طالبان على ابواب النصر التاريخي

[Mr A7mad]

من الصعب جداً لأي عاقل أن يصدق مثل هذه الترهات .. كيف لـ عصابات همجية غير منظمة .. ومعتمدة على الاسلحة الخفيفة والمتوسطة .. أن يكون لها نسبة في الانتصار ولو بـ 1% على " جيوش " نظامية ومعتمدة على آخر التقنيات الحديثة في الاسلحة !!

والموضوع لم يبين أي حقائق لـ " انتصار " طالبان .. انما هي تحليلات يائسة .. أو فلـ نقل .. " أماني " غير ممكنة التحقق ..

لأنك كما تعلم أخي العزيز .. أن الجيش الأمريكي سيخرج من افغانستان لا محالة .. ولو كان خروجه في فترة مبكرة .. فلـ نقل سنتين او 3 أو 5 !! لكانت ادعاءاتك وتحليلاتك ممكنة التصديق .. لكن في هذه الحالة .. الجيش الامريكي يستعد للخروج بعد البقاء 10 سنوات في افغانستان .. وأعتقد أن هذه الفترة " طويلة " جداً بالنسبة للحروب الحديثة !!

صحيح أنني أختلف مع سياسات امريكا .. والتي أعتقد بما لا يدع مجالاً للشك أنها سياسة موضوعة لـ حماية مصالح امريكا في العالم ودعم حلفائها .. ولا اعتقد أن هناك " مؤامرات " تحاك في الخفاء لـ " أسباب " غير معروفة وغير معلنة .. بل مصالح امريكا وحلفاء امريكا معروفون .. ودعم امريكا لحلفاءها وحفاظها على مصالحها متوقع جداً !!

وأعتقد انه من غير الحكمة أن نواجه القوة الأكبر عالمياً .. بـ القوة !! فـ الخسارة أكيدة في هذه الحالة ..

والحرب على افغانستان .. جلبها تنظيم القاعدة على البلاد التي احتضنته .. حيث " وبكل حماقة " هاجم أمريكا في عقر دارها ! .. فـ ماذا كان ينتظر بن بلادن من امريكا أن تفعل ؟ وماذا كنتم تنتظرون أيها المطبلون له ولأفعاله ؟؟

[أحمد الأنصاري]

من الصعب جداً لأي عاقل أن يصدق مثل هذه الترهات .. كيف لـ عصابات همجية غير منظمة .. ومعتمدة على الاسلحة الخفيفة والمتوسطة .. أن يكون لها نسبة في الانتصار ولو بـ 1% على " جيوش " نظامية ومعتمدة على آخر التقنيات الحديثة في الاسلحة !!

والموضوع لم يبين أي حقائق لـ " انتصار " طالبان .. انما هي تحليلات يائسة .. أو فلـ نقل .. " أماني " غير ممكنة التحقق ..

التاريخ يقول :
إن حرب الفيتنام تم هزيمة الولايات المتحدة الإمريكية بجماعات غير منضمة
إن الغزو السوفيتي تم دحرة في افغانستان بجماعات غير منضمة ولو إن الإسلحة كانت ثقيلة
إن دخول امريكا الصومال وخروجها خائبة تم التصدي له بإسلحة خفيفة ومتوسطة وبحرب غير نضامية
إن خروج إسرائيل من قطاع غزة عام 2005 كان بسبب العمليات حماس الا نضامية ايضاً

المقياس لهزيمة ليس الحروب النظامية , هل هُنالك مقارنة مثلاً بين حروب بغداد ( التي سقطت فيها بغداد ) وبين معارك الفلوجة ؟

هل هُنالك فرق بين اسلحة حماس الخفيفة والضعيفة امام جيش يتم تسليحة من اقوى ترسانة عسكرية في العالم ؟

لماذا نصدق ذالك ولا نصدق إن طالبان قد تهزم الجيش الإمريكي القوي عسكرياً وضعيف جداً من الناحية البشرية , هل لك تجربة في حروب العصابات ؟ اذا كان الجواب لا , انا حقاً لا اعلم لماذا داخل الموضوع

