اللهم احفظ بلاد الحرمين.. المعارض السعودي سعد الفقيه ينشر قائمة بعشرين ألفا من مؤيديه

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / eyes4ever

بارك الله فيه وهدانا واياه الى مافيه الخير ,

والأخ / كــانســر

الله يسامحك كانسر مرة وحدة

كلمات مثل أثبت هل لنــا بالدليــل

الله يسامحك مرة اخرى اجل كيف تبغى الناس تصدق , تبغى كل واحد يصدق

من غير دليل , هل نصدق وبس اللي يكتب كلام على الاقل لازم يكون عنده

مصدر يعزوا اليه , وكثير من الامور اللي تناقشها بارك الله فيك حساسة والاصل

في المسلم انه يحسن الظن بأخيه المسلم الا ان يأتيه دليل واضح يستطيع منه

ان يتخذ قراراته , الله في محكم التنزيل يقول (تبينوا) يعني تأكدوا وتثبتوا والتثبت

يكون بطرق ومن اهمها الدليل .

في الحقيقة، أتجــاهل أي شخــص يستخــدم مثل هذه الأساليب
(سبق أن تجــاهلت كانســر حين قــال/ أذكر لي القــوانين التعسفية لو تكــرمت

بداية طلبي منك كان وضع تعريف منضبط ل (اعتقال تعسفي) وكل شخص يستطيع ان يصف

اي نوع من الاعتقالات بانه تعسفي فمن اسس الحوار ان يتفق الطرفان على قاعدة معينة

تكون منطلق للحوار حتى يكون الحوار مثمرا.

واما تجاهلك لي فقد تم في مواضيع عديدة حيث توقف الحوار معك في نقاط عدة اذكر لك

بعضها ,

حيث بدأت بالحديث قائلا :

أذكر واحد من المقالات يقارن المملكة وأنفاقها
مع العراق وإسرائيل.... دقائق أجيب لكم المقال

وفاجأتنا بمقال يتحدث عن السعودية وايران والعراق ودول الخليج

وقد بينت لك ان المقارنة باطلة لماذا ؟ راجع ردك السابق:

العراق يملك: (2200) دبابة رئيسية..


إيران: (1410) دبابة رئيسية.


السعودية: (1055) دبابة رئيسية.

ومن ثم بينت لك ان مقارنة الارقام في هذه المواضيع طريقة

ضعيفة وبينت لك هذا في الرد التالي :


وهل الدبابات السعودية مثلا مثل العراقية

من احترام عقل القاريء ان تبين تفاصيل ولو بسيطة عن

هذه الارقام وهل هي من الانواع الحديث المتطورة ,

فهل دولة مثلا تمتلك 500 طائة من احدث الطائرات

تقارن بدولة تمتلك 1000 طائرة عتى عليها الزمن !

ام ان الارقام والعدد هو المعيار الاساسي في هذه المواضيع.

فهل كان ردي خاطيء بشكل كبير ؟ ولو كان خاطيء لكنت تفضلت

وصححت لي بارك الله فيك ,

بحديث عن (القضــاة والحدادين)، أمن المنطق أن أحــاوره
وهو يتخــذ موقف المجــادلة العقيمة هــذه).

بارك الله فيك هذا مثال اتيت به لتقريب الصورة للاخوان وقد لا يكون

واقعي ,

انا اعتبر الشخص المسلم الواعي (مقبرة للشائعات) فلا يمرر عليه

كل شيء بل هو يتابع ويناقش ويستفسر ويطالب بالادلة وهذا هو الاساس


ارجوا ان لا تتجاهلني وان تجاهلتني فهذا امر عائد اليك.


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

[eyes4ever]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخ الفاضل / eyes4ever

بارك الله فيه وهدانا واياه الى مافيه الخير ,

وعليك السلام.. آمين..

الله يسامحك كانسر مرة وحدة

آمـــين، فقط أتمنى، أن تتـــاكد.. نيتي سليمــة حـين نطقت أسمــك!.

الله يسامحك مرة اخرى اجل كيف تبغى الناس تصدق , تبغى كل واحد يصدق

من غير دليل , هل نصدق وبس اللي يكتب كلام على الاقل لازم يكون عنده

مصدر يعزوا اليه , وكثير من الامور اللي تناقشها بارك الله فيك حساسة والاصل

في المسلم انه يحسن الظن بأخيه المسلم الا ان يأتيه دليل واضح يستطيع منه

ان يتخذ قراراته , الله في محكم التنزيل يقول (تبينوا) يعني تأكدوا وتثبتوا والتثبت

يكون بطرق ومن اهمها الدليل

.


