حقيقة تاريخ البشرية !! وكشف مغالطات العصر!!

[صلاح الدين 583]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا أخي الكريم / jam
على هذا البحث الرائع الذي يصحح الكثير من المفاهيم الخاطئة
والمخالفة لشرع الله تعالى

بارك الله فيك وجعله في موازين حسناتك بمنه وكرمه





.

[Jam Z]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا أخي الكريم / jam
على هذا البحث الرائع الذي يصحح الكثير من المفاهيم الخاطئة
والمخالفة لشرع الله تعالى

بارك الله فيك وجعله في موازين حسناتك بمنه وكرمه

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخ صلاح الدين

فأنت لا تتصور مدى سعادتي الآن بعد طرحي لهذا الموضوع

فأنا أشعر بأنني أديت واجبا لكل مسلم ومسلمة يعيشون في هذا العالم المخيف بأفكاره ...
المخيف باختلاطه .... المخيف بسهولة تصديق اشراره ....

مع خالص تحياتي

[RICH BOY]

ماهو تفسيرك او ردك لهذا :

ان عمر ادم هو 12000سنه حسب الاحاديث الشريفة

ارجو ان تتصل بالتلفون وانت من مكانك بجامعة ام القرى قسم التاريخ لتعلم ان هناك في مكه اثار لبشر قبل 200000 سنه وعمر سيدنا ابراهيم 2950 سنه قبل الميلاد ونوح عشرة الاف سنه وادم12 الف سنه وبامكانك سؤال شيخ معروف لتسئله عن اعمار الانبياء الحقيقية
ان اليهود الان يحاولون اخذ فلسطين وبيت المقدس اعتمادا على التاريخ

ان اثار الانسان في السعودية التي تم اكتشافها عمرها مليون وثلثمائة الف سنه تقريـبا وموجود ذلك موثقا في مجلة الاطلال التي تصدر من وكالة الاثار والمتاحف

اذا هذا يؤكد ان اعمار الانبياء قرون ..وليس 160 سنة !!
ويؤكد ان الانسان مخلوق قديم وليس كما تتصور .
تحياتي القلـبـية

[M.C.C]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ولكن الغرب بعد أن دسوا هذا السم في مناهجنا لم يقولوها صراحة بل قالوا أن الانسان فقط موجود من ثلاثة ملايين سنة !!

الأمر الخطير هو انجراف بعض مدعي العلم وراء هذه الترهات ..

ومثلُ ذلك هو " الدكتور " عبد الصبور شاهين مؤلف كتاب " أبي آدم " .. والذي ادعى فيه أن آدم كان له أب وأم !

لا زلتُ أذكر الحوار الذي دار بينه والدكتور زغلول النجار في قناة ( mbc ) حول ما جاء في هذا الكتاب ..

عزيزي .. hungry wolf .. لا تجرد زغلول النجار من عقله فلم يكن مهرجاً في الحلقة

ولا يزال الدكتور .. عبد الصبور شاهين .. مصراً على أن كتابه يمثل خطوة رائدة في تحرير العقل المسلم من فكر " الإسرائيليات " ولا يعلم أن عقله أحوج العقول إلى ذلك !

لم يتوقف الدكتور عند هذا الحد .. بل واستمر بعرض بعض الرسومات - بشر - التي أدرجها في كتابه .. وقال أن هذه المخلوقات تعود لملايين السنين واستشهد على ذلك بأدلة ( على حد تعبيره ) ..

رغم ذلك لم يستطع الأزهر منع نشر هذا الكتاب رغم معارضته لكثيرٍ مما جاء فيه .. كونه ليس معارضاً للأصول العقائدية .. والإجتهاد فيه ممكن ..

هناك مقال طويل للكاتب .. عبد الحق عقال .. بعنوان " رد على د. عبد الصبور شاهين " ..

