xenosaga vs final fantasy 10 ((تصويت))

[l)@RK_l)EVIL]

Levithian

مشكور على ردك اخوي

==================================

ashley.riot
ما ادري ايش فيكم صدق ....يعني هل انتم غايرين والا تلعبونها بسخرية والا ايش ...

يكفي بداية القصة .....واحد مات من الف سنة وتلعب بروحة بعد الف سنة ...
القصة المبداية هاذي تبين انها الافضل بين جميع اجزاء فاينل فانتسي ...

انك تعيش في اجواء القصة ما راح تعجبك ....انك تفكر فيها تتغير النظرة لمئة وثمانين درجة ...:
خلني اقول كيف :
اول ما تبدا اللعبة تركز على القادم من القصة ولا تفكر في الماضي الي حصل من القصة ...
ركز على ((التفكير في القصة ))....بعد انهائها ..

وفيه بعض الحقائق في الوصلة الي حطيتها قبل فترة ....
واظن احد اسباب اظهار الجزء الثاني لها ...((تبيين الغموض الشديد فيها ))...واغلب اللاعبين في المنتديات الاجنبية يسالون عن صعوبة القصة ...
مثل ما قلت قبل ((فكر في القصة بشكل عام ))....

======================================

انت عاجبتك القصه اوكي ماقلنا شي بس غيرك مو عاجبته وهو حر افهم يابو مخ اللعبه ماقلنا مو حلوه فالعكس حلوه وممتعه لكن القصه عندي ((بالنسبه لي والبعض)) لم تكن افضل من قصص اجزاء فاينل فانتسي الاخرى

======================================

دارك ديفل ..........
انا ما ودي اقعد اتناقش مع ناس ما يفهمون في القصص .....
لعبة فاينل فانتسي 10 للكبار فقط ..................اذا كبرت العبها.........
وما شاء الله الخبرة قاعد يقارن بين لعبة خيال وبين لعبة آليات ...

==============================
حتى انا نفس الشي ماودي اتناقش مع ناس مايفهمون بالقصص ((شعور متبادل))


يحليلك انا اذا كبرت العبها شرد عليك كلامك السخيف وفاضي كانك قاعد بشارع تعلم الاحترام شوي
كل هذا عشان ماعجبتنا قصه فاينل فانتسي 10 كيفنا


ماشالله يعني مقارنتي غلط والله مااشوف اي واحد قال مقارنتي غلط
وانت تحب تتفلسف وايد والمشكله فلسفتك مو بمكانها ومن اولها لي اخرها غلط وبعدين انت شكلك تحتر من الناس لما يسون مواضيع كل موضوع تقط وجهك فيه تخرب الموضوع وتطلعنا عن الموضوع الاساسي صج انك واحد فاضي الله يعينك على نفسك

[نيو ايرفين]

بالنسبة لي اعتقد ان قصة فف10 ضعيفة ومملة واحيانا سخيفة :6

وزينو ساجا مالعبة فيها كثير علشان كذا ما راح اعطي رأي فيها

وتبقى قصة سوكيدن من افضل قصص الاربيجي

[Levithian]

مرحبا اشلي

ما ادري ايش فيكم صدق ....يعني هل انتم غايرين والا تلعبونها بسخرية والا ايش ...

الصراحة انتوا الذين تاخذون الامور بعصبية زائدة انظر الى ردك الذي ساتجاهل اني قراته نهائيا

للاسف ...اخ ليفيانثان ....
مرحلتك العمرية هي الي تحدد مدى فهمك للقصة وتعلقات وتلميحات القصة ....

انا لست ضد فاينال 10 و لست ضد اي احد انا ضد هجومكم العنيف الغير مبرر على اي لعبة ثانية و صادف ان اتى الموضوع مع لعبة رائعة كزينوساغا
لقد قرات الموضوع الذي وضعتم وصلته و فعلا اعجبت بالموضوع ليس لاحتوائه على اشياء لا اعرفها بل لوجود نقاش موضعي و رائع جدا او ربما فقط لان الموضوع هو فاينال 10...........!!
المهم انا لعبت فاينال و احببتها و سالت نفسي تقريبا نفس الاسئلة التي سالها ميشاري_ميشاري هنالك ايضا....!!_
و لقد وجدت الكثير من الامور الغير مفسرة في اللعبة و هذا ليس ميزة في اللعبة ان تجد الكثير من الامور الغير مفسرة
ربما الان بعد طرح الجزء الثاني قاموا بتفسير تلك الاسئلة لكن علينا الانتظار حتى صدوره_بالانكليزي_
انا صرت اتسائل وقتها ان العيب ممكن ان يكون بالترجمة اي انهم ارادوا الابتعاد عن الامور الدينية في النسخة الانكليزية و فعلا لانجد الكثير من الامور الدينية رغم الجو الديني المشبع في اللعبة

انا اكثر شيء اخذته على فاينال 10 هو سطحية الشخصيات و عدم تفسير الكثير من الامور الغامضة و حتى طريقة طرح القصة
اتمنى ان لا تاخذ الامور منحا شخصي

[Levithian]

Levithian

مشكور على ردك اخوي

عفوا دارك ديفل
بل شكرا لموضوعك

انت عاجبتك القصه اوكي ماقلنا شي بس غيرك مو عاجبته وهو حر افهم يابو مخ اللعبه ماقلنا مو حلوه فالعكس حلوه وممتعه لكن القصه عندي ((بالنسبه لي والبعض)) لم تكن افضل من قصص اجزاء فاينل فانتسي الاخرى

هذا هو جوهر الموضوع
انا اتمنى ان تكون فاينال من اجمل الالعاب لكن هذا لا يمنعني من رؤية اخطائها
و انا لم امدح زينوساغا على انها كاملة لكني احب اشياء في فاينال و اشياء في زينو
و في هذا الجزء لم تعجبني قصة فاينال 10 كثيرا و هذه هي القضية كلها.......!!

[Dark_Knight]

انا من محبي فاينل الكبار و انا ادرجه حبي لها ما تركت جزء واحد الا و ختمته حتى الاجزاء المتواضعه مثل ليجيند و مايستيك كويست و انا اعرف كل جزء اكثر من معرفتي لنفسي<<<<<<<حشا لو دراسه ما فلحت فيها جذي خخخخخخ,المهم الجزء العاشر لو حسبته من منظور انه لعبه فاينل فانتسي قلت انه اسوء جزء اتمنى مافي ناس تزعل مني هذا رايي الخاص السبب او بالأصح الاسباب كثيره او شي الاسلوب الجوهر حق اي لعبه ار بي جي سيء ما حبيت السفير غريد بشكل كامل اسلوب ممل القدرات موجوده كلها في اللوح ما في استكشاف او اكتساب حركات جديده كل شي واضح اول شي تلاحظ انه كل مقاتل له قدراته الخاصه عند النهايه كل شي متشابه مافي شي مميز بأي شخصيه القدرات متشابهه ثاني شي القدره السخيفه كسر حد الضربه 9999 هذا اسخف شي شفته باللعبه يعني الحين الزعماء كلهم هزمتهم بضربه وحده و الحشره يو يفين توقعت اني بشوف اخيرا قتال حقيقي هزمته بضربه وحده وانتهت اللعبه هذي لعبه تهزم الزعيم بضربه وحده وضعهم للقدره هذي للأسلحه الأخيره كانت غلطه كبيره ثاني شي قصر اللعبه الصراحه ما توقعت انها بالقصر و الي اخذ مني وقت هو بليتز بال الي نسيت اقول انها سهله جدا و ما فيها شي شدني وكنت احس بالملل من الوقت الطويل لكل مباراه الي اعتقد اخذ اكثر من نص وقت اللعبه الخريطه اعتقد ما احتاج اقول اكثر اوميغا ويبون يعتبر رمز التحدي في كل جزء لفاينل فانتسي ضعيف جدا و ما يقارن بأي من الويبونز من FF7 خصوصا الخارق روبي ويبون الرسوم ممتازه القصه ما شدتني كثير مو مثل الاجزاء القديمه هذي الاسباب الي خلتني اختار زينوساغا اتمنى مافي ناس تزعل من كلامي و اكرر هذا رايي الخاص

[l)@RK_l)EVIL]