والحرب على افغانستان .. جلبها تنظيم القاعدة على البلاد التي احتضنته .. حيث " وبكل حماقة " هاجم أمريكا في عقر دارها ! .. فـ ماذا كان ينتظر بن بلادن من امريكا أن تفعل ؟ وماذا كنتم تنتظرون أيها المطبلون له ولأفعاله ؟؟

نعم انا انتقد هاذي الجزئية , والمخزي هي ردة فعل القاعدة او قادة القاعدة من المواجهات العسكرية في معركة تورا بورا ولاكن اخشى ان تكون لا تقصدني في هاذي الجزئية

[Mr A7mad]

التاريخ يقول :
إن حرب الفيتنام تم هزيمة الولايات المتحدة الإمريكية بجماعات غير منضمة
إن الغزو السوفيتي تم دحرة في افغانستان بجماعات غير منضمة ولو إن الإسلحة كانت ثقيلة
إن دخول امريكا الصومال وخروجها خائبة تم التصدي له بإسلحة خفيفة ومتوسطة وبحرب غير نضامية
إن خروج إسرائيل من قطاع عزمة كان بسبب العمليات حماس الا نضامية ايضاً

المقياس لهزيمة ليس الحروب النظامية , هل هُنالك مقارنة مثلاً بين حروب بغداد ( التي سقطت فيها بغداد ) وبين معارك الفلوجة ؟

هل هُنالك فرق بين اسلحة حماس الخفيفة والضعيفة امام جيش يتم تسليحة من اقوى ترسانة عسكرية في العالم ؟

لماذا نصدق ذالك ولا نصدق إن طالبان قد تهزم الجيش الإمريكي القوي عسكرياً وضعيف جداً من الناحية البشرية , هل لك تجربة في حروب العصابات ؟ اذا كان الجواب لا , انا حقاً لا اعلم لماذا داخل الموضوع



نعم انا انتقد هاذي الجزئية , والمخزي هي ردة فعل القاعدة او قادة القاعدة من المواجهات العسكرية في معركة تورا بورا ولاكن اخشى ان تكون لا تقصدني في هاذي الجزئية

الاتحاد السوفيتي انتهى عن طريق الحرب الباردة بينه وبين امريكا .. وهذه المعلومة معروفة للجميع .. وما انتصار الافغان عليهم .. " بعد فضل الله " الا نتيجة للدعم الامريكي المخابراتي والاستراتيجي .. ودعمها لهم بالسلاح .

أما باقي الحروب .. اذا كنت تعتبرها انتصاراً .. فلا أعلم هل اهنئ الافغان أم اعزيهم على انتصارهم ؟

[أحمد الأنصاري]

الاتحاد السوفيتي انتهى عن طريق الحرب الباردة بينه وبين امريكا .. وهذه المعلومة معروفة للجميع .. وما انتصار الافغان عليهم .. " بعد فضل الله " الا نتيجة للدعم الامريكي المخابراتي والاستراتيجي .. ودعمها لهم بالسلاح .

أما باقي الحروب .. اذا كنت تعتبرها انتصاراً .. فلا أعلم هل اهنئ الافغان أم اعزيهم على انتصارهم ؟

وهل قلت انا إن الافغان هم من انهو الإتحاد السوفيتي ؟


ثم من قال بباقي الحروب إني اقصد الافغان انا ذكرت الفيتنامين ثم الفلسطينين ثم الصوماليين انا شخصياً لا اعرف كيف جمعتهم في قالب واحد تحت مُسمى الافغان


قلت خرج السوفيت وهم اذله وكانو ثاني اقوى قوة عسكرية رغم إن الافغان لم يستخدمو سلاح الجو في المعارك الا إن اهزم السلاح الجوي السوفيتي

