رسم صورة لسلوك فتاة
      " داشرة " و نقلها لنا من باب التصحيح فهو مرفوض جملتاً و تفصيلاً
      كلا يا عزيزي الكوبرا ^_^


      فما يتعلق بالأدبيات أو الأعمال غير الدينية يعتمد على نوع العمل .. فالشعر على مدى التاريخ فيه من قبيح اللفظ ما يشيب له شعر الصغير !

      و فيه من مغامرات اللهو ما لا يحصى !

      و الشعر لا تقوم عليه قائمة كما قامت على هذا العمل ( كما فهمتُ من حديثكم ) .. و كذا الأعمال الأخرى من روايات و قصص ( هذا لا يعني إباحتها .. بل الأمر يعتمد على نوعه كما قلتُ ) ..

      ما دفعني لتعليق العمل بالمقصود .. ما حواه كتاب الأغاني للأصفهاني !

      هل اضطلع أحدكم على الكتاب ^_^ ؟


      طامة كبرى !



      فالأصفهاني نقل الأمر ( حرفياً ) و لم يلجأ إلى ترميز أو إيحاء أو كناية .. فورد في كتاب الأغاني من الألفاظ ما لا يخطر على بال من لم يقرأه .. و من المغامرات و الفحش ما يستنكر به المرء صدق ما أورده الأصفهاني ..

      و هذا الكتاب معترف به من علماء المسلمين !

      و العلماء يستخدمونه و يستفيدون منه في التجريح و التعديل و معرفة أحوال الرجال !


      كتاب حوى من الفضائح ما حوى >_< ..


      فهل أمر بنات الرياض مشابه لأمر كتاب الأغاني أم لا ؟

      فكلاهما يروي عن أحوال أشخاص .. بيد أن الأغاني يتحدث عن الجميع من الجاهلية و حتى عصر الأصفهاني .. و بنات الرياض يتحدث عن فئة معينة معاصرة ..


      ^_^


      فالحوار الذي ذكرته رجاء في أحد المشاهد من كتابها في عرس
      أحدى صديقاتها يدفعني للتشاؤم و عدم الرغبة في قراءة ما تبقى
      ^_^'


      و قد صدق أحد النقاد حين قال
      " ليس كل ما يعرف يقال "
      ^_^


      نقطة ذكرتها و كنت أريد أن أصل لها لكن وقع المستوى
      الأدبي للرواية شتت تركيزي و جعلني أتوقف عن التكملة
      فرتب أفكارك من جديد و أكمل ما بدأتَ فيه ^_^


      فكل ما ننشده هو العدل في الحكم و ليس الدفاع أو الهجوم ^_~


      ^_^


      فعلا فقد جنح بعضهم للشخصنة في انتقاد رجاء وهذا ما أرفضه
      فأحياناً البعض يعمد إلى هذا السلوك العنيف في كتاباته أو أفعاله
      من باب النهي و الزجر حتى لا يعود لمثل هذا العمل في المستقبل
      و هذه الطريقة ليست فعاله مع الكل و قد تكون نتائجها عكسية.
      و أحسبنا نريد أن هنا أن نضع النقاط على الحروف ^_~


      ^_^


      ==================


      أخي الفاضل رامزا ^_^ :


      أما من ناحية امطار صاحب العمل فأنا لم أقذف أحداً
      هذا أمر مفروغ منه


      بيد أني قصدتُ بالإمطار نعتك لهم بالسخف و الغباء و الحقارة ^^


      و أكرر القول بأني لا أجادلك في نعتك إياهم بتلك الأوصاف لأني أحسبك مضطلعاً على تفاصيل تفوق ما تفضلتَ بوضعه n_n


      و لكن وجهة نظري كانت أن العمل
      سخيف و الهدف منه أسخف أما صاحب العمل فالله أعلم بسره و نواياه مني
      ^_^


      =======================


      عزيزي ثريول ^_^ :


      ومافعلته في الواقع هي أنها (سولفت)


      هل تقصد بذلك اللهجة العامية المستخدمة التي طغت على العرس ؟

      فأرى أن الكاتبة استخدمت العربية الفصحى في رواية الأحداث .. و ما كان من لهجة محلية ما هو إلا كلام شخصيات العمل .. و لستُ أراها ( تسولف ) .. ما الذي دفعك لقول هذا ؟


      2- لاحظت أنها "تحشر" بعض الجمل الـ"جنسية" حشراً في غير ضرورة وفي غير حاجة من باب الـ"جرأة" المزعومة
      أختلف معك في ذلك ^_^'


      مثلاً مالقيمة المميزة في ذكها "صغر حجم نهدي البطلة" ؟!
      تبيين افتقارها للـ ( مواهب ) ^_^ ..

      و الأمر لم يقتصر على الصدر .. فقد لحق به وصف آخر مشابه يتعلق بالمؤخرة .. كل هذا ضروري في هذا الجزء لتجسيد نظرة صديقاتها لها و غيرتهن من سبقها لهن في استقلال قطار الزواج ^_~


      مع العلم أنها لم تستوفي وصفها بل وصفت "نهديها" فقط !!
      كلا ..

      بل شملت ( المواهب ) .. لكنها لم تسرد الوصف سرداً .. بل أتت على كل وصف في موطنه ^_^

      فقد ذكرت الصدر في حادثة رفع فستان الزفاف .. و ذكرت المؤخرة ضمنياً في حديث الـ ( كولاجين ) >_< ..


      هل تلاحظون معي أن الرواية من عنوانها إلى مضمونها قد برزت بوضوحٍ بأنها ليست أكثر من "سوالف بدون تشفير"



      الكاتبة "تسولف" كما تسولف مع صديقاتها في ما ينشر وما لا ينشر, ونشرها لا يخرج من باب الوصول إلى الشهرة بأسرع طريقة.
      يا عزيزي ثريول ^_^' .. إن لم تذكر الكاتبة ما خفي من أمور علينا فما هي الفضيحة التي تريد أن تذكرها لنا !


      ما فائدة عملها إذا لم يحو ِ الفضائح ؟!


      ^_~








      ^_^









      و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    4. #34
      التسجيل
      27-02-2005
      المشاركات
      31
      المواضيع
      4
      شكر / اعجاب مشاركة

      مشاركة: بنات الرياض؟!

      حبيبيني الشخص اللي يخدم مصالح امريكا والغرب هو الشخص الفذ اللي يستحق جوائز الادب والابداع والسلام ومن هالكلام. حتى جائزه عمنا نوبل اللي كانت موضوعيه جدا تم تسييسها وخصخصتها لغايات اليهود والامريكان احنا بنحكي بعض جوائز نوبل مثل السلام.
      يا حلوين اللي بدو يصير مشهور لازم يعمل حميهDiet مع الدين وخصوصا في الدول المحافظه مثل السعوديه.
      المسجات اللي تروح على ستار اكاديمي تطعمي العرب خبز 3 سنين لقدام. شكرا

    5. #35
      التسجيل
      27-08-2002
      الدولة
      جدة
      المشاركات
      1,074
      المواضيع
      21
      شكر / اعجاب مشاركة

      Smile حصل لبس في الأمر ^_^'

      السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




      ^_^'


      أحببتُ أن أبين أمراً



      قلتُ في ردي السابق :

      * و لو نظرنا إلى حال الفتيات .. لعلمنا أن ( تاريخ صلاحيتهن ) منتهي *


      و كما يتضح من سياق حديثي .. فأنا أقصد الفتيات الموجودات في العمل ( في بنات الرياض ) .. و هن من ســَـلــَّـطتْ الكاتبة الضوء عليهن في العرس ^_^'


      و هذا تعبير عامي ( لذلك وضعته بين قوسين ^_~ ) .. و يعني أنه لا خير فيهن .. و هو تعبير عن الفسق ^_^





      ( أحس نفسي منبرش عرض )









      هذا ما أحببتُ توضيحه ^_^






      ^_^








      و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    6. #36
      التسجيل
      07-06-2001
      الدولة
      أرض الله الواسعة
      المشاركات
      2,553
      المواضيع
      186
      شكر / اعجاب مشاركة

      مشاركة: بنات الرياض؟!


      Ramza
      اللهم آمين و جزآك الله خيراً..
      شاكر و مقدر تواصلك أخي الفاضل
      في هذا الموضوع .

      EverIslam
      أصبت و أحسنت الإجابة أخي الفاضل
      بارك الله فيك .