آمــين، لك مــا أظهــرت لنــا في هــذه الأسطــر، ولك مــا أخفيت..
لنــا أن نصدقــك... ونحن مجبــرون، إلا في حــالة واحدة:
إذا أختلف كـــــــــلامك!... هل أختلف!!.. راجــع نفسك أخي!

بداية طلبي منك كان وضع تعريف منضبط ل (اعتقال تعسفي) وكل شخص يستطيع ان يصف

اي نوع من الاعتقالات بانه تعسفي فمن اسس الحوار ان يتفق الطرفان على قاعدة معينة

تكون منطلق للحوار حتى يكون الحوار مثمرا.

تمنيت لو اضفت ما سبق حديثك عن (الإعتقــال التعسفي)... حتى تتــضح الصــورة.
لكني أتمنى.. أن تـراجع كــلامك لمــرة أخيـرة.. لم أشــاء أن أكتبه لسبب وحيد أن الوحيد المعني به ولك الحق في الرجوع له لو أحببت ذلك.

واما تجاهلك لي فقد تم في مواضيع عديدة حيث توقف الحوار معك في نقاط عدة اذكر لك

صدقني ليس تجــاهلاً لشخصك، بقــدر ما هــو إنسحــاب محــاورة شخــص لي مع أسلوبه في المحــاورة مــوقف...

بعضها ,

حيث بدأت بالحديث قائلا :


إقتباس:
أذكر واحد من المقالات يقارن المملكة وأنفاقها
مع العراق وإسرائيل.... دقائق أجيب لكم المقال


وفاجأتنا بمقال يتحدث عن السعودية وايران والعراق ودول الخليج

أذكــر،،، بمعنى...شي محفوظ في ذاكرتي،، حين عــدت للمقــالات التي أحتفظ بهـا
وجدت مقالتين، الأولى للدكتور سليمان العسكري، إذا لم تخني الذاكرة في أسمه
يقــارن إســرائيل والعرب من النــاحية الإقتصادية والعلمية والثقافية
وليخرج بمحصلة.. أن العرب وضعــوا إسرائيل عــدو عسكــري لكنهم تجــاهلوا
أن يضعــوهــا منــافســا/ عــدو في المجــالات الأخــرى.

الثــاني/.. (مقالين)
للكاتب محمد المراغي... يتحدث بالأرقــام عن التسلح العربي
إستخرجت الأرقــام.. ووضعتهــا في ردي!.. لمن يحب أن يستفيد.

وقد بينت لك ان المقارنة باطلة لماذا راجع ردك السابق

المقــارنة لم اضعهــا أنــا، وأن كنت أعتقد بصحتهــا... تبيــانك لبطلانهــا.. لا أنفيه
فهــذا رأيك.. وأن كنت أؤمن بصحــته من زاوية معينة!.

ومن ثم بينت لك ان مقارنة الارقام في هذه المواضيع طريقة

ضعيفة وبينت لك هذا في الرد التالي :


وهل الدبابات السعودية مثلا مثل العراقية

أعتقد أن ردي ختم بكلمتين هي في الأســاس رايي!! هل تذكرهـا..
لــن أكتبهــا، فثقتي بحكــمك أنت... تستوجب أن لا يطلع على ردودنا سوى المعني بالأمــر
لا أرى ضــرورة لنقلهــا لأثبت لمن يقـرا ردي صحة وجهة نــظري!..

بحديث عن (القضــاة والحدادين)، أمن المنطق أن أحــاوره
وهو يتخــذ موقف المجــادلة العقيمة هــذه

**

بارك الله فيك هذا مثال اتيت به لتقريب الصورة للاخوان وقد لا يكون

واقعي ,

هنــا، سجل أعتــرافك الثــاني، (للأخـــوان)!
لا يهمني أخــي هل هو تقريب واقعي أم غير واقعي!.
لــن أتطــرق لكلامك عن: (الحدادين والقضــاة) أعتقد أنني سبق
ورددت على الموضوع... فقط أحببت أن أبيــن قولك:
( اتيت به لتقريب الصورة للأخــوان).. هو نتــاج : ( أسلوب في الحواري) تنتهجــه
وهو يوافق مضمون الرســالة الموجه (لداركن)...

انا اعتبر الشخص المسلم الواعي (مقبرة للشائعات) فلا يمرر عليه

كل شيء بل هو يتابع ويناقش ويستفسر ويطالب بالادلة وهذا هو الاساس

لـك مــا شئت أن تــكون أخي الكريم، ولك أن تنــاقش، وتستفســر وتطـالب بالأدلة..
هــذه حــرية شخصية.... وأوفقك في مســالة مقبرة الشائعات.....
لكن ليس هــذا حديثنــا وليس هــذا مقصدي.......أتعــلم لا أعتقد أنك فهمت مــا عنيته أنــا!

