خبر عاجل : إعدام الرهينة الامريكي الثاني!

[خــشب]

آمين والله انك نشمي أخوي ( طالب علم )

لكن خطف الرهائن وقتلهم بشرط ( ان يكونوا مساعدين لإحتلال ) مساعدين لهذه المجازر التي ترتكب في الفلوجة وغيرها ..
فأنا مش راد عليك بل القرضاوي راح يرد على سؤالك

لأنها الحل الوحيد لخروج ودحر الاحتلال من العراق والشارع الامريكي يقول بنفسه لا للاحتلال وخوفهم على ابنائهم

ووجوه سياسية امريكية كبرى لاتضع اللوم على المجاهدين بل على بوش وبلير وامريكا وماتفعله من تنكيل واغتصابات وتعذيب يا أخي اللي احنا نسويه فيهم أقل بكثير مما يفعلونه بشعب الرافدين الشقيق

ومشكور على ردودك الطيبه
وابدا الاسلام كل ماله وقاعد ينتشر كل ماانتقدوا هذه العمليات الغرب رؤوا العمليات الامريكمية الوحشية التي قبلها ويقولون بخاطرهم (( ماينلامون المجاهدين إذا نحروهم ))

[طالب علم سلفي]

كلامك يا أخي قد يكون مقنع ، لكن ليس بالنسبة لي ، فلو افترضنا ، وكما تقول أنت يا أخي ، أن نتيجة هذه الأعمال جيدة ، وهي خروج الأمريكان ( كما تقول ) و انتشار الإسلام ( كما فهمت من كلامك ) ..

فالوسيلة لهذه النتائج أصلاً خاطئة ، وأشم رائحة اعتراف منك بقولك :

لأنها الحل الوحيد لخروج ودحر الاحتلال من العراق

أي أنك جعلت هذا الفعل حلاً أخيراً ، عندما انقطعت السبل عن الحلول الأخرى ..

إذاً أرجو أن تكون متفقاً معي على أن الوسيلة خاطئة ( وإن لم تكن متفقاً معي فقل لي لماذا ، بالدليل من الكتاب والسنة ) ..

فإذا كنت مقراً بأن الوسيلة خاطئة ، إذاً فأنت تقر بقاعدة الرأسماليين التي هي : الغاية تبرر الوسيلة .

وجاء في الحديث أن أحد الأنبياء يوم القيامة يأتي ومعه الرجل والرجلان فقط والآخر يأتي وليس معه أحد .. فهل معنى ذلك ان طريقتهم خاطئة ؟؟ لا ، فهم أنبياء .. ولا لوم عليهم .

لكن مثلاً ، لو كان مثلاً هناك سارق ، يسرق البيوت ، فقمت بقتله ،، النتيجة ممتازة ، وهي تخلص الناس من السارق ، لكن الطريقة خاطئة ، وتعاقب عليها .

إذن .. الغاية لا تبرر الوسيلة .

إذن .. لا حجة لمن قام بقطع رؤوس الأسرى ، لو كانت النتيجة إخراج المشركين ، ودخول الناس في الإسلام ( إذا افترضنا ذلك ) .

أرجو الإجابة أخي خشب ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[kahraba110]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي طالب علم بارك الله فيك
انا ما قصد هو ان لا نضيع في التفاصيل فأيام سيدنا محمد صل الله عليه وسلم كان الموجوديين معه الصحابة وكان عند قوله شيء لا يمكن تقويلة لأنه موجود بينهم فلم يكن هناك لبس
اما في ايامنا هذه فهناك الكثيييييييييييير من المنافقيين والكثيييييييييرين من الذين يريدون السوء الى دين الله فيتسترون بقولهم انهم مسلميين وهم يحاولون تشتيتنا فما قصدته هو ان نحاول تهميش هذه المواضيع ليحين وقتها
يا اخي الاسلام بحاجة الى نصرة لا انتقاد فديننا لا نحتاج الى تجميلة فهو جميل
ولن ترضى عنا اليهود والنصارى حتى نتبع ملتهم
فلا داعي ان ننفخ في قربة مقطوعة
انا اعلم ان النصارى يريدون هذيمتنا بأي ثمن ويريدوننا ان نضيع في هذه الامور والاقتتال فيما بيننا
حتى ولو في المنتدى
فما اريدة هو ان ضل احدهم بعمل ما يمكننا ان نكتفي بقول ما قال الله مرة واحدة ولا نخوض فيه
لاننا نحن نقول انه حرام ونأتي بآيات الله وهم يقولون حلال ويأتون بآيات الله
اعلم انة لا تناقد في ديننا ولاكن هناك بعد الآيات تحتمل التأويل
فلذلك نحن في حرب وهدفنا الفوز فيها
فكان رسولنا الكريم اذا اخطأ احد الصحابة في معركة لا يوقف المعركة لمقاضاتهم بل كان يتابع حتى النهاية ومن بعد يقوم بالحكم والمحاسبة
فأتركو الاحكام الى النهاية نحن نريد الانتصار ومن بعد نقادي بعضنا بما حكم الله
فالاسلام كان ينتصر اولا ومن بعد ينشر دين الله
السلام عليكم

[طالب علم سلفي]

مشكور أخي kahraba على ردك الطيب ..

لكن لدي بعض النقاط التي أريد أن أوضحها ..

أولاً : قولك :

فأيام سيدنا محمد صل الله عليه وسلم كان الموجوديين معه الصحابة وكان عند قوله شيء لا يمكن تقويلة لأنه موجود بينهم فلم يكن هناك لبس
اما في ايامنا هذه فهناك الكثيييييييييييير من المنافقيين والكثيييييييييرين من الذين يريدون السوء الى دين الله فيتسترون بقولهم انهم مسلميين وهم يحاولون تشتيتنا

فأقول ، أتفق معك على هذا ، ولذلك قام العلماء ، وخاصة علماء الحديث ، بدراسة الأسانيد من حيث ثبوتها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأما بالنسبة إلى قولك :

فما اريدة هو ان ضل احدهم بعمل ما يمكننا ان نكتفي بقول ما قال الله مرة واحدة ولا نخوض فيه
لاننا نحن نقول انه حرام ونأتي بآيات الله وهم يقولون حلال ويأتون بآيات الله

ولذلك كان من شروط صحة العمل ، أن يكون موافقاً لما كان عليه الصحابة وهم سلف الأمة ، لأنهم هم الأعلم برسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأكثر الناس فهماً للنصوص . وأذكر أن شيخنا الشيخ ابن عثيمين رحمه الله وأسكنه فسيح جناته ، قد ترجح له الأمر في مسألة بدليلها ، لكن ترك الإفتاء بها ، لماذا يا ترى ، قال رحمه الله : (( لأنني لم أجد لي سلفاً في هذه المقولة )) وكأن لسان حاله يقول : (( معقولة يبقى الناس على رأي خطأ منذ عهد الرسول إلى الآن ، ثم يأتي محمد بن عثيمين ، ويكون على صواب ؟؟!! )) ، هذا بالنسبة للأمور الموجودة في كل زمان ، ومن بينها أمر الرهائن والأسرى ، إنما الاجتهاد يكون فقط للعلماء ، ومتى ؟ عندما تكون هناك مسألة جديدة لم توجد في عصر الرسول ولا أصحابه ، مثل التدخين ، والمخدرات ، فهذه المسائل هي التي يسوغ فيها الاجتهاد ، وللعلماء وطلبة العلم فقط .
وكان الرسول والصحابة لديهم منهج واضح في الجهاد والأسرى . وكذلك بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، روى الترمذي من حديث أبي واقد الليثي رضي الله عنه قال : (( خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم حنين ، وكنا حدثاء عهد بكفر ، فمررنا بسدرة ، يعكف بها المشركون وينوطون بها أسلحتهم ، يقال لها ذات أنواط ، فقلنا : يا رسول الله ، اجعل لنا ذات أنواط كما لهم ذات أنواط )) " لاحظ ، أنهم خارجون للجهاد ، وكان من الممكن أن يكون رأي الرسول صلى الله عليه وسلم سبباً في تراجع هؤلاء المسلمين حديثاً عن القتال ، لكن هل سكت ؟ لا، بل قال صلى الله عليه وسلم : (( الله أكبر ، إنها السنن ، لقد قلتم والذي نفسي بيده كما قالت بنو إسرائيل لموسى ( اجعل لنا إلهاً كما لهم آلهة قال إنكم قوم تجهلون ) لتتبعن سنن من كان قبلكم )) حسنه الترمذي .

