النتائج 1 إلى 13 من 13

الموضوع: يا مسلمين ساعدونا ... هام ضروري .. رجا للي عنده علم يدخل

  1. #1
    التسجيل
    18-02-2003
    الدولة
    دار في ارض ربي يغشاها الضيا
    المشاركات
    733

    يا مسلمين ساعدونا ... هام ضروري .. رجا للي عنده علم يدخل

    السلام عليكم ورحمة الله ..

    اشحالكم يا اخواني واخواتي عساكم بالف خير ..

    وكل عام وانتم بخير .. وانشاء الله يغفر لكم ما يتقدم من ذنبكم ..


    المهم الحين المشكلة العويصة اللي نحن فيها ..


    نحن شباب ندرس في الهند .. و نفس ما تعرفون الهند فيها مسلمين .. و رمضان بكرة ان شاء الله ,,,

    فالمشكلة انه كل اللي في العالم العربي او اغلبتهم غدا اول ايامهم في رمضان ..

    وبما اننا عرب مسلمين .. اللي من السعودية واللي من اليمن واللي من الامارات .. فقلنا نصوم مع اهل السعودية ..

    لكن المشكلة انه المسلمين في الهند اول ايام رمضان عندهم يوم (( الجمعه )) ..!!

    فهنا العرب مستغربين من الامر..

    فسألنا شباب مطاوعة الله يجزيهم خير .. وهم في الهند من قبل كم سنة ..

    سألناهم و قالوا انهم في السنوات اللي قبل كانوا يصومون مع السعودية.. والحين ما يصير ..

    قلنا يعني كنتم تصومون غلط ؟؟ قالوا : لا كان هذا حديث مش مؤكد و مشينا عليه و كان هالكلام من زمان ..

    فوالله محتارين يا جماعة نصوم مع من ؟؟

    مع اهل البلد ولا مع السعودية ؟؟

    و مع الادلة يا جماعة الخير الله لا يهينكم..

    والله يجزيكم الخير..

  2. #2
    التسجيل
    04-05-2002
    الدولة
    UnderNet ( الكويت )
    المشاركات
    3,327

    مشاركة: يا مسلمين ساعدونا ... هام ضروري .. رجا للي عنده علم يدخل

    السلام عليكم :

    انصحك انك تتصل في احد المشايخ المعروفين والثقات عشان تعرف جواب سؤالك بالتفصيل

    wii Want you !!!

  3. #3
    التسجيل
    16-09-2005
    الدولة
    ( الرياض )
    المشاركات
    913

    مشاركة: يا مسلمين ساعدونا ... هام ضروري .. رجا للي عنده علم يدخل

    السلام عليكم

    اتمنى الا تأخذ بكلامي الا بعدما ترى الدليل لأنه الصراحه لا يحضرني الآن

    الذي اعرفه ان لكل بلد موعد فترقبو القمر فإن شاهده أكثر (أعتقد ) من ثلاثه اشخاص فصومو عليه

    أو ان تصوم مع المسلمين هناك فأنت الآن في بلدهم لست في السعوديه فقد تختلف الأوقات وطول اليوم و و إلخ

    اتمنى ان أفتك بما لدي

    والسلام عليكم والرحمه
    سابقاً >> حشرجة قلم
    *-*-*-*-*
    ليست الألقاب هي التي تكسب المجد بل الناس من يكسبون الألقاب مجدا
    *-*-*-*-*
    قال: تعاند ؟؟
    قلت: توك عرفتي !
    قال: بتخسر !؟
    قلت: وش اللي كسبناه ؟
    قال: كتبته !
    قلت: وش اللي كتبته ؟
    قال: فراقك !
    قلت: وقعت أدنـاه

  4. #4
    التسجيل
    27-08-2002
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    1,074

    مشاركة: يا مسلمين ساعدونا ... هام ضروري .. رجا للي عنده علم يدخل

    السلام عليكم و رحمة الله وبركاته



    الأخ الكريم $*DeATh*$ ^_^


    الزموا جماعة المسلمين في الهند .. و صوموا معهم ..


    و ليس لكم أن تصموا مع المسلمين في جزيرة العرب و لا غيرها .. بل كلٌ و القطر الذي يقطنه ^_^



    فإن عد المسلمون المسؤولون عندكم ( كالجالية المسلمة و ما شباهها في بلد غير مسلم ) يوم الجمعة هو أول أيام شهر رمضان المبارك فصوموا ابتداء من الجمعة ..


    هذا خبركم .. و أسأل الله عز و جل أن يعيننا و إياكم على صيام رمضان و قيامه و أن يعظم لنا الأجر و الثواب و يعتق رقابنا و جميع المسلمين من النار ^^ ..