حيث يرد فيه على كلام الدكتور عبد الصبور الذي قال - بإيجاز - :

" إن الله خلق في مرحلة أولية بشرا من قديم الزمان، وبعد سلسلة من المراحل التحولية التطورية التي امتدت طوال ملايين السنين لهذا الكائن الجديد، اصطفى الله آدم من بين البشر الهمج المتخلفين فزوده بملكات عليا (العقل، اللغة والدين) ارتقت به من صفة البشرية إلى صفة الإنسانية وجعله قائما بمهمة الخلافة في الأرض والتكليف برسالة التوحيد التي سقطت عن أسلافه من البشر "

وحتى لا أطيل أو أبتعد عن الموضوع .. سأدرج رابط المقال كاملاً .. راجياً قراءته

<><هنـــا><>

مع الشكر الجزيل للأخ .. Jam Z .. على ما أورده

[Jam Z]

السلام عليكم

الأخ Rich Boy :

ان عمر ادم هو 12000سنه حسب الاحاديث الشريفة

بصراحة لم يسبق لي بأن سمعت بذلك !!

واذا كنت تستطيع اطلاعنا على نص الحديث فلك الشكر

بس أخوي .. ال 12 ألف سنة اللي ذكرتها كثير جدا !!

فأنا متأكد بأنني سمعت أو قرات من بعض المواضيع الدينية بأن أطول البشر عمرا هو نوح عليه السلام !! ويقدر ب 950 سنة في بعض الروايات ، وفي بعضها اللآخر يقدر بأكثر من ألف سنة !!

فلقد قرأت مرة حديثا ( لا أذكره) يقول ما معناه بأن نوح عاش 250 سنة قبل بعثته ، وبعد الطوفان عاش 250 سنة

أي أن 250+950+250 يساوي 1450 سنة والله أعلم (بس مو 12 ألف سنة)!!!!!

هناك في مكه اثار لبشر قبل 200000 سنه

أعلم بأن مثل هذا الكلام أو هذه البحوث متداولة كثيرا ولكن :

هل ستصدق الأدلة الدينية او تصدق الآثار !! فأنت لا تعلم ربما يأتي يوم يقرون به بأخطاء تقديراتهم !!

وعمر سيدنا ابراهيم 2950 سنه قبل الميلاد ونوح عشرة الاف سنه وادم12 الف سنه وبامكانك سؤال شيخ معروف لتسئله عن اعمار الانبياء الحقيقية

مسامحة اخي الكريم ، بس مافهمت قصدك

هل تقصد بأن عمر سيدنا ابراهيم هو 2950 سنة أم أن تاريخ ظهوره هو 2950 سنة قبل الميلاد ؟؟ وكذلك نفس الشيء بالنسبة لآدم ؟؟

... وفي انتظار ردك

[Jam Z]

" إن الله خلق في مرحلة أولية بشرا من قديم الزمان، وبعد سلسلة من المراحل التحولية التطورية التي امتدت طوال ملايين السنين لهذا الكائن الجديد، اصطفى الله آدم من بين البشر الهمج المتخلفين فزوده بملكات عليا (العقل، اللغة والدين) ارتقت به من صفة البشرية إلى صفة الإنسانية وجعله قائما بمهمة الخلافة في الأرض والتكليف برسالة التوحيد التي سقطت عن أسلافه من البشر "

وحتى لا أطيل أو أبتعد عن الموضوع .. سأدرج رابط المقال كاملاً .. راجياً قراءته

<><هنـــا><>

مشكور أخي جزيل الشكر على جهدك الكبير الذي وضعته في هذه المداخلة

ولكن أرجو تذكيرك بعدم طرح أو مناقشة أي موضوع له صلة مباشرة بنظرية التطور

فأنا في الحقيقة أصابني "رهاب" حذف المواضيع !!! خاصة بعد حذف موضوعي الأخير لأنه كان يتدخل نوعا ما في نظرية التطور أو التطور العضوي


مع خالص تحياتي لك ولجميع ذو الغيرة على الدين

[HeRmAnO]

موضوع رائع جدا منك أخوي ..