      ReD_EyeS
      أتمنى أن أكون عند حسن ظنك بي
      شاكر و مقدر كلماتك الجميلة .


      hungry wolf
      و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf
      فماذا نطلق عليها ؟

      قصة ..

      مذكرات ..

      يوميات ..

      سير أعلام بنات الرياض

      أم ماذا ؟


      أرى أن التحديد مهم لأنه سيؤثر على النقد الأدبي للعمل .. و النظرة الدينية له ^^


      أحيلك أخي هنقري على الكاتبة رجاء الصانع لتجيبك هي بنفسها عن ذلك..

      " أخشى مغبة تسميتها رواية فهي مجرد جمع لإيميلات مكتوبة بعفوية, أنها
      مجرد تاريخ لجنون فتاة في بداية العشرينيات, و لن أقبل إخضاعها لقيود العمل
      الروائي الرزين أو ألبسها ثوبا يبديها أكبر مما هي عليه, أريد أن أنشرها كما هي
      بلا تنقيح سمك لبن تمر هندي
      "
      و حسب إجابة الكاتبة سمها أخي هنقري
      ما شئت " لبن " " تمر هندي" " سمك ",
      تاريخ جنون فتاة في بداية العشرينيات

      و أن شئت أخي هنقري أن أسميها أنا و تتفق معي عليه
      فخذ هذا الأسم :
      " مذكرات " مصرقعة...^_^..!!
      هههههههههههههههه

      أخي هنقري هذا العمل من الناحية الاسمية كمضمون لم أجد أتفاق عليه
      من قبل النقاد في معرض دفاعهم أو هجومهم و بعضهم يحاكم هذا العمل
      وفق منظور الرواية الأدبية وهذا ما رفضته الكاتبة, كما أن الكاتبة
      " الله يصلحها" لم تحدده لنا و في هذه الحالة
      نقول كما يقولون " عيال الرياض "..
      أن أتتهم أخبار متناقضة عجيبة ...
      يا عيال
      "الطاسة ضايعة "



      هذا من جهة المضمون أما أسم الرواية فهي لم تقصد " كل " بنات الرياض
      كما تزعم الكاتبة على الرغم من أن الإسم يوحي بالتعميم رغم تبريراتها و
      " بربرت " المبررين من أن الإسم لا يعني " كل " بنات الرياض!!
      و أن المقصود فئة معينة من " الداشرات* " بالرياض!!
      (* الداشرات : هن صديقاتها للأسف الشديد.)


      وهذه البربرة من المبررين تقودنا إلى سؤال لعلك
      يا أخي الفاضل هنقري تجد له جواباً لماذا أسمته
      " بنات الرياض " بالذات أن كان أسم الرواية
      مخالف لما قصدته هي؟
      فلماذا لا تسميه باسم يتوافق مع ما تريده هي!

      " مذكرات مراهقة "

      أو

      " تاريخ لجنون فتاة في بداية العشرينيات "
      كما وصفته هي بنفسها؟

      هل من مجيب؟



      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf
      فما كنتَ تتوقع قبل الاضطلاع على ما تفضل الأخ الفاضل رامزا بوضعه


      (بيني و بينك) مكانتها الاجتماعية كواحدة من أسرة " الصانع " الفاضلة
      و مؤهلها التعليمي و الوظيفي كدكتورة أسنان جعلني لا أصدق أن شخصية بهذا
      المستوى الاجتماعي ممكن أن تقدم عمل منحط لا فائدة منه

      و توقعت أن تكون الرواية عادية تتحدث عن بعض الممارسات الخاطئة
      للبعض من بناتنا في مدينة الرياض, أو لأنها تتحدث عن بنات الرياض على
      وجه الخصوص تعرضت هذه الرواية لهذا الهجوم لكونها خصت منطقة دون
      سواها فهذه هي النظرة الضبابية العامة التي كانت في " بالي " .

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf
      هذه هي نقطة الاختلاف الجوهري في هذا الجزء من العمل ^_^


      فلو أن صاحبة العمل ( رجاء ) لم تضمن هذا الجزء حادثة الـ ( مواهب ) لما تبعثرت نقاطك و لما لاقت هجوماً من الأعضاء هنا ( أتحدث عن هذا الجزء من العمل ^_~ ) ..


      الأمر غريب .. فما استخدمته الكاتبة من ( تشفير ) للمعنى لا تستخدمه الإناث ( كما أعلم ) !

      فالأنثى لا تــُــحرج من ذكر اللفظ المشهور للمقدمة و المؤخرة لفتاة أخرى ..

      و إنما الحرج يصيب الرجال .. فيعمدون للكناية تقليلاً من وقع الحرج ( لا أتحدث عن الفسقة ) ..


      فالمفترض أن لا تستخدم الفتاة لفظ ( مواهب ) .. بل تذكر الأمر صريحاً ذاكرة اسم الجزء ( مؤخرة / عجز / أرداف / ما قبح من أسماء أخرى >_< ) ..


      و لو نظرنا إلى حال الفتيات .. لعلمنا أن ( تاريخ صلاحيتهن ) منتهي .. و الكلام كان باللهجة المحلية .. فاللفظ لابد أن يكون لفظاً سوقياً قبيحاً ( أحسب المعنى وصلكم >_< ) ..

      لكن الكاتبة استعاضت عن ذلك بحديث الذكور و أسلوبهم !


      أ فلا تروْن أيها الأفاضل أن هذا مأخذ لصالح الكاتبة و ليس عليها ^_^' ؟


      فهي تريد أن ترسم في أذهاننا مدى الفسق ( الدشرة / الصياعة ) التي ترتع فيها أولئك النسوة .. فلابد أن تذكر هذه الحادثة التي تعبر عن ثقافتهن .. فهل تلجأ إلى الألفاظ السوقية المستقبحة عربية كانت أو إنجليزية .. أم تلجأ إلى الترميز ( التشفير ) ؟



      ما هو جوابكم و تعليقكم ^_^' ؟


      حقيقة " أمحق تشفير " و " أمحق تأدب "
      لكن العذر معها كون الرواية بالأساس منحطة و بطلات الرواية
      " صديقاتها للأسف " داشرات و اجتهادها ينطبق عليه قول القائل

      الذي برر سقوطه على الأرض بقوله..
      " ما طحت بس انبطحت "...

      و مهما فعلت فسوف تواصل الانبطاح اللغوي اللاإرادي

      فلو أنها تأدبت في طرح روايتها و استفادة من التسجيلات
      الإسلامية و التي تحكي لنا مثل هذه الوقائع على لســان
      الشيوخ لكان أفضل بكثير من لجوؤها " لقروبات الفضائح "
      و التي استقت منها هذه الألفاظ السوقية .






      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf
      كلا يا عزيزي الكوبرا ^_^


      فما يتعلق بالأدبيات أو الأعمال غير الدينية يعتمد على نوع العمل .. فالشعر على مدى التاريخ فيه من قبيح اللفظ ما يشيب له شعر الصغير !

      و فيه من مغامرات اللهو ما لا يحصى !

      و الشعر لا تقوم عليه قائمة كما قامت على هذا العمل ( كما فهمتُ من حديثكم ) .. و كذا الأعمال الأخرى من روايات و قصص ( هذا لا يعني إباحتها .. بل الأمر يعتمد على نوعه كما قلتُ ) ..

      ما دفعني لتعليق العمل بالمقصود .. ما حواه كتاب الأغاني للأصفهاني !

      هل اضطلع أحدكم على الكتاب ^_^ ؟

      طامة كبرى !



      فالأصفهاني نقل الأمر ( حرفياً ) و لم يلجأ إلى ترميز أو إيحاء أو كناية .. فورد في كتاب الأغاني من الألفاظ ما لا يخطر على بال من لم يقرأه .. و من المغامرات و الفحش ما يستنكر به المرء صدق ما أورده الأصفهاني ..

      و هذا الكتاب معترف به من علماء المسلمين !

      و العلماء يستخدمونه و يستفيدون منه في التجريح و التعديل و معرفة أحوال الرجال !


      كتاب حوى من الفضائح ما حوى >_< ..


      فهل أمر بنات الرياض مشابه لأمر كتاب الأغاني أم لا ؟

      فكلاهما يروي عن أحوال أشخاص .. بيد أن الأغاني يتحدث عن الجميع من الجاهلية و حتى عصر الأصفهاني .. و بنات الرياض يتحدث عن فئة معينة معاصرة ..


