حقيقة تاريخ البشرية !! وكشف مغالطات العصر!!

[Jam Z]

تكملة على رد الظاعن

ثانيا ان الذي قلته انت الان دليل واضح بان البشريه تتزايد بصورة تدريجيه..قد تسئل لماذا

الجواب هو ان كان قبل ان يبعث نوح عليه السلام كان هناك 10 قرون عاش فيها الناس على التوحيد وهذه العشرة قرون ولم يكن في العام سوى قوم نوح فهذا يدل على ان البشرية تحتاج الى اكثر من الالاف من السنين ليصل عددها الى العدد الحالي

أنا موافقك في ما ذكرته عن نوح ..

ولكنني بينت لكم في معادلة حسابية عقلية بأنه البشر تضاعف عددهم خلال مئة سنة .. ليست مئة بل ستين سنة فقط بأن البشر تضاعفوا خلالها الى أكثر من ضعفين ..

وهذه هي :

بما أنني بحريني فنرى في احصائية عدد سكان البحرين لعلم 1940 بأن عدد سكان البحرين يبلغ 90 الف نسمة

بينما في احصائية عام 2000 نري بأن عدد سكان البحرين هو 650 ألف !!

فكما ترى بأن عدد سكان البحرين تضاعف خلال 60 سنة فقط الى أكثر من سبعة أضعاف !!!

65 سنة ... وسبعة أضعاف .. فما بالك بمئة سنة !!

ولنفرض بأن تزايد عدد سكان البحرين من أعلى المعدلات

فاذا أخذنا المتوسط فعلى الأقل تضاعف عدد سكان العالم الى ثلاث أضعاف بين 1940 و2000

فما بالك بمئة سنة ..

فأظن بأنني رحمتكم كثيرا عندما قلت بأنهم تضاعفوا مرتين خلال مئة سنة ..

.
.
.

... يتبع

.
.

فلا أظن بأنه بعد هذه الحسبة التي تساهلت فيها كثيرا سيكون هناك مجال للشك في كلامي .. فأتمنى فهمه جيدا ..

فأنا لا أقصد بأنه في كل ستين أو مئة سنة يتزايد البشر بنفس المقدار ..
بل كما قلت سابقا فالزيادة تسير في وتيرة تسارعية .. أي أن سرعة الزيادة تزداد مع مرور الوقت .. وهذا شيء طبيعي في عمليات التكاثر .. بغض النظر عن الكوارث أو الحروب فهي تحدث في كل وقت .. فالوتيرة التزايدية التسارعية ستسرع من عملية تعويض أعداد البشر المفقودين ..

من الذي قال لك ذلك يكفي ان مرض الطاعون قد اودي بحيات الكثيرين من اوروبا خصوصا وحتى ان اعداد الناس كانت تتناقص

نعم .. أودى بحياة الكثيرين من اوروبا ..

.. ولكن حتى لو أودى بحياة الكثيرين من أوروبا .. فهذا الأمر عائد على أوروبا فقط .. أقصد بأن هذا سيؤثر على نسبة السكان الأوروبيون بين سكان العالم .. فأنت كما قلت اوروبا فقط ..

.. وهل تعلم بأنه أكثر من نصف سكان العالم في آسيا ، بينما نسبة سكان اوروبا للعالم تساوي 1 / 7 ..

ويبدو أنك حتى الآن لا تفرق بين أن الكوارث والحروب التي تسبب خسائر بشرية كبيرة مؤقتة بينما الولادات لا تتوقف ..

.. وحتى في أشد الكوارث البشرية ما عدا طوفان نوح سيعوض عدد القتلى في شهور أو سنوات قليلة (لا أقصد فقط في المناطق التي حدثت فيها الكوارث بل ستعوض بالمقارنة مع جميع الولادات في جميع مناطق العالم ) .. وستأخذ في الازدياد بعدها ..

.. فأرجوا الانتباه لهذه النقطة

اما عن قولك بشان الولادات فان فكما تعلم بان المستوى المعيشي في الماضي ما كان ليسمح باكثير من الولادات وايضا بخصوصما قلتة عن قوم نوح يئيد قولي ايضا

لا أظن ذلك .. فالمعروف بأنه في السنوات الأخيرة أصدرت قوانين في بعض الدول مثل الهند أو الصين ( مع العلم بأن عدد سكانهم وحدهم يبلغ ثلث سكان العالم ) .. أصدرت قوانين تحدد النسل حتى يتجنبوا الانفجار السكاني الكبير فيهم ..

