النتائج 1 إلى 14 من 14

الموضوع: ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

  1. #1
    التسجيل
    14-12-2004
    الدولة
    ابوظبي
    المشاركات
    2,533

    ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

    السلام عليكم


    انا مرة خبروني عن كتاب "الرجال من المريخ والنساء من الزهرة" من تأليف الطبيب النفسي الاميريكي "جون غراي" وللأسف ما شريت الكتاب بس قريت عنه في النت

    والكتاب وايد حلو وممتع ويكشفلنا كيفر يفكر الرجل وكيف تفكر المرأة وكيف يقدرون يقيمون حوار بينهم بحيث كل واحد يفهم الثاني وبالتالي يكون بينهم تكافئ في العلاقة....^^

    so i'll share wat i read with u

    الحوار بين الزوجين هو مفتاح التفاهم والانسجام، الحوار هو القناة التي توصلنا إلى الآخر. فعندما نتحاور إنما نعبّر عن أنفسنا بكل خبراتنا الحياتية وبيئتنا الأسرية والتربوية، نعبّر عن جوهر شخصيتنا عن أفكارنا عن طموحاتنا... فالحوار ليس أداة تعبير" لغوي فقط بل الحوار هو أداة التعبير الذاتي.
    فكيف للزوجين يرمون إلى التفاهم والانسجام وتحقيق المودة والألفة من دون أن يُحسنا استخدام الحوار ؟
    ..........................................................................................
    في وقت من الأوقات التقى أهل المريخ وأهل الزهرة , ووقعوا في الحب , وكانت لهم علاقات سعيدة مع بعضهم لانهم احترموا وتقبلوا اختلافاتهم .


    بعد ذلك أتوا إلى الارض وبدأوا فقد الذاكرة : لقد نسوا أنهم من كواكب مختلفة


    ماهي هذه الإختلافات التي بين الجنسين والتي تمنعهم من الإكتفاء المتبادل في علاقة المحبة والمودة ؟


    الحوار وممارسته في الحياة الزوجية والأسرية من العوامل التي تحقق الانسجام والتفاهم الزوجي والاستقرار الأسري


    ماهي المفاهيم الخاطئة المعوّقة لعملية الحوار بين الزوجين ؟؟


    يوجد العديد من المفاهيم الخاطئة التي يعتقد بها الأزواج تعيق عملية الحوار والتواصل بين الزوجين بشكل غير مباشر. ونذكر أبرزها:
    أ- مفاهيم سلبية خاصة لدى الزوج :
    -يفترض الزوج أن الزوجة تتصرف كما يتصرف هو من حيث أسلوب التفكير والمحادثة.
    -الاستهانة بشكوى الزوجة واعتبارها من أساليب الزوجة النكدية.
    -التعامل معها بلغة العقل وإغفال الجانب العاطفي وذلك مقياسًا لطبيعة الرجل وأسلوب حياته.
    -الاستخفاف باقتراحات الزوجة لحل المشاكل المطروحة نظرا لعدم الثقة بقدرتها على إيجاد الحلول المناسبة.
    -أن الزوج قد وفّى بكل مطالب الزوجة وأدى واجباته المالية من حيث السعي والعمل والإنفاق وهكذا يكون قد أدى دوره.
    -أن الزوجة بطبعها كثيرة الثرثرة فمن الأفضل عدم اعطائها الفرصة للتحدث والعمل على إيقافها عند اللزوم.
    -على الزوجة فقط أن تبادر لتحادث زوجها وتؤمن له الراحة النفسية.
    -لا يوجد وقت كافي للتحادث مع الزوجة نظرا لضغط الأعمال وضيق الأوقات وهي ستتفهّم ذلك.
    ب - مفاهيم سلبية خاصة لدى الزوجة :
    -أن تقارن الزوجة تصرفات زوجها بتصرفاتها.
    -تتوقع من الزوج أن يقوم بما ترغب في أن يقوم به، لأنه يفكر بالأسلوب نفسه.
    -تعتمد أسلوب الاستفزاز لكي تخرجه من صمته وتدفعه للحوار.
    -تتوقع أن يبادرها في الحوار وأن يعبر لها عن مشاعره الرومانسية في كل حديث وساعة.
    -أن تعاند الزوجة آراء زوجها لاعتقادها أن الرجل لا يأتي إلا بهذه الطريقة.
    -أن الزوج عندما يصمت إنما يعبر عن غضبه عليها وعن فتور الحب بينهما.


    الحديث عن المفاهيم الخاطئة لدى الأزواج ينقلنا لشرح ما يعنيه الحوار لكل من الزوجين، وهل يختلف معنى الحوار والحاجة إليه عند كل منهما وما هي الفروقات النفسية والفكرية في طريقة استخدام الحوار ؟

    الفروقات النفسية والفكرية في طريقة استخدام الحوار عند الزوج والزوجة
    عند الزوج*

    •إن الرجل لا يتكلم إلا لهدف معيّن، فهو لا يقصد الحوار بذاته أي لأنه يريد أن يتكلم فقط، إنما يقصد الحوار لتحقيق غاية معيّنة مثال إثبات الذات، جلب المصالح، المناقشة والمنافسة، كسب العلاقات العامة..
    لذلك نرى الرجل يتكلم خارج المنزل أكثر من داخله، ويستعمل كل أسلحته خارجاً للفوز ولتحقيق أهدافه، ولهذا فهو يستهلك الكثير من الكلام ما يجعله يظهر بمظهر المتكلم والثرثار خارجاً، وعند عودته إلى المنزل نراه قليل الكلام لأنه بذل مجهوداً كبيراً في الخارج ولم تبقى لديه الطاقة التي تعينه.
    •كذلك فإن المنزل بالنسبة لمعظم الرجال هو المكان الذي لا يتوجب عليه الكلام فيه، فهو قادم للراحة. فالراحة للرجل هي الابتعاد عن المنافسات والمناقشات الطويلة، الراحة بالنسبة للرجل هي عدم الكلام.
    •كما أن الرجل لا يستخدم الحوار إلا إذا أراد أن يستفسر عن أمور معيّنة أو يتحقق من واقعة، ونادراً ما يتحدث الرجل عن مشاكله إلا إن كان يبحث عن حلّ عند خبير، لأن بنظره "طلب المساعدة عندما يكون باستطاعتك تنفيذ العمل هو علامة ضعف أو عجز" .
    • يجد الرجال صعوبة قصوى في التعبير عن مشاعرهم وقد يشعرون بأن كيانهم مهدد إن أفصحوا عن ذلك، وهذا ما يدفعهم للتعبير عن مشاعرهم بطرق أخرى مختلفة عن الحوار.
    عند الزوجة*

    •تشعر النساء بقيمتهن الذاتية من خلال المشاعر ونوعية العلاقات التي تقيمها مع الآخرين. ويختبرن الاكتفاء الذاتي من خلال المشاركة والتواصل..