ارجوا ان لا تتجاهلني وان تجاهلتني فهذا امر عائد اليك.

صدقني لم أتجــاهلك لشخصــك، لكل شخص أمــور نصب عينــيه عليه أن يتقيد بهــا
أن اضع لمحـــاور نقــاط إذا أحسسـت أنهــا تجــاوزهــا فلست مجبــراً بــاكمال حديثي معه وحــواري معه...ولست ملزمــاً بتصحيح أســاليبه التي أرى أنهــا لا تنــاسبه.. له (طريقته) ولي (طريقتي).

الحــوار في المنتديــات صعب، بصعوبــة فهمك للأشخــاص الذين يحــاورونك ومعرفة أهــدافهم... لذلك عليك أتبــاع قــاعدة: ( إذا نــاسبك أسلوب من تحــاوره فتــابع نقــاشك، إذا لم يعجبــك، فأبقى مستمعــاً، تستفيد منــه، دون أن يجد الخلاف بينكم لإفســـاد الود بينكم)...

في الحقيقة.. أنــا شخص لا أسعى لاثبــات أرائي بقــدر سعيي لإبقــاء الإحــترام قــائم بين محــاوري
وأنت تعرف كيف تتحول المنــاقشة في المنتديات... وكيف ينتهي الأمـــــر !...


دمت عضــواً أحــترمه كبقية أعضــاء المنتدى!..
ودمت كــاتباً أتلهف لقــراءة أفكــاره القيمة، سواء التي أؤيدها أو التي أخــالفها..

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل الحبيب الغالي / eyes4ever

وجود العقول المتفتحة الواعية التي يستطيع الشخص

التحاور معها بطريقة حضارية اعتبرها من نعم الله على

الناس , لا ينكر شخص ان عقول الناس تختلف في امور

عديدة ومنها الكم المعلوماتي ونوعية المعلومات والثقافة

وان تشابهت فهي لا تتطابق وبالتالي ينشأ الاختلاف في كثير

من القضايا بين الناس , وانا اعتبر الاراء مشابهة نوعا ما لموضوع الاذواق

فتنوع السلع ينشأ بتنوع الاذواق , دعك الان من مناقشاتنا السابقة قليلا

ولعلنا نضع علامة استفهام على موضوع هو من اهم المواضيع وهو

لماذا اكتب انا ولماذا تكتب انت ولماذا يكتب الناس , اللذي اعتقده ويغلب

عليه الظن ان كلانا يكتب لا لمصلحة شخصية بل هو يكتب للمصلحة العامة

ونفع الناس , وبالتالي هو داعية من دعاة الاصلاح وان اختلفت طرق الطرح

بين الكتاب الا ان كل شخص يحاول على قدر علمه ومقدار استطاعته ,

دخولي لكثير من الامور ووضع ردود عليها هو طرح لوجهة نظر تريد حقيقة

وتتلمس ردود الاخرين وخبراتهم وبالتالي صقل تلك المعلومات والتجارب

واثرائها لان ماتراه وتعيشه خلاف مايراه ويعيشه غيرك.

يقــارن إســرائيل والعرب من النــاحية الإقتصادية والعلمية والثقافية
وليخرج بمحصلة.. أن العرب وضعــوا إسرائيل عــدو عسكــري لكنهم تجــاهلوا
أن يضعــوهــا منــافســا/ عــدو في المجــالات الأخــرى.

لولا ان العرب تخلفوا عن اسرائيل في جمع المجالات لكان وقعنا خلاف مانراه الان.


الطرح والمواضيع تتناول جانبين , محاولة اصلاح الاخطاء وكذلك تشجيع البوادر

البسيطة والتي بدأت تظهر على استحياء , فالانسان يعاني ويمرض من الواقع

المرير ويشعر بالانهزامية ووجود تلك البوادر وان قلت توزان وتقلل من وطأت هذا

الواقع وايضا لا يصح ان ننقل اخبار مشجعة ومكذوبة على سبيل التشجيع لان

هذا من التضليل , فالمبالغة في طرح الاخطاء والمبالغة في طرح النتائج الباهرة

كل هذا لا يفيد في الطرح العلمي الواقعي فلا افراط ولا تفريط .

