كلام الشيخ عثمان الخميس فى العمليات الاستشهادية

[ReD_EyeS]

يا قاتل المرجفين اتقي الله في العلامة ابن باز رحمه الله و لا تجعل الروافض يمتطونك بقولك هذا



الرد على كلامك في شبهة كروية الارض



http://www.binbaz.org.sa/RecDisplay....07-0300007.htm



هذا رابط للموضوع من موقع ابن باز رحمه الله + تسجيل صوتي لإبن باز نفسه أقرء و أسمع في آن واحد



بعدها أرجوا أن تتراجع عن قولك هذا..

[سلطـان]

والله الذي لا إله إلا هو فاطر السموات والأرض، لو احتل اليهود والنصارى مكة والمدينة كاحتلالهم للعراق وأفغانستان اليوم، وتصدى لهم المسلمون بالمقاومة المسلحة، لارتفعت أصوات جوارى السلطان ممن يسمون اليوم "علماء" بفتاوى تحرم الجهاد ضد الغزاة ورفع السلاح بوجوههم، ولأعطوا غزو الكفار لمكة والمدينة كل المبررات الشرعية التي يحتاجونها.

ولو طبق المجاهدون في العراق فتوى عثمان الخميس وأمثاله بعدم جواز العمليات الإستشهادية، لكان ذلك أكبر نصر يحققه الغزاة على المسلمين، ولأصبحت العراق الآن وكرا آمنا للغزاة ينطلقون منه لاحتلال مكة والمدينة بدلا من أن يكون مستنقع دم للغزاة ولعملائهم البعثيين والرافضة.

[ناطحة سحاب]

والله أمرك عجيب يا روف

يا أخي ابن باز وابن عثيمين جزء من علماء الأمة ولم يقتصر العلم عليهم

ولذلك ليس معنى أنه اتفقوا على أمر فإن الأمر ليس محل اجتهاد وأنه حسم

وأنا أعطيتك أضعاف أضعاف من فتاوى العلماء مما ذكرت

فلا تتعصب لرأيك بارك الله فيك

[ruff]

بسم الله الرحمن الرحيم ...............الان طلب الاخوان او لم يطلبو فتوى فهذه هيا فتاوى من عرف عنهم العلم والفضل من اهل السنة والجماعة




ثم اتى بعض الاخوان هدانا الله واياه بفتاوى لا ادري كيف يفهم منها جواز هذه العمليات ..............فلا امام جليل مثل ابن تيمية يؤتى بكلامه لأثبات جواز هذه العمليات ...............والله لا اعلم ان كان ابن تيمية يقصد العلمليات الانتحارية التفجيرية اليوم فى فلسطين ام انه كان يقصد امر اخر



ثم تأتى فتوى اخرى تخص اهل الجزائر فى ظروف مختلفة واحوال متغايرة ثم يقال لى هذا هو دليل جواز هذه العلميات .............فكيف بالله عليكم تريدو منى ان اقتنع بما افتى به احد العلماء اهل الجزائر على جزاز العمليات الفلسطينية




وايضا فتوى اخرى عن العمليات الانتحارية ..............يتكلم فيها الشيخ المنيع عن العمليات الانتحارية التى يقصد بها ما اختلف عليه العلماء قديما من باب ان يغرر الانسان بنفسه ومن ثم يقتله الاعداء


ثم لا اقول من الخطء ولكن اقول من باب التدليس وعدم مخافة الله والله اعلم اخذت هذه الفتوى ممن يعتقد منهم سلامة الفهم وجعلو هذه الفتوى فى ما يقصده الشيخ ابن باز العلامة والشيخ ابن عثيمين العلامة

والله ان هذا امر غريب ...............فكل من يقرأ فتوى الشيخ المنيع ولديه عقل يعيى وقلب يتبع الحق ولا ينصت للهوى يعلم من كلام الشيخ انه لا يقصد ما يحصل فى فلسطين وانما يقصد ما اختلف فيه العلماء قديما من ان الرجل يقحم نفسه فى المعركة ويغلب الظن على انه يموت ............فبالله عليكم كيف تقرأون او كيف تحكمون





وخرج لى اخر يطعن فى ابن باز وابن عثيمين رحمهم الله ورفع درجاتهم ...........وهذا لا جديد فيه ............فقد قالت الرافضة قاتلهم الله الى النار يا ابن عثيمين حين مات رحمه الله



واخر ياتينى بفتوى عن الامام ابن باز يقول فيها انه كفر من قال بكروية الارض ..........والله المستعان





انا الان اريد ان اعرف ..................اين ثمرة هذه الاعمال ؟؟؟؟؟؟؟

[شايف]

هذا فهمنا ..!!؟




============

قال شيخ الإسلام ابن تيمية

كما في (الفتاوى المصرية 4 / 509) :


" وقتال الدفع مثل أن يكون العدو كثيراً ولا طاقة للمسلمين به،

لكن يخافون إن انصرفوا عن عدوهم عطف العدو على من يخلفون من المسلمين،

فهنا صرَّح أصحابنا بأنه يجب أن يبذلوا مهجهم ومهج من يخاف عليهم في الدفع حتى يسلموا،

ونظيره أن يهجم العدو على بلاد المسلمين وتكون المقاتلة أقل من النصف، فإن انصرفوا استولوا على الحريم،

فهذا وأمثاله قتال دفع لا قتال طلب لا يجوز الانصراف فيه بحال " انتهى،
=========================


هؤلاء سلفنا ..!!؟
==========



عمر بن الخطاب و أبو أيوب لأنصاري و أبو هريرة رضي الله عنهم

انتصر لذلك الإمام الشافعي


شيخ الاسلام الامام ابن تيمية رحمة الله عليه
و الإمامان عبد الله بن المبارك وأحمد بن حنبل رحمة اللخ عليهما ..

الفتـــــوى الصادرة عن رابطة علماء فلسطين
(( العمليات الاستشهادية من أعظم أنواع الجهاد في سبيل الله ))
http://www.palestine-info.net/arabi...amafalasten.htm

========


فتوى الشيخ حمود بن عقلاء الشعيبي
في العمليات الاستشهادية
بتاريخ 2 صفر 1422هـ الموافق 26 إبريل 2001م

الحمل على العدو وتعريض النفس للخطر لم ينكره الصحابة ولا السلف
وتسنده نصوص الكتاب والسنة والإجماع

http://www.palestine-info.net/arabi...madbnshaabe.htm


بيان من هيئة علماء السودان نصراً للمجاهدين على أرض فلسطين

فتوى فضيلة الشيخ سليمان بن ناصر العلوان في العمليات الاستشهادية

فتوى العلامة الدكتور يوسف القرضاوي حول مشاركة النساء في العمليات الاستشهادية

فتوى الشيخ عبد الله بن منيع عضو هيئة كبار العلماء في السعودية :
العمليات الاستشهادية في سبيل الله من أفضل أبواب الجهاد

فتوى الشيخ محمد بن إبراهيم آل الشيخ مفتي السعودية الراحل

فتوى شيخ الأزهر وعدد من علماء مجمع البحوث الإسلامية في مصر

هل يُعتبر منتحرا من فجر نفسه بحزام ناسف وسط العدو؟
د. عجيل جاسم النشمي – الكويت

الشيخ محمد بن عبدالله السيف ـ مفتي المجاهدين في الشيشان ـ .

كلها هنا : http://www.palestine-info.net/arabic/fatawa/index.htm


=======================



فتوى الشيخ العلامة ابن باز رحمه الله


سؤال : ما حكم من يلغم نفسه ليقتل بذلك مجموعة من اليهود ؟

جواب : الذى ارى وقد نبهنا له غير مرة ان هذا لا يصح لأنه قتل للنفس والله تعالى يقول (( ولا تقتلو انفسكم )) والنبي عليه الصلاة والسلام يقول ( من قتل نفسه بشئ عذب به يوم القيامة )

يسعى فى حماية نفسه واذا شرع ( بضم الشين ) الجهاد جاهد مع المسلمين فان قتل فالحمد لله اما انه يقتل نفسه يضع اللغم فى نفسه حتى يقتل معهم غلط لا يجوز او ان يطعن نفسه معهم
ولكن يجاهد اذا شرع الجهاد مع المسلمين
اما اعمال ابناء فلسطين فهذا غلط لا يصلح

انما الواجب عليهم الدعوة الى الله والتعليم والارشاد والنصيحة ...............................



اسالك بالله العظيم هات لي المصدر بالصوت او من موقع الشيخ ابن باز ..

[ناطحة سحاب]

إذا كنت لا تعي ما تقرأ فهذا أمر آخر

الفتاوى واضحة لمن لم يعم الله بصيرته

ولم يختم الله على قلبه بالتعصب والتبعية

[حسـن]

اخي, تقول:

وهنا اقول اخوانى بارك الله فيكم هذا كلام اشهر علماء هذا العصر ومن عرف عنهم العلم والورع والعدل وسلامة المنهج والمعتقد

و لقد رددت على هذا الكلام من قبل, و اعديه عليك:
فليس قول فلان من العلماء حجة بحد ذاته, و لا يجوز ان تقول
"اقول لك فلان (عالم جليل برأيك) قال ذلك, و تقول لي فلان آخر (عالم غير جليل برأيك) يقول غير هذا؟ عجيب!!"

فلا يجوز لك الاحتجاج بقولهم لمجرد انه قولهم .. فإن احتججت بقولهم, فسأحتج لك بقول القرضاوي و العودة و العلوان .. و هم في رأيي افضل ممن ذكرت.

اخي نت تحتج بفتواهم لمجرد انها فتواهم! و هذا امر عجيب! الحجة فقط في القران و السنة و الاجماع.

ملاحظة: فيما يتعلق بكروية الارض, فقد سمعت ان ابن عثيمين ينكر دوران الارض حول الشمس و يقول ان الشمس هي التي تدور حول الارض ..
و من بحثي في الانترنت وجدت هذا الموضوع اللذي يبدو ان كاتبه يؤيد فكرة ان الشمس تدور حول الارض!
http://mshaheer.net/vb/showthread.php?t=10978

و من قراءة الفتاوى يتبين لي انهم لا ينكرون شيئا, لكن يترددون في تقبل فكرة دوران الارض حول الشمس لان ظاهر القرآن يدل على دوران الشمس حول الارض!!؟؟؟؟

[ruff]

بسم الله الرحمن الرحيم ..................اما بعد



فلمن سئل عن مصدر فتوى الشيخ العلامة ابن باز فالمصدر هو شريط ( اقوال العلماء فى الجهاد ) تسجيلات منهاج السنة بالرياض



وايضا هو موجود ومدون ومسطور فى كتاب فتاوى الأئمة فى الناوازل المدلهمة تقديم سماحة مفتى عام المملكة العلامة عبد العزيز ال الشيخ رئيس هيئة كبار العلماء ..............ومراجعة وتصحيح العلامة الدكتور صالح بن فوزان الفوزان





والاخ امداتو بارك الله فيك ورعاك انا كتبت وانت كتب وكل انسان له عقل يعيى ويفهم ما كتب وما يقال وما دلس وما اسقط زغير ذلك فأسئل الله ان يوفقنا الى الحق اين كان




والاستاذ حسن ...........اقول لك ...........والله اصدقك القول ولا اخفيك ما اطنه فيك من انك من من لا يقيم للعلماء وزنا وخاصة اذا كانو كما قلت انت سلفيين او كما قيل تقليدين ...........فعندها اقول لك هدانا الله واياك الى سواء السبيل





اتمنى من الاخوان قرائة جميع الردود والنظر فيها عسى ان يفتح الله على قلوبكم وقلوبنا وان يهدينا الى الحق وان ينصر اهل الحق اين كانو وجزاكم الله خيرا

[حسـن]

والاستاذ حسن ...........اقول لك ...........والله اصدقك القول ولا اخفيك ما اطنه فيك من انك من من لا يقيم للعلماء وزنا وخاصة اذا كانو كما قلت انت سلفيين او كما قيل تقليدين ...........فعندها اقول لك هدانا الله واياك الى سواء السبيل

هدانا الله اجمعين الى صراطه المستقيم.

الحقيقة انك لم ترد علي ..
انت تحتج باقوال بعض العلماء لمجرد انها اقوالهم .. و قد قلت في أكثر من موضع انهم علماء عرقوا بالفضل و التقوى و الصلاح (وهل بقية العلماء اللذين خالفوهم عرفوا بالضلالة ام ماذا؟)
و تعجبت كيف نرد على كلام ابن باز بكلام سلمان العودة (و كأن سلمان العودة ليس عالما!!)

لا تتعصب للمفتي و العالم .. فهذه من آفات الشيعة.

عموما بما انك تتهمني ..
فاحب اسمع رأيك في الشيخ القرضاوي .. و هل هو برأيك ضال مضل كما يقول البعض؟
و رأيك في الشيخ سلمان العودة .. و هل هو خارج على ولي الامر مثلا او من دعاة الفتنة شي من هالقبيل؟


بالنسبة برأيي الشخصي في ابن باز و ابن عثيمين .. فأنا لا اعرف عنهم شيئا حتى يكون لي رأي فيهم .. و هم بالتأكيد افضل مني .. و الكل يمدح فيهم
و انا لم اتهمهم في دينهم .. معاذ الله ..

و لكن انت من الجانب الاخر تتهم سيد قطب في دينه .. و لا ادري هل ستتهم القرضاوي في دينه ايضا ام ماذا!

اتمنى من الاخوان قرائة جميع الردود والنظر فيها عسى ان يفتح الله على قلوبكم وقلوبنا وان يهدينا الى الحق وان ينصر اهل الحق اين كانو وجزاكم الله خيرا

انا قرأت الردود و اخر شي كان الدور عليك, حيث لم ترد على التالي:
- جمهور الامة يخالف قول العلماء اللذين ذكرتهم
- انت تتعصب لقول علمائك لمحرد انه قولهم

[قاتل المرجفين]

يا أخوان بالنسبه لفتوى عدم كروية الارض لبن بازرحمه الله , سمعتها في رد الشيخ زغلول النجار على فتواه رحمه الله حيث قال الشيخ زغلول النجار أن بن باز رحمه الله اجتهد فأخطأ
وأنا سمعتها من الشيخ زغلول شخصيا .

[قاتل المرجفين]

الدليل الملجم على جواز العمليات الأستشهاديه

الدليل التالي استدل به بعض العلماء على جواز قتل النفس لتحقيق مصلحه عامه كأيمان الناس واثخان العدو و استدل به الشيخ حمود بن عقلا الشعيبي رحمه الله عضو هيئة كبار العلماء على جواز العمليات الأستشهاديه في فلسطين


قال الإمام أحمد : حدثنا عفان ، حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن عبد الرحمن بن أبي ليلى ، عن صهيب أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال كان ملك فيمن كان قبلكم ، وكان له ساحر ، فلما كبر الساحر قال للملك إني قد كبرت سني وحضر أجلي فادفع إلي غلاما فلأعلمه السحر . فدفع إليه غلاما ، فكان يعلمه السحر ، وكان بين الملك وبين الساحر راهب ، فأتى الغلام على الراهب فسمع من كلامه ، فأعجبه نحوه وكلامه ، وكان إذا أتى الساحر ضربه وقال ما حبسك وإذا أتى أهله ضربوه ، وقالوا ما حبسك فشكا ذلك إلى الراهب ، فقال إذا أراد الساحر أن يضربك فقل : حبسني أهلي ، وإذا أراد أهلك أن يضربوك فقل : حبسني الساحر .

قال : فبينا هو ذات يوم إذ أتى على دابة فظيعة عظيمة قد حبست الناس ، فلا يستطيعون أن يجوزوا فقال : اليوم أعلم أمر الساحر أحب إلى الله أم أمر الراهب قال : فأخذ حجرا فقال : اللهم إن كان أمر الراهب أحب إليك وأرضى من أمر الساحر فاقتل هذه الدابة حتى يجوز الناس ، ورماها فقتلها ، ومضى فأخبر الراهب بذلك فقال : أي بني أنت أفضل مني ، وإنك ستبتلى فإن ابتليت فلا تدل علي فكان الغلام يبرئ الأكمه والأبرص وسائر الأدواء ، ويشفيهم الله على يديه .

وكان جليس للملك فعمي فسمع به فأتاه بهدايا كثيرة فقال : اشفني ولك ما هاهنا أجمع . فقال : ما أنا أشفي أحدا ، إنما يشفي الله عز وجل فإن آمنت به ودعوت الله شفاك فآمن فدعا الله فشفاه ، ثم أتى الملك فجلس منه نحو ما كان يجلس فقال له الملك : يا فلان من رد عليك بصرك ؟ فقال : ربي قال : أنا قال : لا ربي وربك الله قال : ولك رب غيري ؟ قال : نعم ربي وربك الله فلم يزل يعذبه حتى دل على الغلام ، فأتي به فقال :
أي بني بلغ من سحرك أن تبرئ الأكمه والأبرص وهذه الأدواء قال : ما أشفي أنا أحدا إنما يشفي الله عز وجل قال : أنا قال : لا قال : أولك رب غيري ؟ قال : ربي وربك الله قال : فأخذه أيضا بالعذاب ولم يزل به حتى دل على الراهب فأتي بالراهب ، فقال : ارجع عن دينك فأبى فوضع المنشار في مفرق رأسه حتى وقع شقاه ، وقال للأعمى : ارجع عن دينك ، فأبى فوضع المنشار في مفرق رأسه حتى وقع شقاه .
وقال للغلام : ارجع عن دينك فأبى ،
فبعث به مع نفر إلى جبل كذا وكذا وقال : إذا بلغتم ذروته فإن رجع عن دينه وإلا فدهدهوه ، فذهبوا به فلما علوا الجبل قال : اللهم أكفنيهم بما شئت فرجف بهم الجبل فدهدهوا أجمعون ، وجاء الغلام يتلمس حتى دخل على الملك فقال : ما فعل أصحابك فقال : كفانيهم الله ، فبعث به مع نفر في قرقور فقال : إذا لججتم البحر ، فإن رجع عن دينه ، وإلا فأغرقوه في البحر ، فلججوا به البحر فقال الغلام : اللهم اكفنيهم بما شئت فغرقوا أجمعون ، وجاء الغلام حتى دخل على الملك فقال : ما فعل أصحابك فقال : كفانيهم الله .


ثم قال للملك : إنك لست بقاتلي حتى تفعل ما آمرك به ، فإن أنت فعلت ما آمرك به قتلتني ، وإلا فإنك لا تستطيع قتلي قال : وما هو ؟ قال : تجمع الناس في صعيد واحد ثم تصلبني على جذع ، وتأخذ سهما من كنانتي ، ثم قل : بسم الله رب الغلام ، فإنك إذا فعلت ذلك قتلتني ، ففعل ، ووضع السهم في كبد القوس ، ثم رماه وقال :
بسم الله رب الغلام ، فوقع السهم في صدغه ، فوضع الغلام يده على موضع السهم ، ومات فقال الناس : آمنا برب الغلام ، آمنا برب الغلام فقيل للملك : أرأيت ما كنت تحذر فقد والله نزل بك قد آمن الناس كلهم ، فأمر بأفواه السكك فحفر فيها الأخاديد ، وأضرمت فيها النيران ، وقال من رجع عن دينه فدعوه ، وإلا فأقحموه فيها. وقال : فكانوا يتعادون فيها ، ويتدافعون ، فجاءت امرأة بابن لها ترضعه ، فكأنها تقاعست أن تقع في النار ، فقال الصبي :
اصبري يا أماه فإنك على الحق كذا رواه الإمام أحمد ورواه مسلم والنسائي من حديث حماد بن سلمة زاد النسائي : وحماد بن زيد كلاهما عن ثابت به ، ورواه الترمذي من طريق عبد الرزاق ، عن معمر ، عن ثابت بإسناده ، نحوه وحرر إيراده


واليك رابط فتوى الشيخ حمود بن عقلا الشعيبي رحمه الله على جواز العمليات الأستشهاديه
http://www.palestine-info.info/arabi...adbnshaabe.htm

[ناطحة سحاب]

الله يهديك يا أخ حسن

ستفتح علينا باب القرضاوي

وسيدأ الطعن فيه

لا حول ولا قوة إلا بالله

[ruff]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين



اولا اكثرتم واكثر الكثير من القول الكثير وترديد ما اعيد وزيد فيه !!!!!!!!!!..........


من يقول ان الشيخ سلمان العودة اعلم من ابن باز وابن عثيمين فوالله انه متبع هوى لا اكثر ولا اقل ولا يعرف قدر الشيخين رحمهم الله ورفع مقامهم



بل اقول ان عندى الشيخ عثمان الخميس اعلم من الشيخ سلمان العودة وهذا ليس طعن فى الشيخ سلمان




لكن الغريب ان يجتمع اهل العلم كالشيخ العلامة ابن باز والعلامة ابن عثيمين على فتوى واحدة ثم يؤيد هذه الفتوى العلامة عبد العزيز ال الشيخ والعلامة الفورزان ...............فعندها انا اسئل السؤال الاتى



هل سلمان العودة هدته الله لكل حق ورفع مقامه هل هو اعلم من هؤلاء جميعا ..............لا والله ولا يقول ذلك الا متبع هوى ومن فى قلبه شئ




والشيخ القرضاوى غفر الله له واعلى الله مقامه ...............لا اطعن فيه مع انى والله الذى لا اله الا هو سمعته ورايته بأذنى وعينيتين هاتين ....................يقول ان النساء اللاتى يلبسن الحجاب ويغطين وجههن وايديهن بالسواد هكذا كالغربال الاسود ...............وكان يقول هذا الكلام مستنكر له وضحك كل من كان فى القاعة .............وهذا كان قبل 3 سنوات تقريبا او اقل فى قناة تلفزيون وراديو العرب ................والله على ما اقول شهيد


ومع انه اخوانى وغير هذه الامور لا اطعن فيه واقول عسى الله ان يبين له الحق ويغفر له ويعلى مقامه فأعلم انه افضل منى


لكن والله الذى لا اله الا هو لا استفتى الرجل فى الحيض فما بالكم بما هو اعظم من ذلك ...............



وحقية اقول للأخ حسن بارك الله فيك ورعاك ...............وبكل صراحة وبكل وضوح وبكل صدق ................سلمان العودة ليس عالم ............ولا علامة كما وصفته قناة الجزيرة ..................


ان كنت تقصد بقولك انه عالم كابن باز وابن عثيمين فوالله ان لقول ضلال مبين ................سلمان العودة بالنسبة لي داعية كالشيخ العريفى والشيخ الدويش والشيخ المنجد ..............ووالله لا اخذ منه فتوى فى امر عظيم كهذا ...........



واما سيد قطب فانا اسئلك اخي بارك الله فيك ولن اتكلم عن ما وعدت ان لا اتكلم فيه بل اقول لك



اذا رأيت الرجل يطعن فى صحابة الرسول الله ويكفرهم .............ماذا تفعل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



انت فى احدى حالتين ..................الاولى ان تستسيغه وعندها تكون تعتقد بما يعتقده الرجل .............



او انك تستنكره ولك فى استنكاره حالتين ....................الاولى ان تتبرأ الى الله من قائله ومن القول ويلوح فى خاطرك اقوال اهل السلف ان رأيت الرجل يطعن فى صحابة رسول الله فهو زنديق او اتهمه فى دينه


او انك على حالة اخرى وهيا استنكارك للقول وتخبط فى نفسك ومصادمة بين القول ومحبة الرجل لأعتقادك انه شيخ الاسلام وعالمها الذى لم يكن يربى لحيته ولا يصلى الجمعة مع الناس لأعتقاده انه لا تصح الجمعه الا فى وجود الخليفة ..................وعندها مع استنكارك للقول فتأخذ من الرجل وتقدسه وتذب عنه سواء بحق او بباطل ..........



وحقيقة وانا ارد على عجل انزل مرة اخرى وانبهر وانصدم بما نقله الاخ العزيز قاتل المرجفين عافانا الله منهم .................صدمنى الحقيقة ما نقل ...........ولا ادرى هل يجب ان اعترف انه نقل الدليل القاطع على جواز هذه العمليات ام انه هدانا الله واياه بالغ لا اقول كثيرا بل قليلا



واذكرك اخى مرة اخرى وثانية وثالثة ورابعة مع انى والله لم اقرء كل ما كتبت لكن من السطور الاولى علمت انك تقصد قصة الغلام .............



فأقول لك ولغيرك واسمعو كلامى وافهموه الله يخليكم ويحفظكم وينجيكم ......................فى القصة من الذى قتل الغلام ؟؟؟؟؟


وفى العمليات من يقتل المفجر نفسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟




وحقيقة لا اعلم كيف غاب هذا الامر عن العلماء الافاضل .............كيف يخالفون هذا الدليل الواضح البين الذى اتيت به اخي ...................لا اجد جوابا




والاخ حسن بارك الله فيك ورعاك ...............قولك ان العلماء خالفو جمهور الامة فى فتواهم بعدم جواز هذه العمليات هذه بارك الله من كيسك .................ان كنت بقولك انت وبلسانك تقول انك لا تعرف شئ عن العلامة ابن باز والعلامة ابن عثيمين الذين ملئ ذكرهم الارض من قبل صديق او عدو فبالله عليك كيف علمك بجمهور العلماء وانهم اجمعو على جواز هذه العمليات .................اتقى الله



ومنهم جمهو ر العلماء عندك ؟؟؟؟؟.......................هل هم النقشبندية ام القادرية ...............وانا لا اتهمك بسؤالى هذا بأنك صوفى ولكنه مجرد سؤال وكلام



اما اتهامك لى بأنى اتعصب لأقوال هؤلاء العلماء ................وكما وصفت انت او غيرك من ان هذا من فعل الشيعة


فأقول لك من يتعصب لقول عالم عرف عنه سلامة المنهج والاعتقاد ..............افضل ممن يتعصب لهواه ويبحث عن من يوافق ما يقول




وهذا كما اتانى بعضهم بقول علماء السودان وغيرهم .................وانا والله لا اعرف اي علماء يقصد هل هم انصار السنة المحمدية ام غيهرهم من اصحاب الطرق ولكن ليس هذا الموضوع



الموضوع هو ..............لما يردد الكثير حينما نذكر فتاوى اهل العلم من حرمة هذه العمليات .............يكون الجواب على شاكلتين


الاول ان كان المفتى ليس من فحول اهل العلم ...........لا يتوانى الانسان بالطعن فيهم وفى فتواهم دون ان يسمعا


والثانية ..........لو ان الفتوى صدرت من اهل العلم مثل العلامة ابن باز وابن عثيمين ومفتى عام المملكة وغيرهم ...............تراهم يردون بأن اهل مكة ادرى بشعابها ..................ثم لا يلبثون ان يأتوك بفتاوى من السودان وغيره


وعندها اقول ..............لماذا حكر الفتوى .............لماذا اذا خالفت الفتوى الاهواء قال القائل انهم لا يعلمون الواقع واهل مكة ادرى بشعابها ................ولكن ان وجدو احدا لو فى الصين وافقت فتواه واجتهاده اهوائهم قدموه وبجلو نشروه واصبح هو من يعلم الواقع وهو من لا يقال فيه اهل مكة ادرى بشعابها بل اصبح هو عمدة مكة عندهم



وهذا هو اتباع الاهواء اجارنا الله واياكم منه



اخوانى ...............للمرة الرابعة او الثالثة اقرؤ الفتاوى ................عسى الله ان يفتح علينا وعليكم ............وانظرو اين تلك الفتاوى التى تتحدث فى صميم الموضوع .................واين تلك الفتاوى التى دلست واخفيت على انها تخص اهل فلسطين بينما هيا عامة والبعض الاخر يخص الجزائر فى احوال مختلفة تماما





وعسى الله ان ينصر اخواننا فى فلسطين واهلنا واقربنا وان يوفقهم الى ما فيه صلاح دنياهم واخرتهم وجميع المسلمين واشكركم اخوانى

[ReD_EyeS]

يا أخوان بالنسبه لفتوى عدم كروية الارض لبن بازرحمه الله , سمعتها في رد الشيخ زغلول النجار على فتواه رحمه الله حيث قال الشيخ زغلول النجار أن بن باز رحمه الله اجتهد فأخطأ
وأنا سمعتها من الشيخ زغلول شخصيا .

بأي ميزان تقيس يا قاتل المرجفين

سبحان الله اقول لك ابن باز لا يرى سطحية الارض بل كرويتها و آتي لك بالرابط و التسجيلي الصوتي لابن باز نفسه
فتقول لي الدكتور زغلول النجار قال؟؟؟

هات ما يثبت كلامك انت و الدكتور زغلول

[XTrAcKeR]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من المحزن أن نرى المسلمين مختلفين حتى في هذا المنتدى .

كلام العلماء ليس منزلا وليس منزها عن الخطأ انما العالم يخطأ ويصيب ..
وليس من الواجب أن يأخذ المسلم قول عالم أو عالمين انما علماء المسلمين منتشرون في شتى انحاء العالم فليس العلم حكرا على طائفة معينة او على بلد معين .

للأسف كاتب الموضوع لم يأخذ هذا بعين الاعتبار , وانا ارى ان موضوعه لم يطرح الا لإثارة الفتن لأن الموضوع هذا قد أثير من قبل وقضي منه فليس هناك من داعٍ لفتحه من جديد .