      ^_^
      أخي هنقري
      أيعقل يا هنقري أن تقارن رواية " بنات الرياض" بكتاب الأغاني
      لأبي الفرج الأصفهاني؟ أعتقد أن هذه تجني غير مقبولة منك لتمرير
      ما جاء في رواية " بنات الرياض " بحجة
      أن هناك كتب تضمنت بعض ما جاء في الرواية.

      و بوقفة بسيطة يضهر البون الشاسع بين الإثنين!!

      # أين أبو الفرج الأصفهاني من رجاء الصانع
      على قول عيال الرياض " كيف الحال؟ "

      # رجاء الصانع تزعم أنها ألفت هذه الموسوعة
      من نوادر " الداشرات " في ست سنوات..
      فتمخضت عن 300 صفحة تقريباً كلها صرقعة
      خيالية في صرقعة خيالية في أربع نماذج و مجهولات بعد!!...

      # أما أبو الفرج الأصفهاني ألف كتابه الأغاني
      في زمن أستغرق 50 سنة!!
      و تمخض عنها موسوعة تراثية من 24 جزء
      مسندة إلى رواتها و محدثيها بعيداً عن خياله!!

      # موسوعة رجاء الصانع تتمحور على بعض
      سلوكيات بنات الرياض اللاتي
      يحملن صفة " الدشارة و الصياعة "
      و يستطيع أي شخص منا الحكم عليها
      و هو جالس يلعب " بلايستيشن 2 "..

      # أما موسوعة الأغاني
      فيحتاج أن أستعين برأي كبار الأدباء و المحققين
      لنخرج برأي معقول حول هذه الموسوعة الضخمة
      و التي شملت جميع الفنون من التراجم و السير و النوادر
      من العصر الجاهلي حتى وقته و بالطبع نجد له العذر في
      بعض زلاته لضخامة العمل و الأشبه بالموسوعة
      و لأسباب أخرى منها:

      1 - كونه شيعي " وليس برافضي فتنبه "
      وضع تحت شيعي ألف خط فقصصه عن الحكام يغلب عليها الحزبية
      و التعصب .

      2 - لو أن حديثه أختص بهذه النوعية من المنقولات المفتقرة للإسناد
      لما سمعت عنه إلا في مزبلة التاريخ جالساً جنباً إلى جنب مع شيطان
      الطاق و ابن العلقمي.
      على كل كان رحمه الله و غفر له هدفه من تأليف هذا الكتاب ليس لنشر
      الفضائح كما قالت كاتبتنا المصونة بل جمع أصوات الغناء المعروفة

      "ذكر المائة الصوت المختارة

      إجماع المغنين على اختيار الأصوات الثلاثة

      الشاملة لجميع نغم الغناء أخبرنا أبو أحمد يحيى بن علي بن يحيى المنجم
      قال حدثني أبي قال: حدثني إسحاق بن إبراهيم الموصلي أن أباه أخبره أن
      الرشيد - رحمة الله عليه - أمر المغنين، وهم يومئذ متوافرون، أن يختاروا له
      ثلاثة أصوات من جميع الغناء، فأجمعوا علىثلاثة أصوات أنا أذكرها بعد هذا
      إن شاء الله
      "
      و لهذا قبل عمله و أخذ به جزئياً لما ضمنه من الأشعار الإسلامية و الجاهلية
      و ترجمة لأغلب الشعراء و من الصعب رمي هذا الكتاب ككل بما حواه
      لأجل بعض القصص الفضائحية.

      على كل نرجع إلى مقدمة صاحب الأغاني و نسأل
      أين مقدمة بنت الصانع " النووية "
      من مقدمة أبو الفرج الأصفهاني!!


      # كتاب الأغاني لم يرمز لأشخاص بل يذكر أن هذه الأفعال
      مورست من فلان بن فلان بسند عن فلان بن فلان فبهذا نقل
      واقعاً حقيقياً و لم يتجنى بخياله على واقع الأجيال في الحاضر و الماضي!!
      بعكس مؤلفة رواية بنات الرياض التي سطت بخيالها
      على واقع بنات جيلها من خلال نظرة قاصرة على أربع نماذج فقط
      وضع عند "خيال "ألف خط ثم ضع
      ألفين خط على بنات الرياض و اللاتي يمثلن " الواقع ".



      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf
      فرتب أفكارك من جديد و أكمل ما بدأتَ فيه ^_^


      فكل ما ننشده هو العدل في الحكم و ليس الدفاع أو الهجوم ^_~
      قلت في السابق مستوى الرواية الأدبي شتت كل النقاط
      و أبقت على نقطة عادلة و هي الشخصنة المرفوضة
      فما يدرينا أن تكون رجاء بعد سنوات داعية أسلامية
      و تكون عند الله أكرم منا..فإقصاء الآخر و تصفيته و رفضه
      اجتماعياً بسبب هذه العمل سلوك ليس بسوي فهي أخت لنا
      شئنا أم أبينا و الواجب علينا النصيحة و الباقي على الله .

      وصلنا حديثاً عن رجاء
      في أحدى اللقاءات قالت لا فض فوها

      " الكل يعرف السعودية من خلال نشاطها الإقتصادي و السياسي
      كما نسمع في الأخبار لكن العالم متعطش لمعرفة الحياة الأجتماعية
      لهذا البلد و عملي هذا أنعكاس لهذه الحياة الإجتماعية المستورة عنكم
      "

      شكراً رجاء الصانع على تقديم بناتنا للعالم بهذه الصورة
      النموذجية الخالية من خيالك و البعيدة من نقولات " فضائح القروبات الإيميلية"

      ملاحظات مهمة

      ملاحظة مهمة 1:
      اللقاء الذي ذكرت حديثه عن رجاء ليس نقل
      حرفي لما قالته لكن هذا جوابها في ما معناه مع نقل حرفي
      لبعض الجمل
      .." .." يعني كوكتيل "

      ملاحظة مهمة رقم 2 :
      كلامي مبني بالأساس على العشرين صفحة
      و الذي كما هو واضح يبن جزء من منهجية الكاتبة

      ملاحظة رقم 3 :
      لكل منا معايير لتقيم أي عمل و معياري الوحيد
      هو الشريعة فأي عمل مهما كانت صبغته أقذف
      به إلى بحر الشريعة فأن ظهر على السطح قبلت
      به و أن غرق في قاع البحر تركته.

      ملاحظة رقم 4 :
      لجميع القراء و المشاركين نرجوا الإدلاء برأيكم
      حول حجم الخط هل هو مناسب أم لا..

      طرفة :
      أبو الفرج الأصفهاني أموي و شيعي في نفس الوقت..



      سلااااامي



    7. #37
      التسجيل
      27-08-2002
      الدولة
      جدة
      المشاركات
      1,074
      المواضيع
      21
      شكر / اعجاب مشاركة

      مشاركة: بنات الرياض؟!

      السلام عليكم و رحمة الله و بركاته









      ههههههههههههههههههههه



      أضحك الله سنك عزيزي الكوبرا هههههههههه


      ^^




      بداية .. أعتذر عن تأخري في الرد >_<



      و من ثم .. أتناول ردك عزيزي الكوبرا ^^ :


      أحيلك أخي هنقري على الكاتبة رجاء الصانع لتجيبك هي بنفسها عن ذلك..


      * أخشى مغبة تسميتها رواية فهي مجرد جمع لإيميلات مكتوبة بعفوية, أنها
      مجرد تاريخ لجنون فتاة في بداية العشرينيات, و لن أقبل إخضاعها لقيود العمل
      الروائي الرزين أو ألبسها ثوبا يبديها أكبر مما هي عليه, أريد أن أنشرها كما هي
      بلا تنقيح سمك لبن تمر هندي *
      ما تحته خط من أحمر الكلام هو ما يهمنا في قضيتنا ^^


      و حسب إجابة الكاتبة سمها أخي هنقري
      ما شئت " لبن " " تمر هندي" " سمك ",
      تاريخ جنون فتاة في بداية العشرينيات
      ^_^'


      و أن شئت أخي هنقري أن أسميها أنا و تتفق معي عليه
      فخذ هذا الأسم :
      " مذكرات " مصرقعة...^_^..!!
      هههههههههههههههه
      هههههههههههههههههه


      ^^


      أخي هنقري هذا العمل من الناحية الاسمية كمضمون لم أجد أتفاق عليه
      من قبل النقاد في معرض دفاعهم أو هجومهم و بعضهم يحاكم هذا العمل
      وفق منظور الرواية الأدبية وهذا ما رفضته الكاتبة
      لندع النقد الأدبي جانباً حتى نفرغ من الجانب الديني ^_^


      فأيَّ اسم ٍ ( أدبي ) حملَ العملُ .. فذاك لا يعنينا بعد معرفتنا لحقيقة العمل ^^

      فما يعنينا ( الآن ) هو أن الأمر مجرد نقل .. نقل جاء في صياغة أدبية ..