    فإن الحوار والتواصل بالنسبة للمرأة هي حاجة ضرورية وملّحة، هي حاجة نفسية فإن لم تشبعها يحدث لديها اضطراب. وقد تلجأ المرأة إلى تصريف هذه الحاجة من خلال إقامة العلاقات الاجتماعية والمشاركة في جلسات حوارية مختلفة خارج المنزل، وبالرغم من أنه يلبي حاجة في نفسها إلا أن الزوجة لا يمكن أن تشعر بقيمتها الذاتية إلا من خلال إشباع حاجة الحوار لديها مع زوجها.
    فإن كان الزوج من النوع الذي لا يحاور زوجته أو لا يصغي لحديثها، فإن الزوجة تفسّر ذلك بأنه لا يحبها ولا يقدّرها، وهذا بالتالي يؤثر على نفسية الزوجة فتقوم بردات فعل تجاه الزوج مسيئة للعلاقة الزوجية.

    •كما أن الزوجة داخل المنزل تكثر الكلام وتتكلم في أمور شتى لأن المنزل هو المكان الأمثل الذي تشعر فيه بحرية الكلام وعدم خوفها من ملاحظات الآخرين، فتتكلم بأمور كثيرة مهمة وغير مهمة. الحياة بالنسبة للمرأة عبارة عن اتصال ودي ومحاولة خلق جو ملؤه المحبة والوئام، والكلام هو أفضل وسيلة، فتظهر أنها ثرثارة تختلق الكلام حتى ولو لم يكن هناك شيء مهم.



    لغة المرأة مختلفة عن لغة الرجل:

    •لا يختلف الرجل عن المرأة بيولوجيا ونفسيا فقط، بل في طريقة استخدام اللغة أيضاً .
    فعندما يتكلم الرجل يختار كلماته بدقة وواقعية، فهو كل كلمة ينطقها يقصدها ويعنيها بذاتها. لذلك نرى كلامه مرتباً متسلسلاً منطقياً، ويبتعد عن استخدام لغة العاطفة في حديثه.
    بينما المرأة عندما تتحدث تستخدم لغة العاطفة في كلامها. فغالبا ما نراها تستخدم هذه العبارة:
    " أنا أحسّ، أشعر.."
    وعندما تتكلم المرأة فهي تطلق أحكاما عامةّ شمولية ولا تقصدها لذاتها إنما لتبالغ في التعبير عن شعورها أو ما يزعجها.
    مثال تقول للزوج :
    "أنت بحياتك ما أخرجتني.. ألف مرّة قلت لك لا تفعل ذلك.. إنك لا تشعر بي أبدا...."
    هذه العبارات يفهمها الرجل كما هي على الإطلاق وذلك لأنه يفهم كلامها من منظاره هو، أي يفهم هذه العبارات كلمة كلمة، وهذا ما يثير غضب الزوج. وقد نرى في هذه الحالة ردة فعل عنيفة له قائلا على سبيل المثال:

    " كيف لا! ألم نخرج في الأسبوع الماضي يوم كذا الساعة كذا... كلا لم تخبريني سوى ثلاث مرات.... لقد فعلت كذا لأعبر لك عن شعوري معك، ألا تذكرين موقف كذا في يوم وتاريخ قد فعلت لك وقمت وشاركتك مشاعرك..."

    وهذه الأمثلة الصغيرة كثيرا ما تتكرر في الحوار بين الزوجين، وهو حوار سلبي في حال استمر على هذا الحال. فإن الرجل هنا يحكم على حديث المرأة مقارنة باستخدامه الخاص للغة، كما أن المرأة لا تستوعب ردة فعل زوجها وتظن أنه يحاسبها على ما فعله لأجلها وهو يسرد لها هذه التفاصيل..
    اختلافات أخرى في اللغة
    تلجأ المرأة لتعبّر عن معاناتها أو ما يؤلمها ويشغل بالها من خلال الحوار. فالمرأة تفكّر بصوت عال، وهي توجّه الحديث إلى زوجها لأنها تحتاج في هذه اللحظات إلى دعمه العاطفي والمعنوي، على سبيل المثال عندما تقول الزوجة:" آه إن رأسي يؤلمني.. كم تعبت اليوم في العمل لقد واجهت مشاكل كثيرة... لا أدري ماذا أفعل غدا مع هذا الموقف... إن والدتي مريضة ولدي إلتزامات كثيرة غدا كيف أوفق بين ذلك كلّه.." تستخدم الزوجة هذه العبارات لتعبّر عن ما يجول في خاطرها من أفكار، وعن ما يختلج في صدرها من مشاعر، لكن ما يزيد من ألم الزوجة هو عدم تفّهم الزوج حاجتها للدعم النفسي والعاطفي وخاصة عندما يرد عليها بهذه العبارات:
    " يمكنك أخذ مسكّن لوجع الرأس.. أتركي العمل أو خففي من وقت العمل... يمكنك فعل كذا وكذا في هذا الموقف... يمكنك الاعتذار عن بعض الالتزامات وإخبار والدتك بذلك.." الرجل هنا يعتبر أن المرأة عندما تشتكي بهذه الطريقة لأنها عاجزة عن إيجاد الحلول وأنها تطرح عليه ذلك للمساعدة، وإن الرجل بطبيعته العملية يصغي لما تقول ويعتبر أنه المسؤول عن إيجاد الحلّ لمساعدة زوجته في ذلك.