الا تُعتبر تلك إهانة ؟
عندما تهزم امام جيش غير نظامي وانت ثاني اقوى قوة عسكرية في العالم
عندما تُهزم والعدو لم يستخدم طائرات والجو كان ملك لك انت
عندما تُهزم وأغلب الذين يقاتلونك اول مرة يدخلون حروب وتدربو تداريب سطحية
عندما تدخل لتوسٌع إستعماري ولتعزيز الإقتصاد السوفيتي والا بإقتصادك يستنزف

, طبعاً لا ننسى إن اقسى هزيمة ذاقها السوفيت هي معركة جاجي التي كانت كل البعد عن المساعدة المخابراتية والإستراتيجية بعد حصار

[Mr A7mad]

وهل قلت انا إن الافغان هم من انهو الإتحاد السوفيتي ؟


ثم من قال بباقي الحروب إني اقصد الافغان انا ذكرت الفيتنامين ثم الفلسطينين ثم الصوماليين انا شخصياً لا اعرف كيف جمعتهم في قالب واحد تحت مُسمى الافغان


قلت خرج السوفيت وهم اذله وكانو ثاني اقوى قوة عسكرية رغم إن الافغان لم يستخدمو سلاح الجو في المعارك الا إن اهزم السلاح الجوي السوفيتي

الا تُعتبر تلك إهانة ؟
عندما تهزم امام جيش غير نظامي وانت ثاني اقوى قوة عسكرية في العالم
عندما تُهزم والعدو لم يستخدم طائرات والجو كان ملك لك انت
عندما تُهزم وأغلب الذين يقاتلونك اول مرة يدخلون حروب وتدربو تداريب سطحية
عندما تدخل لتوسٌع إستعماري ولتعزيز الإقتصاد السوفيتي والا بإقتصادك يستنزف

, طبعاً لا ننسى إن اقسى هزيمة ذاقها السوفيت هي معركة جاجي التي كانت كل البعد عن المساعدة المخابراتية والإستراتيجية بعد حصار

أخي العزيز سانتانا .. قصدت بكلامي .. اذا كانت الحروب التي ذكرتها .. والتي سببت دماراً لفيتنام ولغزة وللصومال .. والى الآن يعانون من تبعاتها .. اذا كانت هذه انتصارات .. فهل اهنئ الافغان على انتصارهم المنتظر على نفس الطريقة التي حققها الصوماليون والفلسطينيون والفيتناميون .. أم أعزيهم على هذا الانتصار ؟

وعموماً .. وجهة نظري أن أمريكا ربحت كل شيء ممكن في حربها على افغانستان .. وعلى العكس فعل الطالبانيون .. فقد خسروا كل شيء .. أرضهم - سمعتهم - اموالهم - اسلحتهم - انفسهم !!!

أما الامريكان .. ولو قدر لهم أن يخسروا خسائر فادحة في هذه الحرب .. فهي لن تعدوا كونها خسائر في الجيش فقط ! .. وأيضاً هم لا يخوضون هذه المعركة وحدهم .. بل مع عدة جيوش اخرى ..

للأسف .. البحث عن انتصار .. بعد خسائر متتالية تكبدها الطالبانيون لمدة عشر سنوات .. أمر مستحيل ..

أخي سانتانا ..

طالبان في عشرة سنوات ..

خسرت الاعلام .. خسرت كثيراً من دعم المواطنين " ولو اني لا أعلم هل هناك فائدة منه أصلاً ؟ " .. خسرت الدعم الخارجي .. خسرت كثير من القادة .. ومن الجنود !

طالبان أصلاً لم تكن مستعدة لتخوص حرباً مع " أي " جيش منظم .. فمابالك بأقوى جيوش العالم !! ..