      نقل من رسائل بريد إلكترونية ( إيميلات ) إلى الناس ..


      هل نحن متفقون في هذا ^_^ ؟


      كما أن الكاتبة
      " الله يصلحها" لم تحدده لنا و في هذه الحالة
      نقول كما يقولون " عيال الرياض "..
      أن أتتهم أخبار متناقضة عجيبة ...
      يا عيال
      "الطاسة ضايعة "



      هههههههههههههههه



      ^^


      هذا من جهة المضمون أما أسم الرواية فهي لم تقصد " كل " بنات الرياض
      كما تزعم الكاتبة على الرغم من أن الإسم يوحي بالتعميم رغم تبريراتها
      ^_^


      و
      " بربرت " المبررين من أن الإسم لا يعني " كل " بنات الرياض!!
      ههههههههههههههه


      لم أكن أعلم بوصول مصطلح ( بربرة ) للرياض ههههههههههه




      كما تفضلتَ ^_^ .. فقد أطلقت ِ الكاتبة اللفظ و لم تقيده ^_^


      و أن المقصود فئة معينة من " الداشرات* " بالرياض!!
      (* الداشرات : هن صديقاتها للأسف الشديد.)
      ^_^


      يظل الأمر مجرد عنوان للعمل .. و ما جاء في العمل يوضح القصد منه ^_^


      و هذا أمر جائز في اللغة العربية .. إطلاق لفظ و يــُــقصد به فئة معينة .. و قد استخدمه القرآن ^_~

      يقول تعالى في سورة آل عمران :

      الذين قال لهم الناسُ إنّ الناسَ قد جمعوا لكم


      فالقرآن أطلق ( الناس ) الأولى بيد أنه يقصد أعرابياً واحداً ( كما جاء في تفسير فتح القدير ) و ليس كل الناس .. و أطلق ( الناس) الثانية و يقصد بها المحاربين من كفار قريش و ليس كل الناس ^_~


      ^_^


      وهذه البربرة من المبررين تقودنا إلى سؤال لعلك
      يا أخي الفاضل هنقري تجد له جواباً لماذا أسمته
      " بنات الرياض " بالذات أن كان أسم الرواية
      مخالف لما قصدته هي؟
      فلماذا لا تسميه باسم يتوافق مع ما تريده هي!

      " مذكرات مراهقة "

      أو

      " تاريخ لجنون فتاة في بداية العشرينيات "
      كما وصفته هي بنفسها؟

      هل من مجيب؟
      ^_^'


      لعدة أسباب ^_^ :

      1 - شخصيات العمل من بنات الرياض .. و لسنَ بنات جدة أو الدمام أو غيرهن .. و إطلاق اللفظ العام على فئة معينة أمر جائز في اللغة كما بينتـــُــه آنفاً ..

      2 - إضفاء حلة أدبية و صيغة رسمية على العنوان .. فأي المطابع ترضى بتبني طباعة ( مذكرات مراهقة ) أو أي من العناوين الأخرى .. لكن عنونة العمل بـ ( بنات الرياض ) يجعل الأمر رسمياً و يصنف العمل تصنيفاً أدبياً ..

      3 - الجاذبية .. فنظراً للوازع الديني في منع الاختلاط و الالتقاء بين الجنسين .. يتلهف الناس لمعرفة عالم النساء ( السعودي ) .. و عندما يرتبط الأمر بالرياض فإنه يكون أشد جاذبية مما لو كان عن جدة ( على سبيل المثال ) لما هو معلوم من الحزم في الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر في الرياض في حين نجد التساهل في المنطقتين الشرقية و الغربية .. فأيـــّـما خبر ورد من الرياض أو القصيم كانت النفوس لمعرفته أظمأ من وروده من أماكن أخرى



      ^_^


      (بيني و بينك) مكانتها الاجتماعية كواحدة من أسرة " الصانع " الفاضلة
      و مؤهلها التعليمي
      ^_^


      و الوظيفي كدكتورة أسنان
      أما هذه ففيها قولان



      فمجتمع الأطباء من أسوأ المجتمعات في المملكة >_<


      جعلني لا أصدق أن شخصية بهذا
      المستوى الاجتماعي ممكن أن تقدم عمل منحط لا فائدة منه
      قد يكون لمجتمع الأطباء دور كبير في هذا

      فكونها طبيبة يفتح المجال لتوقع ما هو أسوأ ( لستُ أقصد الجميع أو أعيب المهنة )


      ^_~


      و توقعت أن تكون الرواية عادية تتحدث عن بعض الممارسات الخاطئة
      للبعض من بناتنا في مدينة الرياض, أو لأنها تتحدث عن بنات الرياض على
      وجه الخصوص تعرضت هذه الرواية لهذا الهجوم لكونها خصت منطقة دون
      سواها فهذه هي النظرة الضبابية العامة التي كانت في " بالي " .
      هكذا إذاً ^_^


      حقيقة " أمحق تشفير " و " أمحق تأدب "
      هههههههههههههههههههههههههه


      لكن العذر معها كون الرواية بالأساس منحطة و بطلات الرواية
      " صديقاتها للأسف " داشرات
      كما تفضلتَ .. فالعلة في كون شخصيات العمل فاسقات ~_~


      و اجتهادها ينطبق عليه قول القائل

      الذي برر سقوطه على الأرض بقوله..
      " ما طحت بس انبطحت "...
      هههههههههههههههه


      ^^


      و مهما فعلت فسوف تواصل الانبطاح اللغوي اللاإرادي
      ^_^


      فلو أنها تأدبت في طرح روايتها و استفادة من التسجيلات
      الإسلامية و التي تحكي لنا مثل هذه الوقائع على لســان
      الشيوخ لكان أفضل بكثير من لجوؤها " لقروبات الفضائح "
      و التي استقت منها هذه الألفاظ السوقية .
      لو فعلتْ ذلك لما كان لعملها أي قيمة عند الناس ^_~


      فالناس لو أرادت هذا النوع من القصص لقصدت ِ الأشرطة الإسلامية .. لكن الأمر يتميز عن غيره في كونه مخاطباً الغرائز ^_~


      أخي هنقري
      أيعقل يا هنقري أن تقارن رواية " بنات الرياض" بكتاب الأغاني لأبي الفرج الأصفهاني؟
      هههههههههههههههههههههه


      ^_^'


      إنما اشتركا في أمر واحد و هو ما ذكرتُ كتاب الأغاني لأجله ^_~


      و الأمر هو ما وضعتُ خطاً تحته من كلام الكاتبة ..


      كلا الأمرين نقل .. فمن النظرة الشرعية .. ماذا يبيح نقل ما جاء في كتاب الأغاني و لا يبيح فعل الكاتبة ؟

      هذا هو الجانب الديني الذي نحن بصدده ^_^


      أعتقد أن هذه تجني غير مقبولة منك
      ^_^'


      لتمرير
      ما جاء في رواية " بنات الرياض " بحجة
      أن هناك كتب تضمنت بعض ما جاء في الرواية.
      ^_^'


      يا رعاك الله ^_^'


      الحجة ليست في تضمن الكتب بعض ما جاء في بنات الرياض ^_^'


      و إنما المسألة مسألة النقل .. فما هي ضوابط النقل و الرواية ؟ و هل للراوي ( شرعاً ) أن ينقل الأمر حرفياً كما وصله أو شاهده أم أن للنقل تفصيل ؟


      فليس للأصفهاني أن ينقل أموراً لا فائدة منها حرفياً و يــُـمنع الأمر عن غيره ^_~


      فالشعر البذيء يــُـروى كما هو .. و إن كان بعض الرواة يعاف روايته و بعض المحققين يتجنب نقله .. إلا أن البعض الآخر ينقله كما هو من باب الأمانة


      فقد ذكر عبدالرحمن البرقوني في نقله لقصيدة المتنبي التي قـــُــتل لأجلها :

      * و لولا أن يــُــقال إننا تصرفنا في الديوان و أن هذا الديوان قد أدركه الخداج ( النقصان ) -- إذا حذفنا منه بعض شعر المتنبي فيسىء الناس بنا الظن -- لما أثبتنا هذه الأبيات التي ينبو بها السامع *