    لكن المرأة يغضبها ردّ الرجل وتتهمه في هذه الأوقات بأنه لا يتفهمها ولا يشعر معها، فبدل أن يخفّف عنها معاناتها يزيدها ألما فهي في هذه اللحظات تحتاج لأن يقول لها مثلا:" سلامتك حبيبتي.. يضمها ، يقبلها.. ماذا حدث معك في العمل لماذا أنت تعبانة؟... آه يا زوجتي كم أنت حنونة وحسّاسة أنا فخور بك لأنك تحترمين والدتك وأنك إنسانة فاعلة في المجتمع.. تعالى نتحدث كيف يمكن أن نخرج مما تعانين.."

    بهذه العبارات يمتلك الرجل المرأة ويشعرها بأنها محظوظة بهذا الزوج الذي يتفهمها ويقدّرها.. لهذا على الرجل أن يفهم هذا الاختلاف في التعبير، فالمرأة هنا لا تشتكي لعجز عن الحل إنما لتعبّر عن مشاعرها أو لأنها تفكّر بصوت عال..
    ومن الاختلافات أيضاً،

    عندما تطلب المرأة شيئا أو تقترحه على زوجها قد يعتبر الرجل أنها تأمره، فالمرأة تقترح ليناقشها الزوج ولا يعني أنها تبت بهذا الموضوع. على عكس الرجل فعندما يطلب أو يقترح فغالبا ما يكون قد أخذ القرار بذلك..
    • كذلك في حالة الحوار بين الزوجين

    تنتقل المرأة من موضوع إلى آخر مختلف، من دون أن تنهي الموضوع الذي بدأت به وقد تستدرك ذلك في آخر حديثها فتعود للموضوع الأول وتنهيه، وهكذا ....
    وهذا يتعب الرجل فهو يحلل أثناء حديث الزوجة، يقول ما علاقة الموضوع الأول بالثالث أو هذه الحادثة مثلا، فيتضح له أنه لا علاقة! قد يتفاجأ من ذلك فهو بطبيعته تركيزي أي يناقش موضوعا موضوعا ولا يترك ملفات مفتوحة..
    فكأن الرجل يستخدم طريقة عامودية والمرأة تستخدم طريقة أفقية في الحديث..

    هذه الاختلافات إن لم يعيها الزوجان قد تفجّر بركانا من الخلافات الزوجية، وتبدأ النيران بالاشتعال بمجرد أن يستخدمان الحوار النفسي السلبي، فما هو هذا الحوار؟

    الحوار النفسي السلبي عند الزوجين

    الحوار النفسي السلبي هو الحوار الداخلي الذاتي، أي طريقة الحوار مع النفس فالحوار عند الانسان ينقسم إلى حوار داخلي أي أفكارك التي تدور في بالك وما تحدثه لنفسك، وحوار خارجي هو التعبير اللغوي.

    في موقف معيّن بين الزوجين على سبيل المثال، عندما يطلب الزوج من زوجته أن تسهر معه وقتا طويلا وترفض ذلك الزوجة لأنها تشعر بالتعب نتيجة أعمالها الشاقة في ذلك اليوم وتستأذن لتنام. هذا الموقف تختلف فيه ردات فعل الأزواج، وذلك وفقاً للحوار النفسي الذي يفعله الرجل. قد يحدّث الرجل نفسه في هذا الموقف " إنها لا تحترمني لا تقدّر رغباتي لقد احتجت بالتعب لتتهرب مني- إنها تتعمد إغضابي- لا تحبني- إنها أنانية..." هنا استخدم الرجل الحوار النفسي السلبي (وكذلك الحال لو عكسنا المثال على المرأة) ودخل الرجل في دائرة الحوار النفسي وهي:
    فكرة سلبية- تضخيم هذه الفكرة وإيجاد تفسيرات ذاتية لها- توتر داخلي- تصاعد التوتر- غضب- مشكلة مع الطرف الآخر.
    لذلك نلاحظ في كثير من الأحيان أن الزوجين قد يطلبان الطلاق لأسباب ظاهريه بسيطة ، إنما يكون الدافع من وراء ذلك هذا الحوار النفسي السلبي الذي لم يتعالج ولم يتم التحدث عنه وتفريغه. فهذا الرجل أو المرأة الذي دخل في هذه الدائرة يفتعل أي مشكلة مع زوجته ويضخمها عقابا لها، وفقا لما يعتقده من أفكار سلبية نحوها لا تمت بأي صلة للواقع إنما هي أفكار سلبية وهمية.


    وإن الانسان (زوج أم زوجة) تكثر عنده هذه الحالات من الحوار في حال كان يعيش ظروف عدم الأمان وعدم الشعور بالأهمية والتقدير الذاتي.
    وأفضل نصيحة للذي يعاني من هذه الأفكار أن لا يأخذ الأمور مأخذاً شخصياً بل يفسّر الحدث بواقعيته. وأن يحارب هذه الأفكار السلبية بطرح أفكار نفسية إيجابية، فبدل أن يتهم الزوجة بأفكار سلبية معينة يمكن أن يستبدلها بأفكار إيجابية، يعني أن يخلق لها مبررات إيجابية ويضخم هذه الأفكار في نفسه بحيث أن يقتنع بها ويعامل زوجته على هذا الأساس الإيجابي، فلا بد من إلتماس الأعذار الإيجابية للطرف الآخر.

    بعد الانتهاء من عرض لأبرز الفروقات بين الزوجين ننتقل لمعرفة أبرز ما تشتكي منه النساء والرجال في مسألة الحوار وهو

    (( الرجل الصامت والمرأة الثرثارة.))

    أ- لماذا الرجل يصمت وكيف نعالج ذلك؟
    بداية لابد من التفريق بين نوعين من صمت الرجل، الرجل الصامت دائماً أي من سماته الصمت داخل وخارج المنزل، والرجل الصامت مع زوجته أو داخل المنزل. النوع الأول من "الرجل الصامت دائماً" لا يدخل ضمن معالجتنا في هذا البحث: فهذا النوع يحتاج لإستشارة متخصصة لمعالجة ذلك.. أما النوع الثاني من الرجل الصامت داخل المنزل فهو ما نتحدث عنه في هذا البحث.

