العلاقات العاطفية بين الشاب و الفتاة ...الى متى ..و من المسؤول !!

[Arsene Lupin]

بارك الله فيكي يا اخت فتاة القمر و كثر الله من امثالك...اتوقع ان مافي مجال للجدال بعد كذا

وبالنسبة للاخت لينا...انا قاري كل ردودكم بس ما شفت اي دليل من الادلة الي تقولين انكم ذكرتوها

كل كلامكم كان منطقي لكن من غير سند شرعي تستدلون به...وشي اكيد اني ما اقتنع برائيكم مادام ماله دليل شرعي

أولا الفتوى صدرت من إنسان... يعني اجتهاد بشري ليست قرآن ولا سنة.

ثانيا الفتوى حسب ما أراها تشمل مشاركة البنات في المنتديات مع الأولاد... لأنه ذكر مراسلات عاديه... ما فيها حب او عشق... و المنتديات مليانه بمثل هالأمور.

ثالثا... ما فيه نص معين واضح لأساس النقاش بين الطرفين... باختصار اغلب النقاش ان كل واحد يقول للثاني لا تعمم!!...

كلنا عارفين الغلط في التعميم... لأن لكل قاعده شواذ...

عموما بالنسبة للحب قبل الزواج... من ناحية هل هو موجود؟ نعم موجود..
هل نشجع أولادنا يدورون بنات يحبونهم عشان يتزوجونهم؟ لا
طيب لو عندي ولد و قال أحب البنت الفلانيه.. و مقتنع فيها أبي اتزوجها... أخليه يتزوجها؟ ايه... و أهنئه على تفكيره السليم.

باختصار الي أقوله انه الصحيح اننا نتبع السنة في الزواج... لكن لو صار حب بين اثنين و قرروا يتزوجون الحمد لله خير و بركة الي وجهوا حببهم للطريق الصحيح.
أما من ناحية انهم يصيرون يشكون في بعض... فهذي وساوس و أمراض قلب.
لأن الشكوك تجي من مليون باب للي يبي يشك. ممكن يسمع الواحد ان زوجته كانت تدخل النت و تشارك في منتديات يوم كانت في بيت أهلها مع انها ملتزمه ماشالله.
الي يحب الشك بيبدا يشك انها كانت لها علاقات مع شباب و كانت تسولف معهم... مع ان زواجهم كان عادي جدا بدون حب سابق أو اي علاقه.



هذا هو رأيي المتواضع

تحياتي

[Kubaj]

ارى ان لديك وجهة نظر ، ولكن السؤال هل وجهتها على القبلة ام لا .

يظل السؤال يصدح في سماء بحر الموت الى ان يصل الى سعادتكم في كانساس .

مع تحيات قبطان الريحانة - ملك البحار - .

[UUNUU]

وين غيرت كلامي وريني شي من ردي الأول غير ردي الثاني بالعكس بردي الثاني أضفت كثير .. وأنا ما كنت أتكلم عن أن يطلب من ابو الفتاة عشان يشوف البنت لكن بردي أيضا ذكرت علاقة المسينجر وذكرت النظرة الأولى ولا ما تعرف تقرا؟؟

انت قاعد تقول اتعرف على البنت قبل الزواج بعدين يوم رد عليك الاخ Argandir غيرت كلامك وقلت لما يخطبها يطلب يشوفها .

كم عمرك أنت؟

ياخي تقرا زين ولا بس تبي ترد ؟

يعني هو حبها عشان شكلها ؟؟ ياخي انت أكبر دليل على الفهم الخاطئ لمعنى الحب

انت قلت شافها بالغلط يعني حبها من شكلها بس ما ادري ليش تقول كلام بعدين لين يطلع غلط تقعد تزود فيه وترقع .

وانا شايف بردودك كثير علقت على مسألت النظر للبنت قبل الخطبه وانها ممكن ترفض بعد ماتشوفه

لأصحاب الحب بعد الزواج ..

انت اذا جيت تخطب حتطلب رؤية الفتاة ولا لأ؟

لنفرض انك طلبت .. هنا احتمالية موافقتك عليها موجودة أم لا ؟؟

اكيد هناك احتمالية للرفض وللقبول .. صح

طيب ليش احتمال ترفضها دامك مؤمن بأن الحب والراحة النفسية ستأتي بعد ليلة الدخلة بعد الزواج يعني.؟؟؟

السؤال ايضا موجه للفتاة اذا (خطين تحت إذا) أبوك سمح للمتقدم أن يراك ويحادثك فهل هناك احتمالية للرفض وللقبول عندك ؟؟

وليش يجي الرفض دامك مؤمنة بالحب بعد الزواج يعني على كلامك السابق مب شرط تكوني مرتاحة أو تحبي هذا الشخص لأن هالأمور بحسب رايك تكون بعد الزواج.

وغيرها ، المهم انا اقولك ليش لازم يشوفها قبل لايتزوجها في شي في علم النفس اسمه الكيمياء ، يعني في بعض الاحيان تشوف واحد انت ماتعرف ولا يعرفك واول مره تكون شفته وتحبه او تكرهه ليش؟ ، هذا هو الكيمياء بين الاشخاص علشان كذا لازم الزوج يشوف الزوجه لمى يخطبها لأنه ممكن مايرتاح لها ولا تعجبه . الكلام اللي قاعد اقوله لك عن الكيمياء روح اقرأه في كتاب :
اسم الكتاب : البرمجه اللغويه العصبيه تأليف : هاري ألدروبيرل هيذر
و ايضا

يعني تبي تقنعني انه في حب بعد الزواج أثبتلي هالشي وأنا راح اسحب كل كلامي ..

نفس الكلام اللي اقولك عن الكيمياء بين الاشخاص
ولو كلامك صحيح انه مافي حب بعد الزواج اجل وش كانو يسوون اول كان يتزوج دون مايشوف ، وإذا بتقولي احترام للعشره و من هالكلام اقولك موب معقول كل الناس مستحمله كذا ، مايحب زوجته بس ساكت .

بعد الزواج مافي شي اسمه حب في شي اسمه احترام للطرف الآخر فقط لا غير أو رضوخ للأمر الواقع والنصيب ..

موب معقول 99% من الناس راضخين للأمر الواقع وساكتين ، انت فكر فيها بالعقل وتعرف .

أما تجي تقولي حب بعد الزواج فاسمحلي ما عندك دليل على هالشي روح اسأل المتزوجات المؤمنات بحب بعد الزواج وقول لهم تحبين زوجك وشوف ساعيتها وش حيكون ردها ..

انا جبت دليل وسألت ، والحمد لله الزوجين مبسوطين وعايشين في احسن مايكون وترى الواحد موب معقول يكون رااضخ وساكت 20 سنه .

[UUNUU]

أي مشاعر تتكلمين عنها عشق غرام قلة أدب ؟؟.. ليش هالنظرة السيئة لهذه النوعية من قبلك اي شخص تعرف على بنت عن طريق وسيلة المسينجر صار يبي يقلل أدب ويطرح مشاعره بشكل جنسي ومنحط ؟ هذه الفئة اللي ما اقصدها أنا ابعديها عن الموضوع بل هذا فهمك للعلاقة التي أتحدث عنها مع الأسف اذا كنت انت لست ممن يؤمنون بوجود ناس عاقلة واعية خلوقة مهذبة هدفها واضح وصريح فهذا لا يعني أن تتهمي كل من تكلم أو تحدث بأن علاقته مبنية على اساس فاسد

اجل قولنا ليش قاعد يكلمها على الماسنجر ؟
واللي مايبون يصير كلامهم على الماسنجر صحيح وش يسوون ؟

بس فيه حديث او قول صحابي يقول بما معناه
انه ليس هناك حل افضل دواء للعاشقين او المحبين من الزواج
يعني مدري ماني متاكده من قاله
يعني كان فيه حب قبل الزواج
وما قال جزئهم النار ذولا فاسقين!!
قال اتخذوا الطرق الصحيحه واتزوجوا!!


وبعدين

فيه محاضرات عديده للشيخ معروف اجتماعي واصلاحي
والله مقدر اقول الاسم وانا ماني متاكده ابجيبه واسأل امي

إذا انتي منتي متأكده اتأكدي واستدلي !!

ايه انا اعرف ناس تزوجوا زي كل العالم بدون حب وصاروا يموتون ببعض..

شلون تقولين انك تأيدين كلام الباحث وهو يقول انه لايوجد شيء اسمه حب بعد الزواج

يعني تبي تقنعني انه في حب بعد الزواج أثبتلي هالشي وأنا راح اسحب كل كلامي ..

وليش يجي الرفض دامك مؤمنة بالحب بعد الزواج يعني على كلامك السابق مب شرط تكوني مرتاحة أو تحبي هذا الشخص لأن هالأمور بحسب رايك تكون بعد الزواج.

بكل قواي العقليه انا مع كلام الباحث ^^

يوم قريت الكلام كلمه كلمه بدون اي تعصب لاي فكر..فهمته صح.. مب اي احد بيقدر يفهم..

موب تقولين انك قرأتي كلامه بتمعن وفهمتي كل كلمه فيه !!!!!
اقرأي كلامه بتمعن وافهميه صح

وقد سئل الشيخ ابن جبرين حفظه الله : ما حكم المراسلة بين الشبان والشابات علما بأن هذه المراسلة خالية من الفسق والعشق والغرام ؟

فأجاب :
( لا يجوز لأي إنسان أن يراسل امرأة أجنبية عنه ؛ لما في ذلك من فتنة ، وقد يظن المراسل أنه ليست هناك فتنة ، ولكن لا يزال به الشيطان حتى يغريه بها ، ويغريها به. وقد أمر صلى الله عليه وسلم من سمع بالدجال أن يبتعد عنه ، وأخبر أن الرجل قد يأتيه وهو مؤمن ولكن لا يزال به الدجال حتى يفتنه.
ففي مراسلة الشبان للشابات فتنة عظيمة وخطر كبير يجب الابتعاد عنها وإن كان السائل يقول : إنه ليس فيها عشق ولا غرام ) انتهى ، نقلا عن : فتاوى المرأة ، جمع محمد المسند ، ص 96

بعد هذه الفتوى ماحد يقدر يتكلم واللي يشكك في قول الشيخ ابن جبرين ويسوي انه بفهم اكثر منه ويقول هذا اجتهاد

أولا الفتوى صدرت من إنسان... يعني اجتهاد بشري ليست قرآن ولا سنة.

الله يهديك بس .

ثانيا الفتوى حسب ما أراها تشمل مشاركة البنات في المنتديات مع الأولاد... لأنه ذكر مراسلات عاديه... ما فيها حب او عشق... و المنتديات مليانه بمثل هالأمور.

ثالثا... ما فيه نص معين واضح لأساس النقاش بين الطرفين... باختصار اغلب النقاش ان كل واحد يقول للثاني لا تعمم!!...

مع الأسف انا ما ادري شلون تفهم ، يعني إذا هو سأل عن المراسله اللي مافيها عشق وغرام والشيخ حرمها يعني راح يحلل اللي فيها عشق وغرام !!!!!!!!!!!!!!!

[البـاحث]

أشكر بعض الأخوة على تفهمهم وأخص الأخت صاحبة الموضوع والأخت لينا والأخ أرسين

الأخ
Argandir

انت تقول كلمة علاقة وكثيرين قالوها لكن أبيك بس توضحلي وش معنى هالكلمة عندك

يعني شخص أعجب بفتاة على الإنترنت وطلب منها أن يكلمها وصرح لها بما يجول في خاطره وسألها ان كانت ترضى فيه

فهل هذا شي سيء؟؟

وصدقني انا فاهم وجهة نظرك انت ما تبينا نقول ان هالعلاقات عادية ولازم تصير ويا شباب أنصحكم فيها والله أنا معك في هالكلام وقلت هالكلام سابقا ومرارا ونحنا متربين وعيال ناس والحمد لله على خلق لأن مب أي فتاة وشاب حيفهم معنى هالشي ولعل أغلبهم راح يسلك طريق سيء فيها


الحين بجانبي أحد الأصدقاء هو ليس عضوا معنا لكنه حاب يشارك بهالرد فأتمنى تقرؤوه وأنا أعجبت بكلامه كثيرا وياريته كان معي بالبداية يمكن أنا كان اسلوبي غير واضح للبعض

(ماشاء الله موضوع طويل وردود أطول

قريت معظمها والله ولكل رأيه

لكن عندي نقاط على بعض ردود الأخوة أنتم بكلامكم عن عدم وجود حب قبل الزواج وأن مجرد كلام الفتاة مع الشاب بأية وسيلة كانت هو أمر فاسد وغير أخلاقي ليه طيب ؟ يعني لازم يكون الكلام فيه قلة أدب؟

وبهذا الكلام أظن أنكم تعممون على الجميع ليس كل شاب كلم فتاة فهو يكلمها لكي يفرغ مافي نفسه من الفساد وليست كل فتاة كلمت شابا هدفها ارضاء نفسها ورغبتها

يعني يا أخوة اذا هنا في السعودية مافي أماكن مختلطة والحمد لله فهي موجودة في بلدان عربية أخرى

فيها شركات فيها موظفين من الجنسين وفي نفس المكتب وأيضا هناك المدارس فيها معلمون ومعلمات

فإذا جاء يوم أعجب مدرس بزميلته المدرسة ورأى منها شي طيبا وكلمها بان قلبه قد ارتاح لها وأنه يود الذهاب لخطبتها والزواج بها فوين المشكلة هنا ؟

ما أظن فيها مشكلة وكثير من الزيجات تمت بهالأسلوب أسلوب بسيط جدا

مافيه اية مشكلة وبالذات اذا كان الطرفين منجذبين لبعض لهما نفس الهدف وهو الزواج وتكوين اسرة وتعرفون الزواج استقرار للنفس وراحة وبالذات اذا كان الشريكان على اتفاق تام ومحبة ومودة

حتقولولي الزواج قائم على علاقة فاسدة وبسأل وين المفسدة فيه ؟

المفسدة أنه يبقى ينظر لهذه الفتاة برغبة منه دون أن يتقدم لها

سؤال آخر قد يطرح مب حرام تشتغل المرأة في مكان فيه خلطة مع الرجال أقولك نعم شي أكيد حرام وما يجوز

لكنها لربما كانت عند أهل البلد أخف وطئا من بلد أخرى ولعتبرها البعض امورا عادية والكامل وجه الله سبحانه

لكن أننا نحكم على هذا الزواج بأنه فاسد لأنه لم يتم بأصل شرعي كامل فهذا كلام غير منطقي وأن ما يترتب على هذا الزواج أمر فاسد فهذا أمر أيضا غير منطقي .. حتقولون اختلط الحلال بالحرام اقولكم الله غفور رحيم

في ايامنا ذي في كثير أمور نسويها حرام ويمكن حنا ما ندري ولو بتقعد تدقق في كل صغيرة وكبيرة ماكان أحد تزوج أبد
ولو كان فعلا الزواج بهالأسلوب فاسد لكنا شهدنا حالات طلاق بالملايين واولاد فاشلين ومو متربيين الخ

حتى هنا بالسعودية تحدث أمور محرمة في الزواج كأن يرفض الأب طلب المتقدم برؤية الفتاة أو يزوجها غصبا عنها أو أن يرفع مهرها وحتى يوم العرس ممكن تصير أمور محرمة كما في بعض صالات الأعراس النسائية أغاني ورقص ومشلح والتبذير الغير مبرر..الخ

[البـاحث]

فهل هذا الكلام يعني أن الزواج خلاص فاسد ؟

لا ما أظن هالشي .. وعلى نياتكم ترزقون

وهذا زمن الفتن ومافي شي كامل غير كمال الله سبحانه

وبالنسبة لموضوع المسينجر والإنترنت بشكل عام فأعتبره امر طبيعي واعتبره أحد الطرق المستحدثة للزواج

ومثل ما ذكر بعض الأخوة اذا كان هدف الطرفين الأول والأخير الزواج فوين المشكلة ولا سيما اذا تحقق هذا الزواج .. وكان الطرفين عاقلين وفاهمين الحياة زين وطبعا هالنوع من الزواج نادر لكن لا يمكن نتجاهله تونا في أول الطريق ولسه السنوات القادمة تخبئ لنا الكثير يمكن مع مرور الوقت يصبح هالأمر عادي جدا وطبيعي

فما أدري ليه مكبرين السالفة كثير الأخوة اللي مقتنعين بأنه يوجد حب صادق وعفيف فكلامهم مافيه شي غلط مثل ما البقية مقتنعين أن الحب يأتي بعد الزواج وأعتقد أنه قد فهم كلام الأخ الباحث خطءا أو أنه لم يطرحه بشكل مناسب

أنا أعتقد أنا أحد أهم أسباب نجاح الزواج هو أن تكون مشاعر المودة متبادلة بين الطرفين والإرتياح التام للشريك

وطبعا الإخلاص والوفاء وكلها تنطوي تحت كلمة الحب ... منها ما قد يكون بعد الزواج ومنها ما قد يكون قبله

فالحب لا يكتمل الا بعد الزواج ... والا فانه قد يذبل شيئا فشيئا
نقطة اخيرة فقط

أن البعض يقول الحب يأتي بعد الزواج يقولها وكأنه أمر غير مهم يعني تشوف كلامه تقول هذا وده بس يتزوج أما الحب فله الف حل وحل وبعد الزواج يصير خير أهم شي اني أتزوج وأجيب عيال يحملون اسمي وانتهينا

(وهذا ما أبغضه الأخ الباحث)

فأقول له افرض هالشريك ما عجبك ؟ وما ارتحت معه وهذا حصل كثير وش تسوي يومها الطلاق يعني ؟
ولا الإستمرار بشكل طبيعي واعتبار الأمر انتهى خلاص ؟

لأن العشرة حتكون طويلة ولسه في أولاد ومشاكل وبلاوي فإذا ماكان فيه تفاهم مسبق وانجذاب أظن حيكون هالزواج فاشل

ولا الفتاة التي تقول أهم شي الشخص يكون على دين وخلق..

أقولها أنا معك لكن هل يكفي أن يكون الشريك على دين وخلق ؟

يمكن يكون متدين ويصلي ويصوم لكن تعامله سيء وما عنده أسلوب متحضر للتحاور معك

ويمكن ما يتفهمك ولا يحس فيك ومافي أحد كامل طبعا لكن لازم يكون الشريك عنده مشاعر تجاهك يقدرك ويحترمك ويحترم رايك ومشاعرك ويشاركك بهمومه وتشاركيه همومك وما يعتبرك مجرد زوجة وظيفتها تلقي الأوامر وبس. وبعدين المفروض يكون عنده شوية رومنسية والرومنسية ماهيب عيب ولا حرام بالعكس ضرورية جدا لأن طبيعة المرأة وتكوينها وخلقتها بحاجة اليها ..
وأظن أن كلامي هو رأي فقط وقد يخطئ ويصيب

عشان كذه يا شباب وبنات فكروا زين قبل أن تدخلوا في القفص الذهبي وفكروا بذلك الشريك الذي ربما ستقضون بقية حياتكم معه ..

وأختم كلامي بقوله صلى الله عليه وسلم (تزوجوا الودود الولود فإني مكاثر بكم الأمم)

أخوكم )

البـاحث

[Argandir]

أولا الفتوى صدرت من إنسان... يعني اجتهاد بشري ليست قرآن ولا سنة.

صح..لكن الشيخ ما افتى بكلام من راسه

وهل برائيك اننا نترك قول شيخ مشهود له بعلمه وناخذ بارائكم

ولك ان تسئل مشايخ اخارين وشوف وجهة نظرهم...ومحمد صلى الله عليه وسلم قال ( لا تجتمع امتي على خطاء)

ونحن دائما ناخذ برائي جمهور اهل العلم...بعدين يا اخي معظمكم متجنبين حديث الرسول الي ذكرته اول

ممكن تفسرلي سماح الرسول بالنظر للمخطوبة فقط رغم ان الحادثة تمت بعد خطبه ولم يسمح بمحادثتها؟؟؟

ثانيا الفتوى حسب ما أراها تشمل مشاركة البنات في المنتديات مع الأولاد... لأنه ذكر مراسلات عاديه... ما فيها حب او عشق... و المنتديات مليانه بمثل هالأمور.

في المنتديات المحادثة والنقاش في المواضيع تكون ظاهرة للجميع...يعني جميع الاعضاء يقرونها ...اما الرسايل الخاصة والماسينجر هذي تكون بين الطرفين فحسب ما احد حاظر معهم...وهذا الي يدخل ظمن فتوى الشيخ

ثالثا... ما فيه نص معين واضح لأساس النقاش بين الطرفين... باختصار اغلب النقاش ان كل واحد يقول للثاني لا تعمم!!...

اخطائت ياعزيزي...انا في كل ردودي استشهدت باحاديث النبي و افعاله...اما انتم تستدلون بمعتقداتكم و قصص حدثت بين طرفين من قبل...باختصار انا اناقش وانتم تجادلون..يعني حتى فتوى الشيخ ما خشت مزاجكم

في مقولة للشيخ بن عثيمين كان دائم يذكرها لتلاميذه: استدل ثم اعتقد. لاتعتقد ثم تستدل فتظل

استدل ثم اعتقد...ابحث عن الدليل اول بعدها ابني عليه اعتقادك...وهذا الي انا سويته...ذكرت حديث الرسول صلى الله عليه وسلم و بنيت عليه رائي...وقلتلكم اذا تشوفون ان دليلي مهو صحيح او خاطئ...فهاتو برهانكم

لا تعتقد ثم تستدل فتظل...لا تحط في راسك فكرة ثم تبحث عن دليل يئيدها...وهو مثال على ما فعلته الاخت لينا...حطت فكرة في بالها وراحت تستشهد بالباحثين الاجتماعين...وادا بها الى الخروج باعتقاد وفكرة غلط

طيب لو عندي ولد و قال أحب البنت الفلانيه.. و مقتنع فيها أبي اتزوجها... أخليه يتزوجها؟ ايه... و أهنئه على تفكيره السليم.

باختصار الي أقوله انه الصحيح اننا نتبع السنة في الزواج... لكن لو صار حب بين اثنين و قرروا يتزوجون الحمد لله خير و بركة الي وجهوا حببهم للطريق الصحيح.

ما انكرت وجود حب بين اثنين وقلت في رد سابق لي انه ممكن ينتهي بهم الامر الى الزواج...لكن هل هذا يعني ان معرفتهم ببعض قبل الزواج كانت صحيحة؟؟؟

هذا الي قاعد اقوله من اول رد لي في الموضوع...

[Argandir]

لكن عندي نقاط على بعض ردود الأخوة أنتم بكلامكم عن عدم وجود حب قبل الزواج وأن مجرد كلام الفتاة مع الشاب بأية وسيلة كانت هو أمر فاسد وغير أخلاقي ليه طيب ؟ يعني لازم يكون الكلام فيه قلة أدب؟

وبهذا الكلام أظن أنكم تعممون على الجميع ليس كل شاب كلم فتاة فهو يكلمها لكي يفرغ مافي نفسه من الفساد وليست كل فتاة كلمت شابا هدفها ارضاء نفسها ورغبتها

نفس الكلام الي قالته الاخت لينا...وردت عليه الاخت فتاة القمر بذكرها للفتوى

فيها شركات فيها موظفين من الجنسين وفي نفس المكتب وأيضا هناك المدارس فيها معلمون ومعلمات

فإذا جاء يوم أعجب مدرس بزميلته المدرسة ورأى منها شي طيبا وكلمها بان قلبه قد ارتاح لها وأنه يود الذهاب لخطبتها والزواج بها فوين المشكلة هنا ؟

ما أظن فيها مشكلة وكثير من الزيجات تمت بهالأسلوب أسلوب بسيط جدا

مافيه اية مشكلة وبالذات اذا كان الطرفين منجذبين لبعض لهما نفس الهدف وهو الزواج وتكوين اسرة وتعرفون الزواج استقرار للنفس وراحة وبالذات اذا كان الشريكان على اتفاق تام ومحبة ومودة

حتقولولي الزواج قائم على علاقة فاسدة وبسأل وين المفسدة فيه ؟

الموضوع قاعد يتكلم عن علاقات الشباب مع الشابات من خلال الانترنت في مجتمعاتنا

والبنسبة للكلام الي قاعد تذكره...اذا شافها ومال اليها على قولتك ومن ثاني يوم راح يتقدم لها مهي موشكلة

اما يتعرفون على بعض وكل يوم والثاني يعزمها على عصير او قهوة زي مانشوف في مسلسلاتهم فهذا غلط...حتى لو كان كل الشعب يقوم فيه...ما زال غلط دينيا

وبالنسبة لموضوع المسينجر والإنترنت بشكل عام فأعتبره امر طبيعي واعتبره أحد الطرق المستحدثة للزواج

ومثل ما ذكر بعض الأخوة اذا كان هدف الطرفين الأول والأخير الزواج فوين المشكلة ولا سيما اذا تحقق هذا الزواج .. وكان الطرفين عاقلين وفاهمين الحياة زين وطبعا هالنوع من الزواج نادر لكن لا يمكن نتجاهله تونا في أول الطريق ولسه السنوات القادمة تخبئ لنا الكثير يمكن مع مرور الوقت يصبح هالأمر عادي جدا وطبيعي

فما أدري ليه مكبرين السالفة كثير الأخوة اللي مقتنعين بأنه يوجد حب صادق وعفيف فكلامهم مافيه شي غلط مثل ما البقية مقتنعين أن الحب يأتي بعد الزواج وأعتقد أنه قد فهم كلام الأخ الباحث خطءا أو أنه لم يطرحه بشكل مناسب

أنا أعتقد أنا أحد أهم أسباب نجاح الزواج هو أن تكون مشاعر المودة متبادلة بين الطرفين والإرتياح التام للشريك

وطبعا الإخلاص والوفاء وكلها تنطوي تحت كلمة الحب ... منها ما قد يكون بعد الزواج ومنها ما قد يكون قبله

فالحب لا يكتمل الا بعد الزواج ... والا فانه قد يذبل شيئا فشيئا

ارجع لاحد ردودي السابقة و راح تحصل الرد على كلامك

أن البعض يقول الحب يأتي بعد الزواج يقولها وكأنه أمر غير مهم يعني تشوف كلامه تقول هذا وده بس يتزوج أما الحب فله الف حل وحل وبعد الزواج يصير خير أهم شي اني أتزوج وأجيب عيال يحملون اسمي وانتهينا

ايضا ارجع لاحد ردودي السابقة...وراح تعرف اش قصدنا بالحب بعد الزواج

معليش يا اخوان بس كلامكم كله مكرر وردينا عليه من قبل...

فيا انكم تجيبون دليل شرعي يؤيد كلامكم...يا اعفونا بصراحة من الرد عليكم

كل الي قاعدين تقولونه جدال...وبصراحة ماعندي وقت اضيعه في مجادلة

[Arsene Lupin]

ما انكرت وجود حب بين اثنين وقلت في رد سابق لي انه ممكن ينتهي بهم الامر الى الزواج...لكن هل هذا يعني ان معرفتهم ببعض قبل الزواج كانت صحيحة؟؟؟

هذا الي قاعد اقوله من اول رد لي في الموضوع...

من ناحية صحيحة ما ادري والله... مقدر أجزم ايه ولا لا...

بشكل عام طبعا لا...

لكن مثلا لو كنت في منتدى و اعجبتني أخلاق عضوة فيه... أظنه خير لمستقبلي انشالله اني أخطبها و أتزوجها... لأني أكون نوعا ما فاهم و معجب بتفكيرها و أخلاقها...

لكن المشكلة كيف أخطبها؟... ما اعرف أي شي عنها غير اخلاقها... كيف أروح أخطبها؟

أرسل لها على الخاص أبي أتزوجك؟... مليون بالمية بتمسح رسالتي كأنها junk mail

عشان كذا ما أشوف الا حل وحيد و هو اننا نتراسل بكلام عادي فترة... الين تعرفني و تفهمني اكثر...

و ممكن أيضا اعرف اثناء مراسلتنا هل ممكن فعلا اتزوجها؟... مثل سالفة القبايل أو أي شي غيرها...

بعد كذا ممكن أعترف لها باعجابي و اني صادق في نيتي و أتمنى أتزوجها...
الحين ما راح تستنكر هالشي و تعتبرني junk mail... لأنها فهمت كيف اعجبت فيها...
و يكون أفضل لها أيضا لأنها عرفتني أكثر... و تقدر تحدد هل بتقبلني ولا لا...



عموما هذا كله سيناريو ممكن يحدث مع اي شخص...
و السبب انه يتزوج وحده شاف اخلاقها بنفسه و معجب بها و يرتاح مع تفكيرها... يعني انشالله يكون فيه خير لهم في المستقبل..



هذا اذا كان صادق نية و يبي يتزوج فعلا... غير كذا لا غلط... لأنه جالس يلعب...

[انجلينا17]

فيه نقطه مهمه احب اقولها
سواء للبنات ولا الاولاد
مين اللي جايب الكمبيوتر والانترنت اصلا الغالبيه ( الاهل )
او حتى سمحوا لك تحطه
وحبوا انك تستانس وتستخدمه صح
فهل انا اروح واسوي شئ مايرضيهم
كأن احادث بعض الشباب فى الشات والماسنجر وغيره او اي شئ يغضبهم ويغضب رب العالمين
يعنى هذا جزاءهم ومعروفهم علي وثقتهم بي
اتمنى لكل بنت او ولد فكر برضى الله ثم والديك
ومن ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه
اللهم اغفر لي ولكم..

[Argandir]

من ناحية صحيحة ما ادري والله... مقدر أجزم ايه ولا لا...

بشكل عام طبعا لا...

انت ماتدري...لكن انا وضحت وقلت انها غير صحيحة...بتقولي كيف عرفت؟؟؟

قلتلك حديث الرسول الي اباح فيه النظر ولم يبح التحدث...رغم انها كانت مخطوبة

وعندك ايضا فتوة الشيخ ابن جبرين...ولك ان تستفتي مشايخ غيره اذا ماكنت تثق بعلمه...مع الرغم من انه شيخ موثوق بعلمه

وطيب يا اخي مادام انك ماتعرف الحكم...ليه تقع في هالنوع من العلاقات الي قد تلاحظ بعدين انها محرمة وتئثم انت و زوجك عليها؟؟؟

يااخي انت قاعد تكرر نفس الكلام الي قاله الاخوان من قبلك وبينالكم الحكم فيه...اذا تشوفن ان كلامنا خطاء انكروه علينا وهاتو سند يدعم كلامكم وينفي كلامنا

لكن منكم قاعدين تسون الشي هذا... وهو الي مخلينا قاعدين نلف و ندور في دوامة غير منتهية

لكن مثلا لو كنت في منتدى و اعجبتني أخلاق عضوة فيه... أظنه خير لمستقبلي انشالله اني أخطبها و أتزوجها... لأني أكون نوعا ما فاهم و معجب بتفكيرها و أخلاقها...

