الموضوع الثالث لنقاش الجزء الثاني لمانجا ناروتو

[L.Z.N.Y.S]

لكن ساسكي في نهاية التشابتر كان حزين جداً , نظر الى كابوتو بحزن !

وهذا الشيئ المحيرني كثيراً ...

أذا كان أوروتشيمارو فعلاً , فلماذا حزين ! أليس ساسكي هو أمله الأخير ! أليس هو مستقبله ! سيكون سعيداً بالطبع !

لكن , يبدوا إن أوروتشيمارو سقط , والى الأبد ..

فلاينج والله تلخيص حلو لو اتابع الشابتر ما بفهمه احلى من ردش

L.Z.N.Y.S You Rock ~_^

نتعلم من الأساتذة ولو

[Persona]

اقول
ادري اني داخل عرض
بس
ما يصير 2 في 1 ؟_؟
سلام

[bloodboy]

السلام عليكم ^^
كيف حال الجميع
ما شاء الله الموضوع مشعلل ^^ وهذا اللي نطمح له ^^ ...
نشكر فلاينج كالعاده على تحليله ونشكر L.Z.N.Y.S على تحليلاته الجميله .....

الشابتر فظيع صراحة والشابترات 43 ,44, 45 كلها تحف فنية وبصراحة ما ادري وش فيه ماساشي مستعجل على الاحداث !! شكله بينهي القصة قريب يعني اعطيه حول السنتين وناروتو يصير هوكاج وتنتهي القصة بما انه داعس وانهى احد الشخصيات المهمه اورويتشيمارو او ساسكي ,,,, ورغم قوة الاحداث وجمالها وحماسها إلا اني لست راضي تماما عن القصة فلا ادري لم كل هذه التضحيات من ماساشي او مالذي يجبره على هذا !!!!!





نأتي للشابتر 345

طقوس النقل
طقوس التحول الجسدي انتهت بالفعل لكن بقي ذلك السؤال الذي وجهه كابوتو لساسكي .,.. ايهما انت !!
من قد ولى للأبد ومن عاد للحياة ؟ من بداية المعركة التي شنها ساسكي كنا نعلم ان نتيجتها فردية فهي بكل تأكيد لا تقبل القسمة على اثنين فالجسد واحد والروح واحده !!

انتهت المعركة ...
مراجعه سريعه لعدة نقاط ,,


* مافعله ساسكي كان عين الصواب وكون المعركة تبدأ من طرفه هو الذكاء واعتقد انه علم بما كان مخطط او ما كان سيؤول له الامر بعد ان رأى حالة اوريتشيمارو , فقد قلب السحر على الساحر, وكان السباق للبدء في المعركه, وبالفعل لا اعتقد ان اورويتشيمارو بنصف قوته ، ايضا ما تحدث به كابوتو حمل الكثير من العبارات الرائعة ,,, هل من السهولة ان يوافق ساسكي على منح جسمه ؟ لم يتخيل كابوتو ان ساسكي سينقض على اورويتشيمارو .


* بعد ان رأينا قوة ساسكي الهائله وعدم تمكن اوريتشيمارو من مجاراته يجعلنا نقوم بطرح عدة اسئلة منها هل اوروتشيمارو بذلك الضعف فلو قلنا ان عين الشارينجن قد قامت بشله في قتاله مع ايتاشي هل مهاراته القتالية ضعيفة لذلك الحد ام هو المرض ؟؟ ام ان هجوم ساسكي المباغت وتثبيته لاورو كان هو احد اهم اسباب نصره ,,,


* خسارة اورويتشيمارو امام ايتاشي واضحه لامحاله وقطع يده في ذلك القتال ايضا واضح ولكن لا اعتقد ان ذلك القتال كان من اجل جسد ايتاشي ...


* ايضا خسارة جسد اورو امام جسد ساسكي واضحه لا محاله ولكن لمن بقي الجسد فرغم هزيمة اورو الا انه قام بشل ساسكي وبدء طقوسه .