انا من محبي فاينل الكبار و انا ادرجه حبي لها ما تركت جزء واحد الا و ختمته حتى الاجزاء المتواضعه مثل ليجيند و مايستيك كويست و انا اعرف كل جزء اكثر من معرفتي لنفسي<<<<<<<حشا لو دراسه ما فلحت فيها جذي خخخخخخ,المهم الجزء العاشر لو حسبته من منظور انه لعبه فاينل فانتسي قلت انه اسوء جزء اتمنى مافي ناس تزعل مني هذا رايي الخاص السبب او بالأصح الاسباب كثيره او شي الاسلوب الجوهر حق اي لعبه ار بي جي سيء ما حبيت السفير غريد بشكل كامل اسلوب ممل القدرات موجوده كلها في اللوح ما في استكشاف او اكتساب حركات جديده كل شي واضح اول شي تلاحظ انه كل مقاتل له قدراته الخاصه عند النهايه كل شي متشابه مافي شي مميز بأي شخصيه القدرات متشابهه ثاني شي القدره السخيفه كسر حد الضربه 9999 هذا اسخف شي شفته باللعبه يعني الحين الزعماء كلهم هزمتهم بضربه وحده و الحشره يو يفين توقعت اني بشوف اخيرا قتال حقيقي هزمته بضربه وحده وانتهت اللعبه هذي لعبه تهزم الزعيم بضربه وحده وضعهم للقدره هذي للأسلحه الأخيره كانت غلطه كبيره ثاني شي قصر اللعبه الصراحه ما توقعت انها بالقصر و الي اخذ مني وقت هو بليتز بال الي نسيت اقول انها سهله جدا و ما فيها شي شدني وكنت احس بالملل من الوقت الطويل لكل مباراه الي اعتقد اخذ اكثر من نص وقت اللعبه الخريطه اعتقد ما احتاج اقول اكثر اوميغا ويبون يعتبر رمز التحدي في كل جزء لفاينل فانتسي ضعيف جدا و ما يقارن بأي من الويبونز من FF7 خصوصا الخارق روبي ويبون الرسوم ممتازه القصه ما شدتني كثير مو مثل الاجزاء القديمه هذي الاسباب الي خلتني اختار زينوساغا اتمنى مافي ناس تزعل من كلامي و اكرر هذا رايي الخاص

رايك الخاص وحد يقدر يجبرك بشي وكل واحد له رايه وهذا الشي انا الي اقوله والشي هذا مو غلط لكن في ناس اهني ماتفهم الكلام هذا




.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
انا شخصيا اعرف ناس وايد لاعبين فاينل فانتسي باغلب اجزائها ومو لاعبين زينو ساجا
والسبب ان زينوساجا هي بدايه السلسه وهذا يعتبر نجاح هائل لجزء جديد مثلا لو تقارن بين فاينل فانتسي 1 لم تكن مشهوره كمثل انطلاقه زينوساجا
ادخل اي موقع ار بي جي ((ليس مو قع لالعاب سكوير فقط))
وراح تجد انهم يحبون زينوساجا كثيرا هل هم ايضا مايعرفون يميزون بينها وبين العاشر

كفايه ان التصويت متقارب جدا هنا مما يدل ان زينوساجا فعلا لعبه عملاقه ((لان لايوجد لعبه تستطيع منافسه فاينل فانتسي من حيث الجوده والابداع لكن زينوساجا تعتبر منافسه وهذا شي جميل لاول جزء بالسلسه والباقي من سلسله زينوساجا الكثير لكن لن تصدر اللعبه بفارق زمني كبير مثل فاينل فانتسي اي كل مده قصيره سوف يصدر جزء جديد واللعبه تعتبر مثل المسلسل عكس فاينل فانتسي الي كل جزء يعتبر جزء خاص وللاثنان مزايا وعيوب))

[Dark_Knight]

زينوساغا لها فرصه للمنافسه لكن تحتاج وقت عشان تشتهر اكثر وانا توقعت انه في كم عضو بيهاجموني لكلامي عن 10 لكن هذا مو رايي بس في كثير معاي وانا اشوف التنافس بين اللعبتين ما راح يفيد غيرنا لأننا بنكسب العاب اروع مع زياده التنافس بينهم.

