ش. عبدالرحمن البراك مبيح الاختلاط كافراً مرتداً لابد من قتله ان لم يتب !!

[حمصي]

كتبت الشرح تحديداً لاجل منيب و العميد ...
اتمنى أن أرى رداً علمياً منهم- و هم اهل لذلك - أو ارى موافقة و اقتناعاً بما ذكرت....
و أتمنى من كل من يدخل في الموضوع أن يقرأ شرح الفتوى قبل ما يبدأ يسب و يشتم
...
أبو راشد بارك الله فيك ما قصرت....

[حمصي]

ههههههههههه, شئ مضحك ياأخ حمصي انك تطلب المنطقية من خصومك وأنت غارق في عاطفة الدفاع الأعمى

أتمنى رداً علمياً على الكلام العلمي في الشرح في المشاركة رقم 16...

لا رداً على الكلام العاطفي الذي كتبته رداً على كلامكم العاطفي!

[حمصي]

اهاااا, يعني "الشيخ" ماكان قصده انه العامة يقرونها !؟...

أولاً: عدم فهمك لكلمة عصرانين, معناه انك لم تقرأ المشاركة رقم 16
ثانياً: كلام الشيخ المفروض يفهمه العامي و الفقيه و الجميع, لكن ما عملي مع من لا يحسن الفهم؟
ثالثاً : معنى قولي: كلام الشيخ موجه للعصرانين لا للفقهاء: ان الشيخ يذم في هذا المقال من يسميهم بالعصرانين, و لا يذم الفقهاء... و لو قرأت المشاركة رقم 16 لفهمت كلامي, و كلام الشيخ

[حمصي]

Tyki Mikk و الجميع
شرح الفتوى كان في المشاركة رقم 16
لا حد يشارك قبل لا يقراها
لاني لا املك وقت اضيعه في تكرار نفسي!!!
http://www.montada.com/showpost.php?p=6745139&postcount=16

[Tyki Mikk]

^^^^^
اهااا اللحين صرت طلعتني ماأعرف أقرأ بعد !؟
لة تعبت نفسك تقرا ردي زين كان عرفت اني قريت تفسيرك ورديت عليه :/, بس لا ! أنا جاهل وأكيد ماراح أقدر أرد ولا :/ ؟

اعذرني أخوي! أنا ماأعرف أطبل ولا لي نية أتعلمه !
إذا كانت هالحفلة تطلب هالشئ عشان ماتسحب العضوية فالظاهر إني بطلع منها XD *بانتظار تأكيد صاحبها !*

[آبو رآشـد]

بالنسبة للفتوى


حوار الجهل الي تستخدمة ما يمشي هنا الله يرضالي عليك اقتباس للكلمات الي تبي ترد عليها برضو ما تمشي هنا

يا كابتن ارجع واقولك انت تناقش وتحاور عن فتوى شي اساسي لما تعارض الفتوى انك تستدل بأدلة ما يحتاج اكرر الجملة هذي
اعيد واكرر انت تناقش عن معارضة فتوى طيب وين ادلتك يا كابتن ؟؟

حنا ما طلبنا رايك على اننا نغير ستايل المنتدى وتجي وتقول لنا وش اللون الي تبية على مزاجك

انت تعارض فتوى وين ادلتك يا عزيزي

هذا بالنسبة لقولك ان الشيخ وقح

انا رديت عليك لكن ما رديت على واقتبست انت الي تبي ترد علية فقط

وين ادلتك يا عزيزي لا اسف ما يمشي النظام هنا اذا فتحنا الموضوع استفتاء اتصلنا عليك ان شاء الله بتتحاور وبتعارض هات ادلتك ؟؟!

بالنسبة لوقاحة الشيخ على حد قولك وين الوقاحة لانة قال ان الي ما عندة غيرة على اهلة ديوث ؟؟

تعرف وش معنا الديوث عزيزي ومن تتطبق علية هذي الكلمة

انا اشوف صراحة ما ادري هل انا لحالي او كم واحد معي انك ما ركزت على التكفير ؟

وحوارك اغلبة على سب الشيخ ولا رديت على تفسير الحمصي او وضحت كلامك او حاورت ؟؟

وكل الي ركزت علية هي كلمة دياثة وزعلتك هذي الكلمة ..؟

رجعت ووضعت ردي السابق لك في اقتباسات جاهزة رد علي الان ؟؟

[Tyki Mikk]

Do people even know how to read in this place !?

يا كابتن ارجع واقولك انت تناقش وتحاور عن فتوى شي اساسي لما تعارض الفتوى انك تستدل بأدلة ما يحتاج اكرر الجملة هذي
اعيد واكرر انت تناقش عن معارضة فتوى طيب وين ادلتك يا كابتن ؟؟

قلت من قبل أنا عارف ومارديت إلا على قدر علمي .لافسرت اية و لاحديث
كلها جملها كاتبها انسان....من حقي أرد عليه...إذا أنت عايش بزمن الكنيسة غير لك لأ.

على العموم/
"ومن استحل هذا الاختلاط - وإن أدى إلى هذه المحرمات- فهو مستحل لهذه المحرمات, ومن استحلها فهو كافر, ومعنى ذلك أنه يصير مرتدا "
أنا ردي على هالجملة
وأنت عذرك انه:
"وإن أدى إلى هذه المحرمات"
أداة قيد
سؤالي: إذا بطل القيد وش الحكم ؟ بمعنى ليش ماوضح الشيخ هالشئ بفتواه ؟
وبعدين من متى تُستخدم إن كاداة قيد...مدري !

أعتقد كل الشيوخ اللي عارضوا البراك و الأزهر مااعتبروها قيد *وأنا منهم 3: *

أنا اللي فهمته, ولازلت أعتقد انه هذا مقصده لآني موب مقتنع انه قيد أي شئ بفتواه, انه اللي يدعو للاختلاط, فهو كافر !
هل معنى هذا انه أنا والاعضاء اللي عارضوه وشيوخ الازهر ويعتقدون انه الاختلاط مو "خطيئة" كفرة وديوثين !؟

[حمصي]

Do people even know how to read in this place !?


أنا اللي فهمته, ولازلت أعتقد انه هذا مقصده لآني موب مقتنع انه قيد أي شئ بفتواه, انه اللي يدعو للاختلاط, فهو كافر !
هل معنى هذا انه أنا والاعضاء اللي عارضوه وشيوخ الازهر ويعتقدون انه الاختلاط مو "خطيئة" كفرة وديوثين !؟

الشيخ ذكر لكل كلمة قالها دليل و قاعدة
فهل يمكنك الرد على ادلته؟

[Tyki Mikk]

^^^^^^
أي أدلة !؟ الادلة اللي ذكرها لتدعم افتراض انه البشر مخلوقات شهوانية حيوانية بالدرجة الأولى !؟ ...وصح محد علق على هالجملة:

اقتباس:
(قل هل يستوي الذين يعلمون والذين)


فعلا مايستون, أبي أعرف هالشيخ قد جرب يشتغل ببيئة عمل مختلطة ^^؟
اووه صح, كلها توقعات من عنده وكأنه الناس حيوانات ماعندها الا الشهوة

[فلسطيني_سني]

ابو راشد و حمصي الله يعطيكم العافية

في رد لأبو راشد موتني ضحك والله ههههههههههههههه

أشهد أنه ابو راشد دمه خفيف



المهم منيب بدأت موضوعك بكلام جارح بالشيخ

و الشيخ البراك مزكى من ابن باز و من العثيمين الله يرحمهم

و يطول عمر البراك

فكان لك رد غريب بمسألة مقارنة علمك بالشيخ

أنه عندك أنف و فم و لسان


صراحة رد مفحم أخي الفاضل








بس في سؤال مهم وين الأذن مثل ما قال الغالي ابو راشد

[حمصي]

بانتظار رد علمي...
http://www.montada.com/showpost.php?p=6745139&postcount=16

[فلسطيني_سني]

و الشيخ البراك مزكى من ابن باز و من العثيمين الله يرحمهم

لا يكونوا أنبياء أو معصومين و حنا مو داريين عنهم

رمتني بدائها و انسلت

لا يوجد معصوم في دين أهل السنة و الجماعة غير الأنبياء و الرسل


بس المعصوم السيستاني و المعصوم الخوميني هذه ألقاب على أئمة الشيعة حبيبي على قولة مقتدى الصدر ولا تزعل طالما أنك تتكلم عن الفتاوي الغريبة اليك أغرب فتوى ستراها بعد قليل

[Tyki Mikk]

ياعيني على جملة "رد علمي " , هذي أحدث طريقة للتصريف ^^ ؟
بانتظار أحد يرد على رد منطقي

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

و كم مـِـن عائب ٍ قولاً **** و آفته من الفــَـهــْـم ِ السـَّــقيم ِ

تيكي ^_^ :

بانتظار أحد يرد على رد منطقي

دعنا نرى ما لديك ^_^

الناس مو لازم يصير عندها شهادة "شيخ" علشان تعرف وتحكم على هالكلام

من يدري ^_^

كلام الشيخ واضح

هذا صحيح ^_^

وهو يقول اللي استحل على هالاختلاط فهو كافر ؟

كلا لم يقل ذلك


دعنا نرى ما قاله :

* فإن الاختلاط بين الرجال والنساء في ميادين العمل والتعليم ـ وهو المنشود للعصرانيين ـ حرامٌ؛ لأنه يتضمن النظر الحرام والتبرج الحرام والسفور الحرام والخلوة الحرام والكلام الحرام بين الرجال والنساء، وكل ذلك طريق إلى ما بعده ..

ومن استحل هذا الاختلاط ـ وإن أدى إلى هذه المحرمات ـ فهو مستحل لهذه المحرمات، ومن استحلها فهو كافر *

لم يقل من استحل الاختلاط كافر .. بل قال من استحلها فهو كافر ..


هل ترى هذه الــ ( ها ) في استحلها ..


هذه هاء التأنيث .. ضمير عائد على مؤنث ^_^


حسناً .. الاختلاط مذكر أم مؤنث ؟

الجواب : مذكر .. فنحن نقول هذا اختلاط .. و لا نقول هذه اختلاط ~_~


حتى تدرك أنك لا تفهم الكلام مع أنه واضح ^_~


الشيخ يقول الذي يستحلها فهو كافر .. يستحل ماذا ؟

الجواب : يستحل المحرمات ^^

و هذه قاعدة عامة في الشرع .. من يستحل المحرم فهو كافر ..

هل المحرمات مذكر أم مؤنث ؟

الجواب : مؤنث ^^

إذاً .. الجملة تستقيم إذا كان الضمير عائداً إلى المحرمات .. لا إلى الاختلاط ..


هل عرفت َ الآن لماذا أنت لم تفهم ^_^ ؟





تريد أن تناقش الشيخ أو تعترض عليه .. فعليك أن تعترض على ما يجعل الاختلاط محرماً .. لا على كفر من استحل الحرام ^_~

هل معنى كلامه انه اللي بنى ووافق على جامعة الملك عبدالله -الله يحفظه - كافر ؟

أولاً .. الذي بنى جامعة الملك عبدالله لا شأن له بالاختلاط و لا بغيره .. من بناها مجرد بان ٍ بنى صرحاً


ثانياً .. أنت تقصد من وضع قرار الاختلاط .. لا من بناها ^_~
( حتى أنك لا تحسن الكلام ~_~ )

ثالثاً .. الذي وضع القرار لم يقل أن الحرام حلال كي يكفر ..

الزاني ليس كافراً لأنه زنا .. بل يكفر إذا قال أن الزنا حلال ليس بحرام ^_^

فسؤالك الاستنكاري هذا سؤال جهل >_<

شيخ وقح بكل ماتحمله الكلمة من معنى

الله المستعان على ما تصفون

وأتمنى لو يعاقب ليكون عبرة للشيوخ المتشددين الحجريين

آمل أن لا يكون حكمك على هؤلاء الشيوخ يماثل حكمك على الشيخ .. فالذي دفعك للحكم على الشيخ ثلاثة أمور موضحة بالأعلى :

1 - عدم تفريق بين المذكر و المؤنث ( هذه يــُــفترض أن تعرفها منذ المرحلة الابتدائية ) ..

2 - جهل بالكلام الواضح و سوء فهم ( فلم تفهم كلام الشيخ مع زعمك بأنه واضح ) ..

3 - سوء قياس ( دفعك لقياس الأمر على من وضع قرار الاختلاط في جامعة الملك عبدالله ) ..

وكلمة الاختلاط مبالغ فيها جداً

ونفس الوقت شئ مضحك خصوصا انه رواتبهم اللي جاية من ميزانية الدولة جاية من ارامكو اللي على قولتهم "خليطي"

أنا والاخوة مافسرنا اية أو أي حديث. تعليقنا على جملة الشيخ, اللي مهما حاولت تقراها معناها واحد ووقح

آها ^_^

معناها واحد لأنك لا تفرق بين المذكر و المؤنث ..

فإذا تعلمت َ الفرق .. و تعلمت َ كيف تقرأ اللغة العربية .. فأعد قراءة جملته .. فلربما فهمت َ ^^

من متى دماء خلق الله صارت ببلاش !؟

و متى قال الشيخ أن دماء الخلاق ( ببلاش ) ^_^ ؟


هات جملة الشيخ التي تقول ذلك .. لا أريد فهمك بعد ما رأيت ُ منك ^_~


الشيخ محاسب بما يقول .. لا بما تفهمه أنت

وبأي أساس يكفر العالم ؟

لم يكفر العالم ^_^


أين عبارته التي يكفر فيها العالم ؟


هات جملة الشيخ التي تكفر فيها العالم .. لا أريد فهمك السقيم ^_^

علشان نظرته الضيقة للعالم !؟

المشكلة ليست في كلام الشيخ .. المشكلة فيك أنت ^_~

بالعكس أسلوبنا أرقى من هالشيخ ^^

مفهوم مفهوم ^_^

مو مشكلة خله ينزل فتوى انه الساااااالفة كلها حرام بدال التكفير و الالفاظ البذئية اللي لاتليق برجل بعمره ناهيك على انه "شيخ" ؟

هذا ما قاله الشيخ


مصيبة رابعة أنك أيضاً لا تحسن القراءة ..

* فإن الاختلاط بين الرجال والنساء في ميادين العمل والتعليم ـ وهو المنشود للعصرانيين ـ حرامٌ *

هههههههههههههههههههههههههههه

أنا الحمد لله عارف ديني صح

إذا كنت َ تعرف دينك .. فهل تعلم أن من استحل حراماً كفر ؟


لذلك يقول حمصي بأنه سيقطع يده ( مجازاً ) إن كنت َ تعرف ما معنى الاستحلال ..


و أعيد القول : من زنا و قال أن الزنا حرام ( و مع ذلك زنا ) .. فهذا عصيان و ذنب ..

و من زنا و قال أن الزنا حلال .. فهذا كفر و ذنب ..

ذنب الزنا .. و كفر استحلال المحرم ..

فعلا مايستون, أبي أعرف هالشيخ قد جرب يشتغل ببيئة عمل مختلطة ^^؟

لا حاجة به لذلك ^_^

اووه صح, كلها توقعات من عنده وكأنه الناس حيوانات ماعندها الا الشهوة

من يدري ^_^

وقح لآني سبيت رمز ديني مقدس ؟ لا
وقح لاني كفرت الشيخ؟ لا
وقح لآني اعترض على فتوى حجرية ؟ ف with pleasure ^^

بل لأنك تتطاول على الشيخ و هو لم يذكر ما تقول أنت ^_^

ليس ذنبه أنك لا تفهم و لا تحسن القراءة و لا تدرك مدلولات اللغة العربية ..

الذنب ذنبك أنت

للاسف متى "شيوخنا" يعاملون الناس اللي تقدر فتواهم كبشر ^^؟

عندما يــُــنعم عليك الله الكريم سبحانه بالفهم ^_^

قلت من قبل أنا عارف ومارديت إلا على قدر علمي

علمك دون المستوى ^_^

لافسرت اية و لاحديث

هههههههههههههههههههههههههههههه

حتى كلام البشر لم تحسن فهمه و لا تفسيره

كلها جملها كاتبها انسان

إنسان عالم باللغة العربية ^_~

من حقي أرد عليه

من حقك أن ترد عليه بعد أن تتعلم حسن القراءة .. و تتعلم الفرق بين المذكر و المؤنث ههههههههههههههههههههههههههههه

( these are the minimum requirements o )

أعتقد كل الشيوخ اللي عارضوا البراك و الأزهر مااعتبروها قيد *وأنا منهم 3:

لا تقرن نفسك بهم .. فهم يعلمون الفرق بين المذكر و المؤنث ..

أما أنت فلا

ههههههههههههههههههههههههههههههه






شرح كلام الشيخ حفظه الله باختصار :


1 - الاختلاط محرم ..

2 - استحلال المحرم كفر ..

3 - الكافر مرتد ..

4 - المرتد يــُــستتاب .. فإن تاب و إلا يــُــقتل ..


5 - من استحل الاختلاط و زعم أنه حلال ==> استحل محرماً ..


فمن أراد الاعتراض و النقاش .. فليناقش ( بعلم ) في حرمة الاختلاط .. و ليس في كفر مستحل الحرام .. و لا في ارتداد الكافر .. و لا في قتل المرتد المصر على الردة ..

أي يناقش و يعترض ( بعلم ) على النقطة الأولى فقط .. لا يعترض على النقطة الثانية و لا الثالثة و لا الرابعة ..


و أما الخامسة فهي نتيجة للنقطة الأولى و ما يليها ..






^_^







و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[آبو رآشـد]

الله يطولي بعمرك يا فلسطيني سني

وعلى فكرة والله توي ابرد لكن هانقري وللف رد عليك

وترا نفس كلام حمصي لكنة جابة بأسلوب منطقي مثل ما طلبتة


قلت من قبل أنا عارف ومارديت إلا على قدر علمي .لافسرت اية و لاحديث
كلها جملها كاتبها انسان....من حقي أرد عليه...إذا أنت عايش بزمن الكنيسة غير لك لأ.

على العموم/
"ومن استحل هذا الاختلاط - وإن أدى إلى هذه المحرمات- فهو مستحل لهذه المحرمات, ومن استحلها فهو كافر, ومعنى ذلك أنه يصير مرتدا "
أنا ردي على هالجملة
وأنت عذرك انه:
"وإن أدى إلى هذه المحرمات"
أداة قيد
سؤالي: إذا بطل القيد وش الحكم ؟ بمعنى ليش ماوضح الشيخ هالشئ بفتواه ؟
وبعدين من متى تُستخدم إن كاداة قيد...مدري !

أعتقد كل الشيوخ اللي عارضوا البراك و الأزهر مااعتبروها قيد *وأنا منهم 3: *
أنا اللي فهمته, ولازلت أعتقد انه هذا مقصده لآني موب مقتنع انه قيد أي شئ بفتواه, انه اللي يدعو للاختلاط, فهو كافر !
هل معنى هذا انه أنا والاعضاء اللي عارضوه وشيوخ الازهر ويعتقدون انه الاختلاط مو "خطيئة" كفرة وديوثين !؟

على العموم اجابة سؤالك مجاوب عليها من قبل حمصي لكن هانقري وللف وضحها لك ولا راح ازيد على كلامة لان واضح زي الشمس

ويا عزيزي من حقق المعارضة من حقق تعارض والخلاف نعمة من ربك انك كنت ما تدري لكن خلاف عن خلاف يفرق انت سبيت الشيخ الله يهدي مخك تقدر تعارض حنا مو يهود ولا شيوخ الازهر يهود نتبع رهباننا وخلاص عندنا الكتاب والسنة والخلاف شي وارد عند العلماء لكن بالادلة والبراهين عزيزي مو كل من قال ابي ارد رد وابدا رغبتة

على العموم تكلمت عن نقطة انة يحق لك الخلاف لكن بالادلة ولا ابي رد منك بالنقطة هذي

ردك بيكون على الشرح المبسط بالملعقة من قبل هانقري وللف ولا نريد ردود جانبية علشان ما نزعج حضرتك وعلشان تدخل المعلومة في راسك