اين ال3D في عقولكم

[PrinceOfSorrow]

ليه نطول الموضوع والجدال , اخوي تبي تقنع الجميع مافيه افضل من طريقة وضعك لدروس أو تقدم لنا لعبة عملتها بهذا المحرك وأحنا نرحب في محرك بلندر
وغير بلندر بس مب على حساب بقية محركات, في نهاية كل شخص حر في المحرك يستخدمة وبدلا ندخل في هذا
الجدال العقيم نسوي شي مفيد, ساعد اخوي زيراكي او افتح لنا مواضيع حاول تحبب لنا بلندر مو تطلب من الجميع رمي كل
مايتقنونه وبعدها تلي بالفرار ؟ اسف اقصد ليس هناك امر عملي أو بديل في حالة ترك الجميع الجيم ميكر؟
ضع دروس وسوف ترى الجميع يحاول الأستفادة منها

فالكلام انتهى زمانة ونحن في فترة نريد الفعل
ومتأمن فيك خير بأذن الله وان شاء الله نشوف دروسك وتفاعلك وابدا المنتدى مب حصري على جيم ميكر فقط
المنتدى للكل ولكل الهواة صناعة الالعاب.

كلام اخر, تخيل انك مندوب لشركة للبلندر فحاول تسوي دعاية للمحرك وتروينا عضلاتك فيه مثل ماعمل أخوي زيراكي.

[hamacka2]

والله دائما تدهشني يا Prince ....حاولت اقنع بان سب 2d ليس حلا وان 2d حت هو له مكانة في قلوب الاعبين كل واحد ودوق لو تضع دروس للبرنامج ولدي فهمه واعجبه يمكن يعمل عليه انضر لعبة بوكيمون كم حققت من نجاحات رغب 2d هل تضن انها 3d ستكون افضل
انت لم تقتنع بوجهت نضر الاعضاء اذن فمن محتمل انهم لم يقتنعو ايضا كل واحد يضن انه يعمل صواب ولكن الله وحده من يعلم بكل شيا يمكن تضع الدروس واجرك عند الله عز وجل وان شاء الله ستجد من يمسك بالبرنامج فلا يمكن لانسان ان يترك شيا يتقنه ليدهب الى شيا لا يعرف عنه شيان فهده مخاطر يا اخي
--الى تفكر بعقلك هد منطقي وسهل الاستوعاب--
لو فكرت قليلا لحاولت ان تتبت ان بلندر احسن من 2d فهده عبارات التي تستخدمها تتبت كرهك وليس تفوق البلندر
اتعرف ان تقدم هد المنتدى في برانامج 3dgs لم ارى احد منتديات تشهده اتضن ان منابر قد تصل الى تقدمنا في 3dgs .........................
يبق الكلام وزعبلة لكن من دون الاتبات لا شيا يحقق

[hamacka2]

اتعرف لقد ارحقتني اليوم لاقناعك ان اتبات شيا مهم وان تقول هد افضل من هدى فهو كلام طفولي

[فارس المجد]

أخي جبنالك ألف مثال لألعاب تو دي "عالمياً" ناجحة , وأنا أكرر عالمياً على مستوى تقييم الخبراء والجمهور

ثانياً أنا أقدر أجبلك ميزات في فلاش أتحداك تلقاها في البلندر(وأدري أنك تقدر تجبلي ميزات البلندر اللي مو موجودة في الفلاش) ... كل واحد يستخدم المحرك اللي يخدم غرضه ...

عموماً أنت كم عمرك؟ أظن بكرة لما تكبر شوي بتزول غمامة التعصب للبلندر تلقائياً وبتشوف الأمور بوضوح

[hamacka2]

وارج تغيير العنوان فهو يدل بشكل كامل على الاستهزاء وكان الاعضاء لا معرفة لهم ب 3d
تصحيح هدا ليس تعصب بل كراهية ل2d

[modyKun]

خخخخخخخخخخ XDD
بحاول أكلمك باحترام مع إن الموضوع صعب نوعاً ما XD
بس الله يعين xD
أولاً ..مع إن أكثر من شخص قالها لك في الموضوع..لكن خليني أقولها لك..ادعاءك إن عصر التودي راح..باطل
كإنك ما تسمع عن ألعاب مثل بليز بلو :


في الواقع انا تذكرت شئ مضحك !!
مايكروسوفت تعمل كل سنة مسابقة لمستخدمي الـXNA ^^ .. اللي أنت تسميه"محرك الويندوز الأساسي" XD وذلك خالي من الصحة ( مع أن مايكروسوفت أنتجت XNA إلا أنه في البداية أصلاً لم يكن موجهاً للويندوز بل للاكس بوكس )
وللعلم أنا كنت عامل بيه لعبة" تو دي " لمسابقة الصيف الماضية (مع إنها تعدت مرحلة البيتا و ما كملتها و انشغلت عنها ، فلا تبحث عنها =P ، لكن لو انت تنصحنا بالـXNA فاعرف انه ألعابه التو دي أكثر من الثري دي ^^ ، وسنيك مجدداً اللي أنت مب عاجبك انه فاز بالمركز الأول في مسابقة الصيف بلعبة فلاش XD متقن والحمد لله للـXNA ، وكان ساعدني في عمل Level Editor بيه
^^ )..

المهم نرجع لكلامنا ^^ المسابقة من سنتين كانت المنافسة شديدة بين ألعاب تو دي وثري دي
الألعاب الثري دي كانت قوية بطريقة غير طبيعية ..
لحظة بعطيك مثال !!
لعبة باتل تينس مثلاً :

لاحظ قوة الجرافكس !!!!! وقيمة الغيم بلاي والدقة !!
ألعاب المسابقة كانت لا تقل عن هذا المستوى ^^
لكن تن تن تن !! المركز الاول !! لعبة تو دي !!

^
المركز الأول بجائزة قيمتها 40 ألف دولار ^^

في الواقع المركز الثالث أيضاً كان للعبة تو دي !! مرسومة يدوياً على ورق!!!(هذا كان المميز فيها)

طبعاً لو مب عاجبك تفوق ألعاب التو دي على الثري دي في مسابقتنا !! روح لمايكروسوفت قولهم انتم غلط عشان خليتم ألعاب تو دي تفوز على ثري دي !!

ثاني شئ ^^ نعم محرك البلندر قوي وسهل.. لكنه ليس الـ"أقوى" !!!
كإنك جاي معاك 10 ريال على ناس معاهم 5 ريال ..وتقولهم اه يا ضعاف تعال أعلمكم كيف تكسبوا فلوس وتصيروا أغنياء XDD

في محركات أقوى منه بكثير ،، وللعلم معظم اللي أنت كلمتهم مبرمجين ثري دي ..

عندك مثلاً:
S.H.A.R.K مبرمج دارك بيزك ودارك جي دي كيه(على السي++ ) محترم
سامي مبرمج Dark basic أيضاً ، وفي مرحلة انتقال للـUnity
برنس حالياً في مرحلة انتقال للـUnity بس بعد خبرة كبيرة ما شاء الله في المحركات التو دي ^^
towfie مبرمج Dark basic متقدم بكفاءة (شوف بس الأدوات اللي كان بيعملها ^^ )
ومجدداً..سنيك اللي مش عاجبك انه فاز بالمركز الاول بلعبة فلاشية XD ..
مبرمج دارك بيزك وXNA ويبرمج بلغة الـC# ولكنه فضل يشتغل بالفلاش XD وكان ناوي من مدة يتعلم السي++ ومحرك الايرلشت/أوغر

^
ما شاء الله علينا في الصورة الجماعية x"D

عشان ما تفتكرني مستخدم للغيم ميكر حالياً xD فنعم الغيم ميكر عندي لكن لو بعمل لعبة تو دي بستعمل مكتبة الـAllegro أو الـSDL على السي++ ..وخلينا هنا عند هذا الحد عشان ما يصير شكلي مغرور :P >>>>>>>>ايوة ايوة يا مغرور اظهر على حقيقتك XDDD

المهم بالنسبة لدعم البايثون ^^ .. نعم وماذا ان كان البلندر يدعم البايثون؟؟ .. أنت تعرف تستخدم البايثون في البلندر؟؟؟ أعتقد هذا السؤال المهم :P
ثاني شئ محرك مثل اليونيتي يقدر يستعين بلغة البايثون والسي# والجافا سكربت xD ولو بحثت بتجد إن كل لغة من هذه اللغات في مؤسسة أو شركة كبيرة ما بتستخدمها XD ، لكن وش علاقتك انت بهذه الشركة؟؟ هل تعرف تستخدمها داخل اللعبة؟؟

بالنسبة لمقارنتك ديفل ماي كراي بأسد الفلوجة @_@ .. احنا وأنت ما نقدر نعمل لعبة بجودة BlazBlue على التو دي لإن في عشرات الأشخاص اشتغلوا عليها وخبراء بعضهم زادت يمكن خبرتهم عن العشرين سنة في هذا المجال ...
لو انتقلنا للثري دي ألعابنا بتصير مثل ديفل ماي كراي؟ ما أعتقد
اللعبة اللي حطيتها بمستوى ديفل ماي كراي؟؟ أيضاً ما أعتقد !!

أنا شخصياً حالياً متجه للثري دي ^^ لكن بعد عذاب وتقطيع رؤوس وفشل 50 مشروع تعلمت من كل واحد منهم عبرة ، واستفدت بكل سطر كتبته ولله الحمد..

وأنت..تعرف تسيطر على بلندر في صناعة الألعاب؟.. أو تقنعنا ان معاك 10 ريال وأنت مب معاك حتى 2 ريال؟ ^^ (مع احترامي لك XD )

تحياتي

[ZIRAKI KENPACHI]

اسف على التأخير !!

((فاتني ادخل الصراع على شان البلندر))

لكن مع اني اصمم 3d ما أخفي عليكم اني احب الـ2d اكثر من الـ3d

بالفعل لأن2d فيه حماس في اللعب لكن الـ3d للأسف حتى العاب الـps3 ما تخلصت من

اخطاء الفيزيكس !!

اكره شيء عندي في الـ 3d دخول جسم اللاعب في الجدار !!

[اسود الرافدين]

اخوي العزيز بعض كلامك فيه صحة يعني المفروض نهتم بالمجال الثلاثي الابعاد

يعني ماريو افضل من call of duty 6 ؟؟؟

ولو اذا الالعاب الثلاثية الابعاد غير جذابة وغير مرغوبة لماذا اكثر الالعاب ثلاثية الابعاد ؟!! ولماذا الشهرة الكبيرة لبعض الالعاب الثلاثية الابعاد مثل كاونتر وميدل اوف هونر

واسبط مثال

هل تلعب لعبة كرة قدم ثلاثية الابعاد ام ثنائية الابعاد؟؟!

وهل تلعب لعبة قتال ثنائية الا بعاد ام ثلاثية الابعاد؟؟!
ومن ناحية المتعة والاندماج ليس ضروري ان تكون اللعبه الثنائية الابعاد مسلية والثلاثية الابعاد غير مسلية

ليش تذكرون سونيك وماريو وميكامان وتنسون الالعاب الثلاثية الابعاد الي ربحت ملايين الدولارات مثل GTA و need for speed و winning eleven و IGI والعاب كثيرة جدااا

حسب قدرة الاعب وحسب تفكيره ونظرته

بصورة عامة الالعاب الثلاثية الابعاد مرغوبة اكثر وممتعه اكثر من الالعاب الثنائية الابعاد هذا رايي وراي ناس كثير ..




والموضوع للنقاش

[S.H.A.R.K]

S.H.A.R.K مبرمج دارك بيزك ودارك جي دي كيه(على السي++ ) محترم

أظنك تقصد son of Egypt

[modyKun]

^
بعد ما كتبت الرد أدركت إني إما تلخبطت بينك وبين أحمد البنا أو Son of egypt ^^

معليش

[S.H.A.R.K]

لا مشكلة بالنسبة لي على الأقل يكون لي وزن وسمعة

[PrinceOfSorrow]

بصورة عامة الالعاب الثلاثية الابعاد مرغوبة اكثر وممتعه اكثر من الالعاب الثنائية الابعاد هذا رايي وراي ناس كثير ..

لاتعمم على شي انت جاهلة يا أسود
ألعاب تودي مرغوبة
كذلك ألعاب ثلاثية الأبعاد مرغوبة

مثل ما لعبة modern warfare 2 ممتازة أيضا بكمون ولعبة new super mario bros تباع بالملايين

هو سوء الخلاف ياجماعة انه كل شخص يتكلم عن شي هو يجهل حقيقته :P

ليش هذه نظرة محدودة التفكير ؟

الحياة ماهي سودا كاملة ولا بيضا كاملة بل رمادية
كذلك الامر بنسبة للالعاب 2D و 3D
اذا شخص عجبة محرك أو نمط معيا لايعمم رأية على الصنف الأخر بشكل جاهل

[اسود الرافدين]

لاتعمم على شي انت جاهلهُ يا أسود
ألعاب تودي مرغوبة
كذلك ألعاب ثلاثية الأبعاد مرغوبة

مثل ما لعبة modern warfare 2 ممتازة أيضا بكمون ولعبة new super mario bros تباع بالملايين

هو سوء الخلاف ياجماعة انه كل شخص يتكلم عن شي هو يجهل حقيقته :P

يا اخي انا لم اقل لك ان الالعاب الثنائية الابعاد غير ممتعه وغير مرغوبة !!! راجع الرد انا قلت مرغوبة اكثر لدى اللاعبين وهذه حقيقيه اراها يوميا بـ أم عيني وكذلك في تقارير الالعاب

وثانيا انا قلت رأيي...

ليش هذه نظرة محدودة التفكير ؟

انا شخصيا احب الالعاب الثنائية الابعاد والبلاتفورم بل اعشقها وخاصة ماريو وغيرها ولكن عندما اذهب اشتري العاب لا اجد سوى عشرة العاب تودي من خمسين لعبة

الحياة ماهي سودا كاملة ولا بيضا كاملة بل رمادية

لا أعرف من قال ان الحياة سوداء او بيضاء !.؟

اذا شخص عجبة محرك أو نمط معيا لايعمم رأية على الصنف الأخر بشكل جاهل

لا تعلــــيق !!!!! <<<

وشكرا

[Medifro]

سلام عليكم,

أنا ملاحظ إنه فيه حوسة و سوء تفاهم في الموضوع. إن شاء الله أوضح كم نقطة, و لو إنه بعضها ذكرت لكن أتمنى إني اوصلها بطريقة جيدة. ترى الرد طويل, جب شاهي و اقرا.

أنا ملاحظ في كثير شايفين إنه كون اللعبة ال2D او 3D يؤثر على جودة اللعبة. جودة اللعبة تعتمد اعتماد شبه كلي على الGameplay. البعد المستعمل سواء ثري دي او تو دي يعطي البيئة اللازمة اللي يخلي الelements of gameplay تطلع. كيفية استغلال المصممين للبيئة, الأفكار المستعملة و جودة تطبيقها, كلها عوامل تعطي اللعبة هويتها و جودتها. اللي أبي أقوله؟ مجرد الحكم على اللعبة من خلال البعد اللي تسخدمه هو حكم غير منطقي تماما. (اللي يقول Graphics, يمديك تسويها في البعدين .. )

لكن, و قبل ما ينقزون بعض الشباب علي, اسمحوا لي أشرح ليش ألعاب التودي بشكل عام حاليا مهي بالمستوى المطلوب. إنك تطلع أفكار و تحطها في لعبة تودي, بالنسبة لي أنا شخصيا, أصعب من الثري دي و ذلك -مثلا- لطبيعة حرية الحركة في البعد نفسه. أنا ما أبالغ لما أقول انه تصميم ألعاب تودي جيدة في الحقيقة أصعب من ثري دي. لكن لو جات صح, تجي صح. أمثلة: World of Goo, Braid.

بالنسبة للألعاب و تحويلها من 2D لـ3D و العكس. أنا أحب أشبهها بالأفلام حقت Marvel و DC مثل سبايدر مان. اللي يذكر الأفلام القديمة حقت الMarvel راح يعرف انها كانت سيئة, صعب تجيب شخصيات خيالية و تحطها في فيلم خصوصا إذا تجيبها من زاوية واقعية. انتظرنا الين ما عرف المؤلفين الformula ( الكلمة السحرية ) في حكاية القصة, اللي ما عرفوها اللي مؤخرا و بعدها طلعت أجزاء أفلام السبايدرمان, X-men و الBatman. شف بات مان في التسعينات و الحين و راح تضحك.

نفس الشي صار في الألعاب لما تفجرت حمى الثري دي خصوصا في الconsoles. البداية كانت سيئة للغاية. هذا السبب اللي خلى Mario 64 لعبة كلاسيكية, هي اول لعبة سوتها صح و بقوة, نينتندو عرفت الformula و طبقتها برضه علىZelda: Ocarina of Time. قيس نفس الشي للFPS مع Half Life. هذي الألعاب خدمت لـTemplates للألعاب القادمة و ما يزال أثرها موجود إلى الآن.

و برضه في ألعاب 3D بايخة. بالعكس العاب ال3D السيئة أكثر من ال2D (حاليا, و انا أتكلم عن retail games مو الIndie) والسبب بسيط: الشغل الإبداعي اللي تحتاجه عشان تسوي لعبة 3D جيدة أقل بكثير من الإبداع اللي تحتاجه لل2D. المصممين يتساهلون, مع الزمن نزلت ألعاب تشبه بعض (بس طالع على 3D Platformers & FPS ), طلعت ألعاب 3D باخية, بل و ألعاب 3D ابيخ من أجزائها ال2D. لهذا السبب زمان لما نسمع عن لعبة 2D راح تنزل 3D, الواحد يحط يده على قبله. أحيانا نتحطم, مثل Commandos , و أحيانا نفرح و تتكسر كل توقعاتنا, مثل Metroid Prime.

طبعا هذا ما يعني إنه فيه ألعاب 3D مليانه إبداع. Call of Duty 2 و أولادها في جودة ال الscripted events. عندك Uncharted في الcinematic gameplay, القصص الحلوة مثل Bioshock .... و القائمة تطول.

حاس إني طولت, و برضه حاس إني خرجت عن الموضوع. الغرض من الفوق بيان إنه ثري دي او تو دي, اللي يهم هو كيفية استعمالهم في gameplay. اللي يصمم تو دي بايخ راح يصمم ثري دي بايخ لأنه المشكلة مو في البعد, بل في اختيار البعد اللي راح يخدم تطبيق عناصر و أفكار اللعبة, اللي جودتها راح تكون الفيصل في كون اللعبة تطلع عادية أو بايخة, و ضيف طبعا القصة و الجرافيكس,انتهيت! في نقاط اخرى لكن ماأبي أطول لأنه هذا مو موضوعها.

بالنسبة لتوجه ل3D في المنتدى, انا عضو جديد لكن حاب أقول شغلة: أنا عارف نفسي ما عندي وقت لأصمم لعبة تطلع لطموحاتي (احم احم ... امحق اللي عنده طموحات ) و بصراحة اللي شفته من الألعاب العربية مستواها متواضع ( ولم أطلع على الكثير منها ), مافي داعي أسوي شي و أنا عارف إنه مو ذاك المستوى, و عشان كذا رحت لMods. أسهل بكثير و بنفس الوقت تستمتع بأشياء جودة عالية و تستانس إنك تلعبها بلعبتك المفضلة هع. يمديك تسوي Total Conversions لألعاب مثل Elder Scrolls Morrowind, Oblivion, Fallout 3 ... او حتى قصص و سينارو لألعاب استراتيجية مثل C&C or AoE. من شغلي المتواضع جدا مع شباب آخرين, صراحة لها فوائد كثير لإنه جهدك مركز على شي معين.

FINISH! نقاط عالطاير:

- Counter Strike كانت mod, شركة valve نزلت modding tools و طلعت كاونتر.

- اللي يبي يشوف كيف محرك عادي قديم يستعمل في FPS برسومات عادية, و تطلع اللعبة جبارة بحيث إنها دخلت PC Gamer's Top 100 PC games Ever , يشوف لعبة Portal.

- بصراحة مع نزول محرك Unreal بديت اشتهي اصمم

- يا ليت لما نشوف تقديرات الألعاب, نعرف ليش أخذت التقدير. الواحد يقدر يتعلم أشياء كثير بهالطريقة.

رد طويـــــــــــــل, اعذروني! اللي يشرب القهوة\شاهي هي على حسابي. البيبسي لأ, صار ريال و نص

[saint max]

بكل بساطه المفروض شخص مثل صاحب الموضوع ماينسمحله اصلا يكون بالمنتدى ..
لازم يكون من قوانين منتدى الالعاب القسم على ان العاب التودي هي الروح ونبع الطاقه لكل الاعضاء هنا ومن لا يريد ان يقسم فلا يشارك