والصراحه ما عندي خلفيه عن هذا الموضو ع .. ولكن كنت مو مقتنع بان الارض قبل ملايين السنين .. وخصوصا وجود الآثار كالأهرامات وآثار اليونان وقوم صالح وغيرهم .. فكيف بقيت صامده .. ادري ان بعضهم عبره من الله .. ولكن لازال الأمر يحيرني ؟؟؟؟؟؟؟

[Jam Z]

مشكور على المداخلة أخ hermano

اما بالنسبة ل :

ولكن كنت مو مقتنع بان الارض قبل ملايين السنين .. وخصوصا وجود الآثار كالأهرامات وآثار اليونان وقوم صالح وغيرهم .. فكيف بقيت صامده .. ادري ان بعضهم عبره من الله .. ولكن لازال الأمر يحيرني ؟؟؟؟؟؟؟

الجواب عليه سهل جدا ، وهو بأنه الحضارات الي بقيت آثارها صامدة كما ذكرت هي في الأساس تاريخها لا يتعدى بضع آلاف من السنين كما تدل كل القصص الاسلامية وما يقوله المؤرخون وغيرهم

فهي بالتأكيد مش تاريخها من ملايين السنين !! الذي أعتقده سبب لك حيرتك هذه !!

ولك أطيب التمنيات

[cute soul]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخت cute soul:

من قال لك بأن البشر كانوا في الماضي يعيشون بالقرون !!

فلا يوجد هناك دليل اسلامي يدل على أن البشر كانت أعمارهم طويلة ، ربما كانت أطول بقليل من الآن لأنه في زماننا زادت الضغوط الحياتية والأمراض العصرية التي تؤدي لقصر أعمارنا ، والدليل على هذا أننا دائما نقرأ في المجلات أو الجرائد بأنه هناك من عاش 140 او 160 سنة وهم أغلبهم حياتهم بسيطة ويعيشون في بيئات نظيفة مثل الجبال والصحاري وغيرها !!

اما دليلي على أن البشر في الماضي لا يعيشون قرونا طويلة كما ذكرتي هو قصة نوح نفسه !!! (عليه السلام)

كيف ؟؟

ففي قصة نوح نرى بأن قومه الكفار كان فيهم كل جيل يحذر الجيل الذي بعده من فتنة نوح( على زعمهم) وهكذا ، كل جيل يخذر الجيل الذي بعده !! فهذا يدل على أن نوح نفسه كان شاهدا على مرور أجيال كثيرة أمامه !! فعمر نوح الطويل ربما كان يخصه هو فقط ( لأنه نبي ربما) !!

تحياتي

هلا اخوي ..
بلى يوجد هناك اكثر من دليل اسلامي يؤكد على ان البشر قديما عمرهم اطول
ولو استفسرت .. لتأكدت من هذه النقطه
وايضا انا قرأت بعض الاحاديث تؤكد ذلك ..
لكني لا أتذكرها ..

...
والفتنه اللتي انت تتحدث عنها
اعتقد انها ليست فتنة نوح .. وانما فتنة المسيح الدجال
لان نوح حذر قومه من فتنة المسيح الدجال

وسلام

[Jam Z]

اهلا cute soul

هلا اخوي ..
بلى يوجد هناك اكثر من دليل اسلامي يؤكد على ان البشر قديما عمرهم اطول
ولو استفسرت .. لتأكدت من هذه النقطه
وايضا انا قرأت بعض الاحاديث تؤكد ذلك ..
لكني لا أتذكرها ..

ربما تكوني محقة في هذه النقطة .. ولكن حتى ولو كان كلامك صحيحا
فهو لن يصل بتاريخ البشرية الى الملايين !!
بل سيكون في حدود الآلاف كما قلت مسبقا

والفتنه اللتي انت تتحدث عنها
اعتقد انها ليست فتنة نوح .. وانما فتنة المسيح الدجال
لان نوح حذر قومه من فتنة المسيح الدجال

ههههههههه ...

عذرا ولكن يبدو أنك لم تفهمي قصدي

قصدي هو انه بعد بعثة نوح خاف قومه الكفار على دينهم ودين أجدادهم وهو عبادة الأوثان !!

فبذلك فقد كان كل جيل منهم يحذر الجيل الذي بعده (أجيال كثيرة) من( فتنة نوح).... استغفر الله ... على زعمهم !!