.
.
فخذ في الاعتبار

.
.

[الظاعن]

تكملة الرد على جام زد

يا الطيب .. الهنود والباكستان لا يعتبرون من سكان البحرين .. فعندما تقرأ عبارة : سكان البحرين ، سكان الامارات او سكان أمريكا .. فهذا يعني الذين يحملون الجنسية او الذين يقيمون اقامة دائمة وليس من تنتهي مدة عملهم مثل الهنود وغيرهم ..

يا اخي يبدو انك تفهم الاخ كنجسراب خطا فهو يقصد المجنسين الذين لديهم اكثر من جنسية فاين ذهب عقلك يا صاحبي

لا لا أخوي .. أنا ما قلت بأنني سأضع هذا االكلام كدليل .. بس قلت بأن هناك علماء يقولون هذا لأبين لك بأن الموضوع شائك .. فأنا من المستحيل أن أقول بعدم تناقص أطوال البشر ..

اذن وبما انك لا تناقض في اطوال البشر فاظن ان الموضوع قد انتهى لانك باقرارك بهذا الشئ تثبت ان اعمار البشر بملايين السنين

أولا أنا زرت صلالة وشفت القبر .. ولكن هذا الضخم والكبير الذي تتكلم عنه فلوا كنت تعلم ليس هو القبر .. بل هو الصرح الموضوع فوق القبر..

لا تستخدم اسلوب اللف والدوران يا اخي اتعلم بان عرض ادم كان 6اذرع ومع تناقص الاطوال ينقص ايضا عرض الجسم ايضا وثانيا ماهو دليلك بانه ليس القبر حجمه هكذا

.. فيا أخي فالنبي الذي تتكلم عنه مدفون تحت الأرض مثل باقي البشر وليس موجود داخل الصرح !!


اما دليلي على هذا فلو ترى الصرح فهو طويل جدا مع أنه في نفس الوقت ليس له عرض يذكر !!


فشكل الصرح كان مثل العامود طويل جدا ورفيع جدا .. فلا أظن بأنه يوجد بشر في هذا الشكل ..


وربما كان طول الصرح لا يتناسب مع الطول الحقيقي للقبر خاصة وان الصرح يبدو مظهره حديث قليلا أي أنه موضوع من قبل الحكومة .. أقول ربما ..

ياخي انا اعلم بان النبي مدفون تحت الارض ولكن سوف اسئلك سؤال ؟؟؟ لماذا قد بني الصرح ... جوابه سهل وهو لحماية قبر النبي فكيف يكون ضعيفا جدا فهذا يساعد على ان يخرج اطراف القبر وبذلك يصبح من السهولة سرقة القبر الا اذا كان الصرح اكبر اوموازيا لطول النبي فذلك سوف يساعد على حماية القبر

حضرتك قلتها .. وهي ما يعم على كل الدول .. فأين الخلاف

ثانيا حتى الدول اللي يهاجر منها الكثير من أبنائها للعمل مثل الهند فقد كان عدد سكانها في الخمسينات يقدر ب490 مليونا .. وهي الآن عدد سكانها أكثر من مليار .. أي أنها زادت الضعف خلال نصف قرن !!

يا اخي حتى المهاجرين ان كان لديه الجنسية الهندية فيحسبون في ذاك البلد
ثانيا اين دليلك بان الهند قد زاد عدد افرادها الى الضعف


يتبع

[الظاعن]

تكملة الرد

اولا : ها أنت للمرة الثانية تفهمني غلط !!

انا عندما استدليت بالهياكل كما ترى أعلاه لم أقل بأنني أصدقها ولكنني قلت بالخط العريض وبين قوسين : ( على زعمهم ) فأنا استدليت بها لأنكم تصدقون هذا الكلام ولكي أثبت لكم ما تلى منه من كلامي

ومن قال لك بان هذا خطا فانت لم تر احجامهم لتحكم بذلك

والله بالنسبة لهذا الكلام الصراحة أول مرة أسمعه .. أنا سمعت كثيرا عن مدائن صالح بس ما أذكر أنه رادف الكلام كلاما عن كبر حجم الأشياء أو غيرها !!

بالنسبة عن كوب الماء الذي تتحدث عنه .. هل أنت متأكد بأنه كوب ماء عادي ؟
فربما كان خزف كبير الحجم للزينة يشبه شكله كوب الماء !!
لا تعليق آخر..

لا ليس خزف ولا شئ اخر ارى بان الامور قد التبست عليك وارى بان ردودك غير مقنعة ابد البتة
،
،
وان لم تصدق ذلك فعليك بزيارة مدائن صالح فانت تحاول ان تحاور بالحديث رقم بان الحديث حديث صحيح فانت ماتفعله الان ليس سوى كلام من دون فائدة ترجى منه
وانت الان وبهذا الكلام لا تفعل سوى انك تحاول زيادة ردودك بهذا الكلام الفارق وبما انك من اهالي البحرين فلا بد ان تلتقي بي لاني ايضا من اهل البحرين لكي نتحاور بشان هذا الموضوع فانا الحقيقة لم اجد اي رد مقنع منك

أخوي .. بالنسبة عن مقام ابراهيم .. الم تلاحظ بأن اثر قدم ابراهيم عليه السلام لم تكن واضحة المعالم !!

فالقدم كما تراها ليست بها حدود لأصابعها وليس بها الانحناءة التي نراها في أحد جهتي طبعات الأرجل أو غيرها .. فأثر القدم الشريفة نراها خالية من المعالم تماما !!

أخوي .. بالنسبة عن مقام ابراهيم .. الم تلاحظ بأن اثر قدم ابراهيم عليه السلام لم تكن واضحة المعالم !!

فالقدم كما تراها ليست بها حدود لأصابعها وليس بها الانحناءة التي نراها في أحد جهتي طبعات الأرجل أو غيرها .. فأثر القدم الشريفة نراها خالية من المعالم تماما !!

فهذا يدل ربما على ان عوامل التعرية ( وخاصة قبل القيام بالاهتمام والعناية الشديدتان للمقام في السنوات الأخيرة ) قد نحتت معالم وأطراف الأثر ووسعت محيطه .. فلذلك يبدو كبيرا .. أنا أقول ربما ..
.
.
.

يا اخي انت الان تناقض نفسك فان قلت بان قدم سيدنا ابراهيم كانت مثل اقدامنا فاذن انت تقيد نفسك لان تقول ان اعمار البشر بالاف من ملايين السنين لا ن حتى زمن سيدنا ابراهيم لمينقص طول البشر

وبالنسبة لما ذكره الظاعن عن مدائن صالح فأود أن أقول له :

بما أنك تقول بكبر حجم كأس الماء الذي شاهدته في مدائن صالح
فأود أن أقول لك بأن الاهرامات نفسها وبعظمة أحجامها فهي ليست مجرد سوى قبور !!
قبور لملوك الفراعنة!! .. فكبر حجم القبور لا يدل على كبر حجم أصحابها ..

فنحن متفقين على أن أطوال الفراعنة ( المومياوات ) طبيعية !!
فهذا لا يدل على أن أطوال قوم صالح كبيرة لمجرد رؤية كأس كبير !!

فربما هذا الكأس أو غيرها من الأشياء هي مجرد تحف كان يعملها قوم صالح لتزيين بنيانهم أو غيره .. فأرجوا التفكر ..

ارجو منك يا اخي ان ترد لنا برد مقنع لا اريد ربما وربما فكما كان معلوم ان الكاس الماءلشرب الماء يا اخي

واما عن هذه القبور فهذا شئ اخر لان الفراعنة كانو قد بنو هذه القبور لثرائهم ولانهم كانو يريون ان يدفنو كنوزهم معهم ولضنهم بانهم سوف يعودون من هذا القبر ويستيقضون ويحيون مرة اخرى

والله مادري ايش أقول لك ..
شكلك راسك يابس شوي ..
أنا لا أدري انت ليش مصر على أن نظرية ال30 ألف سنة هي السائدة بين العالم ..

وقصة أي الرأيين أغلب عند العلماء .. رأيي أو رأيك .. ليست بنظرية تحتاج الى براهين أو أدلة !! بل هي شيء ملحوظ جدا !!

فمحاولتك لالغاء الرأي الأغلب عند العلماء كمثل من يحاول أن يقنع الناس بأن منتخب ترينداد وتوباغو لكرة القدم أقوى من منتخب الأرجنتين أو المانيا !!!

مثل ما قلت لك سابقا .. لو كنت تبي تتأكد وبكل بساطة أي الكلام هو الأغلب والسائد يكفي أن تذهب الى google وتكتب في خانة البحث " تاريخ بناء الأهرامات " أو " عصر الأهرامات" او أي شيء يخص الأهرامات ...

وأنا لا أطلب منك أن تتعمق في البحث أو تجهد نفسك .. بس تقرأ العناوين أو رؤوس لأقلام

... ولكن شكلك تبي تتعبنى بس بايجاد الأدلة لك ..... عنيد ..

هذا الكلام كله كلام فاضي انا اقول وين ادلتك

أنا موافقك في ما ذكرته عن نوح ..

ولكنني بينت لكم في معادلة حسابية عقلية بأنه البشر تضاعف عددهم خلال مئة سنة .. ليست مئة بل ستين سنة فقط بأن البشر تضاعفوا خلالها الى أكثر من ضعفين ..

وما ادراك بان هذة المعادلة الحسابية صح فان كانت 10 قرون لم تفعل هذا التزايد فكيف ستين سنة من الممكن ان تفعل ذلك
ويا اخي للمرة المئة اريد ردودا مقنع

نعم .. أودى بحياة الكثيرين من اوروبا ..

.. ولكن حتى لو أودى بحياة الكثيرين من أوروبا .. فهذا الأمر عائد على أوروبا فقط .. أقصد بأن هذا سيؤثر على نسبة السكان الأوروبيون بين سكان العالم .. فأنت كما قلت اوروبا فقط ..

.. وهل تعلم بأنه أكثر من نصف سكان العالم في آسيا ، بينما نسبة سكان اوروبا للعالم تساوي 1 / 7 ..

ويبدو أنك حتى الآن لا تفرق بين أن الكوارث والحروب التي تسبب خسائر بشرية كبيرة مؤقتة بينما الولادات لا تتوقف ..

.. وحتى في أشد الكوارث البشرية ما عدا طوفان نوح سيعوض عدد القتلى في شهور أو سنوات قليلة (لا أقصد فقط في المناطق التي حدثت فيها الكوارث بل ستعوض بالمقارنة مع جميع الولادات في جميع مناطق العالم ) .. وستأخذ في الازدياد بعدها ..

.. فأرجوا الانتباه لهذه النقطة

وما دخل اوروبا باسيا فلو تعلم ان ذلك كان مثال لان الطاعون قد اثر ايضا باسيا كثيرا فانا قلت لوروبا مثال على ذلك واما عن باقي كلامك فاظن ان يجب عليك ان تقرا ردودي السابقة جيدا

[Jam Z]

قوه الظاعن

يا اخي يبدو انك تفهم الاخ كنجسراب خطا فهو يقصد المجنسين الذين لديهم اكثر من جنسية فاين ذهب عقلك يا صاحبي

أعلم هذا .. ولكن لو كنت ملاحظ ف king sarab قال :

يمكن نص البحرينين منهم

من كلامه هذا يتبن أن king sarab لا يقصد المجنسين فقط .. بل هو شمل كل الهنود والباكستان ..

فأرجوا أن لا تتسرع .. ولا تصدر أحكام غير مناسبة ..

اذن وبما انك لا تناقض في اطوال البشر فاظن ان الموضوع قد انتهى لانك باقرارك بهذا الشئ تثبت ان اعمار البشر بملايين السنين

ولهذا أنا رفضت من البداية الاستدلال بأطوال البشر .. هل تعلم لماذا ؟؟

لأن موضوع أطوال البشر ليس في صالحي وليس في صالحكم .. كيف ؟؟

ليس في صالحي .. لأنه كما قلت لكم سابقا فعمر الفراعنة هو 3 آلاف فبل الميلاد .. ونحن متفقين على انهم .. اي الفراعنة.. أطوالهم عادية .. ولهذا فهو ليس في صالحي لأنه يدل على أن البشرية تحتاج لملايين السنين الى الوراء حتى تكون أطوالهم ستين ذراعا !!

ليس في صالحكم .. لأنه ليس لديكم دليل واضح ومقنع على أن أحافير البشر من ملايين السنين أطوالهم كبيرة .. بل هي عادية جدا ( وهذا ما سأوضحه تاليا )
.
.

ياخي انا اعلم بان النبي مدفون تحت الارض ولكن سوف اسئلك سؤال ؟؟؟ لماذا قد بني الصرح ... جوابه سهل وهو لحماية قبر النبي فكيف يكون ضعيفا جدا فهذا يساعد على ان يخرج اطراف القبر وبذلك يصبح من السهولة سرقة القبر الا اذا كان الصرح اكبر اوموازيا لطول النبي فذلك سوف يساعد على حماية القبر

أنا لا أقول بأنه لدي دليل جازم على أن الصرح أكبر من القبر .. ولكن أقول بأنه بالتأكيد لم يوضع الصرح من زمن النبي بل وضع من قبل الحكومة .. لأن مظهره يبدو جديدا وليس عتيقا ..

وأيضا أنت ليس لديك دليل على أن الصرح يساوي حجم القبر .. وحتى لو كان الصرح يساوي حجم القبر فليس لديك دليل بأن القبر يماثل حجم جثة النبي (عليه السلام) ..

فما أدراك .. ربما كان حجم القبر كبيرا لسبب ما .. وأنا لا أظن بأن قصة القبر يعتبر دليلا قويا وواضحا بالنسبة لكم .. الا اذا ..

.
.

... يتبع

[Jam Z]

تابع .. الرد على الظاعن ..

يا اخي حتى المهاجرين ان كان لديه الجنسية الهندية فيحسبون في ذاك البلد

ثانيا اين دليلك بان الهند قد زاد عدد افرادها الى الضعف

ok .. بس من وين عرفت أن أن الهند زاد عددها الى الضعف؟ .. هو اني قريت في كتاب اسمه حول العالم في 200 يوم للكاتب المصري الشهير أنيس منصور .. ذكر فيه بأنه زار الهند في عام 1959 ووصف رحلته فيها .. وقال بأن عدد سكانها 490 مليون نسمة !!

.

.

أقدر ايه أكتر من كده ..

ومن قال لك بان هذا خطا فانت لم تر احجامهم لتحكم بذلك

يا أخي نحن نعيش في عصر اعلام !! .. تلفزيون وانترنيت وجرائد ومجلات وغيرها ..

وانت تأتي وتقول بكل برود انني لم أرها ..

وأربد أن أنوه لك وأعيد .. بأنه الحفريات التي تكتشف والتي تحدد أعمارها بملايين السنين لها ارتباط وثيق بنظرية التطور !!

فمع كل الأحافير البشرية التي تحدد أعمارها بملايين السنين التي نراها في وسائل الاعلام والتي تتهمني بأنني لم أراها نرى بأن العلماء يصفونها بأشكال أقرب الى القردية منها الى البشرية !! .....( أرجو عدم الرد في نظرية التطور ) !!

وهاك مثال منها :

اكتشاف أحفورة لإنسان-قرد عمرها 4.1 مليون سنة :

اكتشف فريق دولي من العلماء مستحاثة أحفورة عمرها أربعة ملايين ومائة ألف سنة في شرقي إثيوبيا يقولون إنها الحلقة المفقودة في سلسلة تطور الإنسان.
وتخص الأسنان والعظام التي عثر عليها جنسا بدائيا من الإنسان -القرد أو "القرد المتأنسن" الذي كان يمشي منتصب القامة على رجلين.
ويعتقد أن هذا الجنس والمعروف علميا باسم "أوسترالو بيثيكوس" هو جد الإنسان الحديث.
وكان العلماء قد صنفوا سبعة من تلك الأجناس البدائية يعتبر الصنف المذكور أعلاه أكثرها بدائية.
وقال رئيس فريق العلماء "تيم وايت" من جامعة كاليفورنيا:" الاكتشاف الجديد يكمل الحلقة بين "الأوسترالو بيثيكوس" التام النمو والأشكال الأكثر قدما والتي نسميها "أرديبي ثيكوس

البقايا الجديدة أقدم من إنسان لوسي وتكمل فجوة مفقودة في تطور الإنسان

المصدر : news.bbc.co.uk

.

.

فكما تري عزيزي الظاعن .. فالأحفورة حددوا عمرها ب 4.1 مليون سنة !!

ووصفوها كما تري بصفات أكثر قردية !!

فجميع الأحافير التي تتباهون بها بأنها أحافير بشرية تعود لملايين السنين وتعتبرونها دليلا .. كلها ذات أساس تطوري .. فأتحداكم أن تأتوا لي بأحفورة حدد العلماء عمرها بملايين السنين ولم يربطوها بصفات القردية !!

.
.
وها قد أتيت لكم بدليل علمي حتى أسكت طلباتكم الملحة بطلب أدلة .. مع أنني أخاف أن يدخل في الموضوع ممن يؤيدون نظرية التطور ويصبح الموضوع علمي أكثر مما هو معتمد على الأدلة الدينية
.
.
... يتبع

[King Sarab]

اهلا عزيزي ^^
انا مابي الف ولا ادور ولا شي الصراحه انا سأمت من الموضوع لذالك سؤال ~
انت مسلم صح ؟
اعتقد جوابك صح لانك تقول تبغي ادله دينيه الا اذا كنت تقصد من اي ديانه فهاي شي ثاني وانا مابكمل نقاش يتعدى ديانتنا الاسلاميه لاني مابغي اكفر والعياذ بالله ^_^
المهم احنا اعطيناك حديث صحيح ومتفق عليه عن انه آدم طوله ستين قدم والخلق يقل من ذالك الحين والان اقول في احد ردودك انه مو في صالحنا انه ماعندنا اثبات على انه البشر كانت اطوالهم اكبر !
سبحان الله , لقد اتيت شيئاً عجاب !
انا مسلم فمعناها اني اصدق كل مايقوله الرسول عليه الصلاه والسلام وهو قال :
خلق ادم و طولة ستون ذراع فما زال الخلق ينقص منذ ذلك
فهنا مافي جدال , هاي حقيقه مو معلومه نتناقش فيها واعتقد هنا النقاش ينتهي , وعلى خير عزيزي جام ^_^

[dj_bo0oy]

موضوع جميل , وانا اوافق الاخ king sarab والظاعن في الموضوع

[Jam Z]

تابع .. الرد على الظاعن

لا ليس خزف ولا شئ اخر ارى بان الامور قد التبست عليك وارى بان ردودك غير مقنعة ابد البتة

،

،

وان لم تصدق ذلك فعليك بزيارة مدائن صالح فانت تحاول ان تحاور بالحديث رقم بان الحديث حديث صحيح فانت ماتفعله الان ليس سوى كلام من دون فائدة ترجى منه
وانت الان وبهذا الكلام لا تفعل سوى انك تحاول زيادة ردودك بهذا الكلام الفارق وبما انك من اهالي البحرين فلا بد ان تلتقي بي لاني ايضا من اهل البحرين لكي نتحاور بشان هذا الموضوع فانا الحقيقة لم اجد اي رد مقنع منك

بما أنك تلح علي في أغلب ردودك بطلب الأدلة ..

.
.

فأين دليلك على ما تقوله عن مدائن صالح !!؟؟
ان قولك لي بأن اذهب الى مدائن صالح حتى أرى ما ترى ليس دليلا !!

فأطلب منك أن تجلب لي دليلا واضحا وقاطعا على ما تقوله .. لا أن تكتفي باتهامك لي في أغلب ردودك وتنعتني بعدم المصداقية أو غيرها ..

يا اخي انت الان تناقض نفسك فان قلت بان قدم سيدنا ابراهيم كانت مثل اقدامنا فاذن انت تقيد نفسك لان تقول ان اعمار البشر بالاف من ملايين السنين لا ن حتى زمن سيدنا ابراهيم لمينقص طول البشر

ولهذا كما قلت لك .. فموضوع أطوال البشر ليس في صالحنا ..

..الا اذا أثبت لي وبالدليل القاطع والواضح بأنه هناك حفريات بشرية تعود لملايين السنين أحجامها أكبر من أحجامنا العادية .. فهناك كلام آخر ..

.
.

.. يتبع
.
.

[Pika-Chu]

نقاش قوي بحق ماشاء الله , وانت عزيزي جام زد نقاشك حلو بس قليل المصداقيه نوعا
ما , والصراحه اعجبتني ردود الظاعن ومتابعه king sarab للردود , وعن رايي انا اوافق
راي الظاعن وسراب ^^

[Arnegrim]

يعني احين تبى تقول ان الفترة بين أدم و بينا 10000 سنة >_>" ؟
ما يصير جيه XD
اسمع كلام سراب ^_^
يعني الفراعنة عاشوا قبل 3000 قبل الميلاد..
الفراعنة على قوله بعض الناس نيو
طيب احنا نحصل أثار مال 5000 سنة قبل الميلاد بعد..
و مرة قريت انهم حصلوا اثار مادري وين مال 10000 و شوي سنة قبل الميلاد ^^
يابوي وايد مب شوي الفرق ^^

[RICH BOY]

الذي يقول ان عمر ادم طبيعي .يعني 100 او 200 سنة فقط فهذا خطأ

واذا كان لايصدق ان عمره 1000 سنة تقريـبا وطوله 60 ذراع في السماء اي 60 متر تقريبا

فليذهب لمحاضرة الشيخ طارق السويدان ويسمعها بنفسه فتوجد لهذا الشيخ محاضرات لكل الانبياء ومنهم ادم وقد اكد ان عمره هي 960 سنة .وان نوح عمره اكثر من 950 سنة .واسمع قصصهم لتعلم وسوف ترى الاحاديث بهذه المحاضرة لتؤكد ما اقوله .

[Jam Z]

بصراحة .. لاحظت أن الذين يخالفوني قد تناسوا أمر أنساب الأنبياء والترابط الزمني بينهم كما ذكرت لكم في ردودي الأولى ..

ولذلك قررت أن أذكر لكم نسب رسولنا الكريم محمد بن عبدالله صلوات الله وسلامه عليه .. حتى أبين لكم وللمرة الأخيرة الترابط الزمني والنسبي المتقارب بين الأنبياء عليهم السلام..

فهاكم نسب رسولنا الأعظم كا وجدته في موقع : www.bawazir.com

هو محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النظر ابن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان بن أدد بن مقوم بن ناحور بن تارخ بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل ابن إبراهيم عليه السلام ابن تارخ ( و هو آزر ) بن تاخور ابن شارخ (شاروخ) بن أرغو ابن فالغ بن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح عليه السلام بن لامك ابن متوشلخ بن اخنوخ و هو إدريس عليه السلام ابن يرد بن مهلائيل بن قنين (قينان) بن يافت بن شيث بن آدم عليه السلام

وهنا يقولون بأن نسب الرسول فما فوق عدنان ليس مؤكد الصحة :

والاتفاق على هذا النسب الشريف إلى عدنان وفيما بعد عدنان إلى إسماعيل عليه السلام فيه خلاف كثير يأتي ذكره في الكلام على نسب عدنان في حرف العين المهملة إن شاء الله تعالى ، بل قد منع بعضهم الرفع في النسب على عدنان تمسكاً بأنه ليس في ما وراء عدنان إلى آدم طريق صحيح كما صرح به النووي

قال القضاعي في عيون المعارف في أخبار الخلائف وقد روى أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا تجاوزوا معد بن عدنان كذب النسابون ثم قرأ :

{ وَقُرُونًا بَيْنَ ذَلِكَ كَثِيراً }

فكما تلاحظون اخوتى الكرام .. فبين الرسول وآدم عليه السلام 49 جيلا فقط ..

ولكن .. كما هو مذكور في الاقتباس الثاني .. فان نسب الرسول الى عدنان صحيحا .. أما بعده ففيه خلاف كثير .. وقد أقره الرسول كما ذكر أعلاه ..

وحتى لو قلتم بأن الرسول قد أقر ذلك .. ولكن هذا لا يخالف أنساب الأنبياء الآخرين كما وضعته لكم في ردودي الأولى ..

وكما ترون أعلاه فالرسول قد أقربأن نسبه الى عدنان صحيحا وهو 21 جيلا كما هو مذكور أعلاه ..

والبقية التي لم يقرها الرسول بعد عدنان هي 28 جيلا الى آدم .. وأنا معكم في هذا ..
.
.

ولكن هل هذا يعني بأنه لكي يكون عمر تاريخ البشرية ملايين السنين كما تقولون .. هو أن تكون الأجيال بعد عدنان عددها بالآلاف !!!

فصحيح بأن الرسول نفى الصحة المطلقة لنسبه بعد عدنان .. ولكن هذا لا يعني بأن الأجيال ال 28 بعد عدنان هي في الحقيقة آلاف الأجيال حتى تتناسب مع معتقدكم بأن تاريخ البشرية من ملايين السنين ..

فأرجوا التفكر في هذا وعدم قفل العقول ...
.
.
.

[Jam Z]

بالنسبة ل king sarab

اهلا عزيزي ^^
انا مابي الف ولا ادور ولا شي الصراحه انا سأمت من الموضوع لذالك سؤال ~
انت مسلم صح ؟
اعتقد جوابك صح لانك تقول تبغي ادله دينيه الا اذا كنت تقصد من اي ديانه فهاي شي ثاني وانا مابكمل نقاش يتعدى ديانتنا الاسلاميه لاني مابغي اكفر والعياذ بالله ^_^
المهم احنا اعطيناك حديث صحيح ومتفق عليه عن انه آدم طوله ستين قدم والخلق يقل من ذالك الحين والان اقول في احد ردودك انه مو في صالحنا انه ماعندنا اثبات على انه البشر كانت اطوالهم اكبر !
سبحان الله , لقد اتيت شيئاً عجاب !
انا مسلم فمعناها اني اصدق كل مايقوله الرسول عليه الصلاه والسلام وهو قال :
خلق ادم و طولة ستون ذراع فما زال الخلق ينقص منذ ذلك
فهنا مافي جدال , هاي حقيقه مو معلومه نتناقش فيها واعتقد هنا النقاش ينتهي , وعلى خير عزيزي جام ^_^

أنا أعلم بأن كلامك هذا يدل على أن تاريخ البشرية يحتاج الى ملايين السنين الى الوراء حتى يكونوا في طول آدم ..

ولكن هذا يخالف ردي السابق عن نسب الرسول وما يتبعه من كلام ..
.
.

فكما قلت لك فالموضوع شائك جدا وفيه الكثير من الأفكار ...

فالتفكير هو مفتاح الموضوع ..
.
.

[King Sarab]

في البدايه احبب ان اوضح انه مصدرك اول مره اشوفه وماقط شفت احد استدل بهذا الموقع
وانه مصدر فصحته عندي مثل صحه كلامك , ولو فرضنا صحه كلامك فانت قلت انه
الرسول عليه الصلاه والسلام قال انه من عدنان النسب غير صحيح ومن هذا المنطلق ال 28 جيل
هذا استنتاج على شيء غير صحيح عزيزي , من كلامك الاجيال الي بعد عدنان غير معلومه
وقد تمتد الى ملاين الاجيال ايضا او يمكن اجيال ينعدون بالاصابع ~
ربك اعلم هذا محد له علم به مني ومنك , هذا دليل مايثبت اي من اقوالك ^_^

[Mudvayne]

تحياتي Jam Z,

محاولة جميلة ومجهود يستحق التقدير .. وبالرغم من إحساسي أن ما دفعك لكتابة الموضوع هو موضوع التطور الي كنت مشارك فيه إلا إني ما حبيت أدخل الموضوع حتى لا يغلق ..

واضح عندك ضعف بالتحليل العلمي ومثال عليه لما ضربت مثال التعداد السكاني بالبحرين .. باعتبار ان العلاقة بين عدد السكان والوقت علاقة خطية بسيطة ..

أحب آخذ رأيك بالنسبة طرق تأريخ الصخور والآثار المعترف فيها بين كل الجيولوجيين والAnthropologists .. الطرق الي استخرجو فيها أعمار الأهرامات ومختلف أنواع الآثار .. وأعمار الأحافير المختلفة والصخور .. والي منها استخرج عمر الأرض المقدر بملايين السنين ..

كل الجيولوجيين كذابين ؟ أو أسس علمهم خطأ ؟ .. الأدلة العلمية موجودة وقوية .. أدلتك مبنية على معلومات استخرجتها من نصوص دينية .. نصوص واضح إنها ممكن تفسر بطرق أخرى بتتماشى مع الحقائق العلمية المعترف فيها اليوم .. مثل ما وضح غيري قبلي .. مثل احتمال كون طول عمر الجيل الواحد أضعاف ما هو عليه اليوم

اتهام الآلاف من العقول الي أمضت سنين طويلة بتدرس الأرض بالكذب وتأليف الحقائق ليعارضو الدين اتهام خطير وبتحتاج لأكثر من مثل هذا البحث البسيط حتى تثبت خطأهم .. ممكن أدلك على كم جيولوجي بيقدر يشرحلك بتفاصيل أكثر كيف استنتج عمر الأرض لو بتحب تحاول اثبات خطأ الطريقة باسلوب علمي ..

سلام ..