عضو قدير
حسناً أنا و أنت متفقين إن هذا الفعل فيه ضرر بالغ على الجسد
و الأكيد أيضاً..أنه ليس له أساس ديني من الوجهة الشرعية
وإنما تجري وفقا لما يكنه الشيعة من محبة لأبي عبدالله الحسين رضي الله عنه
إذن لماذا لا يرفضه الشيعة وهو من الأساس ليس له مسوغ شرعي و فوق هذا و ذاك
تشويه بالدرجة الأولى على المذهب الشيعي
لماذا لا يقف شيعي واحد أمام الملأ و يقولها عالية لا ضد هذه التصرفات
إذا قلت أنا لوحدي..أقولك لك..بستطاعتك أن تقنع غيرك بهذا حتى تكون مجموعة كبيره
تنفض هذا الغبار الذي طال بقائه على مذهبكم
سلااامي
عضو قدير
theway
شكراً على النصيحة..
أما سؤالك جاوبته ... بس أنت ما تقرء..
أما ما تقوله أنت ومن شابهك فهي الأصل في أقوال الشيعة ولا يجدون مبرر لنبذ هذه التصرفات
إلا إذا مات شخص من التطبير فيكون لكل حادث حديث وهذا لم يحدث بدليل كلام زورا
فأنا لست مع من شذ كصالح الدرب أنا مع الأصل في أقوال الشيعة...وهذا يرد على سؤالك السابق
أما حفلات أعياد الميلاد فلم يصح عندنا إلا عيد الفطر و عيد الأضحى و غيره بدعة
هل من سؤال آخر؟؟
سلااامي
عضو متواصل النشاط
يا اخي العزيز هناك مراجع يكرهون هذا الفعل ولاكن حتي لو حرموه اتضن ان هذا الشيعي سوف يكف هو محبتا في الامام
الحسين يفعل هذا ولان هذا الرجل عندما فعلها هو من وجه نطره لم تسبب له الالام التي قد تضنها انت موجعه فلهاذا هو يفعلها
ثانيا اذا كنت تريد وجه نطري عن الصور فأضن ان هذا ربما حسنا ربما زائد فعندنا في الكويت لا يفعلون هاكذا بل شق صغير في الرأس وليس تغسيل الجسم بالكامل فالكل على حسب معتقداته
ثانيا الصور هذه لم تكتب اماكن حدوثها ان كنت تريد اعطني ايميلك وارسل لك رساله التي توجد الصور والمكان وسوف تجد ان كلها في اسيا اي با كستان والهند وغيرها من الدول ما عدا دوله واحده عربيه على ما اعتقد هي العراق
وبالاخير سامحني يا حضرت المراقب انا الان مضطر اخليك لدي التزامات اخري على الانصراف الان متاسف متأسف جدا ارجوك اقبل عذري
على ان اعود لكم غدا انشالله الله
الى ذلك الحين اتمني لكم الحفظ والرعايه وخير ما اختم به ان
الصلاة والسلام على اشرف الخلق اجمعين نبينا ورسولنا محمد صلى الله عليه واله وسلم
والسلام
detective conan
عضو مثالي
الحمد لله انا مسلم و ليس رافضي ،، و مو مشكلتي ان الموضوع انحذف ، كلم خويك حذيفة ( الله يحذفه بالنار ) و اطلب منه الاسئلة .
قال لله تعالى : (( ان نزلنا الذكر و ان له حافضون ))
و لو سمحت تهذب بكلامك ... و لو تطلب منا مصدر الحديث ،، لو سمحت انت و اخويائك جيبوا مصادر كلامك ... O.K
أولاً من قال لك أن الرافضة ليسوا مسلمين؟ فالرابط بيننا وبينكم هو الاسلام .
قلت قال الله تعالى (( ان نزلنا الذكر و ان له حافضون )) . بينما علمائك كان لهم راي اخر
قال الخـــــــــــــــميني في معرض كلامه عن الإمامة والصحابة: (.. فإن أولئك الذين لا يعنون بالإسلام والقرآن إلا لأغراض الدنيا والرئاسة، كانوا يتخذون من القرآن وسيلة لتنفيذ أغراضهم المشبوهة، ويحذفون تلك الآيات من صفحاته، ويُسقطون القرآن من أنظار العالمين إلى الأبد، ويلصقون العار ـ وإلى الأبد ـ بالمسلمين وبالقرآن، ويُثبتون على القرآن ذلك العيب الذي يأخذه المسلمون على كتب اليهود والنصارى)( كشف الأسرار /الخميني ص 131).
ويقول المفسر الشيعي محســــــــــن الكاشاني: (إن القران الذي بين أيدينا ليس بتمامه كما أُنزل على محمد صلى الله عليه وسلم بل منه ما هو خلاف ما أنزل الله، ومنه ما هو مغير محرف، وأنه قد حذف منه أشياء كثيرة)( تفسير الصافي /المقدمة - محسن الكاشاني
وهذه بعض ردود علماء الرافضة على من انكر تحريف القران فيقول أحد علمائهم رداً على الشريف المرتضى قوله بعدم التحريف: (فإن الحق أحق أن يتبع، ولم يكن السيد علم الهدى ـ المرتضى ـ معصوماً حتى يجب أن يطاع فلو ثبت أنه يقول بعدم النقيصة مطلقاً لم يلزمنا إتباعه ولا خير فيه)( الشيعة والسنة ص133 إحسان ظهير). والجزائري يرد عليهم أيضاً (نعم قد خالف فيها المرتضى، والصدوق والشيخ الطوسي، وحكموا بأن ما بين الدفتين هو المصحف المنزل لا غير ولم يقع فيه تحريف أو تبديل… والظاهر أن هذا القول إنما صدر منهم للأجل مصالح كثيرة.. كيف وهؤلاء الأعلام رووا في مؤلفاتهم أخباراً كثيرة تشمل على وقوع تلك الأمور في القران وأن الآية هكذا ثم غيرت إلى هذا)( الأنوار النعمانية / الجزائري).
ويقول محدثهم النوري الطبرســـــــــي: ( إن الأخبار الدالة على ذلك ـ التحريف ـ يزيد على ألفي حديث وادعى استفاضتها جماعة كالمفيد والمحقق الداماد والعلامة المجلسي وغيرهم، واعلم أن الأخبار منقولة من الكتب المعتبرة التي عليها معول أصحابنا في إثبات الأحكام الشرعية والآثار النبوية)( فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب 227 /النوري الطبرسي).
وأن اردت زدك . فما رايك بمن ادعى هذا الادعاء؟
قال شيخ الإسلام ابن تيمية : ( ثم يقال لهذا المشرك أنت إذا دعوت هذا فإن كنت تظن أنه أعلم بحالك وأقدر على عطاء سؤالك أو أرحم بك فهذا جهل وضلال وكفر وإن كنت تعلم أن الله أعلم وأقدر وأرحم فلم عدلت عن سؤاله إلى سؤال غيره )
عضو متواصل النشاط
فعلا شي غريب نشوف الشيعه يفعلون ما يأمر به مراجعكم المتراجعه وماينهون عنه حتى ولو خالف ذلك الفطرة والعقل والدين ... والشيعة لا يفعلون سوا مايملى عليهم فلا تقول انه حتى ولو منع علمائكم هذا الأمر لأستمر العامه دعني اقل لك شيئاً لماذا نرا العامة من الجهال يفعلون هذا وائمتكم يتفرجون ويباركون هذا الشيء امن الأولى أن الأعلى مرتبة يكون الأكثر حزناً وحباً امن المفترض انه من الأولى ان يفعل هذا علمائكم كشف الله سرهم وعجل موتهم.... عجيب أمركم تحلون ما حرم الله لا يوجد دليل واحد في القرآن والسنة يؤيد افعالكم او حتى يذكر شيء عن صحة مذهبكم بالأصل فبل منطقك وعقلك بالماء واشربهما فلو انك فعلاً تملك المنطق والعقل لما كان هذا حالك....!يا اخي العزيز هناك مراجع يكرهون هذا الفعل ولاكن حتي لو حرموه اتضن ان هذا الشيعي سوف يكف هو محبتا في الامام
فأفصخ ثوب التقة...
Spend any amount of time around people, you get your heart broke. Treachery, hypocrisy. Promise of love. Look into the mouth of a person, and you'll find lies wriggling there like maggots waiting to grow wings. The world has gone mad. A man could kill from sunup to sunset, and still his work would never be done
عضو متواصل النشاط
يا اخي انا استأذنت من المراقب باللتو ن اني سوف ان انصرف وانا ذهبت وعدت الان قلت اريد ان اري المنتدي قبل النوم فهذه اخر مشاركه لى هذه الليله
الموت ليس بيدك وان الله هو بيده الموت واليه ترجع الامور وان الله يقبض الارواح
وانت تتمني موت علمائنا هذه دعوه ترجع اليك في الاصل لانك لا تريد رجال يقفون امام مذهبكم ويحاججونكم بل تتمنون الموت لهم لا الومك ارجو قبل كتابة ردودك انت واهل الجماعه ان تعلم انك تمثل اهل السنه في هذا المنتدي بردك اما ان كنت تمثل رأيك انت فقط فأنت حر ايضا
حيث لدي تعليق صغير على الاسلوب الذي هو المثال الاعلى ءأنت متأكد انك على سنة الله ورسوله ءأنت واثق انك مسلم ءأتعرف معني الاسلام ؟؟ اسأله محيره يجب ان تجيب عليها فلا اظن ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يتمني الموت من الاخرين عندما اراد دعوتهم الى الاسلام لم اقرأ كتاب فيه يقول الرسول اللهم عجل في موت فلان لانه لم يسلم
حقا امرك قريب سأعتبرك حاله استثنائيه لانك تمثل رايك انت فقط وليس رأي اخواننا اهل الجماعه ارجو ان تراجع اخلاقك واخلاق مذهبك قبل ان تفكر في المشاركه في المنتدي حتي تقول اللهم عجل موت علمائكم ارجو ان تراعي انك على الاسلام حتي نستطيع ان نتعمق في المذهبين
ارجو اني لم اطل عليكم
هذا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ودمتم سالمين
detective conan
عضو مثالي
ماشاءالله عليك . منذ متى بدأت بالتحلي بالأخلاق الكريمة واحترام أهل السنة والجماعة . ألست أنت القائلحقا امرك قريب سأعتبرك حاله استثنائيه لانك تمثل رايك انت فقط وليس رأي اخواننا اهل الجماعه ارجو ان تراجع اخلاقك واخلاق مذهبك قبل ان تفكر في المشاركه في المنتدي حتي تقول اللهم عجل موت علمائكم ارجو ان تراعي انك على الاسلام حتي نستطيع ان نتعمق في المذهبين؟؟؟؟ التقية وماتفعل .وعن ابو هريره قال
السني اذا شتم يذهب الى النار لانه لا يستحي على وجهه
حديث تره اصدار يديد 2004
وشكرا
قال شيخ الإسلام ابن تيمية : ( ثم يقال لهذا المشرك أنت إذا دعوت هذا فإن كنت تظن أنه أعلم بحالك وأقدر على عطاء سؤالك أو أرحم بك فهذا جهل وضلال وكفر وإن كنت تعلم أن الله أعلم وأقدر وأرحم فلم عدلت عن سؤاله إلى سؤال غيره )
عضو قدير
إسمعها مني و الله إني لك لناصح أمين...لا إريد إلا هدايتك و الله على ما أقول شهيد
إسمع هذا الكلام من موقع شيعي اسمه الكوثر و ليس كلامي فقد تتضايق أن يكون هذا الكلام
منبعه مني لا ..
"من جملة التقاليد الشائعة في بعض المدن والبلدان الشيعية ، ويمارسه بعض الأشخاص حزنا على مصيبة أبي عبد الله عليه السلام وتأسيا بجرح واستشهاد الحسين عليه السلام وشهداء كر بلاء ، وإعلانا للاستعداد لبذل الدماء والتضحية على طريق الإمام الحسين عليه السلام .
ففي الصباح المبكر من يوم العاشر من المحرم يرتدي بعض الأشخاص رداءً أبيضاً طويلا أشبه ما يكون بالكفن ويخرجون جماعة ويضربون على رؤوسهم بسيوف قصيرة فتسيل الدماء من الرؤوس على الوجوه وعلى الثياب البيضاء، والبعض من الناس ينذر انه إذا تحققت رغبته أن "يطبّر" ، وبعض الناس ينذر عن الأطفال الصغار فيضربون على رؤوسهم بالمدي حتى تسيل الدماء من رؤوسهم .
والتطبير ، شأنه شأن الضرب بالسلاسل ، والتشابيه و … الخ كان منذ القديم موضع اختلاف بين العلماء والأتباع والمقلّدين ، وكثر الاستفتاء والإفتاء في جوازه أو عدمه ، وهذه الشعائر ليس لها أساس ديني من الوجهة الشرعية ، وإنما تجري وفقا لما يكنّه الشيعة من محبة لأبي عبدالله الحسين عليه السلام، والعلماء يجيزونها في حالة عدم ضررها ، بينما لا يجيزها عدد آخر من الفقهاء بسبب تأثيراتها السلبية على أفكار الآخرين ، وما توجبه من وهن المذهب ، والظروف الزمانية لها دورها أيضا في هذا المجال ، أجاب أحد الفقهاء على السؤال الذي وجه إليه بهذا الخصوص قائلا : "في الظروف الحالية لا ينبغي التطبير …" .