وأتمنى أن تكوني قد فهمتي قصدي ..

وأظن هذا يدل كما ذكرت سابقا على أن نوح نفسه كان شاهدا على مرور أجيال كثيرة أمامه!!

فهذا يدل على أن قومه (ربما) كانت أعمارهم عادية (ربما أكثر قليلا من الآن كما وضحت أسبابه سالفا) فنوح هو من كان عمره طويلا جدا فربما يكون هذا لأسباب تتعلق بنبوته مثلا ... والله أعلم


ولك أطيب التمنيات

[الظاعن]

موضوع رائع جدا منك أخوي ..

والصراحه ما عندي خلفيه عن هذا الموضو ع .. ولكن كنت مو مقتنع بان الارض قبل ملايين السنين .. وخصوصا وجود الآثار كالأهرامات وآثار اليونان وقوم صالح وغيرهم .. فكيف بقيت صامده .. ادري ان بعضهم عبره من الله .. ولكن لازال الأمر يحيرني ؟؟؟؟؟؟؟

استطيع ان اجواب على هذا السؤال بكل سهولة ويسر واعتقد ان كل من كان يقرا عن كتب التاريخ القديم كان من الممكن ان يرد على هذا السؤال .....
يبدو انك لو قرات التاريخ المصري القديم لعلمت لماذا لم تسقط الاهرامات رغم هذا التاريخ الطويل وهذا ينطبق على باقي المعالم الصامدة :

1- قوة البناء القديم وطرق بناءة التي تحافظ على قوتة ومتانتة .
2-الترميم المتواصل من عند حكومات الدولة للمحافظة على ثرواتها السياحية.
3-انا قد زرت جمهورية مصر من قبل وقد رايت الاهرامات ورايت ايضا ابو الهول الذي كان من دون انف فبدات اتسائل عن ذلك ؟؟؟فقمت بالبحث عن السبب وكان السبب ان في عهد ثورة نابليون بونابرت القائد الفرنسي انه قد استطاع ان يحتل الديار المصرية الا انة كان يستاء وبشدة من العمليات الاستشهادية التي يقوم بها الشعب المصري فاراد ان ينتقم من ذلك فقام بتدنيس القران الكريم واغتيال الشعب المصري ردا لهذة العمليات الا انة قد زادت حدة العمليات الستشهادية فاراد انيضرب الشعب المصري ضربة تهزهم من وجدانهم فاخذ يجمع جميع المدافع التي لديه وقام باحاطت منطقت الاهرامات بالكامل وقام بقصف شديد على الاهرامات الى ان الاهرامات بقيت صامدة ولم يصبها شئ سوى ان انف ابو الهول قد سقط.

[Jam Z]

والله أشوف ان الموضوع رجع للمشاركات

عموما

للي لازال يشك في كلامي ( أعرف انه أغلبكم موافقيني) سأقدم لهم الضربة القاضية

اللي يقول انه البشر في السابق كانت أعمارهم بالقرون ليأتي معاي في وقفة عقلية !!

كيف !!

كلنا نعلم بأن البشر الآن متوسط أعمارهم سبعين سنة تفريبا
.
.

أين الخلاف في هذا !! ... لا تستعجلون
.
.
.

سأقدم لكم عرضا للمراحل العمرية البشرية وهي :

منذ الولادة الى سنتان : مرحلة الرضاعة

من سنتان الى 12 سنة : مرحلة الطفولة

من 12 سنة الى 18 سنة :مرحلة المراهقة

من 18 سنة الى 30 سنة : مرحلة الشباب المتقدم

من 30 الى 40 سنة : مرحلة الشباب المتأخر

من 40 الى 60 سنة : مرحلة الكهولة

من فوق الستين : مرحلة العجز أو الشيخوخة

نرجع للي يقولون بأن أعمار البشر في الماضي بالمئات

اذا افترضنا انه في فترة من فترات البشرية القديمة كان متوسط عمر البشر 350 سنة

اذن 350 قسمة 70 يساوي 5 !! اذن كان البشر (على افتراضكم) اعمارهم خمسة أضعاف البشر الحاليين !!