      فما هو حكم الشرع في هذا ؟


      هذا ما نريد أن نعرفه ^_^


      و عليه نقيس أمر الكاتبة و عملها ^_~


      و بوقفة بسيطة يضهر البون الشاسع بين الإثنين!!
      ^^


      # أين أبو الفرج الأصفهاني من رجاء الصانع
      على قول عيال الرياض " كيف الحال؟ "



      هههههههههههههههههههههههههههههه


      كلا يا عزيزي الكوبرا ^_^'


      ليس لإباحة المنقول أوتحريمه علاقة بالناقل ^_~ .. فميزان النقل يقوم على ماهية المنقول و الغرض منه ^_^


      فهذه النقطة لا شأن لنا بها ^_~


      # رجاء الصانع تزعم أنها ألفت هذه الموسوعة
      من نوادر " الداشرات " في ست سنوات..
      فتمخضت عن 300 صفحة تقريباً كلها صرقعة
      خيالية في صرقعة خيالية في أربع نماذج و مجهولات بعد!!...
      هههههههههههههههههههههههههه


      ^^


      # أما أبو الفرج الأصفهاني ألف كتابه الأغاني
      في زمن أستغرق 50 سنة!!
      و تمخض عنها موسوعة تراثية من 24 جزء
      مسندة إلى رواتها و محدثيها بعيداً عن خياله!!
      يا غفر الله لك ^_^'


      و هل يعقل أن نـــُـنزل كتاب الأغاني منزلة بنات الرياض ^_^' ؟


      أما فعلي فليس بإنزال لكتاب الأغاني أو التقليل من شأنه ^_^'

      و إنما لتحديد مسألة النقل كما ذكرتُ آنفاً ^_^'


      # موسوعة رجاء الصانع تتمحور على بعض
      سلوكيات بنات الرياض اللاتي
      يحملن صفة " الدشارة و الصياعة "
      و يستطيع أي شخص منا الحكم عليها
      و هو جالس يلعب " بلايستيشن 2 "..
      هههههههههههههههههههههههه


      و بعض ما جاء في كتاب الأغاني يستطيع أي شخص منا الحكم عليه بنفس الوضعية


      # أما موسوعة الأغاني
      فيحتاج أن أستعين برأي كبار الأدباء و المحققين
      لنخرج برأي معقول حول هذه الموسوعة الضخمة
      و التي شملت جميع الفنون من التراجم و السير و النوادر
      من العصر الجاهلي حتى وقته
      ^_^


      و بالطبع نجد له العذر في
      بعض زلاته لضخامة العمل و الأشبه بالموسوعة
      هذا هو الأمر المهم ^^


      إذاً .. فأنت تقول أنها زلات .. أي أن ذلك لا يجوز شرعاً .. فليس للأصفهاني ( و لا لغيره ) أن ينقل فاحش الكلام و سيء القصص .. هل تؤكد على هذا أم أن الأمر فيه تفصيل ؟


      و لأسباب أخرى منها:

      1 - كونه شيعي " وليس برافضي فتنبه "
      وضع تحت شيعي ألف خط فقصصه عن الحكام يغلب عليها الحزبية
      و التعصب .



      و الله .. لو أنني لم أخرج من هذا بالموضوع إلا بهذه النقطة لكفى بها من فائدة !


      جزاك الله خيراً عزيزي الكوبرا على هذه المعلومة القيمة ^^


      2 - لو أن حديثه أختص بهذه النوعية من المنقولات المفتقرة للإسناد
      لما سمعت عنه إلا في مزبلة التاريخ جالساً جنباً إلى جنب مع شيطان
      الطاق و ابن العلقمي.
      ههههههههههههههههههه


      هذه النوعية من المنقولات هي ما يمهنا أمرها ^^


      على كل كان رحمه الله و غفر له هدفه من تأليف هذا الكتاب ليس لنشر
      الفضائح كما قالت كاتبتنا المصونة بل جمع أصوات الغناء المعروفة
      ^_^


      * ذكر المائة الصوت المختارة

      إجماع المغنين على اختيار الأصوات الثلاثة

      الشاملة لجميع نغم الغناء أخبرنا أبو أحمد يحيى بن علي بن يحيى المنجم
      قال حدثني أبي قال: حدثني إسحاق بن إبراهيم الموصلي أن أباه أخبره أن
      الرشيد - رحمة الله عليه - أمر المغنين، وهم يومئذ متوافرون، أن يختاروا له
      ثلاثة أصوات من جميع الغناء، فأجمعوا علىثلاثة أصوات أنا أذكرها بعد هذا
      إن شاء الله *



      و لهذا قبل عمله و أخذ به جزئياً لما ضمنه من الأشعار الإسلامية و الجاهلية
      و ترجمة لأغلب الشعراء و من الصعب رمي هذا الكتاب ككل بما حواه
      لأجل بعض القصص الفضائحية
      أليس من تفصيل في المسألة ؟


      على كل نرجع إلى مقدمة صاحب الأغاني و نسأل
      أين مقدمة بنت الصانع " النووية "
      هههههههههههههههههههه


      من مقدمة أبو الفرج الأصفهاني!!
      و هل أمر الأغاني مباح في الإسلام ؟


      # كتاب الأغاني لم يرمز لأشخاص بل يذكر أن هذه الأفعال
      مورست من فلان بن فلان بسند عن فلان بن فلان فبهذا نقل
      واقعاً حقيقياً و لم يتجنى بخياله على واقع الأجيال في الحاضر و الماضي!!
      بعكس مؤلفة رواية بنات الرياض التي سطت بخيالها
      على واقع بنات جيلها من خلال نظرة قاصرة على أربع نماذج فقط
      وضع عند "خيال "ألف خط
      O.o

      ألم تقل الكاتبة أنها نقلت الأمر كما هو .. بيد أنها غيرت الأسماء حفاظاً على ما بينها و صديقاتـــِـها !


      فعن أي خيال تتحدث عزيزي الكوبرا ؟


      ثم ضع
      ألفين خط على بنات الرياض و اللاتي يمثلن " الواقع ".
      أحسب أن الشريحة التي تحدثت الكاتبة عنها تمثل واقع ( فتيات العائلات ) ^_^


      هل أنا مخطئ ؟


      قلت في السابق مستوى الرواية الأدبي شتت كل النقاط
      ^_^


      و أبقت على نقطة عادلة و هي الشخصنة المرفوضة
      فما يدرينا أن تكون رجاء بعد سنوات داعية أسلامية
      و تكون عند الله أكرم منا..فإقصاء الآخر و تصفيته و رفضه
      اجتماعياً بسبب هذه العمل سلوك ليس بسوي فهي أخت لنا
      شئنا أم أبينا و الواجب علينا النصيحة و الباقي على الله .
      ^^


      وصلنا حديثاً عن رجاء
      في أحدى اللقاءات قالت لا فض فوها
      ههههههههههههه


      * الكل يعرف السعودية من خلال نشاطها الإقتصادي و السياسي
      كما نسمع في الأخبار لكن العالم متعطش لمعرفة الحياة الأجتماعية
      لهذا البلد و عملي هذا أنعكاس لهذه الحياة الإجتماعية المستورة عنكم *
      ~_~


      شكراً رجاء الصانع على تقديم بناتنا للعالم بهذه الصورة
      النموذجية الخالية من خيالك و البعيدة من نقولات " فضائح القروبات الإيميلية"
      هههههههههههههه


      ملاحظات مهمة

      ملاحظة مهمة 1:
      اللقاء الذي ذكرت حديثه عن رجاء ليس نقل
      حرفي لما قالته لكن هذا جوابها في ما معناه مع نقل حرفي
      لبعض الجمل.." .." يعني كوكتيل "
      ^_^


      ملاحظة مهمة رقم 2 :
      كلامي مبني بالأساس على العشرين صفحة
      و الذي كما هو واضح يبن جزء من منهجية الكاتبة
      و أنا مثلك ^_^


      ملاحظة رقم 3 :
      لكل منا معايير لتقيم أي عمل و معياري الوحيد
      هو الشريعة فأي عمل مهما كانت صبغته أقذف
      به إلى بحر الشريعة فأن ظهر على السطح قبلت
      به و أن غرق في قاع البحر تركته.
      نــِـعـــْـم الأمر ما أنت عليه ^_^


      و هذا ما نود أن نسير عليه هنا ^^


      فليس لنا أن نقر بعمل ( مهما كان ) ما لم يوافق ديننا الحنيف ^_^


      ملاحظة رقم 4 :
      لجميع القراء و المشاركين نرجوا الإدلاء برأيكم
      حول حجم الخط هل هو مناسب أم لا..
      حجم الخط في هذا الرد مناسب ^^


      أما ما سبقه فلم يكن مناسباً >_<


      كان صغيراً صعب القراءة مـــُـؤذ ِ ياً للعين >_<


      طرفة :
      أبو الفرج الأصفهاني أموي و شيعي في نفس الوقت..








