• 0
  • مالي خلق
  • أتهاوش
  • متضايق
  • مريض
  • مستانس
  • مستغرب
  • مشتط
  • أسولف
  • مغرم
  • معصب
  • منحرج
  • آكل
  • ابكي
  • ارقص
  • اصلي
  • استهبل
  • اضحك
  • اضحك  2
  • تعجبني
  • بضبطلك
  • رايق
  • زعلان
  • عبقري
  • نايم
  • طبيعي
  • كشخة
  • صفحة 4 من 6 الأولىالأولى 123456 الأخيرةالأخيرة
    النتائج 46 إلى 60 من 86

    الموضوع: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

    1. #46
      آبو رآشـد غير متصل عضو قدير
      φ وحــش كمـــال أجســآم φ
      رايق
       
      التسجيل
      24-09-2009
      الدولة
      عضو سابق ولا ادخل المنتدى او اتابع الرسائل الخاصة
      المشاركات
      6,709
      المواضيع
      399
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      هل تعتقد ان ما يتفق عليه اغلب الناس يجب ان يكون ملزماً؟ و تريد دليلاً على خلاف ذلك؟
      اما هل تعتقد ان ما يتفق عليه اهل الحل و العقد قد لا يكون ملزماً؟ و تريد دليلاً على خلاف ذلك؟

      لا غلط ان يكون ملزماً فية يمكن يكون خارج عن الشريعة الاسلامية ؟؟ زي الديمقراطية الغربية التي هي جعل
      الحكم بأجماع الشعب وهذا غلط . انا اقدر اجيب لك دليل عل تحريم الديمقراطية الغربية والمباشرة والليبرالية واقدر اوفر عليك واجيب لك الدليل عنك لكن عطني وش الغلط في الديمقراطية الاسلامية الي هي جعل الشعب يختار حاكم ينؤب عنهم في ادارة البلادة ويختارونة من ضمن مجموعة منتخبين تقدمهم الحكومة الاسلامية
      .

      نحن لم نحرم اي شيء بارك الله فيك, و انما حديثنا عن الحكم الاسلامي, و كل ما سواه فهو ففيه خلل لكونه من وضع البشر
      طيب يا ابو امير انا معك اكيد ما نقدر نبعد عن الحكم الاسلامي هذا شريعتنا ولو ادري ان

      جعل الشعب يختار حاكم ينؤب عنهم في ادارة البلادة ويختارونة من ضمن مجموعة منتخبين تقدمهم الحكومة الاسلامية .

      لكنت اول من يعارض هذا الشي انا جيت اتحاور معكم يا جماعة الخير مو لان ابغى افرض كلامي عليكم او اثبت صحة كلامي انا جيت جددت فكرة ائمة سبقونا من اهل الاختصاص في السياسية الاسلامية في ايام الخلافة العثمانية وفيها مصلحة للمسلمين وما زالت موجودة حتى الان واقرب مثال باكستان ديمقراطية اسلامية


    2. #47
      الصورة الرمزية حمصي
      حمصي غير متصل عضو
      أبـو أميـر ، عفـا الله عنه و عن و الديـه . .
      التسجيل
      01-07-2008
      الدولة
      مســ غريب ـــــافر
      المشاركات
      1,146
      المواضيع
      99
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      هذه هي المرة السابعة في طرح نفس السؤال

      طيب؟ وانا للمرة السابعة لا اعرف معنى السؤال!
      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      و أريد الجواب قال الله تعالى
      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة

      و قال الرسول صلى الله عليه و سلم

      ان شاء الله عندما افهم السؤال
      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      لا أريد الجواب قال حمصي
      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة

      قال هنجري وولف

      طيب

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      ما بعرف مين اللي مخه مغلق الحوار وصل 3 صفحات ولم تجلب لي دليل فقط كلام انشائي من عندك

      انا فعلاً مخي مغلق, لذا حتى الان لم افهم سؤالك, ممكن تبسط السؤال و تعيد صيغته؟

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      هات دليل من الكتاب و السنة على ذالك و من الذي يختار أهل الحل و العقد ؟

      اجبت عن من يختار اهل الحل و العقد مراتين, مرة قلت لك اني لم احرر المسألة ثم اجبت جواب باية فقط لاريح ذمتك



      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      جاوب على الأسئلة الأولى قبل أن تشتت الموضوع و تتهرب من الاجبة بطرح أسئلة جديدة

      طيب

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      يا أخي قبل أن ندخل في التفاصيل هات الدليل من القرآن و السنة أن الشورى فقط في أهل العقد و الحل الا الآن لم تأتي بدليل و كلامك انشائي و كله من اجتهاداتك الشخصية و التي مع احترامي الشديد لا تغني ولا تسمن من جوع


      ما املك سوى ان اكتب فهمي و اجتهاداتي,
      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      قول أنك تعجز عن الرد على الأسئلة في بداية الموضوع سؤالان بسيطان جعلوك تغير مجرى و مسرى الحديث

      انا اعلم اني لم اغير من مسرى الحديث, لكنك انت من لم يفهم حديث فاعدت صياغته فقط لتفهمه

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      من يعين أهل الحل

      قلت لا اعلم
      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      و الشورى في بداية موضوعك كانت يجب أن تكون في علية القوم

      و ما زالت كذلك, اي الشورى الملزمة
      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      بعد ذالك أراك تغير كلامك لتصبح الشورى اذا كانت لهدف اختيار الرئيس