لكن المشكلة كيف أخطبها؟... ما اعرف أي شي عنها غير اخلاقها... كيف أروح أخطبها؟

أرسل لها على الخاص أبي أتزوجك؟... مليون بالمية بتمسح رسالتي كأنها junk mail

عشان كذا ما أشوف الا حل وحيد و هو اننا نتراسل بكلام عادي فترة... الين تعرفني و تفهمني اكثر...

و ممكن أيضا اعرف اثناء مراسلتنا هل ممكن فعلا اتزوجها؟... مثل سالفة القبايل أو أي شي غيرها...

بعد كذا ممكن أعترف لها باعجابي و اني صادق في نيتي و أتمنى أتزوجها...
الحين ما راح تستنكر هالشي و تعتبرني junk mail... لأنها فهمت كيف اعجبت فيها...
و يكون أفضل لها أيضا لأنها عرفتني أكثر... و تقدر تحدد هل بتقبلني ولا لا...



عموما هذا كله سيناريو ممكن يحدث مع اي شخص...
و السبب انه يتزوج وحده شاف اخلاقها بنفسه و معجب بها و يرتاح مع تفكيرها... يعني انشالله يكون فيه خير لهم في المستقبل..

الغاية لا تبرر الوسيلة...

حتى لو كان هدفك صحيح مازالت الطريقة الي تبعتها غير صحيحة...وهي مراسلتك لفتاة اجنبية

[Y a z e e d]

مع أودين ولينا ...
طبعا من المعروف ان الحب الصادق : ) حسب موازينا مافيه طلعات : )
انا اقولها وبكل صراحة ... كثير من الشباب عابث ولا يعرف شيء غير التسلية ...
لكن ممكن في كثير صادقين ...
شئ جميل ان الواحد يعرف من بيتزوج ؟ من نصفه الاخر ؟
يعني فعلا حالتنا صعبة : ) ،،،
يتزوج الواحد وهو مايدري وش اهتمامات حرمته ولا بتسانده ولا مهبولة ولا رائعة >_<
بالنسبة للشكل مو مهم الشكل من الخطبة يحكم عليه مع انه اصلا مو مهم كذا ولا كذا ...
اهم شيء الروح : ) يعني بصراحة لما اتكلم مع اللي اعرفهم ... سبحان الله !
اللي اشكالهم مقبولة أو اللي احسن من كذا بكثييير يبون البنت عادية اهم شيء فاهمة : ) والشكل اخر شيء ...
اما استغفر الله اصحاب الوجوه البشعة >_< يقولون نبي ملكة جمال ! حاطين بروؤسهم نانسي وشلتها ! ،،،
بالنسبة لحقين اللقاءات مع الجنس الاخر ،،، هذا هو الفسوق بعينه ! هذا مايبي الزواج ! يبي يلعب وبس !
حرام يا ناس ! اللي يصير مرة حرام !
كثير من الجنس الناعم صادق في حبه ...
والمشكلة يصدق ان الطرف الاخر مثله ...
ولما يطيح فيه يظلمه و يتعبه ...
فعلا شيء مزري ...

لكن الصدق ...
اذا حبيت انسانة حب صادق ...
راح يفهم اي شخص المعنى الحقيقي ^^ ،،،
أن روحين يكونون واحد ،،، ولا يحتاج قالب يجمعهم ...
مهما بعدوا ،،، أو قربوا ... هم واحد ...
بتفكير واحد ... مشاغل وحدة ...
... بصدق ! ...

[Arsene Lupin]

الغاية لا تبرر الوسيلة...

حتى لو كان هدفك صحيح مازالت الطريقة الي تبعتها غير صحيحة...وهي مراسلتك لفتاة اجنبية

اممممم ما أتفق 100% مع هذي القاعده... أقصد قاعدة الغاية لا تبرر الوسيلة. بعض الأحيان الغاية فعلا تبرر و تحلل الوسيلة... مثل أكل الخنزير عند الخوف من الموت بسبة الجوع.

يمكن أتلاعب بالكلام في هالمثال... لكن ما عليك... أعطيك مثال ثاني أحسن...

عندك الواسطة في المجتمع... شي معروف انه شي غلط و يسبب انتشار الفساد في المجتمع.

يعني بشكل عام نعتبرها شي غلط.

لكن لو فرضا أنا مدير جامعه... و ولد أخوي مثلا مقدم على تخصص معين و يحتاج هالتخصص اختبار قبول. لكن حصلت ظروف معينه منعته من الحضور للاختبار.
وأنا طبعا أعرف الولد أتم المعرفة و أعرف انه مجتهد دراسيا و نسبته تأهله للدخول بكل سهوله حتى لو جاب درجه ضعيفه في الاختبار... و أعرف انه لو دخل هالقسم بيكون من أفضل الطلاب فيه.

وش رايك... بما اني مدير الجامعه... هل أخليه يسجل في القسم حتى بدون ما اختبر؟

أنا بالنسبة لي أقول ايه... اذا عارف ان الولد يستاهل كرسيه في الجامعه أخليه يدخل.



أقيس هالعمل على محادثتي مع البنت الأجنبية. أنا قلت لك بشكل عام هالفعل غلط... و غلط جدا انه يفتح بابه... لأنه بشكل عام مثل ما قلت لك غلط.

لكن أقيس عليه نفس الفعل في مثال الواسطه. أفعل غلط بسيط يمكن تصحيحه... عشان أبني مبنى رائع.

مثال الواسطة: غلطت بالتوسط له... لكن يتصحح هالأمر مع ظهور درجات الولد و يعرف الكل انه أكثر من مؤهل.. و بكذا ينبني له بإذن الله مستقبل رائع.

مكالمة الأجنبية: غلطت بأني راسلتها... لكن أصحح هذا الفعل بالزواج... و أيضا بإذن الله أبني مستقبل رائع لشخصين مو شخص واحد.



إذا تشوف هذا تكرار و لف و دوران براحتك... محد يغصبك على الرد أخوي...

و إذا تبي دليل يقول لك راسل او كلم خطيبتك قبل الزواج.. فما يحتاج... لأني من الأساس أنا معك و أقول لك هالشي غلط.

لكن الي جالس أشرحه هو انه اذا كان فيه صدق نية و مراقبه لله... بإذن الله يكون فيه خير زواجهم.

عندي دليل؟ لا ما عندي... لكن قست عليه مثال الواسطة... و أيضا ممكن تضيف الكذب لفعل الخير...

أنا ماني جالس أفتي أو أحلل... لكن مجرد أقول هذي نظرتي...

أحيانا نضع الأمور في ميزان الخير و الشر... إذا غلب الخير فعلناه... و إذا غلب الشر اجتنبناه...

و في حالة ان النية صادقة في الحب في رأيي أرى ان جانب الخير يطغى و بشدة على جانب الشر... بالإضافة الى انه يتم تصحيحه بالزواج

و طبعا أعيد و أكرر ان هالفعل يكون بين الشخص و ربه... يعني الباب ما يفتح و تتم المحادثات و العلاقات بين الشباب و البنات.



آسف على الإطاله

و آسف أخوي ان كنت غلطت عليك أو أسأت الكلام في نقطة...

تحياتي

[moon girl]

للأسف أشوف أعضاء مايهتمون بالحلال و الحرام

والله لو أملي هالصفحه فتاوي ماكان أقتنعتوا فيها يعني أنتم أعلم من هالشيخ الحمد الله والشكر بس

المشكله أنكم تعيدون نفس الكلام يعني ياليته جديد

المهم أنا سويت الواجب و جبت لكم الفتوى والأخ Argandir ماقصر معاكم الله يجزاه خير

والله يهدي الجميع ^_^

[ODIN]

لينا وارسين لوبين ....


لا تمصخونها زياده والا بيكفرونكم او اقلها بيخلونكم علمانين بهذا المجتمع .. خبركم الاوصاف هذي صايره على فلس الايام ذي ..

انا مابي اناقش صراحه من البدايه .. وضحت الي عندي بالاختصار المختصر .. لان هؤلاء الي راح اناقشهم هم ( المجتمع نفسه ) وصعبه الواحد يناقش مجتمعه ويعارضه والا راح يكون شاذ ؟! لذلك الافضل لي اني اسكت واحتفظ الرأي ( الشاذ ) هذا لنفسي .. حتى لا تطولين هذه الاوصاف القبيحه ..

وامر اخر .. ليش تناقشون وتتعبون انفسكم ؟ ترى ماراح يقتنعون لان من الاساس انتم غير متفقين معهم بالمبدأ ..

وهو ان هؤلاء غير مقتنعين وغير مؤمنين بوجود الحب العفيف .. وغلط نلومهم .. لان هذا هو مجتمعنا ربانا على كذا .. !!
مجتمعنا ربانا على ان مافيه حب اصلا ..

.مافيه الا صياعه وسربته ولعب باعراض البنات .. او تروح امك تدورلك على وحده بيضه وحلوة واخلاق وتخطبها لك !! هذي هي يا وحده من الثنتين .. من واحنا صغار ما علمونا الا هذان الطريقان فقط ..

يا اخوان لا تنكرون هذا الي تربينا عليه .. .كيف تجي انت يالي تتدعي ان فيه حب عفيف وتناقش اشخاص لم يسمعو ولم يتربو على هذا الشيئ ( المجهول ) وتنتظر منهم الاقتناع !! مستحيل يقتنعون طبيعي ماراح يقتنعون والمفروض انت تعرف هذا الشيء ..

الانسان بطبعه لا يؤمن بأي شيء لم يتربى عليه ... الا نادر .. وانا وارسين ونايت انجل ولينا من النوادر هذه !!

...........

في النهايه .. اذا مجتمع فيه رجل لا يرى زوجته الا بعد الزواج و المِكله .. لا تتوقع انه يؤمن بمعنى الحب العفيف من اساس !!
مجتمعنا متعنت لم يؤمن بالنظرة الشرعية الا بالفترة الاخيره .. وما زال الكثير غير مؤمن فيها حتى الان .. كيف تبيه يؤمن بالحب العفيف من اساس !!!

هذا كلامي موجه للي يؤمنون بهذا الحب .. ارسين و لينا و نايت انجل وغيرهم .. فقط . لا احد يعتبر ردي هذا نقاش للطرف الاخر !!