      ^_^









      و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
      التعديل الأخير تم بواسطة hungry wolf ; 27-12-2005 الساعة 07:43 PM

    8. #38
      التسجيل
      07-06-2001
      الدولة
      أرض الله الواسعة
      المشاركات
      2,553
      المواضيع
      186
      شكر / اعجاب مشاركة

      مشاركة: بنات الرياض؟!


      عدنا و العود أحمد
      نحيطكم علماً بأننا تعرضنا لهجوم غادر و جبان من مجهول
      أسفر أن إصابات خطيرة لجهازنا الموقر مما أستدعى إلى نقله
      إلى مستشفى الأجهزة " المضروبة " و في قسم ورشة العمليات تمت المعاينة
      و الفحص من قبل الدكتور عبد الحليم " البنغالي " فأمر بعد الفحوصات
      اللازمة بإجراء عملية عاجلة " فورمات " و في التو و اللحظة
      وافقنا على إجراء العملية بتكلفة قيمتها " 70 ريال "..
      و بعد ساعتين انتهت العملية بنجاح باهر سعدنا له ...
      فستعاد الجهاز عافيته لكن بعد أن فقدنا كل الملفات المكتوبة في
      معالج النصوص " وورد "..
      فلهذا نأسف عن هذا التأخير ...

      أخي الفاضل هنقري
      شاكر و مقدر تواصلك الجميل في هذا الموضوع..


      و أفهم ما ترمي إليه يا هنقري من كون الرواية نقلت
      هذه السلوكيات " و التي لم تحدد رجاء موقفها منها "
      من بعض صديقاتها ولا حرج عليها بما أنها
      نقلت حقيقة ماثلة أمامنا فناقل الكفر ليس بكافر.

      لكن " فاتك " أن رجاء الصانع قالت بنفسها أن هذه الشخصيات
      لا وجود لها على أرض الواقع بل هي محض خيال.
      و أكدت على هذه النقطة في حوارها مع تركي الدخيل في برنامج
      إضاءات فقالت:
      د. رجاء الصانع : هناك تشابه لكن الشخصيات غير واقعية تماماً.
      تركي الدخيــــــل: شخصيات من صناعة خيال الروائية خيالك أنت شخصياً.
      د. رجاء الصانع : أكيد......................................

      فهؤلاء النسوة لم تعاشرهم حسب أدعائها بل صديقاتها و أقرباءها سعدوا
      بعملها و فرحوا لها رغم أن فيها ما فيها من تجاوزات و لم يغضبهم العمل
      بل و على " قولتها " في وصف مشاعر صديقاتها أنهن: مرتاحين
      من العمل بل و احتفوا بها؟؟!؟!" أي أن الموضوع لم يمسهم "
      فعن من كانت تتحدث رجاء الصانع يا هنقري؟!!

      أضيف نقطة مهمة أن جميع الشخصيات ليسوا من أهل الرياض
      أصل و فصل عدا شخصية سديم في الرواية أما باقي شخصيات
      الرواية فمن عائلات خارج منطقة الرياض حتى المؤلفة من أهل الشرقية!؟!؟!؟!


      و هنا أنقل لك كلمة جميلة للدكتور عبد الرحمن صالح العشماوي و الذي أطلع
      على العمل ككل :

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن صالح العشماوي
      حينما رأيت إحدى الكاتبات السعوديات تربط في مقالٍ لها نُشر في جريدة الجزيرة بين رواية الكاتبة الفرنسية (فرانسوساغان) صاحبة رواية (صباح الخير أيها الحزن)، وبين رواية كاتبة سعودية اسمها (رجاء الصانع) عنوانها (بنات الرياض)، شعرت أنَّ وراء أَكَمة رواية (بنات الرياض) ما وراءَها.
      وإذا قلنا هنا : (رواية) فإنما نقصد هذه الأعمال التي تعتمد أسلوب السَّرد والقَصِّ، بعيداً عن آراء النقاد في هذه الأساليب.
      رواية (صباح الخير أيُّها الحزن) عبارة عن صورة للمجتمع الفرنسي في ذلك الوقت البعيد إبَّان الثورة الفرنسية. و(ساغان) فتاة مراهقة سجَّلت في دفتر مذكِّراتها الشخصية ما كانت تفعله من العبث ونقلت بعض أسرار حياتها وحياة صديقاتها الخاصة بهنَّ المليئة بما يناقض ما تعارف عليه عقلاء المجتمع من القيم والأخلاق، رآها أحد أصدقاء أبيها ففرح بما فيها فنشرها.
      فلماذا الربط بين هذه الرواية، وبين رواية (بنات الرياض) ؟
      هل لأنَّ (بنات الرياض) رواية خارجة على قيم مجتمعنا ، وهي عمل قائم على المجاهرة بما لا ترضى به أخلاقنا؟ ونحن هنا لا نزكي أنفسنا ولا ندعي أنَّ حياتنا خالية من التجاوزات والأخطاء، ولا نزعم أن مدينة الرياض مدينة مثالية تعيش بعيداً عن واقع الملايين من الساكنين فيها.
      ولكننا نقول: لو أنَّ كُلَّ فتاةٍ تعلَّمت في مدارسنا وجامعاتنا حاولت أن تكتب ما قد تقع فيه من الأخطاء في عمل روائي أو قصصي، ونشرته للناس، لتحوَّل مجتمعنا إلى مجتمع لا قيم فيه ولا أخلاق .
      (بنات الرياض) خطيئة أدبية وهي عمل ضعيف لغةً وأسلوباً، ثم أين بناتُ الرياض الواعياتُ المُعلِّماتُ، المثقفاتُ، المحتشماتُ، المصلياتُ، الصائماتُ، التائباتُ إلى ربهنَّ إذا أخطأن؟؟ لا وجود لهنَّ في رواية (بنات الرياض) .
      لماذا؟ وكيف حدث هذا؟ في مدينة المآذن الشامخة، والمساجد المضيئة، والجامعات العريقة، ومراكز الدعوة والإرشاد، ومعاهد العلوم المختلفة، وجمعيات تحفيظ القرآن الكريم التي يلتحق بها الآلاف من (بنات الرياض) كُلَّ عام.
      هل يصح أنْ يُطلقَ عنوان (بنات الرياض) على كِتاباتٍ شخصية لفتاة تتحدَّث عن أربع فتيات تركن الرياض إلى باريس ولندن وغيرها من مدن الغرب؟
      إنَّ كاتبة الرواية فتاة صغيرة، طارت بها صفحات روايتها لتكون ضيفة على شاشة قناة فضائية عربية، وإنَّ مِنْ حق هذه الفتاة على أهل بلدها أنْ يحموها مِن هذا الانجراف.
      لا أدري كيف يُعالج الأمر وقد نُشرت هذه الرواية في بيروت وطارت بها بعض الصحف العربية الذين فرحوا بها كما اتضح ذلك من احتفائهم بها.
      يا رجاء، عودي إلى الحق فأنتِ في أوَّل الطريق، أعلني براءتكِ من هذا العمل.. أسأل الله عز وجل أن يعيدك إلى الصواب
      ملاحظة:
      كنت قد شرعت في الرد لكن بعد الإعتداء الآثم و الغادر
      فقدنا كل شيء و بقينا على بساط الفقر..
      فالآن أنا عيش مرحلة أنتقالية لإستعادة ما فقد
      فمن الممكن أن لا أتواصل في هذا الموضوع للسبب
      المذكور..لكن بالتأكد لن أن قطع عنه بشكل دائم
      و آسف على هذا الرد المرتجل قليلاً..





      سلاااامي


    9. #39
      التسجيل
      02-12-2004
      الدولة
      U.A.E
      المشاركات
      1,043
      المواضيع
      47
      شكر / اعجاب مشاركة

      مشاركة: بنات الرياض؟!

      اخواني

      صراحه انا مالي اي خص في الادب والروايات والنقد الادبي. واصلا مالي الحق اني ارد بعد ردودكم التي غطت عالموضوع.

      وفي الحقيقه لولا طريقه سرد الموضوع المحبكه ماتابعت قراءه الموضوع كوني " مالي خص" للادب.