* في الصفحة 5 هل قام اورو بابتلاع ساسكي ؟

* في الصفحة 10 مالذي كان يعنيه اورو في الاطار الرابع بقوله "انها تحدث ثانيةً" هل قام ساسكي بفعل ما فعله ايتاشي لاوريتشيمارو في المره السابقه بعد ان رأى ماضيه ؟؟!!


* هل يتملك ساسكي المانجيكو شارينجن لاسيما انه قام بقتل ناروتو عندما خرق جسده ولولا قوة الكيوبي لكان ناروتو ميت فعلاً ام ان المانجيكو لا تصلح الى في حالة الوفاة الفعلية بغض النظر عن الحالة النفسية ,, كل شيء عائد لماساشي ^^.


* تعليق على بعض ما ورد من الاخوان في شي ما راح اكتبه لكن في رقم 10 و 12 ما راح اقتبس الرد السابق لكن اقول بالعاميه : كثر منها نص كيلو طماط ^__^ ولو كلامك اللي ما ادري من وين جبته صحيح راح اعتزل شيء اسمه ناروتو ...


* اخيرا من قرأ ردي سيلاحظ اني ارجح ساسكي للفوز ولكن هل نظرية اثنين في واحد مستحيله ^_^ قطعا لا ولكن اتوقع انا ساسكي هو الفائز ولكنه سيحمل ماضي اورو وجميع ذكرياته في داخله وهو الشيء الذي سيجعله يحاكي شخصية اورويتشيمارو تماماً وماضي اورو قد اثر فيه باعتقادي وهو المسبب لتلك النظره الاخيره ,,,, واشكر جميع الاعضاء لتفاعلهم بالموضوع ونحن بانتظار الشابتر القادم الضرورة الماسة والسلام .

[abdulaziz1]

أوووووه .. ردود رهيبه ..

ساسكي مامات 70 ألف في المية ..

أوروتشيمارو كمان مامات ..

جسدين في واحد .. كيف ؟

أول حاجه زي ما شفنا .. أورو ضعيف قدام الجنجتسو .. الشي الثاني .. دخول اورو في جسم شخص عنده الشرنغن ممكن يفشل بسبب العين .. زي ماشفنا ساسكي كيف كلم كيوبي داخل ناروتو .. يعني بامكان مستخدمي الجنجتسو وخاصة اليوتشيها العيش في أبعاد مختلف ..

طبعا هذا كله استنتاج ..

في نقطة كنت بقولها بس فلاينج أبطلها ..

وهي ماضي وهوية اوروتشيمارو .. يعني معقوله شخصية بحجم اوروتشيمارو مانعرف مين هي او ايش ماضيه غير كم لمحة بسيطة عنه ؟

صعب اورو يموت الحين .. ظهوره في الجزء الثاني كان ضعيف ومخجل !! وقليل كمان !

عموما انا صراحة متحمس لكابوتو .. أبغى أعرف ايش هرجة دا الانسان بالضبط وايش هدفه وايش مصيرة ..

هذا غير ان مرتبته في الشخصيات عندي بعد شينو وكاكوزو دايركت !

الثعبان الخاسر , الفتى الفائز ! !

قلتها سابقا .. اوروتشي ضعيف قدام الجنجتسو .. بس كانت مجرد استنتاجات او توقعات .. لكن أتأكد منها في هالشابتر وسابقه ..

إيش معنى "إنت ضعيف قدام اليوتشيها؟" وجيرايا لمن قابل ايتاشي "في أبسط الاحوال بنموت معاه" .. وتقريبا جيرايا واورو نفس المستوى .. بس الفرق في التقنيات ..

أمس كنت أناقش عبدالله في هذي النقطة .. وخلاص ما ابغى أخوض فيها أكثر الحين ..