اذن فمراحلهم العمرية مختلفة أيضا أي أن :

الرضيع يرضع ل 10 سنوات !!!!

يبقى الشخص طفلا حتى يبلغ ال 60 من عمره !!!!!!!!!!!!

يدخل مرحلة الشباب عندما يبلغ ال 90 من عمره !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ما هذا التهريج ؟؟؟؟

ربما ستقولون أن عرضي هذا مجرد كلام ولا معنى له !!

فدليلي الاسلامي على كلامي هو :

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما من نبي بعث الا على أربعين سنة ...." ربما ليس كاملا وليس بالحرف ولكن هذا ما معناه (اللي يعرفه بالنص يتكرم ويفيدنا فيه)

فلو أخذنا على كلامكم هذا ونص هذا الحديث فهذا يدل على أن الأنبياء القدامى بعثوا وهم ... أطفال !!!

وأرجوا عدم الخوض في أمر الحديث فقط بل رؤية الوقفة العقلية التي طرحتها

....... والسلام عليكم

[King Sarab]

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته ^^
دوم تتحفنا عزيزي بمواضيعك الحلوه XD
اخبارك ان شاء الله بخير ^^
المهم عن موضوعك , انا اخالفك في انه عمر البشريه يعد بضعه الف سنه , ودليلي في هذا انه عدد الانبياء في الاحاديث الصحيحه 124000 نبي والرسل يحسبون معاهم - كان ودي احضر الحديث بس يبي له وقت لين القاه في كتاب ابن كثير قصص الانبياء- فاذا علمنا انه في انبياء بعثو في نفس الوقت وانبياء بين بعثتهم الف سنه واكثر ,فخل ناخذ متوسط 600 سنه بينهم , ولكن 100 سنه بكون كافيه , حيث اذا فرضنا بينهم 100 سنه فنجد انه عمر البشريه على الاقل بيكون : 124000 × 100 = 12400000 , اي اكثر من 12 مليون سنه , اذا يعد عمر البشريه بالملاين صح ؟!!
اما عن وقفتك اخي العزيز XD
فتقسيمك صحيح الاول , وهو ينطبق على كل البشريه الفترات الى مرحله الشباب الي من 30 الى 40 وهي سن القوه وكمال العقل والجسد , فهذي كانت الفتره جدا طويله لديهم اما نحن فهي قليله في امتنا , وليس مثل ماقلت 20 سنه رضاعه XD
هاي حسب احدى الكتب الي قريتها سابقا ^^
ملاحظه : ليله القدر اعطيت لامه محمد - عليه الصلاه والسلام - لقصر اعمارهم الي متوسطها 60 سنه ^^
ومشكور اخوي على الطرح وبالتوفيق لك ان شاء الله ~^^

[ReD_EyeS]

[CENTER][SIZE=4][COLOR=#0000ff]

اذن 350 قسمة 70 يساوي 5 !! اذن كان البشر (على افتراضكم) اعمارهم خمسة أضعاف البشر الحاليين !!

اذن فمراحلهم العمرية مختلفة أيضا أي أن :

الرضيع يرضع ل 10 سنوات !!!!

يبقى الشخص طفلا حتى يبلغ ال 60 من عمره !!!!!!!!!!!!

يدخل مرحلة الشباب عندما يبلغ ال 90 من عمره !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ما هذا التهريج ؟؟؟؟

ربما ستقولون أن عرضي هذا مجرد كلام ولا معنى له !!

فدليلي الاسلامي على كلامي هو :

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ما من نبي بعث الا على أربعين سنة ...." ربما ليس كاملا وليس بالحرف ولكن هذا ما معناه (اللي يعرفه بالنص يتكرم ويفيدنا فيه)

فلو أخذنا على كلامكم هذا ونص هذا الحديث فهذا يدل على أن الأنبياء القدامى بعثوا وهم ... أطفال !!!