      عالعموم. صراحه انا شدني اسلوب كوبرا _ ماشاء الله عليه_ للموضوع واشكر الاخ ( اعذرني ناسي اسمك) عندما وضعت عده صفحات عن هذه الروايه.

      شدني الصخب لقراءتها وقراتها فعلا واعذروني ان اقول رايي فيها:

      اولا والله حرام انكم تضيعون وقتكم في الرد على هذه " المهزله الكتابيه" . في الحقيقه ماتستاهل اصلا انها تنذكر. انا فاهم قصدك اخي كوبرا باننا لازم نكون موضوعيين في طرحنا لارائنا بس انا اعتبرها ( من البديهيات) ان لا نعير اي اهتمام للنفايات. وحقيقه هذه " المسخره الكتابيه" واسمحولي ان اقول انها" نفايه" حقا.

      انا نفسي الذي افتقد الذوق النقدي والادبي حسيت بشئ غريب بالاسلوب الركيك جدا. كيف تكتب الحوار بالانجليزي وبحروف عربيه؟صراحه انا حسيت انها تكلم واحد عالمسنجر ( مثل ماوصفها احد الاخوان في ردود سابقه)
      المهم .انا بس حبيت ارد لاقول والله ان وقتكم ثمين, لا تضيعونه على تحليل " نفايه"
      واسمحولي اذا تجاوزت خلفيتي العلميه في الموضوع

      ((()))




    10. #40
      التسجيل
      27-08-2002
      الدولة
      جدة
      المشاركات
      1,074
      المواضيع
      21
      شكر / اعجاب مشاركة

      مشاركة: بنات الرياض؟!

      السلام عليكم و رحمة الله و بركاته





      عزيزي الكوبرا ^_^ :


      عدنا و العود أحمد
      ^_^


      نحيطكم علماً بأننا تعرضنا لهجوم غادر و جبان من مجهول
      أسفر أن إصابات خطيرة لجهازنا الموقر مما أستدعى إلى نقله
      إلى مستشفى الأجهزة " المضروبة " و في قسم ورشة العمليات تمت المعاينة
      و الفحص من قبل الدكتور عبد الحليم " البنغالي " فأمر بعد الفحوصات
      اللازمة بإجراء عملية عاجلة " فورمات " و في التو و اللحظة
      وافقنا على إجراء العملية بتكلفة قيمتها " 70 ريال "..
      و بعد ساعتين انتهت العملية بنجاح باهر سعدنا له ...
      ههههههههههه



      طهور لا بأس على الجهاز


      فستعاد الجهاز عافيته لكن بعد أن فقدنا كل الملفات المكتوبة في
      معالج النصوص " وورد "..
      >_<


      و أفهم ما ترمي إليه يا هنقري من كون الرواية نقلت
      هذه السلوكيات " و التي لم تحدد رجاء موقفها منها "
      من بعض صديقاتها ولا حرج عليها بما أنها
      نقلت حقيقة ماثلة أمامنا
      ^^


      فناقل الكفر ليس بكافر
      هذا ما أحببتُ الوصول إليه ^^


      لكن " فاتك " أن رجاء الصانع قالت بنفسها أن هذه الشخصيات
      لا وجود لها على أرض الواقع بل هي محض خيال.
      O.o


      و أكدت على هذه النقطة في حوارها مع تركي الدخيل في برنامج
      إضاءات فقالت:
      د. رجاء الصانع : هناك تشابه لكن الشخصيات غير واقعية تماماً.
      تركي الدخيــــــل: شخصيات من صناعة خيال الروائية خيالك أنت شخصياً.
      د. رجاء الصانع : أكيد......................................
      ......................


      فهؤلاء النسوة لم تعاشرهم حسب أدعائها بل صديقاتها و أقرباءها سعدوا
      بعملها و فرحوا لها رغم أن فيها ما فيها من تجاوزات و لم يغضبهم العمل
      بل و على " قولتها " في وصف مشاعر صديقاتها أنهن: مرتاحين
      من العمل بل و احتفوا بها؟؟!؟!" أي أن الموضوع لم يمسهم "
      ......................


      فعن من كانت تتحدث رجاء الصانع يا هنقري؟!!
      إنما حسبتُ الأمر ( نقلاً ) كما قالت الكاتبة سابقاً .. فقد جاء فيما تفضلتَ بوضعه عزيزي الكوبرا في ردك السابق :

      * مجرد جمع لإيميلات مكتوبة بعفوية *



      إضافة إلى ما ورد في القصة نفسها .. إذ تقول الكاتبة :

      * فقد آثرت تحريف القليل من الأحداث مع تغيير الكثير من الأسماء ، حفاظاً على العيش و الملح ، بما لا يتعارض مع صدق الراوية و لا يخفف من لذوعة الحقيقة *



      و هذا يعني أن الشخصيات حقيقية .. لكن الأسماء مختلفة فقط ( من باب الستر ) !


      و ( الرواية ) المذكورة -- كما اتفقنا -- هي الرواية اللغوية .. أي النقل !




      فهل هذا تضاد في أقوال الكاتبة حين تقول :

      * هناك تشابه لكن الشخصيات غير واقعية تماماً *


      و حين تؤكد كلام تركي الدخيل ؟




      هذا مفرق كبير .. كبير جداً ..


      فاستيحاء الحدث و إدخاله ضمن أمور من المخيلة ليس بنقل !


      و هذا يعني أن جميع الحوارات ( ما قرأناه في ما وضعه الأخ الفاضل رامزا و ما لم يــُـوضع ) لم تكن حوارات منقولة .. بل كانت من نسج الكاتبة ..


      و حديثنا السابق كان منصباً على النقل .. أما الماثل أمامنا الآن فهو أمر آخر .. و له قصة أخرى


      أضيف نقطة مهمة أن جميع الشخصيات ليسوا من أهل الرياض
      أصل و فصل عدا شخصية سديم في الرواية أما باقي شخصيات
      الرواية فمن عائلات خارج منطقة الرياض حتى المؤلفة من أهل الشرقية!؟!؟!؟!
      هههههههههههههههههههه


      ^_^


      و هنا أنقل لك كلمة جميلة للدكتور عبد الرحمن صالح العشماوي و الذي أطلع
      على العمل ككل :

      * حينما رأيت إحدى الكاتبات السعوديات تربط في مقالٍ لها نُشر في جريدة الجزيرة بين رواية الكاتبة الفرنسية (فرانسوساغان) صاحبة رواية (صباح الخير أيها الحزن)، وبين رواية كاتبة سعودية اسمها (رجاء الصانع) عنوانها (بنات الرياض)، شعرت أنَّ وراء أَكَمة رواية (بنات الرياض) ما وراءَها.
      وإذا قلنا هنا : (رواية) فإنما نقصد هذه الأعمال التي تعتمد أسلوب السَّرد والقَصِّ، بعيداً عن آراء النقاد في هذه الأساليب.
      رواية (صباح الخير أيُّها الحزن) عبارة عن صورة للمجتمع الفرنسي في ذلك الوقت البعيد إبَّان الثورة الفرنسية. و(ساغان) فتاة مراهقة سجَّلت في دفتر مذكِّراتها الشخصية ما كانت تفعله من العبث ونقلت بعض أسرار حياتها وحياة صديقاتها الخاصة بهنَّ المليئة بما يناقض ما تعارف عليه عقلاء المجتمع من القيم والأخلاق، رآها أحد أصدقاء أبيها ففرح بما فيها فنشرها.
      فلماذا الربط بين هذه الرواية، وبين رواية (بنات الرياض) ؟
      هل لأنَّ (بنات الرياض) رواية خارجة على قيم مجتمعنا ، وهي عمل قائم على المجاهرة بما لا ترضى به أخلاقنا؟ ونحن هنا لا نزكي أنفسنا ولا ندعي أنَّ حياتنا خالية من التجاوزات والأخطاء، ولا نزعم أن مدينة الرياض مدينة مثالية تعيش بعيداً عن واقع الملايين من الساكنين فيها.
      ولكننا نقول: لو أنَّ كُلَّ فتاةٍ تعلَّمت في مدارسنا وجامعاتنا حاولت أن تكتب ما قد تقع فيه من الأخطاء في عمل روائي أو قصصي، ونشرته للناس، لتحوَّل مجتمعنا إلى مجتمع لا قيم فيه ولا أخلاق .
      (بنات الرياض) خطيئة أدبية وهي عمل ضعيف لغةً وأسلوباً، ثم أين بناتُ الرياض الواعياتُ المُعلِّماتُ، المثقفاتُ، المحتشماتُ، المصلياتُ، الصائماتُ، التائباتُ إلى ربهنَّ إذا أخطأن؟؟ لا وجود لهنَّ في رواية (بنات الرياض) .
      لماذا؟ وكيف حدث هذا؟ في مدينة المآذن الشامخة، والمساجد المضيئة، والجامعات العريقة، ومراكز الدعوة والإرشاد، ومعاهد العلوم المختلفة، وجمعيات تحفيظ القرآن الكريم التي يلتحق بها الآلاف من (بنات الرياض) كُلَّ عام.
      هل يصح أنْ يُطلقَ عنوان (بنات الرياض) على كِتاباتٍ شخصية لفتاة تتحدَّث عن أربع فتيات تركن الرياض إلى باريس ولندن وغيرها من مدن الغرب؟
      إنَّ كاتبة الرواية فتاة صغيرة، طارت بها صفحات روايتها لتكون ضيفة على شاشة قناة فضائية عربية، وإنَّ مِنْ حق هذه الفتاة على أهل بلدها أنْ يحموها مِن هذا الانجراف.
      لا أدري كيف يُعالج الأمر وقد نُشرت هذه الرواية في بيروت وطارت بها بعض الصحف العربية الذين فرحوا بها كما اتضح ذلك من احتفائهم بها.
      يا رجاء، عودي إلى الحق فأنتِ في أوَّل الطريق، أعلني براءتكِ من هذا العمل.. أسأل الله عز وجل أن يعيدك إلى الصواب *
      نــِـعــْـم ما قال الدكتور عبدالرحمن .. نعم ما قال ^_^


      و لا أجد بعد حديثه حديثاً


      ( أعجبني قوله : خطيئة أدبية )


      ملاحظة:
      كنت قد شرعت في الرد لكن بعد الإعتداء الآثم و الغادر
      فقدنا كل شيء و بقينا على بساط الفقر..



      فالآن أنا عيش مرحلة أنتقالية لإستعادة ما فقد
      فمن الممكن أن لا أتواصل في هذا الموضوع للسبب
      المذكور..لكن بالتأكد لن أن قطع عنه بشكل دائم
      ^_^



      و لستُ أجد لنفسي بعد هذا الرد رداً أو نقاشاً ( إلا أن يستجد أمر ) ..



      و كما أسلفتُ القول .. لو اقتصر الأمر على خروجي من هذا الموضوع بما ذكره العزيز الكوبرا عن أبي الفرج الأصفهاني لكفى بها من فائدة ^^








      و نعتذر عن ما سببناه من إزعاج




      مع خالص دعواتنا للجميع بالتوفيق و السداد ^^









      ^_^









      و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    11. #41
      التسجيل
      02-01-2006
      المشاركات
      10
      المواضيع
      0
      شكر / اعجاب مشاركة

      مشاركة: بنات الرياض؟!

      السلام عليكم

      وأسعد الله اوقاتكم بكــل خير

      بصراحه انا عضو جديد ويمكن هذي اول مشاركه لي او رد

      ولاكن الي لفت انتباهي في ردود الاخوان

      انهم حولو الموضوع من روايه

      الى قضية الأمه العربي

      واحد يقول المسجات الي تطلع من السعوديه لستار اكادمي

      والثاني يرفع راية الحرب على اليهود

      والثالث ماني عارف ايش

      اخواني

      الموضوع مايتعدى روايه لكاتبه سعوديه

      حاولت تكتب روايه طلباً للشهره

      وهذا السبب الي خلاها تحطها بعنوان بنات الرياض

      يعني لو كان عنوان الروايه

      صديقاتي

      او نظره لمجتمع

      او او او

      محد راح يلقيها بال ولا راح تشتهر مثل منتو شايفين

      عموماً هذي وجهت نظري

      وأتركم مع الروايه

      مع العلم انها وصلتني على الايميل

      http://www.yabdoo.com/users/163/gallery/339_p38779.zip

      وأتمنى اي تعليق يكون واقعي لأنسان قراء الروايه وعرف وين الخلل فيها والعيوب



      تحياتي

      One Man
      Dream


    12. #42
      التسجيل
      07-08-2003
      المشاركات
      58
      المواضيع
      1
      شكر / اعجاب مشاركة

      مشاركة: بنات الرياض؟!

      بسم الله الرحمن الرحيم

      شكرا لك على الرواية وتوزيعها بالمجان حتى يتوفر للجميع قراءتها وانتقادها انتقادا لاذعا بدلا من شراءها وتكسيب الفتاة التي انعدم عندها الأدب والحياء حتى صارت تمثل المجتمع السعودي على أنه مجتمع بعيد عن الأخلاق الرفيعة والحسنة

      وهذه رسالة لمشاعل العيسى ترد فيها على الخائنة رجاء الضائع

      رساله من مشاعل العيسى



      إلى بنات الرياض



      بنات الرياض اللواتي رباهم أهلهم على الخير والصلاح... ..بنات الرياض اللواتي لا يعرف أكثرهن شكل قارورة الخمر .....ولا طعم السيجارة ...ولم يلمسهن رجل أجنبي ...البنات اللواتي يخفن على شرفهن أكثر من خوفهن من الموت .. بنات الرياض اللواتي يصيبهن الهلع إذا شاهدن امرأة تمج دخان الأرجيلة على شواطيء البحر .

      من هي بنت الرياض ..؟؟



      بنت الرياض التي تلح على أمها وهي ذات عشر سنوات كي تشتري لها عباءة هي في الخامس ابتدائي ..بنت الرياض التي إن لبست قصير حتى وهي صغيرة تسحب وتسحب ملابسها كي تغطي ركبتها .....بنت الرياض التي ترتجف قبل الدخول على خطيبها ليراها ...بنت الرياض التي تستحي لو ذكر عندها اسم زوجها .حتى بعد عقد قرانها عليه ......بنت الرياض ..التي تتستر وتحتشم قبل خروجها ...بنت الرياض التي تخاف على سمعتها ...وتهلع لو سمعت عن قصة بنت خانت زوجها مع رجل آخر .



      بنات الرياض اللواتي ..عمرن المساجد في رمضان من كل الفئات..... تسمع دوي تلاوتهن كل وقت وتسمع نشيج بكاءهن وهن ساجدات ....بنات الرياض اللواتي يخفين أيديهن استحياء من الرجال ...بنات الرياض اللواتي يحضرن للمساجد في الجمع ...ويشهدن العيد ...ويتصدقن ...ويخفن الله ...ولا شيء أحب إليهن من الله .

      بنت الرياض التي فرضت نفسها على العالم بأجمع ..يحيطها دينها بسياج من الفضيلة ...

      هذه غالبيتهن ...وهذه صفاتهن ..إنك تذهل من وجود من يريد اقتحام حياتها والكذب والافتراء عليها ...في رواية بنات الرياض لرجاء الصانع ......تتحدث عن بنات الرياض وكأنهن في بارات باريس وحوانيت بلجيكا ..... وهذه الشرذمة الإعلامية ... يريدون اختراق هذا السياج بأي طريقة ... و يطبلون عبر كل الوسائل لكل من يتجرأ ويكسر هذا الحاجز ويخترق حصنه المنيع ... ... .وخصوصاً إن كان المتحدث امرأة ...



      هذه هي بنت الرياض ....وليس لأن أحداً لم يتحدث عنها بشكلها الحقيقي...... أن نصدق من تحدث عتها بشكلها الخادع والكاذب والبالغ فيه



      أقسم بالله أنهم يكذبون عليها .وهاهي كل سنة تقلب التوقعات فكل سنة عن أخرى نجد الفاضلات أكثر عدداًَِ ...وأقوى شخصية ...وأكثر ثقافة وأوسع تطلعاً ..وهذا مايحرق قلوبهم ويصيبهم بالغضب فيستنفرون كل طاقاتهم الإعلامية لتشويه صورتها وخداع العالم بحالها
      Dont Touch My Property
      :vereymad:

    13. #43
      التسجيل
      07-01-2006
      الدولة
      حيث لا يوجد حقد.....
      المشاركات
      78
      المواضيع
      10
      شكر / اعجاب مشاركة

      مشاركة: بنات الرياض؟!

      وش السالفة للحين مافهمت شي........

    صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123

    ضوابط المشاركة

    • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
    • لا تستطيع الرد على المواضيع
    • لا تستطيع إرفاق ملفات
    • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
    •