إعادة النظر في محتوى مواد التربية الإسلامية
تركي الدخيل: بس أريد أن أستخدم بعد إذنك تصريح صرحت فيه أنت في 7 يونيو 2006 قلت نحن الآن في دولة الإمارات لدينا جهود بُذلت في السنوات السابقة من أجل إعادة النظر في محتوى مواد التربية الإسلامية, وقلت أيضاً الحقيقة قريباً سوف تعلن دولة الإمارات عن وثيقة ربما هي التي أشرت إليها تُعد لأول مرة بحيث توضع معايير لوضع المنهج مناهج مادة التربية الإسلامية, هل جددتم في المنهج أم أنكم لا زلتم في طور الإعداد؟
د. حنيف حسن: لا هو قبل إعداد المنهج يحتاج نقول ماذا نتوقع من هذا المنهج؟ وماذا نتوقع من الطالب أن يعني يكتسبه من دراسة التربية الإسلامية في الصف الأول ابتدائي الثاني ابتدائي الثالث ابتدائي إلى الصف الثاني عشر, يجب أن نحدد التوقعات والمخرجات والمهارات والمعارف, تم تحديدها بواسطة نخبة الحقيقة من المختصين العرب والمسلمين يعني اللي جوا وعملوا الدراسة هذه وأعدوا الوثيقة والآن تكون الوثيقة أساس لتطوير هذا المنهج, لأنه لا يمكن تطوير المنهج والكتاب الدراسي المنهج الدراسي دون وجود أساس لبناء هذا المنهج.
تركي الدخيل: المعايير؟
د. حنيف حسن: المعايير هذه فوضعنا هذه المعايير, والحقيقة هناك الآن انسجام كذلك وهناك توافق حتى مع دول مجلس التعاون الخليجي اللي أقروا في اجتماعهم الأخير المجلس الأعلى لدول مجلس التعاون في اجتماعهم في الرياض أقر وثيقة مماثلة بالنسبة للتربية الإسلامية بحيث يعاد النظر في كتابة منهج في..
تركي الدخيل: لماذا الآن بالذات يعني بعد أحداث الحادي عشر من سبتمبر؟ هل ساهمت أحداث الحادي عشر من سبتمبر في تقريركم؟
د. حنيف حسن: على الإطلاق..
تركي الدخيل: على الإطلاق نعم ولا على الإطلاق لا؟
د. حنيف حسن: لا أنا أقول لك كان يجب أن ننظر ونطور مناهجنا بشكل عام بما فيها التربية الإسلامية قبل ثلاثين سنة مو الآن, نحن نقول مثلاً الآن على سبيل المثال في دولة الإمارات الطالب في أي مرحلة من المراحل الدراسية ماذا أريد أنا لشخص الطالب من دولة الإمارات عربي مسلم أن يحصل على معلوماته في التربية الإسلامية؟ يجب أن نحدد الأشياء هذه, ويجب ألا تخضع المناهج لفكر سائد في دولة س أو دولة ص ومن ثم يتم إعدادها للمنهج وثم نستورد هذا المنهج وأطبقه على أبنائي في دولة الإمارات, أنا أريد أن أبني شخصية هذا الطالب المتوازنة اللي ممكن أن يعيش في مجتمع متعدد الثقافات الديانات اللغات الجنسيات..
تركي الدخيل: مثل مجتمع دولة الإمارات اللي فيه أكثر من مائة جنسية؟
د. حنيف حسن: التعددية اللي موجودة, فلذلك أنا ما أريد أن أعطي الطالب في المدرسة منهج تربية إسلامية بطريقة مختلفة بأسلوب مختلفة ويخرج إلى المجتمع ويتناقض مع نفسه أو يتناقض مع المجتمع اللي حوله..
تركي الدخيل: هل كانت المناهج في السابق يعني تؤدي إلى مخرجات طالب متشدد مثلاً؟
د. حنيف حسن: يا إما متشدد أو أنه الحقيقة المحتوى لا يتناسب مع العمر اللي هو فيه, مثلاً إذا كان الطالب في الروضة ولا في الصف الأول ابتدائي يأخذ في قضايا يعني طبعاً مع إيماننا بقضايا العقائد والغيبيات ولكن ربما لا تكون هذه المرحلة مناسبة بالنسبة لحصول الطالب على هذه المعلومة بالذات..
تركي الدخيل: أن تريد أن تتواكب المعلومة مع عمر الطالب؟
د. حنيف حسن: مع عمر الطالب وكذلك مع المنهجية الوسطية للإسلام, نحن الآن ويجب كذلك التربية الإسلامية أن تعكس مجتمع دولة الإمارات, أنا أخرج طالب في دولة الإمارات عربي مسلم يستطيع أن يتعايش ويعمل بمرونة وبدون حساسية مع هذا المجتمع المتنوع.
تركي الدخيل: إلى أي حد تم ممارسة ضغوط عليكم من الخارج لفرض هذه التعديلات؟
د. حنيف حسن: صفر, يعني درجة الضغوط صفر يعني ليس هناك أي ضغوط على الإطلاق, ويجب مثل ما قلت في البداية أنه كان علينا أن نبدأ عملية التطوير وتحسين المناهج من ثلاثين سنة مو الآن..
تركي الدخيل: تأخرتم..
د. حنيف حسن: تأخرنا, طبعاً ليس فقط في دولة الإمارات وإنما حتى ممكن أقول دول العالم العربي..
تركي الدخيل: ما تلوموا الناس لما يصير التغيير بعد 11 سبتمبر أنها تربط بين..
د. حنيف حسن: وأنا يمكن أنا شخصياً ممكن نشرت مقالة بعد سبتمبر بسنتين أو ثلاثة قلت أزمة الوعظ الديني تريد حلاً, يعني حتى أنا مثلاً أدخل مثلاً إذا أسمع لخطبة الجمع وخطيب الجمعة في وادي وأنا في وادي ولا يخاطب مستمع آخر ولا يخاطب كذلك واقعه, ولا يفيد المستمعين اللي موجودين في المسجد فيجب نحن نعيد النظر كذلك في الأشياء هاي, إعادة النظر لا تعني أنه إحنا ننسف قيمنا أو مبادئنا أو ديننا ولكن كيف نفهم هذا الدين نقرأ هذا الدين..
تركي الدخيل: هل خفضتم من كمية مناهج التربية الإسلامية دكتور؟
د. حنيف حسن: أبغى أركز على النقطة هذه كيف نقرأ هذا النص, كيف نفهم هذا النص, كيف نقدم هذا النص, وبالتالي يعني كل هذه الأشياء لها تأثير في تشكيل عقلية هذا الطالب اللي أمامنا..
تركي الدخيل: طيب هل خفضتم مناهج كمية مناهج التربية الإسلامية..
د. حنيف حسن: لم يتم يعني تخفيض يعني المناهج..
تركي الدخيل: متى سيبدأ إقرار المناهج الجديدة؟
د. حنيف حسن: الآن طبعاً هناك بعد إقرار الوثيقة اللي هي الأساس الذي..
تركي الدخيل: أُقرت الوثيقة؟
د. حنيف حسن: أقرت الوثيقة بالحقيقة عقدت الندوة بدعم سمو الشيخ محمد بن زايد, وكذلك هناك خلاصة يعني تكون أساس لإعداد المنهج, وبالفعل الحقيقة الوزارة قامت بإعداد الكتب في المجال هذا.
تركي الدخيل: جميل, دكتور لننتقل إلى قصة أخرى واقع التعليم الحكومي مقارنة بالتعليم الخاص يبدو مزرياً, فيما يتوجه أكثر من 50-60% من عدد الطلاب في دولة الإمارات إلى المدارس الخاصة, هل تعتقد أن هذه ظاهرة صحية؟ أم أنهم يهربون من واقع ضعيف للتعليم الحكومي إلى التعليم الخاص؟
د. حنيف حسن: في البداية طبعاً نشاط القطاع الخاص في دولة الإمارات نشاط كبير..
تركي الدخيل: مقارنة بنشاط بعدم نشاط القطاعات..
د. حنيف حسن: ليس فقط في التعليم في كل القطاعات, إذا جئنا لقطاع التعليم صحيح أن هناك أعداد الطلبة اللي يتوجهون للتعليم الخاص أكثر من التعليم الحكومي, هناك أعداد كبيرة من الطلبة المواطنين كذلك يتوجهون للتعليم الخاص, وبالعكس المنافسة جيدة الشراكة مطلوب بين القطاع الخاص والقطاع العام..
تركي الدخيل: بس هم يتوجهون لأن مستوى التعليم الحكومي ضعيف؟
د. حنيف حسن: ليس على الإطلاق, يعني الحكم على القطاعات في كل المدارس الخاصة أفضل من كل المدارس الحكومية ليس دقيقاً, وإنما هناك مدارس خاصة متميزة جيدة وتقارن بالمدارس العالمية, ولكن هناك كذلك مدارس ربما لا ترتقي لهذا المستوى..
تركي الدخيل: يعني 90-10%, 80-20%..
د. حنيف حسن: لا أو العكس يمكن..
تركي الدخيل: العكس أنه مدارس الحكومي 90% أحسن..
د. حنيف حسن: لا المدارس الخاصة, هناك عدد قليل من المدارس الخاصة ولذلك هناك مسؤولية على الوزارة الآن بأن تضع كذلك مستويات للسماح وبالفعل اتخذت الوزارة قرارات بالنسبة.. ويجب أن تكون هناك مواصفات في المباني والمرافق ومؤهلات المدرسين في هذه المدارس وما إلى ذلك..
تركي الدخيل: هذا يدفعني إلى سؤال مهم هل تمارسون الرقابة اللازمة على المدارس الخاصة فيما يتعلق مثل ما أشرت إلى المباني أو حتى فيما يتعلق بالمناهج لأنه فيه حديث عن أن الدعوة سائبة, وإنه فيه بعض المدارس الخاصة تفرض مناهج تتعارض مع قيم المجتمع الإماراتي؟
د. حنيف حسن: أول شيء طبعاً يعني هناك افتراض وهناك إجراء, نفترض طبعاً المدارس الخاصة الأجنبية اللي موجودة في دولة الإمارات أن تحترم التقاليد والقيم السائدة في المجتمع نحن نفترض, وهناك إجراء كذلك بأنا نحن كدولة إمارات لنا منظوماتنا القيمية الدينية العربية وعاداتنا ويُجب أن تحترم, إذا لم تحترم هناك طبعاً إجراءات وهناك لوائح تتعامل مع هذه المدارس فالعملية ليست كما يعني يقال.
تركي الدخيل: مو صحيح يعني لا يوجد خروج.. هل تمارسون رقابة جيدة أم أنكم مقصرون فيها؟
د. حنيف حسن: لا إذا كانت هناك بعض الممارسات حالة أو حالتين فيجب ألا نعمم على المدارس الخاصة بأنها عندها هذا السلوك.
تركي الدخيل: طيب, سأنتقل دكتور إلى قصة ثانية وهي أن أقساط التعليم الخاص يعني هناك شكوى متعالية من ارتفاع مضطرد كل عام في أقساط التعليم الخاص, هناك مدارس ترفع نسبة الأقساط ما يزيد عن النسبة المحددة وهي 20% اللي حددتها الوزارة إلى نسبة قد تصل إلى 50 و70% أحياناً, أين يكمن دور الوزارة الرقابي على تحويل المدارس اللي تحدثت أنت أنها مهنة ورسالة قبل كل شيء إلى..؟ بزنس أكثر من اللازم يعني.. ما عندنا مشكلة خليه يربح بس يعني..
د. حنيف حسن: أول شيء طبعاً مقابل التعليم والخدمة اللي تقدمها المدرسة يجب أن تكون الرسوم معقولة لا تكون هناك مغالاة ولا مزايدة في هذا, الأمر الثاني طبعاً إحنا نشهد في دولة الإمارات هناك ظاهرة الغلاء وخاصة هي تختلف طبعاً من مناطق إلى أخرى.. تضخم وغلاء موجودة وهاي أثرها حتى طبعاً على عملية استقطاب المدرسين على الاستئجار كل هالتكاليف زادت, نحن نتفهم طبعاً الأسباب والمبررات اللي تدعي المدارس الخاصة, ولكن في نفس الوقت يجب أن تزيد هذه المدارس الرسوم ولكن في ضوابط..
تركي الدخيل: دكتور 70% تدفعهم؟
د. حنيف حسن: في حدود المعقول, وفي وقت كذلك تكون هناك خيارات متاحة لأولياء الأمور بأنهم يدخلون أبناءهم إلى مدارس أقل تكلفة, وكذلك يجب أن تكون كما قلت في البداية أن تكون الرسوم معقولة ومقابل الخدمة خدمة التعليم تتفاوت من مدرسة إلى أخرى, فمقابل الخدمة هذه يجب أن تكون الرسوم كذلك تكون معقولة وليست مغالاة.
تركي الدخيل: هل تمارسون هذا الدور الرقابي ولا عندكم نقص في..
د. حنيف حسن: هناك لائحة نظم هاي المعلومة هناك تواصل مع هذه المدارس هناك يعني إجراء..
تركي الدخيل: بس فيه واقع يعني يتجاوز أصحاب المدارس الخاصة الأقساط في..
د. حنيف حسن: إذا كان هناك تجاوز فهناك كذلك لوائح تنظم هذه العملية.
تركي الدخيل: بس فيه تجاوز؟
د. حنيف حسن: إذا كان هناك في تجاوز التجاوز يحصل في كل يعني ليس فقط في الجانب, ولكن إذا كان هناك تجاوز هناك لوائح للتعامل مع هذه التجاوزات.
تركي الدخيل: جميل, دكتور حنيف حسن وزير التربية والتعليم في دولة الإمارات أين ترى التعليم في الإمارات بعد عشر سنوات من 2007؟
د. حنيف حسن: يمكن أقول لا زلنا في أولى خطوات إعادة تطوير التعليم, وربما أستطيع أن أقول بأن مشوارنا طويل وتوقعاتنا كبيرة بعد عشر سنوات بعد عشرين سنة, نحن نعمل الحقيقة على الاستثمار في التعليم استثمار طويل الأجل, النتائج اللي نحن نضع جهودنا وطاقاتنا ومواردنا في إصلاح التعليم الآلي الآن سوف تتبين بعد سنوات..
تركي الدخيل: هل يمكن دكتور أن يعني قبل أن أختم أسألك عن تصريح صرحت به وقلت أن النظام التعليمي في الدولة مضى عليه أربعين عاماً من العمل التقليدي فلا يمكن تغييره مرة واحدة وهو يحتاج إلى جهود كبيرة, هل يمكن اعتبار هذا التصريح من وزير التربية والتعليم الإماراتي هو فتح الباب لخط رجعة إذا لم يستطع أن يتحدث عن تطوير أو يحقق على الأرض تطوير يتحدث عنه كثيراً؟
د. حنيف حسن: أنا أول شي يمكن ربما ذكرت هذا في مرات سابقة بأن قطاع التعليم وتطوير التعليم وتحسين الجودة في التعليم إن شاء الله انطلق, وهناك مؤشرات قوية ودلالات قوية على أنه هناك التزام وطني قوي من أعلى مستوى في الدولة, هذا الاهتمام وحصول التعليم على هذه الأولوية القصوى بالتأكيد سوف يؤدي إلى نجاح هذه التجربة, الأمر الثاني يعني الجهد اللي نبذله اليوم وبكرة سوف تظهر نتائجه إن شاء الله بعد فترات ويجب نحن كذلك, يعني نحن لا نخطط فقط لأنه نشوف النتيجة مثلاً بعد ست أشهر أو بعد سنة وكذلك ما نريده ما نتوقعه من التعليم بعد 20 أو 25 سنة من الآن في واقع دولة الإمارات مع احتياجات تنمية في دولة الإمارات من الكوادر البشرية من المهارات اللي يجب أن تكون عند الطلبة ونحتاج أنا نحن نخطط لتحقيق هذا الهدف, فنحن مستمرين وملتزمين ومتفائلين في نفس الوقت.
تركي الدخيل: دكتور حنيف حسن وزير التربية والتعليم الإماراتي شكراً لك.
د. حنيف حسن: العفو والله يبارك فيك.
تركي الدخيل: شكراً لكم أنتم أيها الإخوة على متابعة هذه الحلقة من إضاءات حتى ألقاكم في حلقة مقبلة هذا تركي الدخيل يترككم في رعاية الله وحفظه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.