      من البداية كل كلامنا عن اختيار الحاكم! و الرئيس, و لم اتطرق الى الشورى في امر اخر لانه ليس محل النقاش!
      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      فالشورى في وجهة نظري الشخصية
      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة

      قال فلسطيني سني أن الشورى يحب أن تكون في جميع المواضيع الخلافية بين المسلمين

      كلام صحيح

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      و ليس في أمور محددة كما أخبرت أنت

      انا ما قلت هذا
      كل كلامي هو عن الشورى الملزمة في اختيار الحاكم فقط( صدق او لا تصدق)
      و اما سن القوانين فلا تكون بشورى ملزمة اصلاً بل تكون من ولي الامر حصراً و له ان يسمع رأي من يشاء و لكنه غير ملزم بشيء منها, و لم اتطرق لها قط في كل كلامي,,,,
      فان فهمت اي شيء سوى ما كتبته اعلاه فهو اما بسبب ضعف قلمي او سوء فهمك,,,



      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمصي مشاهدة المشاركة
      هل تعتقد ان ما يتفق عليه اغلب الناس يجب ان يكون ملزماً؟ و تريد دليلاً على خلاف ذلك؟

      اما هل تعتقد ان ما يتفق عليه اهل الحل و العقد قد لا يكون ملزماً؟ و تريد دليلاً على خلاف ذلك؟
      هذه الاسئلة التي اريد عنها جواباً
      ثم ساجيب عن سؤال ابوراشد

      ما ادري وش الحرام في جعل اختيار الحاكم من قبل الشعب ؟؟؟

      قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه:
      "ادعهم إلى الإسلام ، وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه ، فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا ، خير لك من أن يكون لك حمر النعم"

    3. #48
      الصورة الرمزية حمصي
      حمصي غير متصل عضو
      أبـو أميـر ، عفـا الله عنه و عن و الديـه . .
      التسجيل
      01-07-2008
      الدولة
      مســ غريب ـــــافر
      المشاركات
      1,146
      المواضيع
      99
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آبو رآشـد مشاهدة المشاركة
      لا غلط ان يكون ملزماً فية يمكن يكون خارج عن الشريعة الاسلامية ؟؟ زي الديمقراطية الغربية التي هي جعل
      الحكم بأجماع الشعب وهذا غلط . انا اقدر اجيب لك دليل عل تحريم الديمقراطية الغربية والمباشرة والليبرالية واقدر اوفر عليك واجيب لك الدليل عنك لكن عطني وش الغلط في الديمقراطية الاسلامية الي هي جعل الشعب يختار حاكم ينؤب عنهم في ادارة البلادة ويختارونة من ضمن مجموعة منتخبين تقدمهم الحكومة الاسلامية .

      طيب يا ابو امير انا معك اكيد ما نقدر نبعد عن الحكم الاسلامي هذا شريعتنا ولو ادري ان


      لكنت اول من يعارض هذا الشي انا جيت اتحاور معكم يا جماعة الخير مو لان ابغى افرض كلامي عليكم او اثبت صحة كلامي انا جيت جددت فكرة ائمة سبقونا من اهل الاختصاص في السياسية الاسلامية في ايام الخلافة العثمانية وفيها مصلحة للمسلمين وما زالت موجودة حتى الان واقرب مثال باكستان ديمقراطية اسلامية
      غدا ابدأ بمشاركتك ان شاء الله
      تصبح على خير!
      قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه:
      "ادعهم إلى الإسلام ، وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه ، فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا ، خير لك من أن يكون لك حمر النعم"

    4. #49
      التسجيل
      09-08-2004
      المشاركات
      13,035
      المواضيع
      6707
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      السنة..
      نأخذ بعض الوقائع التي حدثت في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم
      بخصوص الشورى .. واهل الشورى ..
      ولقد نهج الخلفاء رضي الله عنهم نهج الرسول صلى الله عليه وسلم في اختيارة لاهل الشورى

      هذا باختصار

      ولنا عودة ان شاء الله

    5. #50
      التسجيل
      21-12-2004
      الدولة
      محل الإقامة
      المشاركات
      1,782
      المواضيع
      214
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      كتبت رد طويل و مسحته و أتعوذ بالله من الشيطان الرجيم و برد عليك الرد الخفيف

      هذا الجامي فتنة و نقطة سوداء في قلبي لطعن كلابه في حركة المقاومة الاسلامية حماس


      و معروف شو هو مهنجي من البداية بامكانك تقول عني قطبي كما تطلقون على من يحب سيد قطب و لكني لم أكن أتوقع أنك جامي

      المهم

      شيء طيب أنك لا تريد مناقشتي لأني لا أناقش الجاميين الا بيدي و رجلي و أبغضهم في الله