    ^_^





    و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

  5. #5
    الصورة الرمزية moneeeb
    moneeeb غير متصل عضو مميز في منتديات الاخبار
    Rurouni
    التسجيل
    01-12-2004
    الدولة
    الحجاز جزيرة العرب
    المشاركات
    3,303

    مشاركة: يا مسلمين ساعدونا ... هام ضروري .. رجا للي عنده علم يدخل

    I am a Student in America.... i fast with the muslim over there not with the saudi's... i asked a sheekh long time ago... he told me to fast with the americans

    I dont know alot about astronomy " 3lm alnojoom " but we have ONE moon why do we fast diffrently in each country

    very strange
    If we were one muslim nation we will all fast at the same day
    god forgive us and direct us to the right path

  6. #6
    التسجيل
    18-02-2003
    الدولة
    دار في ارض ربي يغشاها الضيا
    المشاركات
    733

    مشاركة: يا مسلمين ساعدونا ... هام ضروري .. رجا للي عنده علم يدخل

    جزاكم الله خير جزاكم الله خير..

    ريحتونا الله يريحكم في الجنة

    يارب يجزيكم و يغفر لكم على عدد البشر من اول الخلق لاخرهم ..

    امين

  7. #7
    التسجيل
    07-01-2005
    الدولة
    مسلم عربى
    المشاركات
    575

    مشاركة: يا مسلمين ساعدونا ... هام ضروري .. رجا للي عنده علم يدخل

    اللهم لا حول ولا قوة إلا بالله

    يا اخوان اتقوا الله

    يا إما تردوا بعلم إما ان تصمتوا

    من قال هذا الكلام؟

    يا اخوانى الأحباب

    الصيام يكون مع أول بلد رأت الهلال

    أنقل إليكم هذا


    أولا : الرد على أتباع الفلكيين .

    انتشرت مجموعة من المعتنين بالحساب الفلكي في هذه البلاد ، وكان لهم جهد مشكور في عمل التقاويم الإسلامية ، لكن حظهم من العلوم الشرعية كان ضئيلا ، فظن القوم أن علمهم هذا يخول لهم الحديث عن الأمور الشرعية والحلال والحرام .

    والأساس الذي بنينا عليه موقفنا في عدم اعتبار قول الفلكيين هو قوله صلى الله عليه وسلم الذي رواه البخاري ومسلم في صحيحيهما : ( نَحْنُ أُمَّةٌ أُمِّيَّةٌ لا نَكْتُبُ ولا نَحْسُبُ ، الشهر هكذا وهكذا ) يعني تسعة وعشرون وثلاثون .

    وقد أجمع أهل العلماء الذي يعتد بقولهم على عدم اعتبار أقوال أهل الفلك والحساب في إثبات الرؤية ( كما ذكر ذلك شيخ الإسلام ابن تيمية ) ، بناء على هذا الحديث الذي بين فيه صلى الله عليه وسلم كيفية الرؤية وأنها لا تعتمد على الحساب والكتابة ، وأنه مَبْنِيٌّ على العَدِّ العادي .

    ولا يقال إن هذا فيه دعوة إلى الجهل والتخلف ، فمن اتهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك فقد كفر ، ومن خَطَّأَ أهلَ العلم لِفَهْمِهِمْ أن هذا الحديث يمنع من اعتماد الحساب في الأمور الأخرى مثل الفرائض والتجارة ونحو ذلك فقد افترى على العلماء وعليه جزاء المفترين.

    غاية ما في الحديث بيانُ سهولة أمر ثبوت الرؤية وأنه لا يؤخذ فيه بالحساب لأن المقصود بالكتابة والحساب في ذلك الزمان العلوم التي تؤهل صاحبها لعمل الحساب الفلكي ،ولا شك أن هذا قليل في الأمة بل في كل الأمم ، وليس المقصود النهي عن مجرد الكتابة ، وكيف لنا أن نفهم أن هذا الحديث ينهى عن تعلم الكتابة والحساب ورسول الله صلى الله عليه وسلم حَضَّ على تعلم الكتابة فقال : ( قَيِّدُوْا العِلْمَ بِالكِتَابَةِ ) رواه الخطيب البغدادي في تقييد العلم وله طرق يكون بمجموعها حسنا . كما حَضَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم على تعلم الحساب ، فقد روي عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( تَعَلَّمُوْا الفَرَائِضَ وعَلِّمُوْهَا) رواه ابن ماجة وفي إسناده مقال خفيف .

    وبهذا يظهر عدم صحة مذهب من يرى اتباع حسابات الفلكيين ، حتى لو كانت صحيحة في نفس الأمر ، إلا أن الشارع لم يُعَلِّقْ عليها حكما شرعيا معتبرا ، حتى في تقدير العدة والنذور وتعليق الأحكام الشرعية على الأزمنة فمرده إلى التقدير الشرعي البسيط .

    وهناك أمر آخر جدير بالتنبيه عليه ، وهو أن الرؤية التي ثبتت في الصين وفي هونج كونج وفي فيجي وفي ليبيا ( أي في مشرق الأرض ومغربه ) هي رؤية عين ، ورؤية العين يقينية ، والعددُ الذي رَأَى الهلال نَافَ على العشرين ( ستةَ عَشَرَةَ منهم في الصين ) ، ومثل هؤلاء يمثلون خبرا يفيد التواتر ، فلو حصل النفي من البلاد الأخرى بعدم الرؤية لا يكون نَفْيُهُمْ هذا تَوَاتُرَاً ، لأنَّ عَدَمَ العِلْمِ لَيْسَ عِلْمَاً بالعَدَم ، ولا يمكن أن يجتمع هؤلاء من مشارق الأرض ومغاربها على الكذب أو الجهل بطريقة الرؤية حال كون تلك الرؤية استند بعضها إلى حساب فلكي كما في ليبيا ، وبعضها استند إلى انتشار أفق الرؤية مثل ما كان في الصين ، حيث ثبت في شمالها وجنوبها .

    ومعلوم أن الحسابات لا تخطئ ، ولكن الحاسب يخطيء ، ومعلوم أن التقدير العددي لا يَتَخَلَّف ، ولكن يقينيته عند المقدِّر والحاسب لا عند كل الناس ، فكيف نجعل ما هو يقين عن فرد يقينا عند سائر الناس ؟

    الرد على من قال بالصوم برؤية كل بلد دون رؤية البلاد الأخرى

    لاشك أن الخلاف في هذه المسألة مُعْتَبَرٌ ، وأن القائلين به من العلماء معدودون في الأئمة الأعلام ، ولكن هذا لا يدل على صحة المذهب والقول ، بل كل قول مَرَدُّه إلى الله والرسول صلى الله عليه وسلم .

    ونحن ما زلنا نؤكد على أن الأمة لن تجتمع أو تَتَوَحَّدَ إلا بأن تُوَحِّدَ رؤيتها ، وتأخذ كل البلاد بالرؤية السابقة في أي بلد ظهر ، ولا مانع من الاستئناس بأقوال الفلكيين ، لكن لا تكون هي المحك في رفض الرؤية وقبولها ، بل المحك إنما هو في ثبوت الرؤية بالوجه الشرعي المعتبر الذي سنذكره لاحقا إن شاء الله .

    والمذهب القائل بالأخذ برؤية البلد المحلية دون سائر البلاد معمول به في معظم الدول الإسلامية لغلبة التقليد واتباع المذاهب ، وعدم الأخذ بسنة النبي صلى الله عليه وسلم ، وليس أحد حجة في مسائل الشرع حتى لو كانت بلاد الحرمين ، لأن الحجة لا تكون إلا فيما أمر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ، فمعلوم أن الرسول صلى الله عليه وسلم تأكد أمره بتعليق الصوم والإفطار على الرؤية ، حيث قال فيما رواه البخاري وسلم : ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فاقدروا له ..,...) وفي رواية : ( إذا رأيتموه فصوموا وإذا رأيتموه فأفطروا .. ) وهذا خطاب عام للأمة كلها أن تصوم بالرؤية ، لا تخصيص فيه ببلد أو بقوم أو بعشيرة أو بحدود سياسية أو بهيئة أو جمعية ، وفي سنن أبي داود بسند صحيح عن ابن عمر قال : تَرَاءَى الناس الهلال فأخبرت رسول الله صلى الله عليه وسلم أني رأيته فصامه وأ مر الناس بصيامه .

    وعن ابن عباس قال جاء أعرابي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال إني رأيت الهلال قال أتشهد أن لا إله إلا الله أتشهد أن محمدا رسول الله قال نعم قال يا بلال أذن في الناس أن يصوموا غدا . رواه أبو داود والترمذي وقال : والعمل على هذا الحديث عند أكثر أهل العلم قالوا تقبل شهادة رجل واحد في الصيام وبه يقول بن المبارك والشافعي وأحمد وأهل الكوفة قال إسحاق لا يصام إلا بشهادة رجلين ولم يختلف أهل العلم في الإفطار أنه لا يقبل فيه إلا شهادة رجلين . ( ملحوظة : قد ثبت الخلاف كما بينه صاحب الفتح وسبل السلام ونيل الأوطار وغيرهم ) .

    قال الصنعاني في سبيل السلام عند شرح هذا الحديث : فيه دليل على قبول خبر الواحد في الصوم ودلالة على أن الأصل في المسلمين العدالة إذا لم يطلب صلى الله عليه وسلم من الإعرابي إلا الشهادة وفيه أن الأمر في الهلال جار مجرى الإخبار لا الشهادة .

    وكل هذا صريح في عموم الأخذ بالرؤية دون تقييد أو تخصيص ، وأما ما استدل به القائلون باختلاف المطالع من حديث كُرَيْب عن ابن عباس في صحيح مسلم وغيره ، ومُلَخَّصُه أن كُرَيْبَاً كان بالشام ورأى الهلال مع معاوية بن أبي سفيان ليلة الجمعة ، ثم عاد إلى ابن عباس في الحجاز آخر شهر رمضان ، فلما سأله ابن عباس متى رأيتم الهلال : قال رأيناه ليلة الجمعة ، فأخبره ابن عباس أنهم رأوه في الحجاز ليلة السبت ، فقال له كريب : ألا تكتفي برؤية معاوية وأصحابه ( وكان إذ ذاك هو الخليفة ) فقال ابن عباس : لا ، هكذا أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم .

    فهذا الحديث ليس صريحا في إثبات اختلاف المطالع ، فإن الحجة فيه إنما هو فيما أمره النبي صلى الله عليه وسلم ، وكلام ابن عباس : هكذا أمرنا .. لا يحتمل إلا أن أمر رسول الله صلى الله وسلم هو قوله صلى الله عليه وسلم : ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته .. ) ، ففهم ابن عباس من ذلك أن له رؤية مستقلة وأنه لايلزمه اتباع معاوية .

    وإذا كان هذا فهم ابن عباس فليس بحجة ، لأن قول الصحابي ليس بحجة عند جماهير العلماء إذا انفرد ، ولأن حديث كريب يتحدث عن العلم بالرؤية عند نهاية الشهر كما في بعض روايات الحديث ، وفي مثل هذه الحالة لايلزم أهل بلد رؤية البلد الآخر ، وفرض المسالة المختلف فيها فيما لو علم أهل بلد رؤية بلد آخر في أول الشهر هل يلزمهم أم لا ؟

    وفي سنن أبي داود بإسناد صحيح عن الحسن البصري في رجل كان بمصر من الأمصار فصام يوم الإثنين وشهد رجلان أنهما رأيا الهلال ليلة الأحد فقال لا يقضي ذلك اليوم الرجل ولا أهل مصره إلا أن يعلموا أن أهل مصر من أمصار المسلمين قد صاموا يوم الأحد فيقضونه.

    وهذه الفتوى من الحسن البصري تثبت أن ما قاله ابن عباس إنما هو رَأْيٌ ارْتَآَهُ ، وفَهْمٌ فَهِمَهُ من الحديث وليس هو حديث النبي صلى الله عليه وسلم نفسه كما قد يَفْهَمُ البعض.

    والعجيب أن في حديث كريب جواز مخالفة الرعية للإمام في صوم رمضان وفطره ، لأن ابن عباس خالف معاوية ولم يأخذ برؤيته ، ومع ذلك فأصحاب هذا المذهب يلزمون الناس بالأخذ برؤية حاكم كل إقليم دون غيره .

    والأعجب من ذلك أن كل أهل العلم ممن قالوا بهذا الحديث لم يعلقوا الرؤية بالحدود السياسية وإنما علقه بعضهم بمطلع الهلال وبعضهم ربطه بمسافة القصر ، ولم يقل أحد من أهل العلم البتة أن الرؤية يعمل بها في إطار الحدود السياسية الجغرافية ، فهذا زور وبهتان وكذب على الشرع وعلى العلماء الأعلام .

    وقس على ذلك ما حدث هذا العام ، فإن الرؤية التي ثبتت في الصين وهونج كونج تعتبر رؤية شرعية على كل المذاهب ، لأن الصين مطلع واحد مع تايلند ، ولو قدر أن الصين كانت في حدود تايلند لأخذوا بالرؤية ولكنها السياسية وآفاتها التي تفرض على البعض تحريف الدين وتشويهه .

    هذا ومما تجدر الإشارة إليه أن شيخ الإسلام ابن تيمية أناط المسألة على بلوغ الخبر بوجه معتبر ، ولم يحدد ذلك بمطلع أو بمسافة أونحو ذلك .

    وبهذا البيان يتضح لنا ضعف حجة أصحاب هذا المذهب ، والأمر يحتمل أكثر من هذا ولكن رغبة في الاختصار لجأنا إلى تسهيل العبارة وتقصيرها .


    الرد على الرافضين للرؤية الشرعية للهلال في الصين هذا العام

    مضى معنا أن ابن عمر رأى الهلال وحده فأمر الرسول صلى الله عليه وسلم بالأخذ برؤيته ، وكذلك مر معنا حديث الأعرابي الذي أخبر برؤية الهلال فاعتبر الرسول صلى الله عليه وسلم خبره وأمر الناس بالصيام .

    وقد مضى علينا دهور عديدة ونحن نقرر هذا المعنى ونؤكد عليه في كل مناسبة ، وقد أجمع أهل العلم على قبول خبر الجَمْع الكثير في رؤية الهلال ، واختلفوا في قبول خبر الواحد ، والجمهور على قبوله ، لكنهم أجمعوا على أن المعتبر في الرائين أن يكونوا مسلمين ، وأنه لا تقبل شهادة الكافر والذي علم فسقه وفجوره .

    ولو رأى هلال رمضان مسلم واحد فلا أظن أن هناك خلاف بين أهل السنة القائلين باتحاد المطالع في قبول خبره والعمل بمقتضاه .

    وما زال أهل السنة في تايلند يعملون برؤية السعودية مع أنها في كثير من السنين كانت تدخل رمضان برؤية واحد ، وكان ذلك الواحد لا نعرف عنه أي شيء سوى أنهم اعتمدوا شهادته في إحدى المحاكم .

    وقد حصلت المشكلة في هذه السنة حينما تواتر الخبر برؤية الهلال في الصين ، فاضطرب بعض أهل السنة وحاق بهم من القلق والشك والحيرة ما الله به عليم ، وهدى الله أهل الإيمان واليقين والسنة الحقة على الثبات على ما كانوا عليه ، فنحمد الله تعالى على ما أنعم من توفي وهداية.
    وحاصل الرؤية التي ثبتت في الصين أنها وردت إلينا في تايلند عن أكثر من ثلاثة طرق :

    الأول : عن طريق أحد التجار المسلمين التايلنديين المعروفين بالاستقامة والعلم وبدوره في مساعدة الدعوة الإسلامية ، وقد أخبر هذا التاجر أن الرؤية ثبتت في الصين عن طريق ستة عشر نفرا ، وقد اتصل هاتفيا بأحد أئمة المساجد في الصين ممن رأوا الهلال فأخبره بثبوت الرؤية .

    الثاني : عن طريق اتصال هاتفي بأحد المسلمين الصينيين الذين درسوا بالمدينة المنورة فأخبر بأن بعض الأنحاء في الصين ستصوم يوم الأحد 26 نوفمبر لأنها رأت الهلال .

    الثالث : عن طريق صحيفة القبس الكويتية عدد 26 نوفمبر ، حيث ذكرت الصحيفة أن هونج كونج أعلنت ( ثبوت رؤية الهلال ليلة الإثنين الموافق 25 نوفمبر ) وبذلك يكون يوم الأحد هو أول أيام رمضان .

    وهناك طرق أخرى لتجار تايلنديين آخرين في الصين أكدوا صحة هذه الأخبار .

    وقد تأيدت هذه الرؤية بالرؤية التي ثبتت في ليبيا ، وتأكدت كل هذه الرؤى بالحساب الفلكي في ليبيا وغيرها من البلدان بأن أول رمضان هو 26 من نوفمبر .

    ومعلوم أن كل هذا يفيد التواتر الحقيقي في إثبات الخبر ، لأن الرؤية إذا حصلت في أقصى المشرق وأقصى المغرب ، وبعدد يزيد على العشرة ( في الصين فقط ستة عشرة ) فإن هذا يمنع في العادة التواطؤ على الكذب ، ويمنع في العادة أيضا أن يكونوا كلهم جاهلين بطريقة الرؤية وكيفيتها ، خاصة أن الحساب الفلكي في ليبيا عضد إمكانية الرؤية .

    وقد صرح شيخ الإسلام ابن تيمية بأن أهل العلم أجمعوا أنه لا اعتبار بقول الفلكيين في نفي الرؤية ، إلا خلافا شاذا يحكى عن بعض الشافعية وهو مسبوق بالإجماع القديم فلا يعتد به .

    ومعلوم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم علق الصوم والإفطار على الرؤية ، ومنع الاعتماد على الحساب في الحديث الذي أوردناه عند الرد على الفلكيين .

    فكل هذا يثبت أن الرؤية التي ثبتت في الصين رؤية شرعية لا يجوز ردها ، وأن كل ما قيل في ردها واه لا يمت إلى الشرع بصلة ، وسنتعرض لبعض الشبهة الواهية التي يتلقفها العوام والجهلة حتى ننزع الريبة من قلوب الناس .

    1-
    من ذلك قولهم إن الرؤية التي ثبتت في الصين خالفتها معظم الدول الإسلامية حيث لم تر الهلال في ذلك اليوم . وهذه الشبهة أوهى من بيت العنكبوت ، لأن الدول الإسلامية نفت الرؤية ، والنافي لا علم عنده ، والرائي عنده زيادة علم فيقدم ، ولأن عدم العلم ليس علما بالعدم ، ومَنْ عَلِمَ حُجَّةٌ عَلَى مَنْ لَمْ يعلم . وأهل العلم لم يشترطوا أن يرى الهلال معظم الدول ، ومن قال بهذا فقد أفترى على الرسول صلى الله عليه وسلم وأتى بما ليس له أصل في الشرع ، والدول الإسلامية كلها تعمل بقول جمهور العلماء وتأخذ برأي الواحد في هلال رمضان وبشهادة اثنين في هلال شوال ، وما زال العمل عليه في كل البلاد وعلى مر مئات السنين ، ولم يقل أحد أبدا بأن الرؤية إذا خالفها معظم الناس فلم يروا لا يؤخذ بقول الرائي . ولو افترضنا أن الرؤية ثبتت في تايلند وحدها ، وخالفتها كل دول العالم ، ألن نأخذ بهذه الرؤية أم أننا سنقول إن الدول خالفتنا ولن نصوم ؟؟؟

    2-
    وبعض من يدعي العلم استدل بأن الذين لم يروا الهلال عددهم يبلغ التواتر ومن رآه في الصين آحاد ، فيقدم المتواتر على الآحاد . وفضلا عن أن هذا ليس له أصل في قضية الرؤية ، بل هو محض رأي أمام نصوص صريحة صحيحة في الأخذ برؤية الآحاد ، فضلا عن هذا فإن ما قاله غير صحيح ، بل زور ، فالذين رأوه في الصين أكثر ن ستة عشرة ، أضف إلى ذلك ليبيا وجزيرة فيجي ، أضافة إلى تعضد ذلك بالحساب الفلكي في ليبيا ، فكل هذا يفيد التواتر ، أما عدم الرؤية فلا يفيد أي تواتر ، لأن النافي جاهل بالأمر ، يعني ليس له علم بشيء ، فكيف نقول إنه تواتر ، والتواتر معناه معروف عند أهل العلم ، ويجب أن يستند إلى شيء محسوس لا إلى مجرد نفي ، ولو اجتمع أهل الأرض قاطبة على نفي الإله فهذا جهل لا يكون تواترا ، لأنهم ينفون ، والتواتر يكون في الإثبات أو ما استند إلى أمر محسوس .

    3-
    وبعض أهل الأهواء اتهم الصينيين بأنهم لا وزن لهم ، وأنه لم يعرف لهم بأي دور إسلامي ، وأنه ليس لهم هيئة إسلامية معترف بها ، وبالتالي رؤيتهم لا قيمة لها ، وهذا أيضا من الزور والبهتان ، فالمسلمون الصينيون عددهم أكثر من سبعين مليون ولهم هيئات ومساجد كثيرة ، والتزامهم بالشرع أقوى من كثير من المسلمين كما يعلم ذلك من عاين الأمر بنفسه ، يعني أضعاف عدد المسلمين في تايلند ، والذين رأوا الهلال مسلمون توثق لدينا إسلامهم ، وهاتفنا أحدهم ، ويعلم كل الناس أن مجرد الظن والشك لا يمكن أن يقدح في عدالة المسلم ، ولو فتحنا هذا الباب فإننا لا يجوز لنا أن نقبل رؤية السعودية لأننا نعلم سوء أحوال الكثير من الناس هناك ، فهل هذه حجة في رد خبرهم ؟؟

    4-
    اتهم البعض مصدر خبر رؤية الصين بأنهم قاديانيون وشيعة وما إلى ذلك من التهم الباطلة ، وأقل ما يمكن أن يقال في مثل هؤلاء : قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين . وإلا فما أسهل الاتهام ، وما أيسر الشتم والسب ، ولكن ميزان الإسلام دقيق وصارم ، وكل من ثبت له الإيمان بيقين لا نخرجه منه بظن ، ومثل هؤلاء ليس لهم شبهة دليل واحد على كلامهم ، إلا مواقف شحناء وبغضاء في الزمن الماضي السحيق يريدون أن يحملوا وزرها لأبناء الجيل الجديد ، وما أظلم وأجهل وأجرأ من يجعل المواقف الشخصية معيارا في قبول الأخبار التي ينبني عليه الأحكام الشرعية مثل ما هو حالنا مع رؤية هلال رمضان .

    5-
    يشنع البعض على رؤية الهلال في الصين بأنها ثبتت بالهاتف ، وهذه حجة من لاحجة له ، ولو قلنا إن الهاتف لا يعتبر في قبول الأخبار فيجب أن نبطل كل العقود التجارية التي تتم عبر الهاتف والإنترنت ، وأن نبطل الخبر المأخوذ عن القنوات الفضائية لأنها قد تكون من بث مدسوس لا يعلم أصله . ولا ريب أن هذا سيفتح بابا لا يغلق ، ونحن أمرنا بان نتثبت في حدود المستطاع ، ولم نطالب بان يحصل لنا اليقين الكامل في كل الأخبار ، لأن الأصل في الرؤية أنها مبنية على التيسير ( شأن كل أمور الدين ) ، ومع ذلك قد تم التوثق من تلك الرؤية بالأخبار الأخرى غير طريق الهاتف ، وكلها تعاضدت على تأكيد خبر الرؤية في الصين وثبوت الهلال . وهؤلاء الذين يتحدثون عن عدم اعتبار الهاتف في إيصال الخبر كانوا في الماضي يتلقون خبر الرؤية في السعودية عن طريق الهاتف من بعض العاملين التايلنديين في السعودية .

    6-
    وبعض من لا علم له يقول : إن الرؤية التي حصلت في الصين مشكوك فيها ، ومثل هؤلاء يطلقون كلاما لا خطام له ولا زمام ، ونحن نطالبهم ونسألهم : ما هو المطلوب حصوله حتى يكون خبر رؤية الهلال غير مشكوك فيه ؟ هل لابد أن يعرض في قناة فضائية ؟ هل لابد أن يكون من السعودية ؟ هل لابد أن يأخذ به فلان وفلان ؟؟ إنه الهوى ليس غير ، ولو أنهم أنصفوا وطبقوا الشرع وكلام أهل العلم لعلموا أن الرؤية التي ثبتت في الصين رؤية شرعية تامة ، ثببت بالوجه الشرعي المعتبر ، ولا يمكن أن ينقضها أي ناقض ، سواء من الناحية العلمية الفلكية أو من الناحية الشرعية في قبول الشاهد وعدالته .

    هذه بعض الشبه التي تثار بين الحين والحين ، ولا ريب أن هناك شبه أخرى ، ولكن لو ظللنا نتعقب كل الكلام الذي يقال فسيكون مضيعة للوقت ، وحسبنا أن ما عرضناه هنا كاف في هداية طالب الحق ، وإرشاد الحائر إلى الموقف الواضح الصحيح ، لأنه لا يصح إلا الصحيح .

    وفي الختام نؤكد : أن تطبيق السنة لا يمكن أن يكون مفرقا ، وأن المجمع والموحد لنا جميعا هو أن نطبق سنة النبي صلى الله عليه وسلم .

    إننا ندعو للتوحد تحت راية السنة المطهرة ، وأن يتجرد الناس من الأهواء ، وبخاصة الدعاة وبعض أهل العلم ممن تصدروا لقيادة المجتمع ، وندعو إلى ترك الحديث عن الماضي ولنتكلم عن المستقبل وماذا يمكننا أن نفعل فيه إذا ثبتت الرؤية مرة أخرى في الصين أو في لاوس أو في كمبوديا ؟؟؟ إننا نمد أيدينا مبسوطة لكل راغب أن يثبت معنا على سنة النبي صلى الله عليه وسلم ، فهل من مجيب ؟؟؟

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
    المصدر
    http://www.saaid.net/Doat/rida-samadi/24.htm
    تعصي الإله وأنت تزعم حبــه لعمري إن ذا في القياس شنيع

    لو كان حبك صادقا لأطعتــه إن المحـب لمــــن يحب مطـيـع
    ما أصابك ما كان ليخطئك وما أخطأك ما كان ليصيبك

  8. #8
    الصورة الرمزية moneeeb
    moneeeb غير متصل عضو مميز في منتديات الاخبار
    Rurouni
    التسجيل
    01-12-2004
    الدولة
    الحجاز جزيرة العرب
    المشاركات
    3,303

    مشاركة: يا مسلمين ساعدونا ... هام ضروري .. رجا للي عنده علم يدخل

    جزاك الله خير
    الكلام المنطقي هو قمر واحد المفروض كلنا نصوم عليه
    و يريت العلماء يجتمعو و يكونو رابطه واحدة تفتي في امور المسلمين
    لكن للسلطان سيفاً و للشيطان طيفاً!!!!

    اللهم اجمع قلوب المسلمين ووحد صفوفنا

    شكرا يا ابو ذر على الكلام المفيد

  9. #9
    التسجيل
    17-12-2003
    الدولة
    موطن خير أجناد الأرض
    المشاركات
    218

    Warning !!

    Hey everybody,.....

    Yes we are all one nation BUT, does it mean that we must pray ( Al Fagr for example) at the same time in all countries of the whole world ????

    The answer is NO

    Every country pray at the its time because time differs from country to another.

    And this difference is not a bad thing. Because it makes Muslims pray all day

    I man that pray doesn't stop on earth because of that difference. So it is not something bad.

    NOTE:
    Dr. "Mohamed Hedayet" said that one should fast at the time of the place he is in right now.


    And Allah knows the truth
    -------------------
    Be Ware Of
    Dark-Man
    !! One Rule... Stay in the Light


    --------------------------------------------------------

  10. #10
    التسجيل
    27-08-2002
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    1,074

    مشاركة: يا مسلمين ساعدونا ... هام ضروري .. رجا للي عنده علم يدخل

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




    ^_^



    أخي الفاضل أبا ذر المصرى ^_^ :


    اللهم لا حول ولا قوة إلا بالله
    ^_^


    يا اخوان اتقوا الله
    ^_^'


    يا إما تردوا بعلم إما ان تصمتوا
    O.o


    أبا ذر يا أخي الفاضل ^_^' .. هل وعيتَ سؤال الأخ الكريم $*DeATh*$ أم لا ؟


    فما جئتَ به لا شأن له بسؤاله .. بل تلك مسألة أخرى


    و هي مسألة خلافية .. و قد اضطلعتُ على أقوال العلماء فيها .. و الراجح عندهم هو استقلال كل قطر بقطره ..


    كلٌّ و قطره و كلٌّ و أميره ..



    و أستطيع الرد على ما جئتَ به .. بيد أن هذا ليس موضوعه ^_~



    ^_^


    من قال هذا الكلام؟
    أنت تسأل في مسألة توحد رمضان


    و القول الذي نحن عليه ( أي أن كل قطر و شأنه ) هو ما ذهب إليه شيخ الإسلام ابن تيمية و تلميذه ابن القيم رحمهما الله ..

    و هو ما رجحه العلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله ..


    ^_^


    يا اخوانى الأحباب

    الصيام يكون مع أول بلد رأت الهلال
    دعني أقل لك أمراً بسيطاً يبطل كل ما جئت به ^_~


    هب أن من في الشرق قد غم عليهم .. و رآه قاطنوا أمريكا .. أهل المشرق سيكملون 30 يوماً و أهل المغرب لن يكملوا العدة ..

    أهل المشرق سيكملون عدة شعبان 30 قبل رؤية الغرب للهلال .. فسيصلهم الخبر بعد إكمال العدة ..

    فما هو الحل في هذه الحالة


    أمر مهم أيضاً .. و هو وسائل الإعلام .. فأنت ( أو من رد ) لا يحق لك القياس على هذا العصر فقط !

    ففي العصور القديمة .. كيف يبلغ أهل المشرق أهل المغرب و العكس .. الاتصالات كانت تتطلب أياماً !!

    ففي الوقت الذي يستلزم إيصال الخبر .. سيكون من غم عليهم قد أكملوا قبل وصول الخبر لهم !


    فهذا الكلام خاطئ .. و تطبقيه غير عملي أبداً >_<





    ^_^





    و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

  11. #11
    التسجيل
    30-06-2004
    الدولة
    مُسْـلِمٌ مِنْ أُمَّةِ الإسِــلامِ
    المشاركات
    3,266

    مشاركة: يا مسلمين ساعدونا ... هام ضروري .. رجا للي عنده علم يدخل

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    كل عام والجميع بخير وصوما مقبولا ان شاء الله تعالى
    الجميع صام يوم الثلاثاء
    وكان صومى يوم الاربعاء
    ولى ثلاث سنوات اصوم غير صوم اهل الجزيره ومصر
    ولسبب بسيط وهو اختلاف التوقيت
    الافاده
    ان يصوم المرء ويلتزم بميقات اهل البلد الذى يعيش فيه ان كان مقيم بينهم من قبل الشهر الى ما بعده
    وهذا الكلام الذى افتى به اهل العلم ومجمع البحوث الاسلاميه ودار الفتوى المصريه حينما ارسلت لهم

    فكنت اتبع الفتوى ولكن يؤرقنى اننى اصوم او افطر بعد ميقات اهلى وبلدى ولكن هناك شىء
    ساقوله لكم بشكل مبسط فرق التوقيت بيننا 6 ساعات اكتب لكم الان وقد فطرت وصليت العشاء
    والتراويح ولم تفطروا انتوا بعد فان كان الصيام قد بداء لديكم يوم الثلاثاء بناء على رؤية الهلال
    ليلة الثلاثاء او مساء الاثنين فلم يتاكد هنا رؤية لسبب بسيط وهو اننا نسبقكم ب 6 ساعات كما اسلفت
    فيكون مساء الاثنين لديكم هو فجر الثلاثاء لدينا مما لا نستطيع معه رؤية الهلال
    اعتقد الصوره قد وضحت قليلا
    _________
    مشكله اخرى غير الصيام اقولها لكى تحمدوا الله على نعمه وهى المشكله التى تواجهنى كل اسبوع
    صلاة الجمعه اقضيها وانا اسبح واذكر الله ولا استطيع متابعة الخطبه لسبب بسيط
    وهى ان الخطبه تكون بلغة الملايو وبعد السؤال والاطلاع عرفت انه يتوجب على الحضور
    وان لم افهم الخطبه ويكفينى الذكر والتسبيح
    وعلى كل حال الحمد لله على نعمة الاسلام كما نحمده ونشكره ان راينا الاسلام
    فى هذه البلاد البعيده وسمعنا اسم الله يعلوا فى كل بقاع الارض
    اللهم اعز الاسلام وانصر المسلمين
    وكل عام وانتم بخير

  12. #12
    الصورة الرمزية moneeeb
    moneeeb غير متصل عضو مميز في منتديات الاخبار
    Rurouni
    التسجيل
    01-12-2004
    الدولة
    الحجاز جزيرة العرب
    المشاركات
    3,303

    مشاركة: يا مسلمين ساعدونا ... هام ضروري .. رجا للي عنده علم يدخل

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخــــــــالد



    بلغة الملايو وبعد السؤال والاطلاع عرفت انه يتوجب على الحضور
    وان لم افهم الخطبه ويكفينى الذكر والتسبيح
    where is that language from????? z

    Thank you z

  13. #13
    التسجيل
    25-04-2003
    الدولة
    . Kyoto .
    المشاركات
    4,207

    مشاركة: يا مسلمين ساعدونا ... هام ضروري .. رجا للي عنده علم يدخل

    والله ما أبغى أفتي..

    بس عن نفسي..اذا كنت في موقفك..فأصوم مع أغلب الدول المسلمه..أحسلي..أطمئن أكثر..

    بس المشكله في يوم العيد..يمكن يوم العيد..مع البلد الا انا فيها..

    (انما الاعمال بالنيات)..يعني اذا نيتك صافيه ولقيت فتاوي منت متأكد منها..أو فتاوي كثيره..فخذ الا تعتقد انها صح..

    وان شاء الله صيام مقبول..

    وكل عام وانتوا بخير..

    تحياتي..

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •