الديمقراطية مناقضة للإسلام ... فلا يجوز المشاركة بها

[RICH BOY]

الديمقراطية تعني أن الحكم للشعب = القوانين تُستمد من الشعب ... وليس من الله تعالى ... ليس من القرآن الكريم ... ليس من السنة النبوية المطهرة

اذا الافضل ان نترك الحكام يحكمومننا بظلم وسلب حقوقنا افضل !!
انا اقصد ان الشعب يضع قوانين عادلة وجيدة ولاتخرج عن الشريعة الاسلامية بحرية زائدة ..بل حرية معقولة ,
اعطيك مثال..حرية الراي لدينا في الوطن العربي ضعيفة جدا للقوانين التي تمنعها .انا لااقصد السب والاعتداء..حرية الراي مقصودة بأن تقول رايك خاصة السلبي عن تصرفات رئيس او وزير بدون ان يعتقلك احد كما يحدث بالدول العربية ويضعك في احد السجون ويعذبك من اجل كلمة قائلها فالرئيس مهما كان ليس نبـيا لايجوز قول سلبـياته .وليس الهة نعبده .

نفس الشي مع الانتخابات الرئاسية
يحق للعربي ان يرشح الرئيس الذي يرغب به ويحبه ان يحكم على الدولة.لكي لاتحدث خلافات مستقبلا معه .وهذا حق من حقوق مواطن الدولة .فهناك نصف الدول العربية لايوجد فيها للاسف انتخابات رئاسية .

تحياتي القلبـية

[التوحيد أولا]

يا أستاذي الفتى الغني

الأستاذ خلدون قال نفس كلامك تقريبا وقد أجبته , ليتك تقرأ الحوار كاملا لتجد الإجابة.

الحكام يظلموننا بكل الأنظمة حتى الديمقراطي

ما رأيك بالنظام الذي يُحكم به في مصر أليس ذو أيدلوجية ديمقراطية ؟

لا أحد ينكر ذلك لأن الرئاسة تتم بالانتخابات , مجلس الشعب بالانتخابات ويوجد أحزاب ونقابات , لكن مع ذلك فالاستبداد موجود والتزوير موجود والظلم موجود والفقر والحرمان والتخلف موجود.

عموما أتمنى أن تقرأ الحوار كاملا

بارك الله فيك.

[KILDON]

بانتظار الاستاذ KLDON لاستئناف الحوار.

أعذرني أخي الكريم فأنا في هذه الأيام مشغول كأكثر ما يكون الإنشغال .. إنتظر ردي قريبًا جدًا

في أمان الله

[tidus520]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أول شيء أحب أعبر عن اعجابي بالنقاش الأخلاقي بين الأعضاء
بالنسبة لموضوع الديموقراطية أنا ملاحظ انك ضيقت على نفسك فالكلمة عامة وشاملة لمعاني كثيرة فمعناها اللغوي هو الحرية والحيادية وعدم الانفراد والتسلط بأي من الحقوق العامة لنفسك فان كانت احد البلدان استعانت بشعوبها لتحديد القوانين والأنظمة فذلك لايعني أن هذا هو المعنى الوحيد للديموقراطية.
كمثال بسيط الكلمة "رأسمالي" لاتحمل في معناها اللغوي أي صفة سلبية أو سيئة ولكن قد اصطلح على استخدامها للأشخاص الذين يكسبون الأموال بأي طريقة كانت وبلا رحمة أو تقدير لظروف الغير.
فالمعنى الذي انتقدته في موضوعك كان معنى اصطلاحيا وليس لغويا فنحن نستطيع تطبيق الديموقراطية مع ملاحظة أن الأحكام الشرعية غير قابلة للتغيير فيحق لي انتقاد كل مايواجه قصور في البلد فإن كان هناك مشكلة في نظام المرور فمن الديموقراطية ان يسمح لي بانتقاد نظام المرور في اذا لم يقم بايجاد حل لهذه المشكلة بل ويجحب مواجهة انتقادي بصدر رحب والبحث المشكلة بعيدا عن التعصب والتشنج وتبادل التهم.
فكلمة الديموقراطية والتي تعني الحرية نحن من نستخدمها كيفما شئنا وبناء على طريقة استخدامها يكون حكمها الشرعي.
أتمنى أني تمكنت من ايصال الفكرة بشكل سليم .
وشكرا......
^.^

[التوحيد أولا]

الأستاذ تيدوس...

انا لا أدري إن كنت قرأت الحوار كاملا أم لا لأننا استعرضنا المسألة التي طرحتها ولا بأس من إعادة الإجابة

بالنسبة لتعريفك الديمقراطية بأنها الحرية , فذكرت أن هذا التعريف وهو شائع بين الناس بشكل كبير تعريف غير صحيح.

أنقل لك تعريف الديمقراطية من موسوعة السياسة للدكتور عبد الوهاب الكيالي وآخرين الجزء الثاني ص 751 ط. الرابعة 2001:

الديمقراطية: نظام سياسي - اجتماعي يقيم العلاقة بين أفراد المجتمع والدولة وفق مبدأي المساواة بين المواطنين ومشاركتهم الحرة في صنع التشريعات التي تنظم الحياة العامة.
أما أساس هذه النظرية فيعود إلى المبدأ القائل بأن الشعب هو صاحب السيادة ( انظر مونتسكيو ) ومصدر الشرعية. وبالتالي فإن الحكومة مسؤولة أمام ممثلي المواطنين وهي رهن إرادتهم.
وتتضمن مبادئ الديمقراطية ممارسة المواطنين لحقهم في مراقبة تنفيذ هذه القوانين بما يصون حقوقهم العامة وحرياتهم المدنية وقيام تنظيم الدولة وفق مثال: "حكم الشعب لصالح الشعب بواسطة الشعب" (إبراهام لنكولن) أما اشتقاق التعبير فيعود إلى كلمة يونانية بنفس اللفظ وتعني حرفيا " حكم الشعب" تمييزا لهذا النوع من الحكم القائم على قاعدة حكم الأكثرية, عن أنظمة الحكم الأخرى: الحكم الفردي الاحتكاري (انظر الديكتاتورية), وأنظمة حكم الأقلية (أوليغارشية أو أرستقراطية) .... "

وقد بينت كيف يتصادم أكثر أصول الديمقراطية مع أصول الإسلام في هذه المشاركة:

http://www.montada.com/showpost.php?...03&postcount=8

أتمنى أن تطلع عليها.

[hand-good]

احلافك اشد المخالفه


لان الدميقراطيه هي من افكار افلاطون على مااعتقد ومعنى كلمة الدميقراطية هي :- حرية الانسان وليس حكم الشعب كم فهمة انت


==========


المشكلة ان في العالم دمقراطيتان
1- هي تفسخ من الحياة و الفطره و الاحترام و الاهتمام بالمصالح ( وتتجلاى في امريكا و الغرب)
2- هي الحرية المعروفه التي نظمها لنا الله في كتابة و علمنا رسوله صلى الله عليه وسلم( وانا شخصيان اقول ان مفهوم دمقراطية (حرية)جاء منا نحن اهل الاسلام ولكن قدر الله و ماشاء فعل ان تكون كلمة دمقراطية اشهر من مفهومنا الاسلامي)



و امريكا تروج طبعا دمقراطية الاوله طبعا و ترقبو قريبا تخرج دمقراطية ثالثه ايضا من انتاج امريكا على حسب مصلحتها الجديدة و هواه


=================================================

و يا اخوان نحن نعيش في زمان تقلب المصطلاحات على حسب المصلحة


الخمر= مشروبات روحية
المحتل= محرر
زنا=مداعبه
الربا=فوائد
حدود الاسلام=وهابي او ارهابي
مجاهد= انتحاري


واشكر على هذا طرح الجميل
وتقبل تحيات اخوك

[Security centre]

فعلا الديمقراطية هي الحرية وليست حكم الشعب بشكل كامل





الاسلام لم يأمر بأضطهاد وظلم الانسان بل اعطاه الحرية
ولامانع من ان نتمسك بالديمقراطية

[قاضي المنتدى]

شكرا على الحرية

[التوحيد أولا]

طيب هل من الممكن أن تحيلوني على مرجع أو مصدر معتبر يؤيد تعريفكم للديمقراطية ؟

[nabilbenka]

إن الديمقراطية هي حكم الشعب نفسه بنفسه حسب تفاسير الغرب منها الموسوعات الغربية مثلا encycllopédis و encarta ....
حسب التفسيرات الفلسفية الغربية و العلوم اليونانية القديمة
الديمقراطية هي حكم مشترك بين أفراد مجتمع في الصعيد السياسي ويأخذون فرنسا كمثال...
وهناك مع مرور الزمن من مزج بين الديمقراطية كنظام حكم مشترك و في نفس الوقت حرية...
و لكن بعض إخواننا في مجتمعنا المسلم كون رؤية قصيرة المدى تكون فيها أضداد
و تشكيلات غريبة لا أساس لها من الصحة...
يمكن أن نقول أن هناك ديمقراطية خاصة في العالم العربي والإسلامي
التناقض وقصر النظر يكمن في أن الحرية لا تناقض الإشتراك في الحكم...
و الديمقراطية ليست بالضررة ضد الديكتاتورية... بل لا يمكن مقارنة الكلميتن لأن كل كلمة لها ميدان أو تسبق الأخرى...يمكن مثلا أن تكون جماعة لها حرية وإشتراك حكم فيما بينها لكن هاته الجماعة فيها الحاكم ديكتاتوري ضد الفئة التي شاركت الحكم بالتصويت ولم تحصل على النجاح كما أن هذا الديكتاتور يكون ظالم مع غير تلك الجماعة...

على كل حال لن أعقد الأمور

ديمقراطية هي كلمتين يونانيتين مجتمعتين تعني حكم اشعب نفسه بنفسه
و الإسلام جاء بعد هاته الحضارة اليونانية ولم يتبناها
لسبب بسيط جدا
لسنا بحاجة إلى تقرير مصيرنا في أمور كثيرة لأن الله موجود قد قرر كثيرا من الأأشياء المهمة...
هم ليس لهم قائد دائم قوي، ويحتاجون إلفى البحث عن طريق الخلاص بأنفسهم قيعصرون رؤوسهم و يفكرون...فيجدون أن النتيجة هي قانون الغاب خاصة مع الآخرين...
أما نحن نؤمن بالله عز وجل، ولنا شريعة متكاملة، نتخذها كقاعدة ونضيف عليها الشورى والإجنهاد وغيره من أجل إيجاد حل فيه أقل الأذى...

أمريكا تهجم وتستعبد ملايين البشر من أجل الحرية!!!!
أما نحن نقوم بردع الظلم من أجل الحرية.

هم يقولون البقاء للأقوى، ويصوتون ديمقراطيا على الحرب للإستفادة من البترول
بينما نحن نقوم بالشورى تحت قاعدة الشريعة الإسلامية (يعني نخضع مسبقا لحدود لا نتعداها) وهنا الفرق، ونقرر بالعدل صد الظلم و إفادة الآخرين مهما اختلفوا معنا، والذي قام بالشورى معنا واختار غير ما نريد لا نقضي عليه
بينما في الغرب الذي يصوت ضدك هالك لامحالة في كثير من الأحيان أو يقع تنافس غير شريف
يعني يتقاتلون ديمقراطيا!
مثلا بوش كره كولين باور الذي لم يقف مع اللوبي الصهيوني بشكل جيد
نحاربه!
هل هذا عدل طبعا لا

نحن عندنا الإختلاف لايفسد للود قضية...

---
مسألة مهمة نحن المسلمون لدينا حرية محددة بحدود لكي لانضر الآخرين
وفيها مشاركة الشعب في تطبيق تعاليم إلهية مهمة، حيث نحن نخضع للاه عز وجل، فحتى إذا اخترنا طريقا فإن حدودا ستوجد وهاته الحدود هي قوانين ربانية إلهية لا يمكن الخروج منها أبدا وإلا فمصيرنا الهلاك...

نستطيع التفكير واختيار أمور دنيوية لتطوير حياتنا لكن بشروط خاصة

الغرب ليست له تلك الشروط وإن ووجدت فهي مؤقتة أو مزيفة أو خياليى لا يمكن تطبيقها...

نحن نتبع الشريعة الإسلامية بالإضافة إلأى العقل والمنطق معا
نفكر في أمور ونطبق أمورا دون تردد لأنها من الله عز وجل

نحن لدينا قائد حاكم ولكن ليس ديكتاتوري ، إنه الخالق عز وجل حرم على نفسه الظلم
و هدانا إلأى نظام شامل
و أعطانا حريات في أمور

إذا لدينا حرية وشورى وإجتهاد في شريعة إسلامية بها أمور ثابثة...
لدينا حدود ونتحرك في مساحة جيدة تليق بنا دون تخطي الحدود

المصيبة في الديمقراطية
لا توجد حدود معينة، فهي يمكن أن تكبر وتصغر أو تختفي تماما
لنقم بجولة في التاريخ ونرى مذا قررت الشعوب في الماضي
لن نجد سوى الظلمات و الظلم

هيتلر كان يقول أن اليهود ظلماء ولو قرأ أي أحد منا ما في ثلمود اليهود وتوراتهم لوجد العجب العجاب من العنصرية والظلم...
لهذا كان عادلا وجميلا ان يحارب هيتلر بكل ديمقراطية (لأن الشعب الألماني أراده وشجعه عدد من الأوربيين).. وكان للشعب كل الحرية
لكن تعاون عدد من الدول نسبيا مع اليهود أو قصروا تعاونهم مع الألمان فهم جيران يقفون ضد تقدمنا الديمقراطي
لا بد أ ننحاربهم

هذا ماحدث بالضبط
كل واحد بفلسفاته البشرة وقع في الظلم

و الله عز و جل يقول : (( أفحكم الجاهلية تبغون...))
((( ومَن أحسن من الله حكماً لقوم يوقنون )أفلا تعلمون ؟...

...

أمريكا قررت مسح الهنود الحمر، و يمسحون الفلسطينيين
و أمريكا بها مجموعات
فيها القوي يأكل الضعيف بالديمقراطية
فمثلا روبيرت ميردوخ حصل على الجنسية الأمريكية دون المرور بطريقة green card و تحكم في كثير من موارد الإعلام بما فيها مثلا
newyork times - london post fox- ...
تجنسبالبريطانيةوالأستراليةوهويهوديحاقدعلىالإسلامويؤمنبالديمقراطيةوالداروينية وساعد بلير في بريطانيا وبوش في أمريكا في الإنتخابات... وسب المسلمين في الإعلام...

هذا الرج تدخل في السيسات الأمريكية ديمقراطيا
لأن هناك قوانين وافق عليها الشعب الأمريكي تخول له القيام بممارسات لا إنسانية في تصوري وتصور الكثير...

إذن في نظر البعض الظلم ديمقراطية جيدة وحرية ووو

يقول الغرب أن الحجاب و الحج و الصوم ليس ديمقراطيا
و أن وجوب الجهاد كفرض عين وليس فرض كفاية هو ليس من الديمقراطية، والحكم بغير ما أنزل الله هو حرية جيدة وديمقراطية!
الغرب من اخترع العبارة
و الغرب من استعملها للكذب لأنها خيال
و الغرب من حاربنا بإسم الديمقراطية

----
جاء الرسول محمد صلى الله عيله وسلم وفي عصره علماء درسوا العلوم اليونانية ولم يتبن أي فكرة من فكرهم الضبابي
بل نزلت نصوص مبينة للنظام الأمثل لبقية حيات الإنسان

إن أي شخص عربي الآن أو أغلبهم يقدسون الديمقراطية ويجعلون اليونان كأنهم آلهة
ولو سألته لمذا هاته الكلمة و في هذا العصر بالذات
ألا توجد في قواميسنا أحسن وأوضح منها؟
يبقى يقدس هاته الكلمة!

democratie
démocratie (du grec dêmokratia, dêmos, « peuple » ; kratein, « gouverner »), système politique dans lequel la souveraineté procède de l’ensemble des citoyens.
La démocratie, dont le principe fondateur « gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple » se retrouve par exemple dans la Constitution française, est dite directe, lorsque le peuple est investi d’une responsabilité effective sur l’ensemble des décisions ayant trait à la collectivité, ou représentative, lorsque le peuple délègue librement le pouvoir de gouverner à des mandants. À la fois conçue comme une valeur, constitutive d’un objectif à atteindre (la liberté pour tous réalisée dans l’organisation collective), et comme une technique de gouvernement, la démocratie s’est incarnée dans de nombreux modèles et selon des formes différentes.
Microsoft ® Encarta ® 2006. © 1993-2005 Microsoft Corporation. Tous droits réservés.
ترجمة نص من أونيفيرساليس
ترجمة بنقدور نبيل

الديمقراطية (من اليونانية ديموس "الشعب". كراتيان "الحكم")، نظام سياسي يكون فيه الحكم لكل المواطنين.
الديمقراطية، أساسها الرئيسي " حكم الشعب نفسه بنسفه، وللشعب" ويكون مثلا في النظام الفرنسي، ويقال مباشر، عندما يكون الشعب مستثمرا في مهمة فعالة في مجموع القرارات التي فيها خاصية الجماعية، أو تقديدمية،.....

-------------------------

مناقضات الديمقراطية حسب كثير من الغربيين هي
- الإشتراكية إشتراكية جكاعية في كل شيء تقريبا مع دعم الإلحاد...
- أنارشية anarchisme بالفرنسية وهي حرية دون قائد
- يمينية محافضة
- يسارية...

وهنالك مسميات أخرى يتم خلط أجزاء من الرغبات مكونين نظان لجماعة
هاته التقاسيم علمها لي أستاذ بلجيكي غربي... إذا رفضتموها اسألوا الغرب
و أنا ضدها تماما
وكل هاته الأنظمة تحارب الإسلام لأن الإسلام يدمرها لأنه يتفوق عليها...

---------------------------------

إذا بقيت كلمة ديمقراطية ضبابية فالأجدر أن نتركها
أما الوضوح و النقاء فهو بالشريعة الإسلامية و شورى تخضع للشريعة الإسلامية كحدود...

وأسف إذا لم أعبر بشكل أكاديمي

لكن أرلدت أن أقول أن الديمقراطية هي غريبة عنا نحن في غنى عنها ولنسهل الأمور نكتفي بلغة عربية سليمة في إطار إسلامي مع حرية محددة وقوانين تضبط حريتنا واضحة لا تظلم

و السلام عليكم

[التوحيد أولا]

أشكرك يا أستاذ نبيل بينكا على هذا الطرح الجيد ... لقد أبنت أمورا عديدة مهمة

وفقك الله

[التوحيد أولا]

للرفع والتذكير

[Kubaj]

الديموقراطية هي كذبة قدسها الغرب واشتراها العالم اجمع.

[التوحيد أولا]

الديموقراطية هي كذبة قدسها الغرب واشتراها العالم اجمع.

صدقت يا أخي الكريم

[VaSh ThE sTaMpEdE]

السلام عليكم
أدري ناقشت في هذا الموضوع من قبل ، ولكن هناك سؤال خطر ببالي :

بشكل مختصر ، ماذا عن " الديموقراطية تحت الإسلام " ؟

شكرا...والسلام