      كما أبغض الشيعة فهم سواسية عندي عبيد أفريقيا و الرافضة وجهان لعملة واحدة

      مع السلامة ليست لي عودة في مواضيعك ولا يهمني دخولك في مواضيعي

    6. #51
      التسجيل
      24-12-2005
      المشاركات
      337
      المواضيع
      61
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      نظام الحكم مبين بكل الدقة, لكن في بعض جوانبه سعة,
      فالجانب الذي فيه سعة هو المتغير,
      لا اعلم كيف يكون نظام الحكم مين بدقة !!
      نظام الحكم في الصين في القرن السابع يختلف عن نظام الحكم في الجزيرة العربية في نفس القرن
      نظام الحكم في الدولة العباسية يختلف تمامآ عن نظام الحكم في الدولة الاسلامية الاولى دولةالخلفاء الراشيدن
      نظام الحكم في الويلات المتحدة الامريكية في القرن الواحد والعشرين يتختلف عن نظام الحكم في جمهورية العربية السورية من نفس القرن!!
      نظام الحكم في انجلترا يختلف في عن نظام الحكم في فرنسا وفي المانيا
      فالجانب الذي فيه سعة هو المتغير
      انت تقصد معنى الحكم بالمطلق ولا تقصد نظام الحكم
      فالحكم بمعنى ان يجلس انسان على العرش "هذا لم يختلف منذ بدء التاريخ"
      اما نظام الحكم بمعنى مجموعة القوانين والطرق التي تدار بها شؤون العامة والبلاد "فذالك متغير تمامآ"
      ............
      اما عن نظام الحكم في الإسلام ..
      وتلك القضية من اكثر القضايا خلافآ بين الحركات السلامية الاصولية
      فالملك لله وحده لا شريك له وهو مالك الملك
      الملك لله اما الحاكمية للبشر
      من وجة نظر السنة ان الحاكمية يجب ان تكون بين نخبة من الفقهاء والعلماء والخبراء
      الذين يختارون من يرونة صلاحآ للحكم في البلاد
      ...
      سيدنا محمد كان يتلقى وحيآ و اوامر من الله عز وجل
      بعد وفاتة انقطع هذا الوحي ،
      سُمى من تبع سيدنا محمد في الحكم "خليفة رسول الله"
      اي ان الحاكم "هو من يخلف سيدنا محمد في تسيير امور المسلمين"
      اي انة خليفة في واجبات النبي الدنيوية
      ...
      لكن حتى تلك القضية لم تحدد في الإسلام تمامآ
      فالذي قسم المسلمين بين شيعة وسنة
      هو نظام الحكم
      واختيار الخليفة "وفاز بالخلافة الاقوى ، ومن يمتلك القوه السياسية والإقتصادية"
      (معاوية)
      ..
      اما عن الشورى ، فكما ذكرت " يجب ان تكون بين نخبة من الفقهاء والعلماء والخبراء
      الذين يختارون من يرونة صلاحآ للحكم في البلاد"
      ....
      المشكلة ان نظام الحكم في الإسلام لم يحدد تمامآ وهذا ما ادى لى انقسام المسلمين بين شيعة لعلي "وهو الاحق بالخلافة"
      وانصار لمعاوية "وهو من امسك الخلافة"
      ...
      نظام الحكم في الدولة الإسلامية مثل كل الأنظمة في عصرة
      نظام استفاد من دولة الفرس ومن دولة الروم
      وكل تلك الامبراطوريات والدول كانت عبارة عن دول يحكما رجل واحد امبراطور، قيصير،، إلأخ
      لدينا اصبح خليفة "الحاكم بأمر الله"
      الدولة الاموية النظام فيها كان ملكيآ وراثيآ
      ومثلها العباسية
      ومثلهما العثمانية
      حتى صلاح الدين اسس دولة الايوبية "الملكية الوراثية"

      ..
      نظام الحكم في الدولة الإسلامية هو كما يقول لنا التاريخ "ملكية دكتاتورية وراثية"

      ....
      يجب ان نعيد تعيرف الدولة ايضآ
      والديموقراطية
      والدكتاتورية
      لكي نضع النقاط على الحروف
      ..
      تحياتي



      سبحان الله وبحمده .. سبحان الله العظيم ..

    7. #52
      التسجيل
      21-12-2004
      الدولة
      محل الإقامة
      المشاركات
      1,782
      المواضيع
      214
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عويلة مشاهدة المشاركة
      لا تخرجوا عن الموضوع بارك الله فيكم ..
      الموضوع مهم جدا ومفيد حتى الآن
      (رغم عدم وجود أي تكافؤ بين الطرفين في العدد)



      you are a very disturbed young man

      قلب قاسي وأسلوب غليظ
      أتمنى لك الشفاء العاجل
      كل انسان لمن يصير فهمان بحترمني على أرض الواقع

      مصيرك تحترمني يوم

      كاتب الموضوع يعارض و عندما نطالبه بالدليل الشرعي لا يعلم

      و يغلط على شخصي في أكثر من موضع و بطنشله و آخر شيء يدافع عن الجامي

      المهم على القناة العاشرة الاسرائيلية جابوا برنامج عن شيوخ يتم اعدادهم و دسهم في العالم

      العربي و الاسلامي لزرع الفتن

      و أخطرهم الأفريقي اللي مات بسرطان الفم و جعله الله عبرة

      الجامي من يتشدق المخذلون به

      و لبيان مصائب هذه الآفة التي تضرب في الأمة موضوع على الماشي من الأخ أبو الوليد

      في السرطانات التي تضرب الأمة الاسلامية

      http://www.uaegoal.com/vb/archive/in.../t-123408.html

      أقرأه سيفيدك لتعلم من هو الجامي من مدحه المطبلون عليهم من الله ما يستحقون

      انسخه لصفحة أخرى و أقرأ و تعلم عن هؤلاء الذين يتكلمون باسم الدين و يسقطون كل أنواع الجهاد

    8. #53
      التسجيل
      09-08-2004
      المشاركات
      13,035
      المواضيع
      6707
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      بسم الله الرحمن الرحيم

      نختلف ولكن نحترم بعض ..يااخوة دعونا نبتعد عن الكلمات التي فيها استفزاز
      لكي لا نخرج عن صلب الموضوع..
      اين التواضع والمحبة بين المسلمين اين التفاهم والتقدير بيننا
      اين الصبر بيننا اين حسن الظن اين الكلمات الطيبة بيننا
      على الرغم اني ضد حذف التعليقات واغلاق المواضيع
      ولكن بعض الاحيان تجعلوننا نضطر لهذا مع الاسف
      اتمنى ان يكون هناك تجاوب مع كلامي جزاكم الله خيرا

    9. #54
      الصورة الرمزية حمصي
      حمصي غير متصل عضو
      أبـو أميـر ، عفـا الله عنه و عن و الديـه . .
      التسجيل
      01-07-2008
      الدولة
      مســ غريب ـــــافر
      المشاركات
      1,146
      المواضيع
      99
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      كتبت
      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      هذا الجامي فتنة و نقطة سوداء في قلبي لطعن كلابه في حركة المقاومة الاسلامية حماس
      و معروف شو هو مهنجي من البداية بامكانك تقول عني قطبي كما تطلقون على من يحب سيد قطب و لكني لم أكن أتوقع أنك جامي
      المهم
      شيء طيب أنك لا تريد مناقشتي لأني لا أناقش الجاميين الا بيدي و رجلي و أبغضهم في الله
      كما أبغض الشيعة فهم سواسية عندي عبيد أفريقيا و الرافضة وجهان لعملة واحدة
      مع السلامة ليست لي عودة في مواضيعك ولا يهمني دخولك في مواضيعي

      قلت عن من موصفتهم بالجامية :
      اولاً رحم الله الشيخ محم امان الجامي و رضي عنه, و لن تسمع درساً في العقيدة يدخل القلب كدروسه
      و هدا الله من اشتغل بالجرح و التجريح
      ما ثم على الارض جامي و انما هو خيال وضعه من ابغض طائفة من الناس فيها شدة في الجرح و التجريح منكرة
      و ما تلك البدعة(بدعة الجرح و التجريح) بموجبة لاي تقسيم للمسلمين فليتق الله من يطلق هذه الالفاظ فيسيء الى الشيخ محمد امان رحمه الله, يسيء الى قوم بدلاً من ان ينصح لهم
      ثانياً جزاك الله خيراً على ما كتبت, فلا معنى للمعذرة في هذا السياق!
      وففي كلامي السابق قلت عن من تصفهم بالجامية بانهم عندهم "بدعة جرح و تجريح" و لو كنت "جاميا" لما رميتهم بالبدعة!
      و تهجمك على الشيخ لكونه من افريقيا من سوء الادب مع الله و رسوله و المؤمنين, فبلال رضي الله عنه كان من عبيد افريقيا, فاتق الله في الفاظك
      و اما التحزب و جعل الولاء و البراء على الحزب, فمن وافق الحزب فهو على الحق و من خالفه فهو على الباطل فهذا مما لا يقوله الا من غرق في البدعة التي نهى الله عنها و رسوله, فاتق الله في نفسك
      نعم نحب حماٍس لمواقفها الجهادية, لكن يحرم جعل الولاء و البراء على حزب حماس

      و لما رأيت انك متشدد متمسك بفكرك متحجر العقل لا تحسن النقاش لسانك اطول بكثر من علمك سحبت نفسي من النقاش عملاً بكلام النبي صلى الله عليه وسلم أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا ، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا ، وببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه
      ولولا ان الاخوة ذكروني بالله لما رجعت الى الموضوع
      فاتق الله في نفسك, فلا علماً سمعناً و لا حسن خلق رأينا!
      و انا لم اصفك لا بقطبي و لا بغير ذلك و لم يدر الامر في ذهني, لاني لا اشغل نفسي بالجرح و التجريح كما تفعل انت و يفعل من تصفهم بالجامية, و انما اشغل نفسي بالعلم النافع,
      انا سلفي قح هذا وصفي فلا تصفني بغير ذلك, شل الله لسان من ينسبني بعد هذه المشاركة الى غير ما نسبت نفسي
      التعديل الأخير تم بواسطة حمصي ; 30-03-2010 الساعة 08:36 AM
      قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه:
      "ادعهم إلى الإسلام ، وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه ، فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا ، خير لك من أن يكون لك حمر النعم"

    10. #55
      الصورة الرمزية حمصي
      حمصي غير متصل عضو
      أبـو أميـر ، عفـا الله عنه و عن و الديـه . .
      التسجيل
      01-07-2008
      الدولة
      مســ غريب ـــــافر
      المشاركات
      1,146
      المواضيع
      99
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني_سني مشاهدة المشاركة
      كاتب الموضوع يعارض و عندما نطالبه بالدليل الشرعي لا يعلم
      فماذا كان؟ و اي ضرر حصل؟ متى كانت الاجابة بلا أعلم عيباً؟ علماً اني جئت بالادلة مراراً فلم تجب عنها؟ اذهب و اقرأ كلام الامبام الذهبي في السير, تراه يقول عن بعض اهل العلم "و قد كان يقول بكذا و كذا و يذكر بعض الاغلاط, ثم يقول: فماذا كان؟ " يعني اين الضرر؟ اجتهد فاخطأ فماذا كان؟
      تدارسنا في مسألة فلم أقتنع بكلامك و لم تقتنع بكلامي فماذا كان؟
      و هذا الاسلوب لا يليق والله بمسلم "كاتب الموضوع" تستطيع ان تقول "الاخ حمصي"
      هذا جامي من كلاب جامية! و هذا ما اعرف ايش!
      حاول قليلاً ان تحسن من الفاظك في هذا المنتدى!
      قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه:
      "ادعهم إلى الإسلام ، وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه ، فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا ، خير لك من أن يكون لك حمر النعم"

    11. #56
      الصورة الرمزية حمصي
      حمصي غير متصل عضو
      أبـو أميـر ، عفـا الله عنه و عن و الديـه . .
      التسجيل
      01-07-2008
      الدولة
      مســ غريب ـــــافر
      المشاركات
      1,146
      المواضيع
      99
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عويلة مشاهدة المشاركة
      لا تخرجوا عن الموضوع بارك الله فيكم ..
      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عويلة مشاهدة المشاركة
      الموضوع مهم جدا ومفيد حتى الآن
      (رغم عدم وجود أي تكافؤ بين الطرفين في العدد)



      you are a very disturbed young man

      قلب قاسي وأسلوب غليظ
      أتمنى لك الشفاء العاجل
      سؤال كيف الموضوع مفيد و انا لم أجب على اي سؤال كما يقول الفلسطني؟ بل فقطت تهربت, ست صفحات اتهرب فيها, كيف ما اعرف صراحة! و كل جملة تقال اعلق عليها, ثم يقول تهربت! بينما هو كل مشاركاته تكرر لنفس السؤال, و انا من اول ما سأل و أنا اقول يا حبيبي يا عيني انا ما افهم سؤالك بسبب التعميم الذي فيه! و اعدت صياغة سؤاله له لاتأكد ان كان فهمي صحيح فلم يجب؟ ثم وضعت ادلة من كتاب الله فلم ترحه, فايش المطلوب والله لا اعلم!
      و اسلوبه الغليظ متى يتوقف عنه لا ادري؟ وقد قال الله تعالى" و لو كنت فظأ غليظ االقلب لانفضوا من حولك"
      يعني لو كان معك الحق الكامل, و علمك كله بدليل و برهان و اسلوبك غليظ فلن يسمع منك الناس, هذا كلام موجه للنبي, فكيف بمن جمع بين قلة العلم و غلاظة الأسلوب؟
      و قد قرأت لشيخنا الالباني " هذا العلم ثقيل فلا تجمعوا بين ثقل العلم و ثقل الاسلوب"
      فعلاً اتمنى له الشفاء و اشفق عليه اشفاقي على كل سني مسلم
      قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه:
      "ادعهم إلى الإسلام ، وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه ، فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا ، خير لك من أن يكون لك حمر النعم"

    12. #57
      الصورة الرمزية moneeeb
      moneeeb غير متصل عضو مميز في منتديات الاخبار
      Rurouni
      التسجيل
      01-12-2004
      الدولة
      الحجاز جزيرة العرب
      المشاركات
      3,303
      المواضيع
      257
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf مشاهدة المشاركة



      ماذا تعرف عن فكرتي عن الديموقراطية ^_^ ؟




      أنا عندما أتحدث عن الديموقراطية .. أتحدث عن الجوهر لا عن الاختلافات ..

      الديموقراطية التي أعرفها هي الأصل في كل الديموقراطيات الموجودة ( إن كان هناك أكثر من نظام ديموقراطي ) ^_^

      فأنا أعرف الديموقراطية الأثينية في الحضارة اليونانية القديمة .. و الديموقراطية الفرنسية حين الثورة ..

      هاتان الديموقراطيتان هما الأصل في الأمر .. ما يحدث بعد ذلك هو تصحيح أو تعديل لأمر ما فيهما .. و هذا لا يهمنا لأن الأصل ثابت ^_~
      الم اقل لك ان المشكلة فى التسمية .... ربما انت لم تلاحظ هذا بعد...

      فلو امريكا اليوم قالت نحن سوف نغير مسمى نظامنا من دمقراطى الى شورى. هل سوف تعارض طريقة نظامهم؟

      و أخى هنجرى طريقة الربط اللى انت قاعد تسويها غير منصفه, فهل يجوز لى ان اربط جوهر الاسلام بالمسيحية و اليهودية و اليونانية؟ فاغلب القصص و الاحكام كانت يوماً تحت مظلة اليهودية و المسيحية.... فبهذا المنطق نقزل ان اصل الاسلام يهودية و مسيحية... و هذا غير لائق

      فالاصل فى الدمقراطية ليس ثابت كما تفضلت... و انا لا ابحث عن مقارنة تاريخية...

      نحن نعيش اليوم فى واقع معاصر يكاد لا يستطيع المرء ان يفرق بين الشورى و الدمقراطية الحاصلة اليوم...

      فنقطة الاختلاف اختصاراً التى اظنها بيننا

      هى فى اهل العقد و الحل ( مجلس الشورى).... من ينصبهم هل الحاكم ام الشعب...

      فانا ارى ان الشعب هو اولى و اشرف ان يقوم يترشيح اهل الشورى و ليس الحاكم... فكيف لنا ان نضع مصير مجتمع بكامله تحت رجل واحد...هذا اعتبره جنون.

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf مشاهدة المشاركة


      عددهم لا يعنينا .. ماهيتهم أمر لا يعنينا أيضاً .. لأن الأصل فاسد ^_~




      انت تحب تتعب نفسك الله يهديكم و تلخبط نفسك و تحط نفسك فى زوايا ضيقة , افرج الله عنك ..

      اخى هنجرى, انت انسان متعلم و اظنك الان تقوم بدراسات عليا, فلا تستخدم مثل هذا المنطق

      اذا اخذنا بهذا المنطق اصبح كل شيئ فاسد فى هذة الدنيا... فالانسان فاسد الحياة فاسدة و كل ما يسبح حولنا فاسد. حتى الدين ربما المجنون يعتبره فاسد بهذا المنطق....
      فالاسلام تصحيح لما سبقه من اديان فسدت فتحول اصلها الصالح الى اصل فاسد.
      فانت تقول ان اليونان اصلها فاسد..فكيف لمثلها حضارة قامت و استمرت 3000 سنة تكون فاسدة؟؟؟؟

      و امريكا اليوم عندها نظام شورى نستطيع نحن المسلمين الاعتبار به خاصة انه قريب جداً من فكرة الشورى التى توجد عندنا فى الدين...

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf مشاهدة المشاركة


      بين الكونجريس توصيت يا منيب ^_^

      و كان الكل ( أو الأغلبية ) تقف أمام رأي بوش .. لكنهم يهددهم بحق النيتو

      فالأصل عندهم صوت الأغلبية .. و لا شأن لنا بالاستثناءات ^_^




      الظاهر انك ما بتحبش التصويت.... يـــــــــا لاهوى


      طيب اشرح لنا البديل...فنظرنا لاعتراضاتك
      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf مشاهدة المشاركة


      لكن إن كانت المجموعة هي من تتفق على القوانين و تصوت لها .. فهذا حكم البشر و هو حكم الشعب .. العدد غير مهم ^_^

      اين المشكلة؟؟؟؟

      هم ناس بدون دين...نحن عندنا تشريعات وضعية و الحمد لله, و هناك مواقف اجتماعية تحتاج الى حكم بشر.

      لذلك الشورى الدمقراطية هى اسلامية 100% و الشعب يجب ان يكون هو صاحب الملعب, و الكرة عند اهل العقد و الحل....

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf مشاهدة المشاركة




      هل تتحدث عن مسألة رأي أهل الحل و العقد في تعيين الحاكم .. أم مسألة الشورى و تشاور الحاكم مع المختصين في الأمور ؟



      اذاً نعود الى نقطة الاختلاف.....

      من المسؤول فى ترشيح اهل العقد و الحل فى زمننا هذا...و دعنا نكون واقعيين بدون تخيلات بطولية و احلام خنفشارية.

      فى امان الله

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمصي مشاهدة المشاركة
      و عليكم السلام

      لاا الدين كامل, و الخلافة من الدين
      و لذا فكتب اهل العلم فيه كثيرة, و كلها لا تخرج عن قال الله قال رسوله
      و قد جاء في الحديث"لتنقض عرى الإسلام عروة عروة فكلما انتفضت عروة تشبث الناس بالتي تليها فأولهن نقضا الحكم وآخرهن الصلاة " فلولا ان الرسول قد بينها لما كان لقوله عنها انه تنتقض اي محل من الاعراب! و كما ان الصلاة من الدين فكذلك الحكم


      حمصى باشا و لاك شو عام تؤول...

      احنا نتكلم عن نظام الحكم و ليس الدين حمصى باشا.

      أكيد الدين كامل.... بس الدين لا ينقص اذا قلنا انه لا يوجد نظام لتعيين الحكم... فهو امر دنيوى.
      و افهم من كلامك انك تتفق معى ان نظام الحكم وضعه الصحابه و هم من خير البشر رضى الله عنهم... ..فهم اجتهدو و اخذو بما تعلمو و كونو لنا نظام صغير غير متكامل و ثابت يحمى الاجيال القادمة, فالنظام لم يستمر طويلاً حتى اصبح بينهم حروب و فتن. لو كان هناك نظام موضوع فى ديننا لما وجدنا اى اختلاف بينهم فى الحكم.

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمصي مشاهدة المشاركة

      هذا رأيك, و هو مخالف لاجماع اهل العلم, ارجع الى كل الكتب الفقهية تجد فصلا يتحدث عن الامر
      و ابحث عن كتب الامامة العظمى و افتح كتب العقيدة تجد هذا الامر مبثوثاً فيها
      اقتبس لنا من بعض ما تقول عنه حتى نستفيد....

      لانى اعلم انى لا اخالف اجماع اهل العلم...و فى النهاية هو اختلاف فى المسميات.

      و نقطة الاختلاف فقط فى من يرشح اهل العقد و الحل...
      هل الشعب ام رجل واحد ؟

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمصي مشاهدة المشاركة

      مدري عن ايش تتكلم, عطني حديث صحيح, هذا اولا
      ثانياً انت تستشهد "بعدم الاستخلاف" على عدم وجود نظام للحكم, فالدليل لا علاقة له بما اردت الاستدلال عليه
      ثالثاً كان احد اهم اسباب امتناع الحسين عن البيعة ليزيد هو ان نظام استخلافه مخالف للنظم المشروعة التي سنها النبي صلى الله عليه وسلم و عمل بها الخلفاء الراشدون, و قد امر النبي باتبع سنة الخلفاء الراشدين, و اولى ما يدخل في سنتهم نظام استخلافهم

      يا اخى حمصى الله يهديك و يهدينا للحق... النبى علية الصلاة و السلام لم يسن بنظام معين...

      فما قام به الصحابة هو اجتهاد فردى, حتى ان النظام الذى وضعوه لم يكن ثابت و قوى.

      فالنظام الذى تتحدث عنه لم يستمر اكثر من 25 سنة... فهذا يدل على انه فى الاصل لم يكن هناك نظام يحمى المجتمع المسلم من تقلبات الحكم.

      و نحن لا نعارض عمل الصحابة و نقتدى بهم فى كل امر, مع انهم اختلفو فى ما بينهم فى امور مختلفه.

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمصي مشاهدة المشاركة




      هو عملي, لكن يصعب تطبيقه على واقعنا اليوم, و لذا فسنضطر للانتقال الى المفاضلة بين احسن السيء

      يا رجل, لو كان عملى لما كان صعب ان يقام...

      و صدقنى الدمقراطية اليوم هى الشورى, لكن بطريقة مفصلة و واضحة تحمى المجتمع من تقلبات الحكم...

      ربما اتفق ان المسميات لها دور سايكولوجى كبير فى النفور من قبلكم لهذا النظام الدمقراطى الشورى الاسلامى.

      فالدمقراطية ليست رهن مفاضلة بل هى تمثل الشور الصحيحة.
      و نقطة الخلاف هى فى ترشيح اهل العقد و الحل....

      هل نضع مصير الامة فى يد رجل واحد الله واعلم ما هى نيته و اخلاقه., ام ان نجعل مصير الامة فى يد المجتمع الاسلامى الاخوى السمح.

      فالمجتمع لا يريد الى العدل. الحاكم قد يتمنى و يفُتن.... و فتنة السلطان عظيمة فهى شر كبير و فساد عظيم , و موثقة فى القران.. فكيف لنا ان نضع مصير الامة فى يد من مصيره الفتنة الفاسدة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


      و ما اقوله واقع بيننا....فالامة وضعت حكام عبر السنيين احرقو الامة و امتحنوها بفتن كثيرة
      و هى كثيرة....و نستطيع ان نعد باصابعنا عن حكام الخير.

      فمثل فتنة القران, بسبب ان الحكم كان تحت رجل واحد...ضيع الامة و فتنها بعلمائها و شعبها...



      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمصي مشاهدة المشاركة

      اعدك اذا انتهينا من موضوعنا الاول ان نتفرغ للمفاضلة بين النظامين

      اهل العلم و الحل و العقد عليهم النصح و الانكار , و لا يجوز الخروج كما بينت سباقاً

      اوراقهم ظاهرة لكنك لا تراها,

      ان شاء الله
      لا توجد مفاضلة اخى بارك الله فيك

      طيب حط لنا النظام و كيفية تطبيقة فى نقاط

      و ابدأ من الصفر.....و اعرف انها اقرب لحكاية البيضة و الدجاجة

      فمن سوف يضع الحاكم و من سوف يختار اهل العقد و الحل؟؟؟

      فاما ان يظهر الحاكم عنوة و بقوة و غصب.... او ان الشعب يختار اهل الشورى ليضعو لهم حاكم عادل.

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمصي مشاهدة المشاركة
      اهل العلم و الحل و العقد عليهم النصح و الانكار , و لا يجوز الخروج كما بينت سباقاً

      اوراقهم ظاهرة لكنك لا تراها,

      ان شاء الله
      يجوز الخروج و نص.... فما نراه اليوم من استبداد و استعباد ليست من الاسلام فى شيئ

      فالفخ الذى وضعوه لنا علماء اليوم لا نرضى به ان يكون هو نظام الحكم...

      لذلك الحكم يكون للمجتمع و الملعب ملكهم و ليس ملك رجل واحد ... و هذا هو الاسلام و العدل...و غيرها فتنه و مفسدة و اثم عظيم.....


      اجيب ادلة يوم ثانى..ان شاء الله

      فى امان الله

    13. #58
      الصورة الرمزية حمصي
      حمصي غير متصل عضو
      أبـو أميـر ، عفـا الله عنه و عن و الديـه . .
      التسجيل
      01-07-2008
      الدولة
      مســ غريب ـــــافر
      المشاركات
      1,146
      المواضيع
      99
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      منيب باشا, اقرأ جميع ردودي السابقة و رد عليها بنفس اسلوبك الماتع
      +
      ردك السابق ملخصه:
      ليس الديمقراطية حرام؟ و هو نفس سؤال ابوراشد و له رد خاص و هو اول رد,,,, بعد هذا ان شاء الله
      و من قال ان ازالة الحاكم لا تكون بالسيف الا عند الكفر؟ و هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم
      و ما تفاصيل الخلافة الاسلامية لو حبينا نطبقها اليوم؟
      في شي فاتني؟ اذا لا, فسأركز كلامي على هذه النقاط,,, ليش الديمقراطية حرام, و تفاصيل الخلافة الاسلامية لوحبينا نطبقها اليوم,,, و اخر شي هو: المفاضلة بين الديمقراطية و النظام الملكي
      وShalashaska لا تواخذني بس كلامك فيه نقاط كثيرة تحتاج الى تصحيح, فلعلي افعل ذلك لاحقاً و يتم تصحيحها من خلال سياق الموضوع ان شاء الله
      التعديل الأخير تم بواسطة حمصي ; 30-03-2010 الساعة 03:03 PM
      قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه:
      "ادعهم إلى الإسلام ، وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه ، فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا ، خير لك من أن يكون لك حمر النعم"

    14. #59
      الصورة الرمزية حمصي
      حمصي غير متصل عضو
      أبـو أميـر ، عفـا الله عنه و عن و الديـه . .
      التسجيل
      01-07-2008
      الدولة
      مســ غريب ـــــافر
      المشاركات
      1,146
      المواضيع
      99
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عويلة مشاهدة المشاركة
      (رغم عدم وجود أي تكافؤ بين الطرفين في العدد)
      انت الوحيد الي حاسس بي
      قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه:
      "ادعهم إلى الإسلام ، وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه ، فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا ، خير لك من أن يكون لك حمر النعم"

    15. #60
      الصورة الرمزية حمصي
      حمصي غير متصل عضو
      أبـو أميـر ، عفـا الله عنه و عن و الديـه . .
      التسجيل
      01-07-2008
      الدولة
      مســ غريب ـــــافر
      المشاركات
      1,146
      المواضيع
      99
      شكر / اعجاب مشاركة

      رد: نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -

      لفهم لماذا انا اعارض الديمقراطية فيجب ان نفهم مكونات نظام الحكم الذي اتحدث عنه
      و هو مكون من ثلاث امور:

      كيف يتم اختيار من سيحكم؟
      كيف يتم اختيار بماذا سيحكم؟
      كيف يتم ازالة من سيحكم؟

      و قد اشرت سابقاً الى ان نظام الحكم الاسلامي الذي اتحدث عنه يجيب عن هذه الاسئلة باجابات مثل:
      يتم الموافقة على من سيحكم من قبل "اهل الحل و العقد"
      و من هم اهل الحل و العقد؟ هم اهل العلم و الفضل
      كيف تم اختيارهم من قبل؟ في زمن الخلافة الراشدة كان من عرفوا بمزيد فضل و علم ووجاهة عن غيرهم, كالعشرة المبشرين و غيرهم من كبار الصحابة و رؤساء الاوس و الخزرج و كبار الصحابة هم اهل الحل وا لعقد
      و بعد ذلك كان في كل زمان يبرز ائمة و علماء اكابر ليكونوا هم اهل الحل و العقد, و كانت مواقف هؤلاء الائمة تخيف الحكام و تغير من الواقع السياسي
      طبعاً في هذا الزمان الامر اختلف, و لعل من الطرق التي يتم اختيار فيها اهل الحل و العقد
      ان تقوم رابطة العلماء في كل دولة باختيار خياراها ليقوموا بهذا الامر,
      و لو صرنا دولة واحدة - و ما ذلك على الله بعزيز - فرابطة العالم الاسلامي ممن يفعل ذلك,
      ....
      و في الدولة الاسلامية لو عين الرئيس السابق رئيساً لاحقاً خلفه فانه لا تصح له الخلافة الا بمبايعة من قبل اهل الحل و العقد
      فلو بايعوا صحت الخلافة له, و الا اختار اهل الحل و العقد غيره
      و لو اخذها عنوة و بالسيف وجب على الجميع السمع و الطاعة, لكن وجب ايضاً الانكار من قبل اهل الحل و العقد بما يملكون من وسائل "سلمية" و لم يجب عليهم مبايعته
      فان قاتلهم لاجبارهم على البيعة فلهم حق الدفاع عن النفس بقتاله
      كيف يتم اختيار بماذا سيحكم؟
      ثم لابد للحاكم ان يحكم بكتاب الله و سنة رسوله, الا وجب على اهل الحل و العقد الانكار, و اقامة الحجة عليه, فان كفر وجب عليهم ازالته ولو بالسيف ما لم تترتب على ذلك مفسدة اكبر
      كيف يتم ازالة من سيحكم؟
      ان وصل اليها بطريقة مشروعة , اي بمبايعة من اهل الحل و العقد فمعنى ذلك انه ممن توفرت فيه جميع الشروط من ديانة و شجاعة او غير ذلك, و لذا فلن يحتاج المجتمع الاسلامي الى الخروج عليه الا لو كفر, فيخرج عليه بقرار من اهل الحل و العقد ولو بالسيف
      و اما لو ظلم و فسق فلا يخرج عليه بل يناصح و ينكر اليه الى ان يتوب او يموت او يكفر
      و ان وصل بطريقة غير مشروعة كانقلاب او توريث او "تصويت ديمقراطي!" فان بايعوا له لوجود الشروط و الواجبات لم نخرج عليه
      و ان امتنعوا فتجب طاعته و الانكار عليه الى ان يترك الحكم سلماً او يصحح الخطأ (و هذا وقع في التاريخ الاسلامي في دولة المماليك على ما اذكر)
      فان كفر وجب الخروج عليه ولو بالسيف بقرار من اهل الحل و العقد
      .............. الان سنجيب عن نفس الاسئلة بالنسبة للديمقراطية, و نبين في كل نقطة ما هي الامور المحرمة ...............
      هذا هو نظام الحكم في الاسلام - كما افهمه -
      اين الشعب من ذلك كله؟ اقول لا مانع لا شرعاً و لا عقلاً من سماع رأيهم, لكن لا يجب على اهل الحل و العقد الالتزام برأييهم بل يعملون بما يرونه الأنسب
      التعديل الأخير تم بواسطة حمصي ; 30-03-2010 الساعة 03:43 PM
      قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه:
      "ادعهم إلى الإسلام ، وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه ، فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا ، خير لك من أن يكون لك حمر النعم"

    صفحة 4 من 6 الأولىالأولى 123456 الأخيرةالأخيرة

    المواضيع المتشابهه

    1. مشاركات: 38
      آخر مشاركة: 24-07-2005, 06:14 PM
    2. كتاب نظام الاسلام ( تقي الدين النبهاني)
      بواسطة : rajaab , في منتديات اسلامية
      مشاركات: 20
      آخر مشاركة: 04-05-2005, 04:49 PM

    ضوابط المشاركة

    • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
    • لا تستطيع الرد على المواضيع
    • لا تستطيع إرفاق ملفات
    • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
    •