وأرجوا عدم الخوض في أمر الحديث فقط بل رؤية الوقفة العقلية التي طرحتها

....... والسلام عليكم

كيف تهريج أنت بذلك تطعن في نوح عليه السلام
حتى لو إستثنيته من البداية
.
.
.
.
.
و لا تنسى ابن نوح و زوجته الذين ضلوا له كافرين مدة 950 سنة
حتى جائهم الطوفان و هلكوا مع من هلك
قال الله تعالى :
{فلبث فيهم ألف سنة إلا خمسين عامًا}
.
.
.
.
.
و شكرا على موضوعك الجميل لكن
أرجوا أن لا تتعجل في طرحك مرة أخرى
خصوصاً الذي إقتبسته من ردك الأخير
.
.
.
.
.
.
.
.
.

[Jam Z]

اهلا king sarab ... كيف الأحوال
بصراحة يشرفني بأن يشارك في موضوعي building reality

ولكن من هو XD ؟؟ ....... فأنا Jam Z صاحب الموضوع وليسXD !!!!
.
.
عموما

بالنسبة لردك :

ودليلي في هذا انه عدد الانبياء في الاحاديث الصحيحه 124000 نبي والرسل يحسبون معاهم - كان ودي احضر الحديث بس يبي له وقت لين القاه في كتاب ابن كثير قصص الانبياء- فاذا علمنا انه في انبياء بعثو في نفس الوقت وانبياء بين بعثتهم الف سنه واكثر ,فخل ناخذ متوسط 600 سنه بينهم , ولكن 100 سنه بكون كافيه , حيث اذا فرضنا بينهم 100 سنه فنجد انه عمر البشريه على الاقل بيكون : 124000 &#215; 100 = 12400000 , اي اكثر من 12 مليون سنه , اذا يعد عمر البشريه بالملاين صح ؟!!

انا متقق معك في عدد الأنبياء ، ولكن الأنبياء الذين ذكرهم الله في القرآن لم يكونوا يخصون فترة زمنية واحدة !! بل ذكرهم الله بصورة تتوزع على جميع الحقب البشرية ، من آدم أول الأنبياء والبشر الى محمد عليه الصلاة والسلام خاتم الأنبياء والمرسلين .

فأنا بينت لكم في رد مسبق الترابط النسبي والزمني المتقارب بين الأنبياء من آدم الى نوح ، فهذا يدل على التقارب الزمني بينهم

فاذا علمنا انه في انبياء بعثو في نفس الوقت وانبياء بين بعثتهم الف سنه واكثر

وما أدراك بأنه هناك أنبياء بين بعثتهم الف سنة او أكثر !!

فكلامك صحيح ربما اذا اعتبرنا فقط الأنبياء الذين ذكروا في القرآن فقط !!

فهناك حديث للرسول يقول نصه (تقريبا) : "ما من قرية الى بعث فيها نبي"

فهذا يدل على أن جميع القرى والمدن والأمم في زمن ما قبل الرسول بعث فيهم أنبياء ورسل !!

فكما تلاحظ فأن جميع الأنبياء الذين ذكروا في القرآن كانوا من منطقة الشرق الأوسط (حاليا )!!

فالأنبياء العرب من شبه الجزيرة العربية

وأنبياء بني اسرائيل من الشام

وكذلك نوح فهو كما تقول الروايات من منطقة بلاد الرافديين

وموسى وهو من بني اسرائيل فبعث الى مصر !!

ولو بحثت في تاريخ جميع الأنبياء فسترى بأن ظهورهم في الشرق الأوسط !!

فما بالك ببقية أنبياء الشرق الأوسط وأفريقيا وِ اوروبا و آسيا والأمريكتين وأستراليا !!
فجميعهم أمم وقرى ومدن ولابد أن الله بعث فيهم أنبياء !!

فأنا لا أظن بأنه كانت هناك ألف سنة قبل انتهاء النبوة لم يكن فيها أنبياء!!

أما سبب انتهاء النبوة في زمننا فالكل يعرف بأنه (محمد) بعث لكافة البشر على خلاف الأنبياء الذين ولوا قبله
.
.
.
.......وفي التكملة