خلاصة موضوع الجيش السعودي فيه سلبيات وايجابيات وهي عديدة

تريد سلبيات , تأخر التصنيع العسكري , تأخر الاعتمادية الكلية على طواقم صيانة وطنية

التسليح لا يرقى الى مستوى الانفاق والاصل فيه التصنيع لا الاستيراد ونقل التكنولوجيا

ومشروع اليمامة و غيرها كثير ...

المواضيع الايجابية وجود القوة الصروخية ذات مدى يعتبر ممتاز مقارنة بدول الجوار بل

ان الصواريخ السعودية كان مداها حوالي 2800 كم بينما الصواريخ الاسرائيلية حسب

البيانات في حينه لم تتجاوز 1500 كم , سلاح الطيران يعتبر من المنضومات الحديثة

وفيه خبارات ومؤهلات جدا ممتازة , وغيرها .


فلو مثلا رأيت انا احدا كتب في موضوع الطيران وقال مثلا طيران هزيل ! هنا ارد عليه

بما توفر لدي من معلومات وبالتالي اتولى عملية التصحيح .

ولو جاء شخص وتحدث في موضوع التصنيع العسكري هنا سأرد بما اراه سلبيات

وبالتالي اتولى انا عملية النقد .

الحــوار في المنتديــات صعب، بصعوبــة فهمك للأشخــاص الذين يحــاورونك ومعرفة أهــدافهم

اتفق معك في صعوبة ذلك , فالكل يحاول قدر استطاعته ويصبر , والاختلاف له ثمرة

بل ان اكثر المسائل الدينية حين تناقش ويكون فيها اختلاف مثلا بين المذاهب

يفرد جزء او قسم من المسألة بعنوان (ثمرة الخلاف) فغالب المسائل المختلفه

يكون فيها ثمرة خلاف وفوائد ودروس قيمة .

حياك الله اخ فاضلا قبل ان تكون محاورا واسأل الله ان

اكون قد وفقت في توضيح ما اردت قوله


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

[eyes4ever]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخ الفاضل الحبيب الغالي / eyes4ever

وجود العقول المتفتحة الواعية التي يستطيع الشخص

التحاور معها بطريقة حضارية اعتبرها من نعم الله على

الناس , لا ينكر شخص ان عقول الناس تختلف في امور

عديدة ومنها الكم المعلوماتي ونوعية المعلومات والثقافة

وان تشابهت فهي لا تتطابق وبالتالي ينشأ الاختلاف في كثير

من القضايا بين الناس , وانا اعتبر الاراء مشابهة نوعا ما لموضوع الاذواق

فتنوع السلع ينشأ بتنوع الاذواق , دعك الان من مناقشاتنا السابقة قليلا

ولعلنا نضع علامة استفهام على موضوع هو من اهم المواضيع وهو

لماذا اكتب انا ولماذا تكتب انت ولماذا يكتب الناس , اللذي اعتقده ويغلب

عليه الظن ان كلانا يكتب لا لمصلحة شخصية بل هو يكتب للمصلحة العامة

ونفع الناس , وبالتالي هو داعية من دعاة الاصلاح وان اختلفت طرق الطرح

بين الكتاب الا ان كل شخص يحاول على قدر علمه ومقدار استطاعته ,

دخولي لكثير من الامور ووضع ردود عليها هو طرح لوجهة نظر تريد حقيقة

وتتلمس ردود الاخرين وخبراتهم وبالتالي صقل تلك المعلومات والتجارب

واثرائها لان ماتراه وتعيشه خلاف مايراه ويعيشه غيرك.



لولا ان العرب تخلفوا عن اسرائيل في جمع المجالات لكان وقعنا خلاف مانراه الان.


الطرح والمواضيع تتناول جانبين , محاولة اصلاح الاخطاء وكذلك تشجيع البوادر

البسيطة والتي بدأت تظهر على استحياء , فالانسان يعاني ويمرض من الواقع

المرير ويشعر بالانهزامية ووجود تلك البوادر وان قلت توزان وتقلل من وطأت هذا

الواقع وايضا لا يصح ان ننقل اخبار مشجعة ومكذوبة على سبيل التشجيع لان

هذا من التضليل , فالمبالغة في طرح الاخطاء والمبالغة في طرح النتائج الباهرة

كل هذا لا يفيد في الطرح العلمي الواقعي فلا افراط ولا تفريط .

خلاصة موضوع الجيش السعودي فيه سلبيات وايجابيات وهي عديدة

تريد سلبيات , تأخر التصنيع العسكري , تأخر الاعتمادية الكلية على طواقم صيانة وطنية

التسليح لا يرقى الى مستوى الانفاق والاصل فيه التصنيع لا الاستيراد ونقل التكنولوجيا

ومشروع اليمامة و غيرها كثير ...

المواضيع الايجابية وجود القوة الصروخية ذات مدى يعتبر ممتاز مقارنة بدول الجوار بل

ان الصواريخ السعودية كان مداها حوالي 2800 كم بينما الصواريخ الاسرائيلية حسب

البيانات في حينه لم تتجاوز 1500 كم , سلاح الطيران يعتبر من المنضومات الحديثة

وفيه خبارات ومؤهلات جدا ممتازة , وغيرها .


فلو مثلا رأيت انا احدا كتب في موضوع الطيران وقال مثلا طيران هزيل ! هنا ارد عليه

بما توفر لدي من معلومات وبالتالي اتولى عملية التصحيح .

ولو جاء شخص وتحدث في موضوع التصنيع العسكري هنا سأرد بما اراه سلبيات

وبالتالي اتولى انا عملية النقد .




اتفق معك في صعوبة ذلك , فالكل يحاول قدر استطاعته ويصبر , والاختلاف له ثمرة

بل ان اكثر المسائل الدينية حين تناقش ويكون فيها اختلاف مثلا بين المذاهب

يفرد جزء او قسم من المسألة بعنوان (ثمرة الخلاف) فغالب المسائل المختلفه

يكون فيها ثمرة خلاف وفوائد ودروس قيمة .

حياك الله اخ فاضلا قبل ان تكون محاورا واسأل الله ان

اكون قد وفقت في توضيح ما اردت قوله


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

كــلامــك جميل، لا أقــولهــا مجــاملة، فأحيــانـاً
يكــون لي رأي، فأجــد رداً لك يــوافق بعض ممــا في ذهني حــول هــذا الرأي
لكن، والحقيقة تقال، يكــون ردك ابــلغ ممــا ســاقــوله,,,.

من نــاحية المشــاركة، وضع موضوع الجيش السعودي في أعتبــارك،
أحيــانــاً تجــد موضوعــاً قــد تختـــلف مع صــاحبه في طــرحه، لــكن الحيــاد والموضوعــية
تتــطلب أن توافقه على السلبيــات التي رأى أنهــا مــوجــودة...

مثلاً، مــوضوع الجيــش السعــودي، أن أطمح أن أكــون من أفضل الجيــوش
لكن هــذا لا يعني أن أقـــوم بمــدحه وإخفـــاء عيــوبه والسلبيـــات المــوجــودة به...

أثنــاء غــزو العــراق من قبل قوات التحــالف تحــرك الجيــش السعودي بأتجــاة الحدود
وكنت في تلك الفتــرة، بمدينة الخفجي، كنا نــرى الجيش السعودي أثنــاء أنتقــاله،
سلبيـــات كثيرة راينــاهــا، مع أننــا لا نفقـــه في بعض المســائل العسكــرية والإستراتيجية
ومع ذلك راينــاهــا، من نــاحيتي شخصيــاً، خصصت ثلاثة أفلام لــرصد وتوثيق هذه السلبيــات

وكــان بــاستطــاعتي، قبل أو اثنــاء، حــوارنــا في موضوع الجيــش السعودي
أن أقــــول (الصورة أصدق من الكلمة)..
شــاهدوا أنتقــال مشــاة البحرية، من راس الغــور وحتى منطقة الزراقاني,,,
وأظهــر كــافة ما أملك من سلبيــات رأيتهــا ورصدهــا بعين وكــاميرة المواطن الغيــور!

أعتقــد أنك فهمت قصــدي،،

وموفق أخــي...

[monasir88]

بسم الله الرحمن الرحيم

نفسي افهم كلنا نعرف ان المعارضة سنه موجودة في كل النواحية
فليش مايكون في تجاوب في الموضوع والحوار والاستماع لاراء الاخرين
في ناس حبه تتكلم.........

فنكن موضوعين واقعين
الهم انصر من نصر الدين
ولاتؤاخذا لظلم انفسنا وهدنا سواء السبيل

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / eyes4ever

لكن هــذا لا يعني أن أقـــوم بمــدحه وإخفـــاء عيــوبه والسلبيـــات المــوجــودة به...

أثنــاء غــزو العــراق من قبل قوات التحــالف تحــرك الجيــش السعودي بأتجــاة الحدود
وكنت في تلك الفتــرة، بمدينة الخفجي، كنا نــرى الجيش السعودي أثنــاء أنتقــاله،
سلبيـــات كثيرة راينــاهــا، مع أننــا لا نفقـــه في بعض المســائل العسكــرية والإستراتيجية
ومع ذلك راينــاهــا، من نــاحيتي شخصيــاً، خصصت ثلاثة أفلام لــرصد وتوثيق هذه السلبيــات

موضوع الجيش السعودي وقت ازمة الخليج هذا حتى لا يحتاج لتوثيق فالكل كان يعلم

ان الوضع كان سيء وتغيرت سياسة المملكة العسكرية بعد هذا الحدث حيث كانت المملكة

وكما لا يخفى على احد بدعم الة الحرب العراقية وقت الحرب العراقية الايرانية وبالتالي اصبح

العرق هو خط الدفاع الاول ولك بعد ما انقلبت الاوضاع اصبحت المملكة ترى وجود قوة عسكرية

فاعلة في البلد امر حتمي لما قد يحدث من اخطار محدقة و كثرة المتربصين .

ولم اعلم انك كنت تتحدث عن فترة حرب الخليج بل اعتقدت الموضوع يتحدث عن الجيش

في وضعه الحالي وهو وان كان لا يرقى للمستوى المطلوب الا ان اخطاء كثيرة قد تم

معالجتها والمستقبل مبشر بخير ان شاء الله وخاصة اني اعول الكثير على مشروع الاقمار

الصناعية الطموح .وحسب ما اتذكر ان منضومة مكونة من 24 قمر صناعي (صناعة سعودية)

تتم في مركز الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية سيكتمل اطلاقها في عام 2008 او قريب منه

وانصحك بزيارة معهد ابحاث الفضاء والالتقاء باخواننا هناك فهو جهد مشرف ولا اعتقد ان دخول

التطبيقات العسكرية سيطول فالان احد هذه الاقمار يحمل الة تصوير بدقة 250 متر والاخر

بدقة 15 متر ! وهذا بحد ذاته انجاز .

وقد حضرنا سابقا اطلاق الاقمار السابقة وكان احدها يحمل الة تصوير بدائية حقيقة ولكن

التقاط صورة للكرة الارضية وهي تدور وبثها من الفضاء الى الارض بواسطة قمر صناعي مصنوع بايدي وطنيه بعث

في نفوسنا الفخر نسأل الله ان يعيننا ويوفقنا لما فيه الخير والصلاح .

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك

[albasel]

بداية أنا قرأت بعض الردود بالإضافة للموضوع الأصلي..

ما أريد أن أقوله هو:

الفقيه مجرد شخص معارض له رأي سياسي خاص يعارض الحكومة السعودية بظاهره
ولا أعلم السبب الذي يدفع حكومات الدول العربية (وهنا السعودية بالذات) للخوف من المعارضين بهذا الشكل

خليه يقول اللي في باله
و إذا عنده شيء من حق الحكومة السعودية أنها ترد (بالوسائل المنطقية)

ولو أن أحد أيد أو عارض هذه كلها آراء الإنسان حر فيها

حقيقة قبل أن نناقش مواضيع مثل هذه لازم نهدأ و نفكر لأن كل إنسان من حقه يبدي رأيه

على العموم أنا لا يهمني الفقيه و لا حركته لكتي لن أنتقده لأني غير ملم بجيميع التفاصيل عن الموضوع

و لا رأي لي في القضيه سوى أنني متمسك بحق كل شخص بالتعبير عن رأيه, و من حق الآخر الرد ( كل ذلك بأسلوب منطقي)

تحياتي
albasel

[eyes4ever]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخ الفاضل / eyes4ever




موضوع الجيش السعودي وقت ازمة الخليج هذا حتى لا يحتاج لتوثيق فالكل كان يعلم

ان الوضع كان سيء وتغيرت سياسة المملكة العسكرية بعد هذا الحدث حيث كانت المملكة

وكما لا يخفى على احد بدعم الة الحرب العراقية وقت الحرب العراقية الايرانية وبالتالي اصبح

العرق هو خط الدفاع الاول ولك بعد ما انقلبت الاوضاع اصبحت المملكة ترى وجود قوة عسكرية

فاعلة في البلد امر حتمي لما قد يحدث من اخطار محدقة و كثرة المتربصين .

ولم اعلم انك كنت تتحدث عن فترة حرب الخليج بل اعتقدت الموضوع يتحدث عن الجيش

في وضعه الحالي وهو وان كان لا يرقى للمستوى المطلوب الا ان اخطاء كثيرة قد تم

معالجتها والمستقبل مبشر بخير ان شاء الله وخاصة اني اعول الكثير على مشروع الاقمار

الصناعية الطموح .وحسب ما اتذكر ان منضومة مكونة من 24 قمر صناعي (صناعة سعودية)

تتم في مركز الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية سيكتمل اطلاقها في عام 2008 او قريب منه

وانصحك بزيارة معهد ابحاث الفضاء والالتقاء باخواننا هناك فهو جهد مشرف ولا اعتقد ان دخول

التطبيقات العسكرية سيطول فالان احد هذه الاقمار يحمل الة تصوير بدقة 250 متر والاخر

بدقة 15 متر ! وهذا بحد ذاته انجاز .

وقد حضرنا سابقا اطلاق الاقمار السابقة وكان احدها يحمل الة تصوير بدائية حقيقة ولكن

التقاط صورة للكرة الارضية وهي تدور وبثها من الفضاء الى الارض بواسطة قمر صناعي مصنوع بايدي وطنيه بعث

في نفوسنا الفخر نسأل الله ان يعيننا ويوفقنا لما فيه الخير والصلاح .

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك

موضوع الجيش السعودي وقت ازمة الخليج

عنيت تحديداً، غــزو قــوات التحــالف للعــراق.. أي الحــرب التي شنــتها القــوات الأمريــكيــة والبــريطــانــية لأسقــــاط صـــدام.
عنـــيت تحـــديــداً، جـــيش ســعــودي/ كـتيبـــتــين من المشــاة البحـــرية... تصـد مــا أسمــيته أنــت:

قد يحدث من اخطار محدقة و كثرة المتربصين

عنــيت تحــديــداً ،وبصــورة أكثــر دقــة: هــاتين الكتيبتـــين، حــين كــانت لمــــدة (18) يــومــا على ( خــط النـــار) دون أن يســـلم أي فـــرد من أفــــراده ، أسلحة....... كتيبتين وبلا أسلحة!!
فقـــط مع الضبـــاط ( من مقــدم فـــأعلى) ســـلاح مســـــدس)
قــال أسلحة: لا رشــاشــات/ لا قنــابل يــدويــة/ حـــتى المنـــاظيــر الليـــلة لم يتم تسليمهـــا،،،،
كـــيف بيتــأهبـــون للأخـــطــار المحـــدقة..... لا تقـــولي على الــرادارات،، هنـــاك الإختــراقــات التي تمـــت، من قبـــل أجهـــزة أخــرى ( أكثــر تحديــداً المخـــابرات الكويــتيــة)..

عنيـــت تحــديــداً، شــاحنــات النقــل..... ( 12 سيـــارة جــيب تويوتـــا، لانــد كــروز ( شــاص) م1986)..... على جـــانبي الطـــريـق ( أبـــو حــدريــة/ رأس مشعـــاب).... متعطـــــــــــــــــــــــــــلة..

المـــواطنين (يشــركــون) لقــوات الجيــــــــــش...
تبــي دليــــل، (صفقـــة البطـــاريــات/ 350 ألــف ريــال، تم صرفهــا بشكل سريع لرقع الفضيحة)..

تــحديــداً، افـــراد من الجيـــش لم يتــم صــرف ( الــزي الخــاص بالشتــاء) يقــفون بجــوار سيــاراتهم المتعطــــلة (ينتفضــون) من شـــدة البـــرد...... تحـــديــداً.. أفــراد من الجيــش يتم التبرع (بــاكوات، فراو، بشـــوت) لتقيهم من البـــــرد.......

تبي تحـــديــداً أكثــر، أســـال أي فــرد يسكـــن:
الخفجي/ راس الكبريت/ / راس مشعاب..... وكل الهــجر التي تقع بين طريق أبوحدرية والخفجي!

ستســـمع كــلامـــاً يثبــت كلامـــك :

في وضعه الحالي وهو وان كان لا يرقى للمستوى المطلوب الا ان اخطاء كثيرة قد تم

معالجتها والمستقبل مبشر بخير ان شاء الله

أي خـــير مبــــشر ترى، والدولة تتـــأخر في تسليــم الأسلحـــة لأفــرادهــأ لأأنـها تخــأف (منهم)!
أي خيـــر بالله!!..

لــكن ســألفة القــمر الصنــأعي تبــشر بالخيـــر،،، تــدري لـــية!!...
لأنهـــأ ترسم لنــا أحــلام ورديــة!!.


ذا أنــد!.

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / eyes4ever

بارك الله فيه ووفقنا واياه لكل خير ,

حقيقة كنت اعتقدك تتكلم عن فترة حرب الخليج وذلك يتمثل في ردي التالي

ولم اعلم انك كنت تتحدث عن فترة حرب الخليج بل اعتقدت الموضوع يتحدث عن الجيش

في وضعه الحالي

جـــيش ســعــودي/ كـتيبـــتــين من المشــاة البحـــرية... تصـد مــا أسمــيته أنــت

حتى نستفيد من هذا النقاش اولا نتفق على مفهوم كلمة (كتيبة) وما تعنيه فكما لا يخفى عليك

ان كلمة (كتيبة ) تختلف في العرف العسكري من مكان لاخر ومن لواء لاخر فهل استطعت ولو على سبيل التقدير ان

تذكر لنا ومن خلال مشاهداتك كم بلغ عدد الأفراد في هذه الكتائب ؟

ولي عودة ان شاء الله

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك

[eyes4ever]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخ الفاضل / eyes4ever

بارك الله فيه ووفقنا واياه لكل خير ,

حقيقة كنت اعتقدك تتكلم عن فترة حرب الخليج وذلك يتمثل في ردي التالي




حتى نستفيد من هذا النقاش اولا نتفق على مفهوم كلمة (كتيبة) وما تعنيه فكما لا يخفى عليك

ان كلمة (كتيبة ) تختلف في العرف العسكري من مكان لاخر ومن لواء لاخر فهل استطعت ولو على سبيل التقدير ان

تذكر لنا ومن خلال مشاهداتك كم بلغ عدد الأفراد في هذه الكتائب ؟

ولي عودة ان شاء الله

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك

ان كلمة (كتيبة ) تختلف في العرف العسكري

الحقيقة مالي مجــال تخصص في الأمــور العسكرية...
كانت هنـــاك مجلة العسكرية والحرس الوطني (السعودية)
ومجــلات أخرى ذات توجه عسكري ( غير سعودي)... تصل لمكتبتي!
قرأتها وتصفحتها بعض مرات...... عدا كتب، منها (كتاب عن التكتيك الأستراتيجي في الجيش السوفيتي والأمريكي)........
أطلاعي البسيط هــذا لم يـــظهر لي أن هنــاك فرق في تسمية (كتيبة)..
لــك أن أســال...بحثــاً عن تعريف لكلمة (كتيبة)!! وهل هنــاك مقابل لهذه التسمية يختلف في معناه لدى بعض الجيوش!!.

ومن لواء لاخر فهل استطعت ولو على سبيل التقدير ان

من لــواء لأخــر!!... كيف يعني!...
مــا أعرفه أن الجيش يتكون من أقســام مثل (لواء وكتيبة) هي شبيه بتقسيمات
وحدات المتر.. متر/دسم /سم / ملم.....
أعتقــد أن أقسام الجيش متســاوية ليس هنــاك أختلاف بين جيش وأخر
مثلها مثل وحدات المتر!!
أليس كذلك.

فهل استطعت ولو على سبيل التقدير ان

تذكر لنا ومن خلال مشاهداتك كم بلغ عدد الأفراد في هذه الكتائب ؟

هــل لســؤالك مغــزى أو هــدف تريد الوصول له!.
لأني لم أفهم السر من وراء طرح سوال.. فعدد الأفراد لا يشكل أهمية مقارنة مع الوضع المشــاهد من قبل المواطنين!.....

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / eyes4ever

بارك الله فيه ووفقه لكل خير

من لــواء لأخــر!!... كيف يعني!...
مــا أعرفه أن الجيش يتكون من أقســام مثل (لواء وكتيبة) هي شبيه بتقسيمات
وحدات المتر.. متر/دسم /سم / ملم.....
أعتقــد أن أقسام الجيش متســاوية ليس هنــاك أختلاف بين جيش وأخر
مثلها مثل وحدات المتر!!
أليس كذلك.

حقيقة لا تكون الكتائب متساوية في العدد لا من ناحية الكم ولا من ناحية

الكيف ولا يحصل هذا الا نادرا اذا كانت الكتيبتين في جيش واحد وتكون من

فئة واحدة مثلا كتيبتي مشاة في الجيش السعودي اللواء الخامس وهذه

ايضا قد تختلف في العدد.

هــل لســؤالك مغــزى أو هــدف تريد الوصول له!.
لأني لم أفهم السر من وراء طرح سوال.. فعدد الأفراد لا يشكل أهمية مقارنة مع الوضع المشــاهد من قبل المواطنين

وهل يوجد سؤال من غير مغزى او هدف؟ وانت كنت ترى ان لا تجيب عليه فهذا رأيك وانا احترمه ,

ولي عودة ان شاء الله بتوضيحات وتفاصيل لعلها تكون مفيدة .

سبحانك اللهم وبحمده أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك

[sniper-san]

ما اقول الا

الله يحفظ المملكة و يهدي اولي الأمر و يسدد خطاهم