    لماذا يصمت الرجل في المنزل وكيف تتصرف الزوجة مع هذا الصمت؟
    1- عندما يواجه الرجل مشكلة أو مسألة معقدّة أو يمّر بظروف صعبة، فغالباً ما يلجأ الرجل إلى الصمت. وهنا يصمت الرجل لأنه يفكر بهدوء، يختلي بنفسه حتى يحلّ هذه المشكلة، الرجل يعتبر أنه المسؤول عن حلّ مشاكله بنفسه ولا يحب أن يشاركه أحد في هذا التفكير. فنراه يصمت لساعات طويلة لحلّ مشكلة ما بنفسه، ومن بعد أن يجد لها حلاً يعود إلى الحوار والتواصل مع الآخرين.
    - كيف تتصرف الزوجة في هذه الحالة؟
    من الخطأ أن تصرّ الزوجة على أن يتكلم الزوج عن ما يزعجه، فهذا يزيد من توتره لعدّم تفهّم زوجته حاجته النفسية للصمت والتفكير الذاتي. وهنا عندما تطرح عليه الأسئلة الزوجة مثلاً:" ما بالك هل أنت متضايق؟ ماذا يشغلك؟؟" يردّ الزوج قائلاً: لا شيء.. تصرّ الزوجة: كيف لا شيء، هل تريد أن تخفي عني ذلك؟"

    وقد تفكّر الزوجة أنها فعلت شيئاً أغضبه منها.. هذا الموقف قد يتضخم ويصبح مشكلة زوجية لأن الرجل لا يشعر باحترامه ولا إعطائه الثقة والفسحة للاستقلالية الذاتية، الزوج لا يحب أن يشعر بأنه محط رعاية دائمة للزوجة فهذا يشعره بالضعف. قد تستخدم الزوجة هنا طريقة أخرى في الحوار، مثال: ترّحب فيه وتلاطفه أولاً، من ثم إذا رأته دخل في دائرة الصمت تستطيع أن تطلب منه تحديد وقت مناسب للتحاور بينهما عندما ينتهي من تفكيره ويكون أكثر راحة، وتعبّر له أنها تحترم شعوره وتهتم لأمره، وتعطيه هذه الفسحة من الوقت دون لوم أو معاتبة.
    2- كما أن الرجل يصمت عندما يكون متعباً، ويحتاج فترة من الراحة للاستجمام واستعادة الطاقة.

    المرأة عندما تكون متعبة تعبّر بصوت عال وتتكلم بطلاقة عما يتعبها ثم عندما تخرج ما بداخلها ترتاح. لكن الرجل لا يستخدم هذا الأسلوب.
    - كيف تتصرف الزوجة في هذه الحالة؟
    لا تطلب المرأة من الرجل أن يعبّر عن ما بداخله عندما يكون متعباً ولا تستقبله من دخوله إلى المنزل بكمّ من الأسئلة:"كيف كان نهارك، ماذا فعلت، خبّرني.... آه لو تعلم ماذا فعل الأولاد.. فلان قال، حدث ذلك..."
    هذا يزيد من تعب الزوج، وقد يدفعه إلى الصمت أكثر للتهرّب من الحديث وللاستراحة.
    هنا على الزوجة أن تعلم عند دخول الزوج إلى المنزل لا تستقبله بالأسئلة، بل تستقبله بالترحيب والملاطفة، وتحرص على أن تجهّز نفسها في كل يوم بطريقة مختلفة وجديدة لحسن استقباله ( زينة- عطور- ترتبّ كلامها العاطفي- تفاجئه بهدية أو موقف ما..) فذلك يسرّع من خروج الرجل من صمته، بل عندما يرى زوجته بهذه النفسية المرحة والمتفهمة فهو سرعان ما يستعيد نشاطه ويبادلها المشاعر والحوار.


    وكم جميل أن تهتّم الزوجة بتأمين الجو الهادىء لراحة زوجها من التعب مثال تجهّز حماما ساخنا، ترتب الغرفة بطريقة ناعمة، تجهّز طعاما يحبه، تفعل له أشياء يحبها يطلبها منها.. و تشعره بأنها تقدّر تعبه وتمدحه ..وتنتظر استعادة نشاطه للحديث معه.

    3- انشغال تفكير الزوج لفترات طويلة في قضايا العمل ومسؤولياته، فهذا الانشغال الفكري يدفعه للصمت والانغلاق في دائرة واحدة من التفكير ألا وهو العمل واهتماماته.
    - كيف تتصرف الزوجة في هذه الحالة؟

    تستطيع الزوجة أن تتحيّن الفرص والأوقات المناسبة للحديث معه ومناقشته في مشاكله واهتماماته. ولا بدّ للزوجة أن تتعلّم الأسلوب التشويقي والجذّاب لنقل الزوج من دائرة التفكير المغلقة إلى الحوار معها، ومن هذه الأساليب:
    -أن تتعلّم الزوجة هواية الزوج، أن تحبها وتشاركه فيها.
    -أن تختار المواضيع الشيّقة التي تجذب الزوج وتكون محور اهتمامه.
    -أن تتحدث بأسلوب تشويقي يتخلله طرح أسئلة مفتوحة، مثال
    :

    "هل تعلم ماذا حدث؟ ماذا تقول أنت؟"، أن تدخل عنصر المفاجئة في حديثها، أن تدخل عنصر الفكاهة والمرح في الحوار.
    -تعرض عليه مسألة معقدّة أو مشكلة ما وتطلب منه المساعدة في حلّها.
    هذه الأسباب التي ذكرناها سابقاً لصمت الزوج هي أسباب طبيعية، لكن يوجد أسباب أخرى تدفع الزوج للصمت منها:
    -سماع تعليق خاطىء واستهزاء من زوجته عندما يتحدث وفي كل مرة.
    - مقاطعته كثيرا عند الكلام.
    - إصدار الأحكام المسبقة على حديثه قبل الإنتهاء من الكلام.
    - الاتهام المباشر واللوم والتهكّم أثناء الحديث معه.
    - تسخييف ما يطرحه من حديث أو يقترحه من حلول ومشاريع.
    - أن تشعره الزوجة أنها تفهم أكثر منه في الموضوع الذي يحاورها فيه أو أن تلجأ إلى تصحيح معلوماته أو تحقّره بذلك.
    - أن لا تبدي الزوجة اهتماماً لما يطرحه من حديث..
    هنا يصمت الرجل غضبا أو دفاعاً عن نفسه أو للحفاظ على نفسه من الزوجة، وهذا الموقف له آثار سلبية على العلاقة الزوجية، ويجب على الزوجة أن تراجع نفسها ، هل تقوم بمثل هذه التعبيرات أثناء حديث زوجها؟


    وإلا فهي المسؤولة عن صمت زوجها، وعليها أن تغيّر هذا الأسلوب الخاطىء في الحوار ليتغيّر حال الزوج معها. وأن تستبدل ذلك بتعابير المدح والتقدير والثناء، وتشعره بحاجتها إليه، وأن تعبّر له عن ثقتها فيه.
    في حال لم تستطع الزوجة أن تخرج زوجها من صمته بعد تطبيق كل الأساليب المطروحة سابقاً، يمكنها إذا أن تصارحه بحاجتها للحوار معه وتضررها من صمته، وأن تناقش معه ماهي الوسائل المساعدة لكي يتخطوا هذه المشكلة.