أهم حاجه ان النقطة وصلت .. واذا عندكم تعليقات او نقاشات عليها ماعندنا مشاكل .. ^_^

[Kisame]

السلام عليكم


يعطيكم العافيه بلودي وفلاينج على الإستنتاجات


أخ عبدالعزيز

وجيرايا لمن قابل ايتاشي "في أبسط الاحوال بنموت معاه" .. وتقريبا جيرايا واورو نفس المستوى .. بس الفرق في التقنيات ..

هذا الكلام ليس على جيرايا فقط !!

إيتاشي قال عنهم الأثنين two and kill them
وبعدين قال كيسامي ومعاه واحد يحميه من الأساطير الثلاثه

يعني شرايك قوة كيوبي وواحد من الأساطير

شنو تتوقع ....


وهذه الصفحه مالت المانجا ورقم الجابتر 144



http://www.9q9q.org/index.php?image=2lrklj8626a4a8








سنيييييييييييك تذكر السالفه ><"

[abdulaziz1]

مشكور على الصورة .. كلامهم يثبت صحة كلامي ..

أولا ..

كيسامي : تقدر تقاتل زي ماتبغى ومكان ما تبغى .. بس ما ادري , أحس الوقت مو مناسب ..

ايتاشي : شي حلو إننا نقاتلهم في مكان زي دا .. يسير ماحيقدروا يخلو احد يتدخل او حاجه ..

كيسامي : حلو اننا لقيناه في محل الرامن .. بس برضو , تراه محمي من قبل واحد من السانين الاسطوريين .. وهذا الشخص بامكانه هزيمة الأول في كونوها (أي إيتاشي) وواحد من اقوى سيافين الضباب السبعه !

ايتاشي : لكن , يقال انه لكل قوي نقطة ضعف ..

And Orochi's Weakness Is GenJutsu's ..

بس دقيقه .. من وين قلت انهم دخلو كيوبي في الهرجه ؟ وأصلا حتى لو دخلوه .. بالراحة كيسامي بيهجد ناروتو .. زي ماشفط الشاكرا زمان .. ^_~

التشاكرا نقطة ضعف بالنسبه لجيرايا وناروتو .. وهذا معناه ان ايتاشي × جيرايا One By One إن جيرايا بيمسخر أهل إيتاشي ..

عموما انا ما علي بهل كلام .. بس حبيت أقول إنه مو شرط هزيمة الشخصيه من شخصيه ثانيه معناه انه اقوى منه ..

يعني هيدان مثلا .. أفضل خصم له هو التيم 10 .. مع انه اضعف تيم .. لكن باقي الفرق مستحيل تسوي شي قدام هيدان زي ما هل فريق بيسوي ..

ولو تبغو مقارنه ثانيه فيها حجره ورقه مقص زي هذي أنا ماعندي مشكلة ..

وبنفس الاشخاص .. بس بستبدل جيرايا ..

(لووول شكلكم بتاكلوني على فتح هرجة القوى .. لكن مو شغلي لأن فيه غيري فتح الهرجه .. وأولهم كيشيموتو ماساشي .. )

[Kisame]

لووول شكلكم بتاكلوني على فتح هرجة القوى .. لكن مو شغلي لأن فيه غيري فتح الهرجه .. وأولهم كيشيموتو ماساشي

لووووووووول

يحليلك يابوسعود

ايتاشي : شي حلو إننا نقاتلهم في مكان زي دا .. يسير ماحيقدروا يخلو احد يتدخل او حاجه

منو يقصد إيتاشي أهني ...

وبعدين في حلقه 85 لما كيسامي وإيتاشي انحاشو من جيرايا ونارتو ..
قال كيسامي لإيتاشي
أنت تستطيع ... بعدين سكت
رد عليه إيتاشي قاله مانبي نارتو بهالمستوى



هذا الدليل كافي

قصدهم كله الكيوبي ( نارتو ) وجيرايا

ويا بوسعود

أنا ما أتوقع إيتاشي يقدر على جيرايا
لكن أورو قدر عليه ....

يمكن يكون أورو هزيمة من إيتاشي
بسبب أنه ضعيف جدا من الشارنقن

ولا تنسى ساسكي
شنو قال لأورو قاله أنت أضعف مني

وقال أنك أنت موهوب بين الناس لكن أمام الإوتشيها ولا شي ... ولا شرايك ...

[L.Z.N.Y.S]

نشكر فلاينج كالعاده على تحليله ونشكر L.Z.N.Y.S على تحليلاته الجميله ........

انا وين وفلاينج وين الله يهديك بس

* بعد ان رأينا قوة ساسكي الهائله وعدم تمكن اوريتشيمارو من مجاراته يجعلنا نقوم بطرح عدة اسئلة منها هل اوروتشيمارو بذلك الضعف فلو قلنا ان عين الشارينجن قد قامت بشله في قتاله مع ايتاشي هل مهاراته القتالية ضعيفة لذلك الحد ام هو المرض ؟؟ ام ان هجوم ساسكي المباغت وتثبيته لاورو كان هو احد اهم اسباب نصره ,,,

اعتقد ان المرض اثر كثيراً عليه وحتى انه كابوتو كان يقول بأنه من الافضل بأنه ينهي المراسم اليوم

And Orochi's Weakness Is GenJutsu's ..

هذا ممكن

التشاكرا نقطة ضعف بالنسبه لجيرايا وناروتو .. وهذا معناه ان ايتاشي × جيرايا One By One إن جيرايا بيمسخر أهل إيتاشي ..

جيرايا اعتقد سبب هربهما في ذلك الوقت هو انهما كانا قد استخدما الكثير من التشاكرا ولذلك توقف ايتاشي
عن استخدام الشارينجان وربما لو كانا في كامل قوتهما كان بيكون كلام ثاني ولكن لاتنسى
كلام العجوز الي في احداث استرجاع قارا لمن لقو ايتاشي
( لقد مر زمن طويل منذ ان قاتلة احد افراد قبيلة اليوشها و.....الخ وبعدها تصل الى نقطة تقول فيها لساكرا
اذا كان القتال 1Vs 1 فأن السبيل الوحيد هو الهرب !!!
للحين تقول انه جيرايا ضد ايتاشي واحد ضد واحد بيتمسخر

لا تنسى ساسكي
شنو قال لأورو قاله أنت أضعف مني

ممكن يقصد الحالة البدنية لأنه اوريشمارو كان على السرير يتألم

وقال أنك أنت موهوب بين الناس لكن أمام الإوتشيها ولا شي ... ولا شرايك

هذي اكيد يقصد بها الدوجتسو لليوشها "الشارينجان"

[Bilvag0r]

اذا كان القتالone Vs one فأن السبيل الوحيد هو الهرب

هذا من وجهة نظر العجوز فنحن لم نري بعد قدرة جيرايا الحقيقية

فعلي سبيل المثال وبشهادة ايتاشي نفسه ((جاي من الممكن ان يجاري المانجيكيو )) لانه يستطيع القتال دون النظر الي عيني الخصم بفضل تدريبه لمواجهاته ضد كاكاشي فقد اتقن محاربة الشارينجان

صحيح قد يحصل كما حصل لنارتو ويقع في تقنية وهمية)) ولكن ليست من الشارينجان فهو لا ينظر الي عيني خصمه اذا كان يملك شارينجان

وايضا لولا تقنية ايتاشي التي قام بها ((اله االنار)) حين وقعوا في تقنية جيرايا ((معدة الضفدع)) لكان كيسامي علي الاقل ميت لامحاله

فمن الذكاء ان جيرايا اجبر ايتاشي علي استهلاك تشاكرا الخاصه به او ممكن تكون من باب الصدفة

لكن في كل الحالات كان التفوق لجيرايا وقتها

[abdulaziz1]

منو يقصد إيتاشي أهني ...

قال نقاتلهم ولا نخاف منهم ؟

يقصد ناروتو وجيرايا طبعا .. بس ما اشوف شي يهمنا ..

ولا تنسى ساسكي
شنو قال لأورو قاله أنت أضعف مني

قاله كمان .. إنت موهوب قدام الكل .. بس ضعيف قدام اليوتشيها .. (كلامي عن الجنجتسو)

ايتاشي قال : لكل قوي نقطة ضعف .. (كلامي عن انو مو شرط ان الاقوى يفوز)

وياريت ترجع تقرأ كلامي بالرد الأول .. وركز في كلام إيتاشي شوي .. وكيسامي كمان .. لأنهم قصدو السانين الأسطوري فقط .. وبعدها ايتاشي قال لكل قوي نقطة ضعف !!

[Kisame]

قال نقاتلهم ولا نخاف منهم ؟

وانا معنى كلامي

أنهم إذا على واحد راح يتغير الأمر ...

إن شاء الله تكون وصلت المعلومه

قاله كمان .. إنت موهوب قدام الكل .. بس ضعيف قدام اليوتشيها .. (كلامي عن الجنجتسو)

ايتاشي قال : لكل قوي نقطة ضعف .. (كلامي عن انو مو شرط ان الاقوى يفوز)

وياريت ترجع تقرأ كلامي بالرد الأول .. وركز في كلام إيتاشي شوي .. وكيسامي كمان .. لأنهم قصدو السانين الأسطوري فقط .. وبعدها ايتاشي قال لكل قوي نقطة ضعف !!

كلامك ما أستبعده يمكن يكون صحيح




لك تحياتي

[abdulaziz1]

وانا معنى كلامي

أنهم إذا على واحد راح يتغير الأمر ...

إن شاء الله تكون وصلت المعلومه

هي المعلومة واصلة .. لكن ايش فايدتها ان كانت مغلوطة ؟ ^_^'

[Yakushi Kabuto]

kisame انت قلت في صفحة 59
نحن نعرف ان ايتاشي عندما تقاتل مع كاكاشي كان عمره 17
وهذا خطأ كان عمره 19 لأن ساسكي افتكر قال مرت 6 سنوات ويقصد على مقتل اهله
^^ ما افتكر اي حلقة لكن فاكر انه قال 6 سنوات ^^
كان عمره وقتها 13+ 6=19 يعني عمره لما قاتل اورو كان 14

[Bilvag0r]

نحن نعرف ان ايتاشي عندما تقاتل مع كاكاشي كان عمره 17
وهذا خطأ كان عمره 19 لأن ساسكي افتكر قال مرت 6 سنوات ويقصد على مقتل اهله
^^ ما افتكر اي حلقة لكن فاكر انه قال 6 سنوات ^^
كان عمره وقتها 13+ 6=19 يعني عمره لما قاتل اورو كان 14

لا ياخي وقتها كان ساسكي عمره 12 سنة وعندما قتل اهله كان عمره ثمان سنوات ((راجع ذكريات ساسكي حينما ساله الرجل والمراة من قبيلته يوتشها عن عمره حين قتل جميع افراد عشيرته ))

كلام الاخ كيسامي صحيح

[bloodboy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

للحين تقول انه جيرايا ضد ايتاشي واحد ضد واحد بيتمسخر

ايتاتشي اللي قال ^^ تابع الرد ...

قال نقاتلهم ولا نخاف منهم ؟

يقصد ناروتو وجيرايا طبعا .. بس ما اشوف شي يهمنا ..

ما اعتقد ناروتو فكروا فيه حتى ^^ لسى كتكوت ما يعرف إلا الكاجي بنشن حتى لو استخدم الكيوبي ذاك الوقت جنبهم ولا شيء ^^ هم ارادوا ناروتو لكن كيف يتخلصوا من جيرايا لانه هو المشكلة الحقيقيه .


حوار بين يوتشيها ايتاتشي و هوشيجاكي كيسامي
يتحدثون عن جيرايا وخطورته....... ناروتو برا الموضوع ^^


كيسامي: ربما يمكنك مجاراته في القتال ..... لكني لا استطيع
إنه قوي جداً.
ايتاتشي: نعم اذا قاتلناه سويا سوف نموت نحن الاثنان او في افضل الاحول سنقتله لكن سنموت معه
حتى لو كان معنا المزيد من الرجال فالنتيغة لن تتغير.
كيسامي: المشرف علي الصبي من السيانين الاسطورين .
ايتاتشي: نعم ...
كيسامي: يبدوا بأن عشيرة يوتشيها في كونوها وشينوبي جاتانا السبعة للضباب تافهه بالنسبة لاسمه ... (يعني ايتاتشي وكيسامي تافهين بالنسبة لاسمه اللي هو جيرايا)
ايتاتشي: نعم ولكن لكل قوي نقطة ضعف ( ويقصد فيها الحريم )

طبعا هذا قطعا لا يدل على ضعف ايتاتشي و كيسامي وايضا مايدل على قوة جيرايا الهائله !! او حتى ان قوة جيرايا تتفوق على اورويتشيمارو ، مثل ماقال عزوز الامر مو اكثر من حجرة ورقة مقص وان التقنيات التي يمتلكها جيرايا ستكون المقص لجميع اوراق كيسامي وايتاتشي ....


عن اورويتشيمارو... بعد الهجوم على كونوها وقتل ساروتوبي

اورويتشيمارو: لو كان يوتشيها ايتاتشي ملكي لما واجهت اي مشاكل (يقصد جسد ايتاتشي بكل تأكيد)
لكن هذا الحلم كبير جداً علي ..... لانه يمتلك قوة اكبر من قوتي ... ولهذا علي ان اتصرف بما بقي من هذه العشيرة ... اليوتشيها .

طبعا هذا الكلام جاء في نهاية حوار دار بين اورويتشيمارو وكابوتو وهو حوار جميل جدا ^_^ وتظهر في نهايته يد محنطة خضراء بعض الشيء مميزة بخاتمها الذي نراه في يد كل فرد من افراد الاكاتسوكي ولم انتبه عليها الا بعد هذا الشابتر 45 ومراجعتي للاحداث السابقة .
اعتقد ان مشكلة اورويتشيمارو انه كان يعتمد في قتاله على الجينجتسو وقام بالتركيز على الجنجتسو كاهم عناصر القتال لكنه تفاجأ بقوة ايتاتشي بالشارينجن وانه لن يصل لهذه القوة مهما طور مهارته فلا سبيل إلا بامتلاكه للشارينجن حينها سيقدر على تخطي هذه العقبه ... ايتاتشي .

طيب الحين في الشابتر 44 تحدث ساسكي ان اورويتشيمارو يريد جسده فقط لهزيمة ايتاتشي .... هل هذا معقول ؟؟ طبعا لو اخذ جسد ساسكي ماراح يستفيد منه كثير لانه ماراح يظل اكثر من اربع سنين محتويه !! راح يدمر القرى الخمس مثلا بهذي المده ؟؟؟ هل هي شخصية تافهه تريد الانتقام ممن هزمه سابقاً ؟؟ ماذا يعنيله ايتاتشي ؟؟ بديت اكره هذي الشخصية ولو يموت مره يكون احسن ^_^ .,,.,... لا 2 في 1 ولا شيء يفكنا منه مثل ما قال ساسكي ماعنده هدف حتى ... مو اكثر من مريض يطمح للقتل والتدمير ...هدفه يقتل ايتاشي ويقلب العالم فوق تحت ...نفسيه >_< اجمل شيء يعجبني بساسكي انه ما يداني الناس المريضة مثل اخوه بالفعل شخصيات مقرفه ايتاتشي واورويتشمارو كما قال ساسكي في الشابتر 344 :انت تقرفني: ما ادري كيف لها فانس هالشخصيات ؟؟!! بالفعل كل ماضي اوروتيشيمارو اسود ومريض لحد الان ... راح انشوف ماساشي وش راح يسوي في ماضي اورو وكيف حيخلينا نتعاطف معه .....