الشاهد من الحديث أن الرسول لم يتوان عن إنكار المنكر ، حتى وإن كانوا في طريقهم إلى الجهاد .

ثم قولك :

فالاسلام كان ينتصر اولا ومن بعد ينشر دين الله

قولك يا أخي في جهاد الطلب فقط ، حتى في جهاد الطلب ، لايكون مباشرة بالقتال ، على عكس ما يُفهم من كلامك ، لكن جهاد الدفع ، وهو الموجود عندنا الآن ، لا يصاحبه نشر للدين ، بل هو رد للكفار عن بلاد المسلمين .
وقد كان إخواننا الفلسطينيون يقومون بالمقاومة لأكثر من 50 عاماً ، لكن الاحتلال في تزايد ، ولا أستبعد أن يضم الضفة الغربية وغزة أيضاً ، لماذا سبب هذا الضعف يا ترى ؟؟ إنه ضعف العقيدة والإيمان . اتبع الناس شهواتهم ، وعصوه ، بل وأعظم من ذلك أشركوا به .

الحقيقة المؤلمة يا إخوان ، أن أكثر المسلمين الآن يدعون الأولياء من دون الله ، ويستغيثون بهم . وأكثر الناس تحلف بغير الله ، وأكثر الناس تطوف بالقبور . ولقد رأيت صورة وأرجو من الله ألا تكون حقيقية ، وهي للحرم الإبراهيمي ، رأيت داخل هذا المسجد 7 قبور !!!! لإبراهيم وإسحاق وإسماعيل عليهم السلام وزوجاتهم ، وقبر يوسف عليه السلام في مصلى النساء ..

لا حول ولا قوة إلا بالله ، والله ثم والله ثم والله ، لو لم يغير المسلمون من حالهم ، لن يتغير من حالهم شيء ، بل سيزداد الجرح ، يقول تعالى : (( أولما أصابتكم مصيبة قد أصبتم مثليها قلتم أنى هذا قل هو من عند أنفسكم إن الله على كل شئ قدير))

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[خــشب]

أخوي طال علم

اولا : هؤلاء قوات احتلال يريدون نهب خيراتنا وقتلنا قتل متعمد وقتل اطفالنا قتل متعمد وإغتصاب بناتنا إغتصاب متعمد وفرض الديانة المسيحية علينا فرض متعمد .
وليس كذلك بل التشوية بجثث المسلمين تشويه متعمد وحرق وتدمير مساجد الله تدمير متعمد وسب نبينا وإلقاء قرآننا في القاذورات إلقاء متعمد وفرض حكومة عميلة فرض متعمد .

والحقيقة ان علاوي قتل 6 في السجون الامريكية بمسدسة وهذه نقطة من بحر وهو ابرياء .

فما موقف الاسلام وموقف علماء الدين والاجماع يأخي ..؟

هو: قتل واختطاف وليس ( أسر ) قلت اختطاف من اجل الذبح وليس من اجل تبادل اسرى باسرى كل من يساعد هؤلاء المحتلين والجنود نفسهم على تدميرنا وتدمير بيوت الله وبيوتنا .

فماذا هو ردك أخي الفاضل ؟؟

[طالب علم سلفي]

اعذروني يا إخواني ، فأنا سأنقل بعض الأقوال للعلماء ، وبعض الأحاديث ، ولكني أخشى أن أوصف بالنفاق والمداهنة .

لكن تذكر وقبل كل شيء ، أنه هدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأن العلماء لم يتكلموا من عقولهم ، ولكن تكلموا بما أُخبروا من أحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وبما فهم الصحابة رضوان الله عليهم .

قال الإمام أحمد في العقيدة التي رواه عنه عبدوس بن مالك العطار : (( .... ومن غلب عليهم - يعني الولاة - بالسيف حتى صار خليفة وسمي أمير المؤمنين فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً ؛ براً كان أو فاجراً )) ا.هـ [ طبقات الحنابلة 1/241-246 ] .

وروى البيهقي في مناقب الشافعي عن حرملة قال : (( سمعت الشافعي يقول : كل من غلب على الخلافة بالسيف ، حتى يسمى خليفة ، ويجمع الناس عليه ؛ فهو خليفة )) ا.هـ [ مناقب الشافعي 1/448 ] .

وقد حكى الإجماع على ذلك الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في فتح الباري فقال : (( وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب ، والجهاد معه ، وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء ، وتسكين الدهماء )) ا.هـ [ فتح الباري 13/7] .


ممن نقل العلماء هذا الكلام ؟؟

من كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي رواه ابن عمر عندما بدأ الناس يثورون على عبد الملك بن مروان ، عندما تغلب لسيفه وأخذ الملك . والحديث مروي في صحيح البخاري برقم 7203 ، كتاب الأحكام ، باب كيف يبايع الإمام الناس .

وأختم بقول الشاطبي في (( الاعتصام )) : (( أن يحيى بن يحيى قيل له : البيعة مكروهة ؟ قال : لا ، قيل له ، فإن كانوا أئمة جور ؟ فقال : قد بايع ابن عمر لعبد الملك بن مروان وبالسيف أخذ الملك ، أخبرني بذلك مالك ( يعني الإمام مالك ) عنه ؛ أنه كتب إليه وأمر له بالسمع والطاعة على كتاب الله وسنة نبيه . قال يحيى بن يحيى : والبيعة خير من الفرقة )) ا.هـ [ الاعتصام : 2/626 ] .

وبهذا تعرف أن شريعتنا تعطي لعلاّوي صلاحية الحكم .. وبينت أن الخروج عليه محرم ، وأرجو من الإخوة عدم إصدار قرارات متسرعة علي ، فأنا شخص متجرد ، لديه مكتبة في البيت ، فأخذ وبحث في المسألة ، وها هو يقدم إليكم بحثه . فمن لديه رد علمي ، مدعم بالكتاب والسنة على كلام هؤلاء الأئمة فليفدنا .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[طالب علم سلفي]

ويا أخي خشب بارك الله فيك ، كلامي واضح .

الغاية لا تبرر الوسيلة .

وتسلم يا أخي . وأرجو أن لا تكون قد وصفتني بالنفاق !!

[الخبير المصري]

يأخواني حياكم الله

والله يأخواني أنا عندي رأي شخصي بهذا الموضوع المثار حول قتل الرهائن أو الاسري
فهذا الموضوع أخذ أكثر من حقة وقد نجح من له مصلحة في شغل العالم العربي عما يجري في ما يجري بالبلاد العربية والاسلامية
والله يأخواني انا أكتب هذه الرسالة ودمي يفور ويغلي من مدي وقاحة أعداءنا
في سالف العصر كانوا يتحاوروا ويتباحثوا عن طريقة مقنعة لضحك علي العرب أما الان فلا داعي لذلك
فالامر فرض وعقاب وعجبك ولاااااااا أه شايف حتبقي كده
أولا منظر النحر غير أدمي طيب لو أعدم رميا بالرصاص أكان أفضل أم نقول الجنازة حارة والميت كلب
ثانيا لو علي سبيل المثال قلنا علي المجاهدين انهم أرهابيون مثلا لو استخدموا الطائرات والدبابات اصبحوا غير ارهابيون
ثالثا : ماذا نقول عن نحر رجالنا من العرب وتفتيتهم وسحلهم ودهس رجولتهم
رابعا : أخي سوف انهي كلامي مؤقتا بسؤال
ماذا تفعل و انت تتنزه مع أبنك 3 سنوات وسقت دانة قتلته ؟
ماذا تفعل وأنت في بيتك دخل عليكم الكلاب الامريكان يفتشون أمك واخواتك ويتمادون في المناطق الحساسة وأذا تجرأءات ضربوك علي وجهك أو وجة ابيك ؟
ماذا تفعل وانت في ليلية عرسك يأخذوا عروسك كي يذوقوها ؟
يأخي أتفرج علي فيلم القلب الشجاع وانت تعلم ما هي المقاومة.................

[الخبير المصري]

اخي الكريم

والله كلامك حق لو كان لذو حق
من علاوي الذي تقول عليه أن أخذ الحكم بالسيف
أسف يأخي لقد أخذ الحكم بالخديعة وعلي أنقاد شعب
ومن بايعة عملاء قادمون مع الجيش الامريكي
فقد جأوا بالدستور والحكم والحكام

سؤال برجاء الرد عليه
ماذا فعل السيد الرئيس صدام حسين غير الذي يعمله علاوي ؟؟؟؟
برجاء الرد سريعا لانني لاعرف الفرق
وشكرا
أخوك الخبيرالمصري

[الخبير المصري]

اخي الكريم

والله كلامك حق لو كان لصاحب حق
من علاوي الذي تقول عليه أن أخذ الحكم بالسيف
أسف يأخي لقد أخذ الحكم بالخديعة وعلي أنقاد شعب
ومن بايعة عملاء قادمون مع الجيش الامريكي
فقد جأوا بالدستور والحكم والحكام

سؤال برجاء الرد عليه
ماذا فعل السيد الرئيس صدام حسين غير الذي يعمله علاوي ؟؟؟؟
برجاء الرد سريعا لانني لاعرف الفرق
وشكرا
أخوك الخبيرالمصري

[شاب مصري]

لم أسمع منكم من يرد علي أسئلتي؟!!

ألا تجدون رد..

[Shmizo]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي طالب العلم ....
لقد أخطأت في استنتاجك الأخير فشريعتنا لم تعط لعلاوي ولا لمجلس الحكم الزائف صلاحية الحكم في العراق واعتقد ان ردك يدعم كلامي ففي أقوال العلماء التي وضعتها

وروى البيهقي في مناقب الشافعي عن حرملة قال : (( سمعت الشافعي يقول : كل من غلب على الخلافة بالسيف ، حتى يسمى خليفة ، ويجمع الناس عليه ؛ فهو خليفة )) ا.هـ [ مناقب الشافعي 1/448 ] .

ولكن مجلس الحكم لم يستلم الحكم بالسيف بل لم يبذل الجهد في الحصول على الحكم لأنه وبكل بساطة استلمه من الامريكان فهل يعتبر اجماع الامريكان هو الاجماع الشرعي.

ايضاً

قال الإمام أحمد في العقيدة التي رواه عنه عبدوس بن مالك العطار : (( .... ومن غلب عليهم - يعني الولاة - بالسيف حتى صار خليفة وسمي أمير المؤمنين فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً ؛ براً كان أو فاجراً )) ا.هـ [ طبقات الحنابلة 1/241-246 ] .

من الذي غلب على الشعب العراقي مجلس الحكم ام الامريكان؟
الجواب طبعا الامريكان لذلك هم الذين يستحقون الحكم . فهل ترضى يا اخي بهذا الحكم ؟

هذه وجهة نظري فقط وارجو ان تتقبلها بصدر رحب وأن تنبهني ان أخطأت فأنا لا املك من العلم الا النزر اليسير.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[kahraba110]

السلام عليكم
يا اخوان الله يهدي المجاهديين وينصرهم ويسدد خطاهم ويلهمهم الصواب
الى متى سنبقى نقول ان الفضيلة هي الحل
الدين هو الحل نعم
والديين هو القوة فمن كان يجمع طاقته وعلمة لإدانة المجاهديين فأمره غرييب
المفييد قتل الاعداء وارهابهم وجعلهم يعلمون اننا عباد زو بأس
لا نخاف الموت بل نذيقهم الموت الوانا
انهم يقتلونا ويعتدو علينا فالدفاع عن النفس جهاد
اما كل من يقول ان الامريكان في قطر وفي ,....................
ولم يقتلو الشعب هناك فأقول له المساعدة ليست بالقوة ولا بالقتل ولا بإرضاخنا
فنحن لا نخافهم والحرب سجال يوم لك ويم عليك وهذه الايام يوم لنا ويوم علينا
فيجب علينا ان نزلزل الارض تحت اقدامهم ونكون كالاسد التي لا ترحم نفترس اعداء الله
نزيقهم الهزيمة وننكل بهم بمثل ما نكلو بنا وان نقول لكل طامع اننا لا نخاف الموت
فمن يبحث عن عزر شرعي ليبقى بعيد فنقول له انه لا ينفع مع الله الاعزار فهو يعرف ما في الصدور
ونقول ان حربنا نحتاج الا الاسود التي لا تخاف ولا نحتاج الى الخراف المتقعصيين فنحن رجال الحرب وانتم نسائها فقول الحق ان الجهاد مفتوح
فمن اخطأ من المجاهديين فنعو الله ان يسامحة ويهديه الى الصراط المستقييم ويسدد خطاه
فلا نقول عنه خائن او عميل لأنه يقدم روحة ثمن لما يأمن به
فالعمالة لمن يخاف على نفسه
فالمجاهدون يعرفون التوكل على الله
اما الخونة فلا
توكلت على الله

[طالب علم سلفي]

مشكورين يا إخواني ، وأنا في الحقيقة آسف ، لأني كنت أظن كما كان يظن الكثير معي ، أن علاوي ، قد كان من مناصري الجيش الأمريكي ، حتى قبل الإطاحة بصدام ، هو ومجلس الحكم الانتقالي ، حتى استقام لهم الأمر ، واستغلوا الفرصة ونصّبوا أنفسهم حكاماً للعراق ، وما يقوي هذا الكلام ، قول الكثير من السياسيين : (( هؤلاء حكام أتوا على ظهر الدبابات )) ، يعني أخذوا الحكم بالقوة .

لكن لنفرض أن علاوي لم يأخذه بالقوة ، فهذا ليس موضوعنا ، لكنني نقلت كلاماً لأهل العلم في هذه المسألة . وموضوعنا الأصلي هو عن هذه العمليات والاختطافات ، التي تقطع فيها الرؤوس أمام أعين الناس .

وتسلموا يا إخواني ، وبارك الله فيكم .

كما إني أرجو من الجميع ( ولقد كررت هذا مراراً ) التجرّد عن أي رأي ، وقبول قول الله ورسوله بصدر رحب ، وأن تقولوا عند سماعكم الأدلة والبراهين : (( سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير )) .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[خــشب]

ولكني أخشى أن أوصف بالنفاق والمداهنة .

.

الله يكرمك اخوي طالب شدعوه
وين قاعدين ليكون مفاتيح الجنة بيدي ( استغفر الله ) لاهذي إختلاف بسيط بالراي
والله يكرمك عن الامبرياليين