[kitten]

الصراحة كل لعبة لها مميزاتها
و ما في وحده احسن من الثانية

لكن اذا اصريتوا
انا اقول FFX احلى من ناحية شكل الشخصيات و القدرة على استخدام 6 شخصيات بالمعركة في وقت واحد

لكن بعد ما ننسى زينوساغا لانها بعد لعبة روووعة ;-)

[Ramza]

انا من محبي فاينل الكبار و انا ادرجه حبي لها ما تركت جزء واحد الا و ختمته حتى الاجزاء المتواضعه مثل ليجيند و مايستيك كويست و انا اعرف كل جزء اكثر من معرفتي لنفسي<<<<<<<حشا لو دراسه ما فلحت فيها جذي خخخخخخ,المهم الجزء العاشر لو حسبته من منظور انه لعبه فاينل فانتسي قلت انه اسوء جزء اتمنى مافي ناس تزعل مني هذا رايي الخاص السبب او بالأصح الاسباب كثيره او شي الاسلوب الجوهر حق اي لعبه ار بي جي سيء ما حبيت السفير غريد بشكل كامل اسلوب ممل القدرات موجوده كلها في اللوح ما في استكشاف او اكتساب حركات جديده كل شي واضح اول شي تلاحظ انه كل مقاتل له قدراته الخاصه عند النهايه كل شي متشابه مافي شي مميز بأي شخصيه القدرات متشابهه ثاني شي القدره السخيفه كسر حد الضربه 9999 هذا اسخف شي شفته باللعبه يعني الحين الزعماء كلهم هزمتهم بضربه وحده و الحشره يو يفين توقعت اني بشوف اخيرا قتال حقيقي هزمته بضربه وحده وانتهت اللعبه هذي لعبه تهزم الزعيم بضربه وحده وضعهم للقدره هذي للأسلحه الأخيره كانت غلطه كبيره ثاني شي قصر اللعبه الصراحه ما توقعت انها بالقصر و الي اخذ مني وقت هو بليتز بال الي نسيت اقول انها سهله جدا و ما فيها شي شدني وكنت احس بالملل من الوقت الطويل لكل مباراه الي اعتقد اخذ اكثر من نص وقت اللعبه الخريطه اعتقد ما احتاج اقول اكثر اوميغا ويبون يعتبر رمز التحدي في كل جزء لفاينل فانتسي ضعيف جدا و ما يقارن بأي من الويبونز من FF7 خصوصا الخارق روبي ويبون الرسوم ممتازه القصه ما شدتني كثير مو مثل الاجزاء القديمه هذي الاسباب الي خلتني اختار زينوساغا اتمنى مافي ناس تزعل من كلامي و اكرر هذا رايي الخاص

That's right100% ;-)

زينوساغا لها فرصه للمنافسه لكن تحتاج وقت عشان تشتهر اكثر وانا توقعت انه في كم عضو بيهاجموني لكلامي عن 10 لكن هذا مو رايي بس في كثير معاي وانا اشوف التنافس بين اللعبتين ما راح يفيد غيرنا لأننا بنكسب العاب اروع مع زياده التنافس بينهم.

اما معاك هنا ;-)

و هذا ليس ميزة في اللعبة ان تجد الكثير من الامور الغير مفسرة

صح كلامك ;-) بس احيانا اذا استغل الغموض بشكل جيد تصبح اللعبة ولا اروع

انت عاجبتك القصه اوكي ماقلنا شي بس غيرك مو عاجبته وهو حر افهم يابو مخ اللعبه ماقلنا مو حلوه فالعكس حلوه وممتعه لكن القصه عندي ((بالنسبه لي والبعض)) لم تكن افضل من قصص اجزاء فاينل فانتسي الاخرى

سبقتني في هذي ;-)

Posted by Dark_Knight
انا دخلت للمنتدى هذا بناء على طلب شخص لي قالي انظم للمنتدى هذا كان متحمس لما كان يتكلم عن المنتدى هذا مرت تقريبا اكثر من سنتين او اكثر و ما شفته انقطعت اخباره قلت بمر عليه هني انا الحين مشرف على منتدى و مو فاضي كثير لكن قلت بشوف اخباره هني لكن شكله ترك المنتدى لكن كلامه عن الأعضاء و عن المنتدى كان صح و انا حبيتكم و ابي اظل اطول مده بالمنتدى هذا

ونحن ايضا نبيك تكون معنا اطول مدة :arabchatr

Ramza :arabchatr

[Guilty Gear X]

))...واغلب اللاعبين في المنتديات الاجنبية يسالون عن صعوبة القصة ...
صحيح وانا كنت اقراها ومنها عرفت مدى عمق القصة ومحتوياتها.


وعن مدى صعوبة اللعبة...اظن قلت الكلام الف مرة. ما شيء شيء يصعب ويسهل.
رئيس الاخير فف10 يموت بضربة
سيفورث يموت بضربة
رئيس الاخير في ستار اوشين 3 يموت بضربة

ويمكنك ان تجعلهم صعبين اذا اردت

وعن اوميغا ويبون
فف10 يموت بضربات قوية اذا عندك وكم سحر
فف8 يموت بكم ايتيم
فف7 روبي و امولارد يموتون بسومون وكم كرستالة.
الفراشة بستار اوشين 2 تموت بدرع معين.

ويمكن ان تجعلهم صعبين.

--------
لكن ضع اوماغا فف10 اما اومبيغا فف8 من الاقوى؟
ضع روبي واملارد اما الفراشة من الاقوى؟؟
هنى تكمل اقوى.

طبعا لو كلهم يتقاتلون مع بعض يفوز اوميغا الذهبي بسهولة.

وعن كسر الحاجز 9999
بستار اوشين 3 ايضا يمكن الوصول ل99999 بدون كسر حاجز وبضربة واحدة.يعني الضربة الخاصة تعمل 348750 داميج او هذا القبيل او اكثر كانها ضربة سومون بفف10
هل هذا يعني انها شيء سيء؟؟ فف10 و ستار اوشين 3 افضل لعبتين ر ب ج. ببساطة.

ايضا بفالكيري بروفايل يمكن ان ضربة وحدة لي تنقص 200000 وهذا رقم واحد.

[ashley.riot]

اخ ليفيانثان ....
النقاش معك حلو ...
ممكن طريقة طرح القصة لم تعجب البعض بسبب النظرة الاولية من ناحية لعبها للمرة الاولى ..خوذ مثال :
تقول يونا انها سوف تذهب ليونالاسكا في الشمال ....السؤال هنا :هل تعلم من هي يونالاسكا للعبك لها للمرة الاولى ؟
لكن اذا لعبتها للمرة الثانية :اكيد راح تعرف من هي يونالاسكا ؟وراح تتغير نظرتك ....
اذا لعبتها للمرة الثالثة :راح تعرف من هي يونالاسكا قبل ان تقول لك يونا ذلك ...بزيارتك لاول معبد راح تعرف من هي يونالاسكا ....
هذا طبقه كله على اللعبه ...
لانها تركز من ناحية طرحهاعلى الاحداث المستقبيلة ولا تتحدث عن الماضي لاسباب ان المصمم اراد ذلك من تخيل اللاعب لمجريات القصة ووضع التلميحات لتبين كل شيء غامض في اللعبة ....
من النظرة الاولية ما راح تنال اعجابك ....من الناحية الاخرى بطرق التفكير راح تفضلها على اي شيء رايته في حياتك ...
روح لمكان مصمم بدقه وعناية ومهتمين فيه المصممين راح تجد سبب قوي جدا داخل ضمن معايير القصة لتصمميمه ....وارجو انك تكتشف ذلك بنفسك ....
راح اعطيك مثال بسيط للغاية ((ايقاع الزند في اغنية الهيم لها معنى تلميحي في القصة ))حاول انك تكتشفه ...فاللعبة مصممه لاهل الابداع الراقي ...والله العظيم ابداع متعوب عليه ...وللاسف اللاعبين ما قدروا هذا الابداع ...

[Phoenix Wing]

Ashley....أنت الحين ما تسمع فاينل فانتسي 10 إلا وتضارب البشر إنه أحلى؟....وأي أحد يخالفك ما يفهم في القصص؟؟؟....
ياأخي إكبر شوي ترانا كبار على الحاجات هاذي......

المهم...أنا ما قريت الموضوع كله لأن آشلي أكيد قلبه مضاربة......
بس للمعلومية....زينوساجا مو لعبة آليات بل هي لعبة خيال علمي

أنا بأصوت لزينوساجا لكون قصتها تأتي في المركز الثاني عندي.....(بعد FF6)...
والسبب الآخر....هو أن أسلوب سرد القصة أحلى أسلوب عندي....
وللمعلومية......أنا بأتجاهل أي رد من آشلي ناحيتي لأني ما أبغى أوجع راسي......


。。。では、それは送油ことですね

.T.W.K

[flarestar]

العب زينوساجا فيها اكثر انا اشوف وبعدين مازهقتو من الرومانسيه ف ف 8 وة9 10 و10 الروايه الثانيه البحث عن الحبيب لي متى شنو قاعد نطالع فلم هندي

انا ما قلت ان زينو ساجا مو حلوة بالعكس اللعبة داخلة مزاجي مره.. و ما بقى احد ما خليته يلعبها:6

و بعدين انا احس ان الرومانسية عنصر موهيم باللعبة..

وش اللي مكرهني بفاينل 7 الا انا الرومانسية اللي فيها موب مرة:6 <===الحين بينقلب الموضوع عن 7 ..


البحث عن الحبيب احسن شيء ..

و خاصة اننا حنا البنات نحوب ذي الاشياء ^_________^

[Phoenix Wing]

وش فيه فاينل فانتسي 7.....فيه رومانس.... صح مو مركز القصة الأساسي.....بس كان شي حلو.....والدليل... تقدري تغيري اللي يطلع في الديت مع كلاود في الجولد ساوسر.... إما تطلع إيرس (دايم أسويها)....أو مع تيفا (مرتين وما أدري كيف)....أو مع يوفي (ما جربتها لأنها مزعجة)....أو مع باريت :! ....لا تعليق....
يعني فيه رومانس ولا أحلى.......ولما إيرس ماتت....شوفي الكلام اللي قاله كلاود....أحلى من كذا رومانس ما شفت...مو زي الفلم الهندي فف10 والتلفيقة اللي بعده....

اللي أنا أقصده هنا....إنه غصب عليك تحبين فف7 أكثر من أي لعبة ثانية....

............

............




............




............



أنا رديت هنا مجرد استهبال على بعض الناس.....واحتكاك فيهم.....ما قصدس إهانتهم...ولكن توضيح مستوى غباء الأسلوب هذا وعقامته....وإنه ما يوصل ولا مكان.....
المفروض إن كل واحد يعطي رأيه وخلاص...ما يقعد يضارب ويتغابى علشان مجرد إختلاف رأي....

ومعليش يافلير إذا أزعجتك......

المهم....أنا بأنام لأني تعبان ومواصل.....سلام......(يروح يشغل فف7 ويلعب )...

.T.W.K

[flarestar]

وش فيه فاينل فانتسي 7.....فيه رومانس.... صح مو مركز القصة الأساسي.....بس كان شي حلو.....والدليل... تقدري تغيري اللي يطلع في الديت مع كلاود في الجولد ساوسر.... إما تطلع إيرس (دايم أسويها)....أو مع تيفا (مرتين وما أدري كيف)....أو مع يوفي (ما جربتها لأنها مزعجة)....أو مع باريت :! ....لا تعليق....
يعني فيه رومانس ولا أحلى.......ولما إيرس ماتت....شوفي الكلام اللي قاله كلاود....أحلى من كذا رومانس ما شفت...مو زي الفلم الهندي فف10 والتلفيقة اللي بعده....

اللي أنا أقصده هنا....إنه غصب عليك تحبين فف7 أكثر من أي لعبة ثانية....

............

............




............




............



أنا رديت هنا مجرد استهبال على بعض الناس.....واحتكاك فيهم.....ما قصدس إهانتهم...ولكن توضيح مستوى غباء الأسلوب هذا وعقامته....وإنه ما يوصل ولا مكان.....
المفروض إن كل واحد يعطي رأيه وخلاص...ما يقعد يضارب ويتغابى علشان مجرد إختلاف رأي....

ومعليش يافلير إذا أزعجتك......

المهم....أنا بأنام لأني تعبان ومواصل.....سلام......(يروح يشغل فف7 ويلعب )...

.T.W.K

انا مو اكره 7 .. يعني عادية عندي يمكن اللي خلاني كذا اني لعبتها على البي سي:6..


هو احسن شيء ب7 يوم تموت ايريس و المشكلة اني خربت على نفسي ذا الموقف وشفته قبل لا العب اللعبة -_____-


اما الديت مع باريت:6 هههههههههههههه يا انا ضحكت..

فاينل 10 .. احسن شيء فيه انه نهايته تصيح ( اي شيء يصيحها يصير توب عندها:6)