وقال فقيه آخر لدى لقائه بعلماء الدين على أعتاب أيام محرم عام 1994م ضمن حديث مسهب بخصوص إزالة الخرافات من شعائر العزاء على سيد الشهداء عليه السلام وقال " إن التطبير من الممارسات السلبية ، … ومن الخطأ أن يمسك جماعة بالسيوف ويضربون على رؤوسهم حتى تسيل الدماء .
وأي جانب من هذه الممارسة يرتبط بالعزاء ؟ هذا تزوير ، وهذا من جملة الأمور التي لا تمتُّ إلى الدين بصلة …" واعتبره بدعة وخرافة . وأجاب على سؤال إمام جمعة اردبيل : أن هذا العمل ينطوي اليوم على ضرر فادح . ولهذا فإنّ التطبير العلني المشفوع بالتظاهر بهذا العمل حرام وممنوع . وتأييداً لهذا الموقف اعتبره العلماء الآخرون أيضاً غير مشروع، وسبباً في وهن المذهب.
من الطبيعي إن أمثال هذه المشاعر الدينية التي تؤدي فيها محبّة الحسين عليه السلام إلى ممارسة هذه الأعمال يجب أن توجه في المسار الصحيح وتستثمر بشكل إيجابي لتكون سببا في زيادة أسباب الحماس وخلق حوافز الجهاد والشهادة ، إضافة إلى ذلك فان الأشخاص المستعدين لتقديم الدماء في سبيل الحسين عليه السلام ما أجمل بهم أن يقدّموها إلى المستشفيات ومصارف الدم . أو تستحدث مصارف لأخذ الدم من المتبرعين والمحسنين في يوم عاشوراء وتحفظ ويُستفاد منها في إنقاذ أرواح الكثير من الناس الذين يحتاجون إلى الدم .
إن هذه العمل وإن كان لا يشبع المشاعر العاطفية لدى الفرد – كما يحصل في التطبير – ولكن من المؤكد أنّ فيها رضىً من الله أكثر وقبولا أوفر من الشهداء عليه السلام ويا ليت التصدّق بالدم يصبح يوماً ما متعارفا وشائعا مثل التصدق بالمال وبالثياب وبالطعام ، وأن يؤدي بقصد القربة إلى الله تعالى ."
أتمنى من كل قلبي أن تقرء هذا الكلام سطراً سطراً و تتمعن في كلامه وهو من عندكم
و ليس من عندي..حتى لا تتقبله..
سلاااامي
التعديل الأخير تم بواسطة الكوبرا ; 23-04-2004 الساعة 11:20 PM
عضو متواصل النشاط
اخ انجري اودن الماضي وما فيه انا نسيته وبديت عهد جديد انا ما اعترف فيه لان خذيت الوقت الكافي للتغير في نفسي
ولاداعي للتكلم في الماضي علينا من الحاضر والمستقبل
والانسان مو معصوم عن الخطأ وعرفت غلطتي
اما حضرت المراقب لا بالعكس انا مو زعلان انا سبق وقلت ان فيه المراجع الى تكره
انا شخصيا لا اطبر ولا اخرج الدماء اما عن غيري انا لست مسؤل عن افعاله انا اكلمك عن نفسي ولاكن قد يكون هناك الناس الذين يطبرون هؤلاء ليس لدي اي كلمه عليهم
كن واثقا يا حضرت المراقب ان كل انسان في هذا العالم يفعل ما يملى عليه ضميره وعقله وليس الشيعي فقط
فأنت مثلا انت اسلمت لانك صدقت قول الرسول صلى الله عليه واله وسلم ءأصحيح واكدت هذه الفكره بضمير حي وعقل سليم اهذا صحيح اذا اجبت بالصحه
فالشيعي الذي يطبر هاكذا يفكر
طبعا انا اريد ان اقول ما اراه انا وما افكر وافكاري من الان هي خاصة لي وليس لاراء جماعتي فان اخطات ربما من نقص فيني انا ولكن لا تلم الشيعه على كلامي انا ملحوطه صغيره
اشكرك يا حضرت المراقب فانت الشخص الذي اجد فيه المجال للتحاور معه الان
وشكرا
detective conan
عضو متواصل النشاط
يا كثر كلامك لاحظ انك اخذت الدوار وبعدين ضيعت ماشوف رديت على تساؤلي ولكن ما استعجب فهذا حالكم دوماً التهرب متى افحمتم...المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zoro1412
Spend any amount of time around people, you get your heart broke. Treachery, hypocrisy. Promise of love. Look into the mouth of a person, and you'll find lies wriggling there like maggots waiting to grow wings. The world has gone mad. A man could kill from sunup to sunset, and still his work would never be done
عضو متواصل النشاط
اي تسالئل يا اخي اذا قسدك التطبير كل انسان له الحق في التعبير عن حزنه اوفرحه اهو يريد ان يخرجه بالدماء فل يفعل
انت ليست عليهم بحفيظ
انا لا اطبر حتي اجيبك لماذا اطبر ثانيا ليس كل الشيعه يطبرون معلومه صغيره
وشكرا
detective conan
عضو قدير
أنا لا شأن لي بمن يطبر فمن إهتدى فلنفسه و من ضل فعليها
الكلام معك أنت و ليس مع غيرك و السؤال لك و ليس لغيرك
مدى إقتناعك بهذا الفعل و ليس بمن قام بهذا الفعل أرجوا أن يكون كلامي واضح
و أرجوا من الإخواه المشاركين أن يهدوا الخطاب مع الشيعة فالشيعي الذي أمامي
لم يظهر ما يسئ لنا فيجب ان يكون الجزاء من جنس العمل..
سلااامي
عضو متواصل النشاط
اشكرك يا اخي
انا سبق ان قلت لك انا لا اطبر ولكن كن واثق اني لا استطيع ان اكفر جماعتي على فعله يفعلونها
انت الان اذا رايت من جماعتك بما هو مكروه وليس محرم هل تكفرهم ؟
انا بالمنتصف لا اكفر فعلتهم ولا ابيحها انا محايد لهذه الفعله
هذا ابسط شيء قد اجيب فيها على مسامعكم
detective conan
عضو قدير
أنا لا أطلب منك تكفيرهم بل توجيههم بعد أن تقتنع أن هذا الفعل دخيل على الإسلامانا سبق ان قلت لك انا لا اطبر ولكن كن واثق اني لا استطيع ان اكفر جماعتي على فعله يفعلونها
انت الان اذا رايت من جماعتك بما هو مكروه وليس محرم هل تكفرهم ؟
انا بالمنتصف لا اكفر فعلتهم ولا ابيحها انا محايد لهذه الفعله
هذا ابسط شيء قد اجيب فيها على مسامعكم
فمتى ما كنت مقتنع تماماً بقباحة هذا الفعل فوجب عليك التنبيه على هذا السلوك الخاطئ
الذي ينتهجه أهل مذهبك..و عليك بأقول العلماء الذين لا يرون هذا الفعل..
أعرف أن هذا متعب لأن لكل شيعي مرجع .. و لكن عليك بالأدلة و البراهين
هذا واجبك تجاه أهل مذهبك التنوير و ذب كل ما يشوب مذهبكم ألا تتفق معي في هذا؟؟
سلااامي و القلب داعي لك...
عضو متواصل النشاط
اشكرك اخوي على هذه الروح
ماذا تريد ان اقول اقو ل لهم ما تفعلونه خطا ان قلت هذا ربما يحقدون على ساعتبر شاذ اتعرف ماذا شاذ يعني بارز مختلف عنهم وسوف اخلق لى عندهم في انفسهم كره كأن يقولوا هذا لا يحب ان يتذكر عزاء الحسين عليه السلام بأخراج بضع دماء من جسده في سبيله
انت تمام كما تقول لواحد يهودي انك ليس على حق هذا اليهودي سيغضب وسيعمل لك حسابا وربما يكرهك في البدايه ولاكن من يعلم هل سيغير من دينه الى الاسلام ربما نعم
كما نري في المجتمعات الاوربيه والامريكيه يكرهون الاسلام ولاكن فيما بعد تجد منهم من يسلم
ضربت لك مثال حتي تري المشقه في رايك بأن اواجه جماعتي ثاني ان اخبرت جماعتي اتضن ان هذا الهندي او الباكستاني سيكف؟ من سيوصل الفكره السليمه لهم ؟
الان انا مضظر ان اتركك سوف اذهب لاصلى صلاه الشفع والوتر واخلد الى النوم
على امل اللقاء بك في مساء الغد يا حضرت المراقب
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
detective conan
ضوابط المشاركة