    لماذا المرأة تثرثر وكيف يتصرف الزوج في هذه الحالة؟

    سبق وذكرنا في هذا البحث عن حاجة المرأة الدائمة للحوار، وأنها عندما تتحدث فهي تتواصل مع الآخرين وبالتالي تشعر بقيمتها الذاتية.
    كيف يتصرف الزوج في هذه الحالة؟
    هذه الثرثرة تتعالج بالمصارحة والاتفاق بين الزوجين، قد يعبّر الزوج لها أنه باستطاعته أن يصغي إليها لفترة محددة وعندما يتعب يقول لها ذلك، ويستأذناها للمقاطعة والاستراحة على أساس أن يكملا الحديث في وقت لاحق.
    وقد يتفق معها على أن يدير الحوار، ويقسّما المواضيع المطروحة على أن ينهيا كل موضوع على حدة.
    قد تكثر المرأة من الكلام في حالات أخرى، نذكر منها: يكون لديها وقت كبير تقضيه لوحدها، أن يكون عندها وقت فراغ كبير لا تستثمره في أعمال مفيدة.
    - كيف يتصرف الزوج في هذه الحالة؟
    هنا يجب الاتفاق بين الزوجين على وسائل معينة للإستفادة من وقت الفراغ، أو كيف تخفف الزوجة من تمضية الوقت لوحدها، حيث يعد الزوج والزوجة برنامجاً من النشاطات والأعمال المفيدة التي تساعد الزوجة على الاستفادة من وقتها وتفريغ طاقاتها. وقد يقترح الزوج على أن يتشاركا في أعمال واحدة مشتركة يحققان فيها المزيد من التواصل بينهما.
    3- تكثر الزوجة الكلام لأنها تشعر بعدم اهتمام الزوج لها وبعدم تقديرها، لأن الزوج لا يعطي لها الوقت الكافي لأن يجلسا مع بعض أو يخصصا وقتا بمفردهما. وتكثر الكلام لإثبات ذاتها لأنها مهمّشة بالنسبة للزوج..
    - كيف يتصرف الزوج في هذه الحالة؟
    هنا على الرجل أن يتساءل

    كيف يتصرف مع زوجته؟
    هل يقلل من شأنها؟
    هل يهتّم بها حقاً؟

    والعلاج المقترح لهذه الحالة أن يحرص الزوج على تخصيص وقت محدد للإصغاء للزوجة والسماح لها بالتعبير الحرّ عن ما يدور في خاطرها و ما تكن من مشاعر.. وقد ينظّم وقته على أن يحدد ساعات في الأسبوع للزوجة للإصغاء لها، أن يخرجا للتنزه معاً .. ومن المهم أن يعبّر لها الزوج عن تقديره لها في الأمور الصغيرة والكبيرة التي تقوم بها الزوجة لخدمته ولخدمة الأسرة، وأن يكافئها بالعطايا والهدايا المختلفة.


    في ختام هذا البحث لعلّ قائلا أن يقول في ظلّ هذه الفروقات المتناقضة بين الزوجين لا يمكن أن ينسجم الرجل والمرأة وأن يقيما علاقة زوجية ناجحة!
    هذا مفهوم خاطىء بل علينا أن نفهم هذه الفروقات وأن نتعلّم كيف نتعامل مع الطرف الآخر.

    ولنعلم أن هذه الفروقات لا يوجد فيها أفضلية أي لا يمكن أن نقول إن الرجل أفضل من المرأة في أمر ما أو المرأة أفضل منه بأمر آخر.. أو أن الرجل على صواب والمرأة على خطأ ونعمل هكذا على التفضيل ثم محاولة تغيير الآخر. هذه المفاهيم خاطئة ومدمّرة بل يجب علينا أن نقبل الآخر كما هو وأن نعمل على التكيّف وإيجاد السبل الناجحة لتحقيق التواصل الفعّال مع الطرف الآخر.

    كيف نتعامل مع هذه الفروقات؟ وكيف نحقق هذا الانسجام؟ هذا ما ينقلنا لشرح عملية الحوار البناّء والناجح بين الزوجين.


    عملية الحوار البناّء والناجح بين الزوجين.
    حتى تنجح عملية الحوار بين الزوجين علينا أن نصحّح المفاهيم الخاطئة أولاً ثم نتعلم تقنية الحوار:
    أ- تصحيح المفاهيم:
    -أن لاتضغط المرأة على زوجها ليتكلم، أن لا تصبح دائمة الشكوى من أنه لا يكلمها، أن لا تسيء تفسير موقفه من عدم الكلام، أن تتقبل صمته.
    - أن يتفهم الزوج حاجة الزوجة للكلام والشكوى، ويفهم حاجتها لأذن صاغية. أن يعرف كيف يستمع لها دون أن يعطي الحلول.
    -الصراحة التامة والمناقشة الهادئة الموضوعية.
    -احترام رغبات وخصوصيات الطرف الآخر.
    -عدم التصريح بالنقض وإظهار العيوب أثناء الحديث.
    -الامتداح والتقدير واستخدام الدعم العاطفي المتبادل أثناء الحديث.
    -أن يتفّهم الطرفان طريقة استخدام اللغة الخاصة بكل منها، وأن يفهم ما يقصده الطرف الآخر بمنظار المتكلم.
    -عدم المقاطعة والسخرية أو الاستهزاء أو استخدام عبارات الشتم واللوم أثناء الحديث.
    -عندما يتحول الحوار إلى شجار، الأفضل إنهاؤه والاتفاق على موعد لاحق للمناقشة.
    -غيّر مكانك..إذا لم يهدأ الغضب.. حاول أن تبتعد عن مكان النقاش حتى تهدأ الأمور ثم ليقبل أحدهما إلى الآخر وليقبّل رأسه.
    -عدم الاستعلاء أثناء الحديث وإبراز تقصير الآخر أو ضعف الآخر في النقاش أو الحوار.


    ب- تقنية الحوار الناجح
    ماذا نستعمل في الحوار؟
    1
    -الأذن
    2-اللسان
    3-النظر
    4-حركة اليدين
    5-نبرة الصوت
    6-اللمس
    7-السكوت
    8-مكان الحوار
    لذلك عندما نتحاور علينا أن ننظر بشمولية للمتحدث أن نصغي إليه ليس لحديثه فقط إنما نصغي للغة جسده، وإن حسن اختيار المكان للحوار والزمان لهما الأثر الكبير في تحقيق الإنسجام بين الزوجين.
     كيف ينجح الحوار؟
    1-الإصغاء، الإصغاء، الإصغاء للمتكلّم.
    2-تقبّل كل ما يطرحه الآخر من دون تعليق على ذلك.
    3-اطرح سؤالا مناسباً للإطلاع على كل الجوانب.
    4-ابتعد عن استعمال "أنا" واستبدلها ب"نحن".
    5-تأكد من أن الطرف الآخر استطاع أن يعبر عن كل ما يعانيه بصراحة وحرية.
    6-استخدم جمل المتلكم نفسها للتأكد من فهم قصده أو للاستفسار عن ما يعنيه.
    7-لا تستعمل تعابير تدل على انعكاسات ذاتية لما تراه أنت مناسبا من الطروحات.
    8-لا تسعى لتحقيق أهدافك أنت أو ما ترضاه.
    9-إذا أصر الآخر على موقفه حاول أن تتفهم دوافعه وبين له إيجابية وسلبية قراراته.
    10-اكسب دعمه لا تأمره، امنحه التقدير والثناء والعاطفة.
    11-لا تعطي رأيك أو النصيحة إلا إذا سئلت وبعد أن تستوفي كل الجوانب.
    12-أفضل نتائج للحوار هو أن يستنبط الطرف الآخر النتيجة المستحبة من ذاته هو لا أن تفرض عليه فرضاً.
    يوجد وسائل كثيرة أخرى لتعلّم الحوار مثال:

    قراءة كتب مختصة بذلك، حضور الدورات التدريبية، الحلقات الحوارية.. وليس المهم فقط أن نتعلم بل الأهم أن نمارسه ونصحح أخطاءنا في ذلك، ولا يلقي أحد اللوم على التربية! أو لا أستطيع أن أتغيّر، فهذا أنا!
    إن أردت أن يتغير وضعك أو أن يتغير الطرف الآخر فابدأ أنت بنفسك أولاً، ففاقد الشيء لا يعطيه..




    <
    <
    U r COOOOL

  2. #2
    التسجيل
    23-12-2004
    الدولة
    AD
    المشاركات
    4,350

    رد: ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

    هلا بينكو^^
    بالنسبة للكتاب هو فعلاً مفيد جداً ... ما قدرت أقاوم وما اشتريه
    كنت أقرا بعض الجزئيات
    وأروح أسوي تجارب على إخواني عشان أقارن ردود أفعالهم باللي مكتوب في الكتاب ..>>> ماشي شغلة
    بس بصراحة احساس مريح يوم تحس إنك فاهم اللي قدامك....
    تسلمين بينكو عالموضوع .... وبالتوفيق

  3. #3
    التسجيل
    16-02-2003
    الدولة
    .: ـالامارتـ :.
    المشاركات
    3,971

    رد: ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

    شكله موضوع مفيد وشيق
    ان شاء الله يوم بحصل فرصة بقرا موضوعج
    وبعدين بحاول افكر اخذ الكتاب
    خوخو

    يسلموووو

    εïз.. بتندمون اذا ما عرفتوه ..εïз

    أمـــوت ويبقى كل ما كتبته ذكـــرى
    فيا ليت ..كل من قرأ كلماتي .. دعالـــي

    --
    صدقة جارية: جزء عم


  4. #4
    الصورة الرمزية sweet Mio
    sweet Mio غير متصل نائبة رئيس رابطة برشلونة
    ĵũś† Ľệăvĕ mể

    التسجيل
    27-01-2006
    الدولة
    Oo الكــ عروس الخليج ــويت oO
    المشاركات
    4,865

    رد: ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

    اهلين بينكو
    اليوم عندج موضوع رهيب ومفييييد جدا
    طيب احب هالمواضيع ورح اناقش كم نقطه ...

    اولا انا اشكرج عالموضوع الهادف والقيم جدا جدا

    والله انا عارفه ومتاكده من حاجه المرأه للعاطفه حيث تكون احساسها ومشاعرها متدفقه وتريد من زوجها مبادلتها هذا الشعور
    لكن أهم شي ان تضع في الحسبان الوقت المناسب الرجل لديه مشاغل وعمل في النهار ويكون مرهق جدا من الاعمال خارج المنزل
    وفي هذي الاوقات تكون المرأه قد انتهت تقريبا من اعمالها وتكون بحاجه الى العاطفه اكثر من اي شي اخر
    والخطأ ان تختار الزوجه الوقت الغير مناسب لهذا الأمر لان زوجها يكون مرهق ويشعر بالتعب ويحتاج للراحه
    وهنا يبدأ دور الزوجه المتفهمه
    وهو استقبال زوجها اجمل استقبال وهو الترحيب واستخدام عبارات عاطفيه جميله للترحيب بزوجها وتحظير الطعام والحمام الساخن وان توفر له جميع وسائل الراحه حتى لا يشعر بالضيق او عدم التفاهم
    والحوار له اوقات معينه على الزوجه ان تتفهم هذا
    هي بيدها توفير الجو العاطفي لزوجها لا الضغط النفسي الذي يسبب المشاكل والمضايقات

    صراحه هذا اللي حبيته في هالوضوع وهذا اللي يجب ان تستخدمه الزوجه المتفهمه لزوجها
    وان تبتعد كل البعد عن المواضيع والمناقشات الحاده او التحقيق الذي يستفز الزوج

    هنا تكون اجواء العاطفه قد غمرت الحياة الزوجيه بشكل يومي بعيد عن الضغوطات التي ممكن ان تتسبب بها الزوجه دون قصد

    تسلمييييييين حبيبتي بينكو عالموضوع والله عجبني وااااااااااااااايد
    لان موضوع حساس جدا
    وهذا اللي اخذته من الموضوع كله
    نورتي القسم بينكو
    وان شاء الله تكون لج مواضيع قيمه فيه
    سي يااا


  5. #5
    التسجيل
    14-12-2004
    الدولة
    ابوظبي
    المشاركات
    2,533

    رد: ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shjoonal3in مشاهدة المشاركة
    هلا بينكو^^

    بالنسبة للكتاب هو فعلاً مفيد جداً ... ما قدرت أقاوم وما اشتريه
    كنت أقرا بعض الجزئيات
    وأروح أسوي تجارب على إخواني عشان أقارن ردود أفعالهم باللي مكتوب في الكتاب ..>>> ماشي شغلة
    بس بصراحة احساس مريح يوم تحس إنك فاهم اللي قدامك....

    تسلمين بينكو عالموضوع .... وبالتوفيق
    اهلين بينكو
    اليوم عندج موضوع رهيب ومفييييد جدا

    طيب احب هالمواضيع ورح اناقش كم نقطه ...

    اولا انا اشكرج عالموضوع الهادف والقيم جدا جدا

    والله انا عارفه ومتاكده من حاجه المرأه للعاطفه حيث تكون احساسها ومشاعرها متدفقه وتريد من زوجها مبادلتها هذا الشعور
    لكن أهم شي ان تضع في الحسبان الوقت المناسب الرجل لديه مشاغل وعمل في النهار ويكون مرهق جدا من الاعمال خارج المنزل
    وفي هذي الاوقات تكون المرأه قد انتهت تقريبا من اعمالها وتكون بحاجه الى العاطفه اكثر من اي شي اخر
    والخطأ ان تختار الزوجه الوقت الغير مناسب لهذا الأمر لان زوجها يكون مرهق ويشعر بالتعب ويحتاج للراحه
    وهنا يبدأ دور الزوجه المتفهمه
    وهو استقبال زوجها اجمل استقبال وهو الترحيب واستخدام عبارات عاطفيه جميله للترحيب بزوجها وتحظير الطعام والحمام الساخن وان توفر له جميع وسائل الراحه حتى لا يشعر بالضيق او عدم التفاهم
    والحوار له اوقات معينه على الزوجه ان تتفهم هذا
    هي بيدها توفير الجو العاطفي لزوجها لا الضغط النفسي الذي يسبب المشاكل والمضايقات

    صراحه هذا اللي حبيته في هالوضوع وهذا اللي يجب ان تستخدمه الزوجه المتفهمه لزوجها
    وان تبتعد كل البعد عن المواضيع والمناقشات الحاده او التحقيق الذي يستفز الزوج

    هنا تكون اجواء العاطفه قد غمرت الحياة الزوجيه بشكل يومي بعيد عن الضغوطات التي ممكن ان تتسبب بها الزوجه دون قصد

    تسلمييييييين حبيبتي بينكو عالموضوع والله عجبني وااااااااااااااايد
    لان موضوع حساس جدا
    وهذا اللي اخذته من الموضوع كله
    نورتي القسم بينكو
    وان شاء الله تكون لج مواضيع قيمه فيه
    سي يااا
    هلا شجون وهلا سويت^^

    ههههههههههههه شجون نفس الحالة عندي^^ بس التعامل مع جنس الرجال صعب.....يباله دبلوماسية

    سويت نحن مشكلتنا ما نعرف متى الوقت المناسب .....لساننا دوم يدخلنا في مشاكل
    انا لاحظت هالشي في ابوي واخوي العود وفعلا يوم نقول شي هم يفهمونه بطريقة ثانية ......عاد الله يعين ذيج الساعة



    عالعموم ثانكس حبيباتي عالطلة^^
    <
    <
    U r COOOOL

  6. #6
    التسجيل
    14-12-2004
    الدولة
    ابوظبي
    المشاركات
    2,533

    رد: ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .::RaK_BoY::. مشاهدة المشاركة
    شكله موضوع مفيد وشيق
    ان شاء الله يوم بحصل فرصة بقرا موضوعج
    وبعدين بحاول افكر اخذ الكتاب
    خوخو

    يسلموووو
    هههههههههههههههههه مايخصني دبر عمرك عاد ....لازم تقراه
    <
    <
    U r COOOOL

  7. #7
    الصورة الرمزية sweet Mio
    sweet Mio غير متصل نائبة رئيس رابطة برشلونة
    ĵũś† Ľệăvĕ mể

    التسجيل
    27-01-2006
    الدولة
    Oo الكــ عروس الخليج ــويت oO
    المشاركات
    4,865

    رد: ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Pinkoo مشاهدة المشاركة
    سويت نحن مشكلتنا ما نعرف متى الوقت المناسب .....لساننا دوم يدخلنا في مشاكل
    انا لاحظت هالشي في ابوي واخوي العود وفعلا يوم نقول شي هم يفهمونه بطريقة ثانية ......عاد الله يعين ذيج الساعة



    عالعموم ثانكس حبيباتي عالطلة^^
    تدرين
    والله الحياة الزوجيه تتطلب فطنه عاليه من الزوجه
    وذكاء وحسن تدبير وتصرف
    يعني لا تتزوجين اذا حاسه نفسج بعد ما لج القدرة على هالشي ههههههههه
    لان لو كانت الزوجه ذكيه رح تعرف الوقت المناسب
    هي الاقرب لزوجها وهي اللي تعرف وقته اللي يكون فيه مرتاح نفسيا
    فهمتي علي ؟؟ ^^"



    انا لاحظت اسلوب امي وابوي وهم ما شاء الله دليل التفاهم
    خخخخخخخ البنت تتعلم من اللي قبلها

  8. #8
    التسجيل
    14-12-2004
    الدولة
    ابوظبي
    المشاركات
    2,533

    رد: ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sweet Mio مشاهدة المشاركة
    تدرين


    والله الحياة الزوجيه تتطلب فطنه عاليه من الزوجه
    وذكاء وحسن تدبير وتصرف
    يعني لا تتزوجين اذا حاسه نفسج بعد ما لج القدرة على هالشي ههههههههه
    لان لو كانت الزوجه ذكيه رح تعرف الوقت المناسب
    هي الاقرب لزوجها وهي اللي تعرف وقته اللي يكون فيه مرتاح نفسيا
    فهمتي علي ؟؟ ^^"



    انا لاحظت اسلوب امي وابوي وهم ما شاء الله دليل التفاهم

    خخخخخخخ البنت تتعلم من اللي قبلها
    على قولتج.......يعني الزوج يباله استسلام ......نحن مشكلتنا البنات والحريم فينا عناد وكبرياء ودلع خصوصا الخليجيات هالشي ممكن يعجب الزوج في بداية الايام بس بعدين بيمل بيكون يبا وحدة تسمع كلامه وما تعانده في شي ويحس انها حرمة بمعنى الكلمة..... يعني الكلام الزايد والمناقشة بتوصل لمشاكل..................انا يوم اناقش ربيعاتي في هالسالفة يقولولي (تخسي والله تبينا نكون خدامات عند رياييلنا) الحين انا شو ارد على هالعقول طبعا (الا اذا كان شي ما يرضي الله)

    انا لاحظت اسلوب امي وابوي وهم ما شاء الله دليل التفاهم
    خخخخخخخ البنت تتعلم من اللي قبلها
    لا لا لا انا أمي حطيها في صوب ثاني.......عناد الدنيا كله فيها ......بس الحمدلله ان ابوي صبور مع انه عصبي لول(الله يحفظهم ويطول فاعمارهم انشالله)



    هههههههههههههه انا ريلي بيفرني من ثاني يوم من كثر ما ارمس
    <
    <
    U r COOOOL

  9. #9
    الصورة الرمزية sweet Mio
    sweet Mio غير متصل نائبة رئيس رابطة برشلونة
    ĵũś† Ľệăvĕ mể

    التسجيل
    27-01-2006
    الدولة
    Oo الكــ عروس الخليج ــويت oO
    المشاركات
    4,865

    رد: ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

    اصابع اليد مو سوا
    ومرأه عن مرأه تختلف ورجل عن رجل يختلف
    ^^"
    ولازم نفهم ونعرف طبيعه الرجل اللي بنعيش معاه ^.^
    هههههههههههههه انا ريلي بيفرني من ثاني يوم من كثر ما ارمس
    ><"
    شنو يعني ما فهمت هالجمله ><"

  10. #10
    التسجيل
    14-12-2004
    الدولة
    ابوظبي
    المشاركات
    2,533

    رد: ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sweet Mio مشاهدة المشاركة
    اصابع اليد مو سوا

    ومرأه عن مرأه تختلف ورجل عن رجل يختلف
    ^^"
    ولازم نفهم ونعرف طبيعه الرجل اللي بنعيش معاه ^.^

    ><"

    شنو يعني ما فهمت هالجمله ><"
    هههههههههههه اسولف بس........ترا كتبت وايد كلام يوم رديت عليج....فقلت انه ريلي = زوجي في المستقبل بيفرني لان كلامي كثير


    اصابع اليد مو سوا

    ومرأه عن مرأه تختلف ورجل عن رجل يختلف
    ^^"
    خلينا ناخذ عالاغلبية
    <
    <
    U r COOOOL

  11. #11
    الصورة الرمزية sweet Mio
    sweet Mio غير متصل نائبة رئيس رابطة برشلونة
    ĵũś† Ľệăvĕ mể

    التسجيل
    27-01-2006
    الدولة
    Oo الكــ عروس الخليج ــويت oO
    المشاركات
    4,865

    رد: ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

    انا اعرف ريلي = زوجي
    لكن شنو يعني ارمس له ؟
    وبيفرني ؟
    لوووول عشان افهم بس

  12. #12
    التسجيل
    16-02-2003
    الدولة
    .: ـالامارتـ :.
    المشاركات
    3,971

    رد: ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

    وبيفرني ؟
    بيرميهااا

    ارمس
    يعني اتكلم

    الله يهداج سويت

    لازم تعرفين لهجتنا الاماراتيه
    ^_^

    يبالج كوورس
    اللهجة الاماراتية...دش وتعلم
    التعديل الأخير تم بواسطة .::RaK_BoY::. ; 19-02-2007 الساعة 07:48 PM

    εïз.. بتندمون اذا ما عرفتوه ..εïз

    أمـــوت ويبقى كل ما كتبته ذكـــرى
    فيا ليت ..كل من قرأ كلماتي .. دعالـــي

    --
    صدقة جارية: جزء عم


  13. #13
    الصورة الرمزية sweet Mio
    sweet Mio غير متصل نائبة رئيس رابطة برشلونة
    ĵũś† Ľệăvĕ mể

    التسجيل
    27-01-2006
    الدولة
    Oo الكــ عروس الخليج ــويت oO
    المشاركات
    4,865

    رد: ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .::RaK_BoY::. مشاهدة المشاركة
    بيرميهااا


    يعني اتكلم

    الله يهداج سويت

    لازم تعرفين لهجتنا الاماراتيه
    ^_^

    يبالج كوورس
    اللهجة الاماراتية...دش وتعلم
    ثاااااااااااانكس عالرابط
    والله الصيف اللي طاف كنت في الامارات
    وتقعدت من المفردات الاماراتيه
    لكن يلا بتعلم من هالرابط لوووول

  14. #14
    التسجيل
    14-12-2004
    الدولة
    ابوظبي
    المشاركات
    2,533

    رد: ++الرجال من المريخ والنساء من الزهرة++

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sweet Mio مشاهدة المشاركة
    ثاااااااااااانكس عالرابط


    والله الصيف اللي طاف كنت في الامارات
    وتقعدت من المفردات الاماراتيه

    لكن يلا بتعلم من هالرابط لوووول
    هههههههههههههه والله في كلمات حتى نحن ما نستخدمها^^
    اصلن الكلام يختلف من امارة لامارة^^
    <
    <
    U r COOOOL

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •