حلقة نقاش.. الحلقة الأولي (مشاركة المرأة السياسية)

[مصراوية]

كامرأة مصرية أرى أن دساتير العالم أجمع لم تحفظ للمرأة حقها السياسي

كما حفظه لها الدين الاسلامي

وما أتيح لها حتى الآن لا يعطيها حقها الحقيقي الذي شرعه وكفله لها الاسلام

أما بالنسبة للمشاركة في الانتخابات الرئاسية

فبالتأكيد لكل منهن وجهة نظر

فمنهن من أرادت اثبات أن المرأة المصرية موجودة ومتفاعلة

ومنهن من أرادت الحصول على حق كفله لها الدستور لمجرد الحصول عليه

ومنهن المؤيدات

ومنهن الرافضات

وفي النهاية الأمر هنا كعملة لا تحمل غير وجه واحد أما الوجه الآخر فأملس

وليس به لا صورة وكتابة


شكرا يا أخي الفاضل ابن النيل شاب مصري

[abomoaz]

عندما يشارك الرجال يمكن أن نناقش مشاركة النساء

[aweela]

عندما يشارك الرجال يمكن أن نناقش مشاركة النساء

فعلا
الموضوع افتراضي الى حد ما

[شاب مصري]

السلام عليكم ورحمة الله
أري المشاركات انتهت علي هذا الحال
حسنا اليكم قول فيما اختلفتم فيه .. بعده سأقوم بغلق الموضوع
(أنتم جئتم في نهاية الحديث وركنتم بل فجرتم نقاط خلافية واجتهادية رهيبة .. خشيت لو توغلت بها فأنا لا أرقي لأكون طويلب علم لكني سأحاول شرح بعض النقاط والقاء الضوء عليها دون تعمق حتي لا ينقلب الموضوع ويتجه مسارا غير مساره)
---

(

من قعدت أوكلمة نحوها منكن في بيتها فإنها تدرك عمل المجاهدين في سبيل الله تعالى)

الحديث عن خروج المرأة للجهاد ولا يتحدث عن خروج المرأة بصفة عامة

وتفسير الآية الكريمة وقرن في بيوتكن: أي إلزمن بيوتكن فلا تخرجن لغير الحاجة

أولا: واجه الاسلام مخاطر هوي النفس وضعفها بين الرجل والأنثي بعدة قضايا أهمها الحجاب، وغض النظر، ومنع المصافحة، ومنع الخلوة المريبة بين الجنسين.. إلى ما هنالك من أحكام شرعية. لذا فمن العلماء من يري اختلاطا محتشما ومنهم من ينفي ويمنع أي اختلاط (ودعونا لا نخوض كثيرا في هذه النقطة فأنا لم أذكرها الا لكوني سأعود اليها من جديد وفي حديثي عن مشاركة المرأة بالسياسة)
لذا فأول شروط الاختلاط المحتشم عند البعض هو الحجاب.وثاني الشروط للاختلاط المحتشم: غض النظر والبصر المتبادل وثالث شروط الاختلاط المحتشم: عدم ضرب الأرجل، خصوصاً مع الكعب العالي عندما تمشي المرأة، عدم الاختلاء بين الرجل والمرأة ، أن لا تضع المرأة خارج البيت عطوراً ... الي أخره من قضايا يعلمها العامة حرص الاسلام علي التأكيد عليها .. لذا فالأية الكريمة لا تعني نفي أي اختلاط أو اندماج في الحياة الاجتماعية لننفي علي المرأة عن طريقها العديد من الحقوق خاصة ان كان الاسلام كفلها لها فعليا من قبل وهذه هي النقطة الثانية واليكم بعض من الأمثلة
* تناسي كثيرا من الاخوة هنا دور المرأة في حياة الاسلام، وكيف أشار القرآن إلى مبايعة المرأة لرسول الله (ص) ودورها في عملية المبايعة ودعم الاسلام بوقوفها إلى جانب المسلمين، كما إنهم ينسون مشاركتها في صلوات الجمعة فلا نجد تقريبا في أوطاننا من يطبق حديث المصطفي بعدم منع اماء الله عن المساجد

ثانيا أن لا يترتب على عملها الاختلاط مع الرجال
الأجانب لقول النبي صلى الله عليه وسلم : (لا يخلون رجل بامرأة إلا وكان الشيطان ثالثهما).

أخي الكريم أدعوك لملاحظة كونك استخدمت لفظة اختلاط بينما استخدم المصطفي لفظة اختلاء
الفرق ضخم بين الكلمتين
* تحدث أخي الحكواتي علي كثير من أدوار المرأة السياسية في الاسلام لكن للأسف لم أجد في المعارضين القاطعين لمشاركة المراة بصفة عامة في أي مجال سياسي حتي ولو كان بالرأي رد واحد عليه لذا أعود للتذكير ببعض مما أتي به مشكورا

فإن الرسول صلى الله عليه و سلم .. حلل للمرأة الإفتاء على خطورته "خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء"
وكان عليه الصلاة والسلام يستشير النساء إذ عمل بمشورة أم سلمة يوم الحديبية وسميت مستشارة الرسول،
وقد استشار المرأة أيضا عمر بن الخطاب وأقر حقها في نقد الحاكم وآمن بصواب رأيها، حيث قال عبارته المشهورة "أصابت امرأة وأخطأ عمر"

ثلاثة أمثلة أتي بها أخي الحكواتي ومثال رابع جئت به .. كلها أمثلة تاريخية كفيلة بنسف أي رأي معارض لحق المرأة في المشاركة ولو بالرأي والكلمة

وأريدأن ألفت الانتباه هنا بما أن الموضوع عن مشاركة المرأة السياسة
فإنه أولا السياسة ليست من الأمور الضرورية التي تحتم على المرأة الخروج من بيتها

الرد علي أولا أن أحدا لم يتحدث عن مشاركة حتمية للمرأة بل النقاش علي أحقيتها أم لا؟ وهل من الحق تقلد الامارة أو الخلافة أم حقها ينحصر في المشاركة بالرأي والشوري والانتخاب فقط؟
أنا مع حقها الثاني وليس الأول ومصدري كذلك التشريع والمنطق
ثم المشاركة لا تتطلب الخروج من البيت وسآتي علي ذكر ذلك فيما بعد .. لكن حتي لو كان يتطلب الخروج من البيت فأنا سبق وذكرت أراء بعض من العلماء في مثل هذه القضية الخلافية

ثانيا:يؤدي إلى الاختلاط المحرم سواء كانت المرأة ذاهبة للاقتراع أو كانت
متقلدة منصبا سياسيا في الدولة ففي هذه الحالة ستكون مضطرة لنزع حجابها
والتبرج لأنها إن لم تفعل ذلك فستفقد وظيفتها لهذا ذكرت في ردي السابق آية
النهي عن التبرج

أخي الطيب لا يصح أن تعتمد وفي حديثك عن فتاوي بالدين الي افتراضات
بداية مشاركة المراة أوضحتها في الموضوع عشرات المرات .. فالمشاركة لا يقصد منها تقلد مناصب الدولة الرفيعة فقط بل هناك أدوار كثيرة جدا تشمل هذا العنوان سبق وأن قتلت بحثا
وأما بخصوص الحجاب فهو ليس الا افتراض وحالة شاذة ان حدث وخيرت المرأة بين هذا وذاك فعليها اختيار الحجاب بالطبع

ثالثا

ستظطر المرأة قبل التصويت إلى النظر إلى المرشحين
ومتابعة أحاديثهم ووعودهم والله سبحانه أمر في كتابه المؤمنين والمؤمنات
بغض أبصارهم حيث قال جل وعلا: ( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم
ويحفظوا فروجهم ذالك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون (30) وقل للمؤمنات
يغضضن من أبصارهن)سورة النور آية 30،31

المشكلة أن معظم الاقتباسات القرآنية الكريمة لا تشير أبدا الي ما تشير اليه .. هل تعني الأية الكريمة بغض البصر عدم نظر المرأة الي الرجل أيا كان؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ماذا تعني كلمة غض البصر في العربية بداية؟
هذه النقطة هي أكثر ما صدمني بالموضوع كله من ردود واستغربت لأجلها كثيرا
هل كان علي المرأة ألا تجادل عمر بن الخطاب من باب كونها امرأة لا يصح لها أن تشاهد رجلا؟
وعلي هذا مبايعة النسوة للرسول وما الي ذلك من مشاهد بالتأكيد سنجد ما هو أكثر منها ان بحثنا جيدا في السيرة النبوية
وبالنسبة لغض البصر فقال البعض أنها قيلت للتبعيض أي أن يغضوا بعضاً من أبصارهم، أي أن غض البصر ليس مطلوباً بالشكل الكامل أو بشكل مطلق، فهو أحياناً يكون مطلوباً وأحياناً يكون النظر حلالاً غير محظور، وأن الغض هنا ليس كلياً، بل المقصود أن يغض بعض البصر أو في بعض الأحيان كحالات الريبة وخوف التحرش وثورة الرغبة الجنسية ثم الغض إنما يجب حينما تكون المرأة مختلطة في حياة الرجال ويكون الرجل مختلطاً في حياة النساء، وإلا فما معنى الأمر بغض النظر إن لم يكن هناك تعامل أواختلاط محتشم بالأساس بين الرجال والنساء في حياتهم الاجتماعية الاسلامية؟
لذا فالآية الكريمة تعتبر تأكيد ضمني علي وجود الاختلاط من جانب بعض العلماء
منذ عدة أيام كنت أقرأ كتاب لكاتب علماني لعنة الله عليه يفترض نفسه مسلم .. رغم كون كلامه فيه اساءة عظيمة لأوجه الاسلام كدين وشريعة .. كتب فيما كتب كلام ناري يتحدث فيه عن التشدد في الاسلام ومما ذكره عن المرأة أن الاسلام والعياذ بالله بالحجاب أو النقاب وغيره يري المرأة كجنس يسير علي قدمين فما بالك لو قرأ رأي يتحدث عن عدم مشاركة المرأة في كافة أوجه الحياة ان تطلب منها ذلك النظر الي رجل؟!! .. أنا طبعا لا أهتم به وبأمثاله لكن أحببت ذكر هذا المثال لك لتفكر فيه

أنا ما أقولك والله المرأة لا تتابع الأخبار أوالبرامج الدينية أو العلمية ،لا، تتابعهم لكن اتغض البصر قدر الامكان، ولا تطيل أوتمعن النظر في الشخص لأن هنالك أشخاص ضعاف وضعيفات نفوس لهذا الإسلام يسد الذرائع المؤدية لذلك.

غض البصر منعا لشهوة أو افتتان في أيا من الطرفين .. لكن هذا لا يعني سير المرأة في الشوارع مغمضة العينين خوفا من ارتكاب جرم تحاسب عليه .. فهذا ما لم أقرأه أو أسمع به أبدا

رابعا السياسة و أمور الحكم لاتليق بالنساء وإن كنت ستحتج بالغرب ، فهم
ليسوا قدوة لنا ، بل نحن نطيع كلام النبي صلى الله عليه وسلم حيث قال:
( لن يفلح قوم ولوا أمرهم إمرأة )صحيح البخاري عن أبي بكرة مرفوعا .
وقال : (هلك الرجال حين أطاعوا النساء)أخرجه أحمد و الطبراني. وقال

(

ما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب للب ذي اللب من إحداكن)،

هنا أتفق معك .. فالأحاديث والبراهين واضحة والتحليلات لا خلاف عليها أبدا

[شاب مصري]

الأخ
aweela
كونك تري أنه من حقوق المرأة ابداء الرأي والمشوري والمعارضة والتأييد وما الي ذلك
من حقوق قد نراها واجبا علي كل مسلم ومسلمة يحيوا علي أرض اسلامية فهذا مقبول أما أن تصل لدرجة تأييد تقلد المرأة لمنصب رئاسي أو اماري فهذا خارج الشرع وخارج حديث المصطفي الواضح وضوح الشمس
---
أختي العزيزة
مصراوية
بالتأكيد للمرشحات وجهات نظر وأراء يحتفظن بها
لكن من المهم ألا نتعدي بأحلامنا وخيالنا ما هو جلي وواضح
مع خالص شكري وتحيتي علي مرورك العطر .. ننتظر تواجدك في حلقات النقاش القادمة بمشيئة الله

[شاب مصري]

نتيجة الحوار
* معظم الردود أعطت للمرأة بوجهة نظرها حقوقها في الانتخاب والمشاركة السياسية بالرأي والتعبير والمشوري واستدلت بمشاركات المرأة في الحياة الاسلامية السياسية منها والجهادية كذلك وفي مواقف عدة
لكنها رفضت في الوقت نفسه أي تمثيل أو امامة للمرأة علي الرجل كرئاسة أو امارة
* بعض الردود منعت علي المرأة أي مشاركة سياسية بمختلف الدرجات ولو بالرأي والتعبير من باب كون الاهتمام بالبيت والأسرة هي الأولوية والواجب ولا واجب غيره لكنها وافقت علي مضض بمشاركات بسيطة وفي حالات معدودة
* مشاركات أخري نفت علي المرأة بل حرمت أي مشاركة من باب كون المشاركة تدفع الي الاختلاط أو التبرج أو الاختلاء أو نزع الحجاب لذا فالمشاركة ولو بانتخاب الممثلين والمرشحين جائت مرفوضة
* اجتمعنا جميعا ولله الحمد علي أن الاسلام كفل للمرأة حقوقها ولم يسلب منها شئ .. بل صان للمرأة كرامتها وعزتها
جميعنا يحتكم الي الشرع ولا نحتكم الي أئمة العلمنة ورئوسها أبعد عنّا الله وعن بلادنا شرهم
---
برأيي أن المرأة دورها الأساسي بيتها ورعاية أهلها وتربية أولادها .. وأن أي اهتمام أخر لا يضر لكن التفكير في الكمال في أكثر من مجال أمر مستحيل .. في الوقت ذاته وحتي لا تفهم مشاركتنا علي سبيل خاطئ نحن لسنا دعاة سلبية ولا ندعو المرأة الي السلبية أو الجهالة بل أقل ما نطلبه المعرفة والثقافة
فالهوية حق وواجب .. والهوية تكفل حرية الكلمة .. والكلمة يلزمها الاطلاع والمعرفة لتصبح حرة .. واذا ما غدت كلماتنا حرة كسرنا قيود السلبية ونعمنا بالايجابية .. فلنكن ايجابيين ودعاة ايجابية
بالنسبة للمشاركة فمن حق المرأة المشاركة بما كفله لها الشرع والدين والسيرة النبوية المشرفة
فباعتقادي لا ضرر من مشاركة المرأة بالرأي والتعبير وترشيح المرشحين والسماع اليهم وطلب المعرفة عنهم وعن أفكارهم
-----
سؤال لم نجد عليه اجابة حتي الأن
هل حصل الرجل علي كامل حقوقه السياسية لنتحدث عن ترشيح المرأة؟
----
اخوتي الكرام أشكر كل من ساهم معنا في حلقة نقاشنا الأولي وأثراها بأرائه وأفكاره ونقاشه الهادئ المتفهم
أشكر كل من الاخوة والأخوات
خواطر سيدة مصرية وابتسامة ورنوش وsweet silence ونونايا وبوالوليدلكويتي وNoFlyZone وبصمة الهكر وأبو خالد وعابر الأفق وabomoaz وheat of sowrd والحكواتي وhungry wolf وbbw ومصراوية
علي اتباع الآداب والمشاركة المثمرة بالموضوع .. أتمني مشاركتكم جميعا في حلقات قادمة باذن الله
---
يغلق الموضوع ولنا عودة أخري وفي حلقات قادمة باذن الله بعض انتهاء شهر الرحمات شهر رمضان أعاده الله علينا وعليكم بالخير وصالح الأعمال
ففي رمضان تختلف البرامج الموضوعة .. بالنسبة لترشيحات مواضيع قادمة ووضعها بالقائمة أنتظر اقتراحاتكم علي الخاص
حتي ذلك لكم مني كل تحية وتقدير
أخاكم في الله ومحبكم في الله
شـــ مصري ـــاب
والسلام عليكم ورحمة الله