[rare games]

ما احب ادخل في نقاشات عقيمة

أي شخص يعتقد ان طالبان بريئة من عمليات قتل المدنيين في عقله شي من النقص فهو لا يرى الا ما يريد ان يراه

والله اني ضحكت لما سمعت احد يدافع عن طالبان ويقول انها لا تقتل المدنيين ما قريت معظم الردود وما احتاج اقراها لما اعرف ان في ناس بدون عقل وتدافع عن طالبان وتقول لا تقتل المدنيين

طالبان تقتل المدنيين والافغان وغيرهم وأي شخص يقول غير هذا الكلام مخطئ

[أحمد الأنصاري]

أخي العزيز سانتانا .. قصدت بكلامي .. اذا كانت الحروب التي ذكرتها .. والتي سببت دماراً لفيتنام ولغزة وللصومال .. والى الآن يعانون من تبعاتها .. اذا كانت هذه انتصارات .. فهل اهنئ الافغان على انتصارهم المنتظر على نفس الطريقة التي حققها الصوماليون والفلسطينيون والفيتناميون .. أم أعزيهم على هذا الانتصار ؟

وعموماً .. وجهة نظري أن أمريكا ربحت كل شيء ممكن في حربها على افغانستان .. وعلى العكس فعل الطالبانيون .. فقد خسروا كل شيء .. أرضهم - سمعتهم - اموالهم - اسلحتهم - انفسهم !!!

عزيزي الإستقلال لازم تحلقهُ تبيعات , الجزائر مثلاً لم تكن لتساوم عن إستقلالها رغم التجارب النووية في الصحراء الكبرى ولاكن الان ؟ هي دولة ذات سيادة ومستقلة حرة
فمستحيل ان يكون هُنالك غزو بلا ضرر ( ربما يكون ) ولاكن الإغلب هي تدمير البنية التحتية وغيرها
هل تتوقع إن الامريكون سوف يدخلون افغانستان ولا العراق وفي يدهم وردة ولا باقة زهور ؟

جميع من خاض الحروب الكبرى لم يسلم من الدمار ولا نستطيع ان نقول إن افغانستان هي إستثناء

فأمريكا لم تربح في حربها حتى الان , هي وضعت غاية ولأسف كانت ساجذة في تلك الغاية , ربما ضنت إن القاعدة هي نفس منظمة KKK اقتل رؤسها وسوف تنهار المنظمة , تم القبض على العقل المدبر للحادي عشر من سبيتمبر وماذا حدث بعد ؟ المزيد من الدمار لأمريكا في افغانستان
تم قتل الرجل الثالث في القاعدة وماذا حدث بعد ؟ المزيد من الدمأر لأمريكا في افغانستان

الم تعقل امريكا إن القاعدة اصبحت فكر لا منظمة فهي حتى الان لم تقضي على القاعدة ولا زالت القاعدة تبث اشطرتها من خلال مؤسسة سحاب وهاذا نقيض تام لهدف الإمريكي لدخولهم افغانستان
بل وابشرك إن القاعدة فتحت لها فروع في انحاء العالم العربي والإسلامي مع إتفاق مع القاعدة المركزية في افغانستان ( لو تم القضاء على القاعدة في افغانستان يجب القضاء عليها في المغرب وجزيرة العرب وفي العراق وفي الشام والشباب المجاهدين في الصومال والحزب الإسلامي في تركستان وحركة او سياف في الفلبيين والقاعدة الخفية في اوروبا ) بمعنى اصبح مشروع امريكا عدة مشاريع وبذالك فشلت فشل ذريع اولاً في :-

- إنهاء بِـ ما يُسمى بالقاعادة في افغانستان
- تقويض حركة طالبان ولا زالت طلبان تكبدهم الخسائر
- عدم تهيئ ارض افغانستان لحضن المتطرفين

النتائج
- لم تصل الى الرأس اسامة بن لادن ولا الظواهري ( رغم اني حلمت إنهم راح يمسكونة قريب )
- طالبان عادت صفوفها وكونت صداقات مع الحزب الإسلامي والإحزاب الإوزبكية في الشمال وعادت قوية
- التسميات والإتفاقات لفروع القاعدة كانت بماركة من القاعدة في افغانستان نفسها

So فشل ذريع ثم الم تسمع بإن طالبان ( تحتل ) 80% من افغانستان ؟
اما عن الاموال والسلاح هاذا عار على امريكا نفسها , اقوى قوة عسكرية تترنح امام ناس يمكلون الكلاشن فقط او اخذ اسلحاتها عند يقتلون جنودها هههه وهم فقراء والعالم كله ضدهم ( حلف الناتو )

سمعتها ؟ هههه ( هاذا يفسر رد rare games )

[أحمد الأنصاري]

أي شخص يعتقد ان طالبان بريئة من عمليات قتل المدنيين في عقله شي من النقص فهو لا يرى الا ما يريد ان يراه

نعم تقتل في عمليات عشوائية ( كـ تفجير النفس ) وانا لا اراة ما اريد كما تقول انت ورأي معروف في تلك العمليات

والله اني ضحكت لما سمعت احد يدافع عن طالبان ويقول انها لا تقتل المدنيين ما قريت معظم الردود وما احتاج اقراها لما اعرف ان في ناس بدون عقل وتدافع عن طالبان وتقول لا تقتل المدنيين طالبان تقتل المدنيين والافغان وغيرهم وأي شخص يقول غير هذا الكلام مخطئ

حسناً عزيزي هاذا ما يُسمى بـ غباء سياسي ( مع احترامي لك كشخص ) يعني الحين انتو اثبتو لي هاذي النضرية عملياً والله تعبت من كثر ما اكرر كلامي

فسر لي هاذي الإخبار

الاحتلال يقتل 90 مدنيًا أفغانيًا خلال أسبوعين
قتلى في غارة أميركية جديدة على منطقة القبائل الباكستانية
كرزاي يدعو أميركا لوقف هجماتها الجوية بأفغانستان التي تسببت بمقتل 147 شخص
عشرة قتلى في ضربتين جويتين امريكيتين بباكستان
"مقتل العشرات" في انفجار بأفغانستان بغارة جوية لحلف الناتو
مقتل 8 بقصف أميركي في باكستان

تدري كيف شكلي مراح انتهي , ثم انا لا اعرف كيفَ يتم الدفاع دون العقول وانا استشهد بأدلة واقوايل لشخصيات افغانية موالية لأمريكان يعني مثلاً لو جيت مهتد وقلت [ امريكا الصليبة التي قتلت النساء والاطفال والارامل والشيوخ يجب قتالهاااااااااااااا ] ربما تستطيع القول عني ذالك
So انت ابحث عن قتل طالبان لأفغانين بأستخدام الرصاص دون عمليات تفجير النفس

[Mr A7mad]

So انت ابحث عن قتل طالبان لأفغانين بأستخدام الرصاص دون عمليات تفجير النفس

مع احترامي لك .. هل هذا منطق ؟؟

بمنقطك هذا راح يجيك امريكي ويقول : انا ابحث عن قتل مدنيين بدون رصاص او طيارات او دبابات او سيارات .. أو متفجرات .. لأني ما اعترف فيها وغير مؤيد لها

[rare games]

نعم تقتل في عمليات عشوائية ( كـ تفجير النفس ) وانا لا اراة ما اريد كما تقول انت ورأي معروف في تلك العمليات


حسناً عزيزي هاذا ما يُسمى بـ غباء سياسي ( مع احترامي لك كشخص ) يعني الحين انتو اثبتو لي هاذي النضرية عملياً والله تعبت من كثر ما اكرر كلامي

فسر لي هاذي الإخبار

الاحتلال يقتل 90 مدنيًا أفغانيًا خلال أسبوعين
قتلى في غارة أميركية جديدة على منطقة القبائل الباكستانية
كرزاي يدعو أميركا لوقف هجماتها الجوية بأفغانستان التي تسببت بمقتل 147 شخص
عشرة قتلى في ضربتين جويتين امريكيتين بباكستان
"مقتل العشرات" في انفجار بأفغانستان بغارة جوية لحلف الناتو
مقتل 8 بقصف أميركي في باكستان

تدري كيف شكلي مراح انتهي , ثم انا لا اعرف كيفَ يتم الدفاع دون العقول وانا استشهد بأدلة واقوايل لشخصيات افغانية موالية لأمريكان يعني مثلاً لو جيت مهتد وقلت [ امريكا الصليبة التي قتلت النساء والاطفال والارامل والشيوخ يجب قتالهاااااااااااااا ] ربما تستطيع القول عني ذالك
So انت ابحث عن قتل طالبان لأفغانين بأستخدام الرصاص دون عمليات تفجير النفس

مادري وش الفائدة من القائمة هذة

هل أنا برأت امريكا من قتل المدنيين مثلاً !!

امريكا مجرمة وتقتل المدنيين أيضاً لكن هذا لا يبرأ طالبان ابداً

طالبان تقتل الكثير من المدنيين وهذة حقيقة لا يمكن لأي شخص نكرانها

باختصار المدنيين ضحية ما بين امريكا وطالبان لأنهما عبارة عن ساحة معركتهم

[فلسطيني_سني]

دائمآ العاجز سيكون له مبرر لعجزه

و الفاشل سيبرر فشله

فالمطلوب من الشعب الأفغاني و للشخصية الكرتونية الأخرى المطلوب من الشعب الأفغاني أن يركع و يخضع للأمريكان

فأعتقد اذا الخضوع و الركوع سهل لأمثالكم لا تعمموا على الجميع ليصبح الجميع أمعة بلا قيم و لا أخلاق

و ما يجمكم أنتم الاثنان هو الركوع لأمريكا و حب النصارى المخانيث

و في حالة وجود عقيدة و لا مبدأ سيكون الحال غير ذالك

فالأمر السهل الآن هو تلميع الأمريكان و تلميع النصارى

و الهجوم على طالبان فهذا شيء سهل للجميع فالانترنت غير مراقب من قبل طالبان

فلذالك يهاجم الجميع طالبان بكلام فاضي فارغ سخيف لا يستحق أدنى رد

و ان دل على شيء يدل على خنث فكري مع الوقت سيتحول الى خنث حقيقي

لو تسأل واحد من هؤلاء

من أقوى أمريكا أم الله فماذا سيكون الجواب

هل أمريكا أقوى أم الله ؟ سؤال معروف جوابه


فقبل أن تقول يا مستر أحمد الكبير أن القاعدة هي من فجرت البرجين

و لنفرض جدلآ أنها فجرت البرجين

لماذا فجرت البرجين القاعدة

ألم يكن الاجرام الأمريكي هو السبب قبل ذالك

[الخنجر الدمشقي]

أعتقد أننا نبحر في الظلام بلا بوصلة

وسائل الإعلام بالتأكيد لا تنقل لنا ما يحدث بالفعل على أرض أفغانستان ، وأنا شخصياً لا أثق بكل وسائل الإعلام وأشعر أنهم لا ينقلون لنا إلا ما يؤمرون بنقله
وبالتالي فكلنا عالة على هذه الوسائل التي توجه الرأي العام حيث تشاء ، فهي قادرة على إقناعنا بأن طالبان إرهابية ومجرمة عندما تريد ، وقادرة على إقناعنا بأن طالبان منتصرة وغالبة وتكيل الصاع صاعين

عندما يقول أحدهم أن طالبان تقتل المدنيين بعلميات التفجير وخلافه ، هل اعترفت طالبان بتلك العمليات التي يقتل بها مدنيين ، وهل قتلهم كان عمدأ أم خطأ ، أم أن الإعلام افترض أن طالبان هي من نفذ هذه العمليات

لقد مرت فترة كانت تجري عمليات تفجير في العراق ، ثم اكتشفنا لاحقاً من المنفذين الناجين لهذه العمليات ، أن الأمريكان كانوا يسلمون الواحد سيارة وفيها متفجرات دون أن يعلم ويأمرونه بالذهاب إلى مكان ما ويتصل بهم على الجوال إذا وصل إليه ، البعض منهم كان لا يتمكن بالاتصال من المكان ذاته لضعف إشارة الجوال فيتصل من مكان آخر بعيد عن السيارة فإذا بها تنفجر وهو بعيد عنها ، أو أنه تم الإمساك به من قوات عراقية وزج في السجن بتهمة الإرهاب ، أو أنه شك في ما يحمله بالسيارة فبحث ووجد المتفجرات وهكذا

لعل أحد لا يستوعب ان الموساد مطلق اليد في العراق وفي أفغانستان ليثير الفتن ويدبر المؤامرات والاغتيالات ويثير الرأي العام ضد المجاهدين أياً كانوا

أنا لا أدافع عن طالبان بالضرورة فلديهم ما يكفي من الأخطاء السياسية والفكرية ، ولكنهم بالفعل يكبدون قوات التحالف خسائر فادحة ستجعلهم يجرون أذيال الخيبة والهزيمة قريباً

[أحمد الأنصاري]

مع احترامي لك .. هل هذا منطق ؟؟

بمنقطك هذا راح يجيك امريكي ويقول : انا ابحث عن قتل مدنيين بدون رصاص او طيارات او دبابات او سيارات .. أو متفجرات .. لأني ما اعترف فيها وغير مؤيد لها

فيه فرق بين التعمد ودون التعمد , فلما نقول إن طالبان تقتل المدنين فهاذا يعني ترصد لهم والبحث عنهم وقتلهم اذا احتاج ذالك ,, عكس لما تكون هُنالك عملية ضد قوات الناتو وتكون هُنالك خسائر من المدنين خطأ وانا لا ادافع عن تلك العمليات وقد تجد لي ردود علقت على هاذي الجزئية

وايضاً هُنالك قتل العملاء فلما تقتلهم طالبان تأتي امريكا وتتحجج بهم بإن طالبان تقتل المدنين وهم في الإصل عملاء مثل العميل الذي اوشى بأبو غيث الليبي

عكس امريكا التي قتلت 50 قبل 3 اسابيع وتقول إن لا يوجد دليل إن الذين قتلناهم هم مدنين

عندما يقول أحدهم أن طالبان تقتل المدنيين بعلميات التفجير وخلافه ، هل اعترفت طالبان بتلك العمليات التي يقتل بها مدنيين ، وهل قتلهم كان عمدأ أم خطأ ، أم أن الإعلام افترض أن طالبان هي من نفذ هذه العمليات

هاذا يذكرني بحكومة بغداد لما قالت إن احداث العنف تسببت بمقتل 500 مدني والإحصائات الامريكية تقول إن 130 شخص مدني فقط قُتل حتى تشوه سمعة الجماعات القتالية هنالك

وهنا يحدث في افغانستان ايضاً ولاكن العملية عكسية الحكومة العميلة تعلن عن الإرقام وامريكا تنفي

ثم اكتشفنا لاحقاً من المنفذين الناجين لهذه العمليات

هاذا مستحيل لسبيين
إن المنفذين الذين يفجرون انفسهم يتم تصويرهم وعرض افلامٍ لهم لاحقاً
وإن كان الامريكان يفعلون ذالك لنتشر الخبر في انحاء العراق ورافض احد العراقين الركوب في السيارة ولم يكن مجبور اصلاً الذهاب والإتصال بهم ولسرق الهاتف وترك السيارة في الصحراء

فلذالك يهاجم الجميع طالبان بكلام فاضي فارغ سخيف لا يستحق أدنى رد

بوق من ابواق امريكا

[hungry wolf]

السلام على من اتبع الهدى



أندرو ^_^ :

لنفكر قليلاً في المناهج التي تسلكها حركة طالبان فيما يتشدق الكاتب بفعاليتها. هل يعرف الكاتب ومؤيدوه أن طالبان مسؤولة عن 61 بالمئة من حوادث قتل المدنيين، أيْ 661 قتيلاً من 1072، خلال الأشهر الستة الأولى لهذا العام، وذلك نقلاً عن تقرير أصدرته منظمة مراقبة الحقوق الأفغانية الأسبوع الماضي (التقرير بالانكليزية موجود هنا: http://arm.org.af/file.php?id=2)؟ هل يعرفون، حسب التقرير نفسه، أن العبوات الناسفة التي تنصبها طالبان ويفتخر الكاتب بها هي التي أودت بحياة 280 مدنياً وتسببت في إصابة 490 بجروح؟ أن هجوماتها الانتحارية هي ثاني أكبر متسبب في قتل المدنيين الأفغان خلال الفترة نفسها، فقد قتلت 127 مدنياً؟

في هرولته إلى رسم صورة توحي أننا نيأس، بغير حق، من تحقيق أهدافنا، يضيع على الكاتب نقطة هامة، ألا وهي همجية طالبان. يتناهى إلى سمعنا يومياً أنباء عن سبل القتل والوحشية التي تنتهجها لترهيب الشعب، بما في ذلك قتل الأطفال أمام عيون والديهم وحرق وجوه البنات كمعاقبة ل"ذنب" الالتحاق بالمدرسة، وقتل "الجواسيس" الذين لا ذنب لهم سوى وجود جوال أو راديو أو أجهزة لاتصال بالعالم الخارجي في حوزتهم. مهما كان نفوذ طالبان في منطقة ما، فهو نتاج قدرتهم على زرع الخوف بين صفوف الشعب.

نظراً إلى ذلك وإلى التحدي التي تواجهه الحكومة الأفغانية، بالتأكيد سيتواصل التزامنا في العمل من أجل استقرار البلاد وبالتعاون مع الحكومة الأفغانية إلى ما بعد 2011، رغم الصورة المشوهة التي تقدهمها مثل هذه المقالات. وكذلك يجدر بالذكر أن مستقبل أفغانستان يقع في يد الأفغان، غير أنه يصب في مصلحة الكل إطفاء العنف الإرهابي داخل حدود البلاد والحد من تصديره خارجها.

وأما الإشارة إلى الهجوم على قاعدة باغرام قبل بضع أشهر، فيجدر القول إن هذا الاعتداء الفاشل لم يؤد إلى شيء مما خططت له طالبان لكنه أسفر عن مقتل 10 من مجموعتهم الإرهابية. فالتأكيد على أن المهاجمين قتلوا 60 حندياً ليس كاذباً فحسب، بل سخيف تمام السخف. والحقيقة هي أن المهاجمين لم يتمكنوا من الدخول إلى القاعدة الجوية، كما لقي أربعةً منهم حتفهم قبل أن يتمكنوا من تفجير أنفسهم. والأهم من ذلك أن قواتنا صدت الهجوم بنجاح ولم يقتل إي جندي واحد من قوات التحالف غير أن شخصاً مدنياً من المتعاقدين كان قد لقي حتفه كما تمت بعض الإصابات. وقد أكدت وسائل الإعلام هذه الأنباء التي دحضت إدعاءات طالبان.

هناك سبب واضح يستدعي بقاءنا في أفغانستان لحد الآن، ألا وهو الحيلولة دون صيرورتها ملاذاً آمناً لإطلاق هجمات منها على غرار ما حدث في 11 سبتمبر/أيلول. مثلما قلت سابقاً، مستقبل أفغانستان يقع في يد الأفغان، غير أنه يصب في مصلحة الكل إطفاء العنف الإرهابي داخل حدود البلاد والحد من تصديره خارجها.
وبالتالي، ما من شيء على أرض الواقع يشير إلى أن أدنى محاولة من قبل حكومات الحلف لسلخ الأفغان عن هويتهم الدينية، فضلاً عن أمثال قوانين الجيش الأمريكي التي تحظر الدعوة إلى أي دين كان من قبل أعضائها، وبالتالي الدستور الأفغاني يأخذ الإسلام ديناً رسمياً للدولة ومصدراً رئيساً لقوانينها
أما الإصرار على أن قوات التحالف هي التي تتحمل أغلبية حالات قتل المدنيين، ولقد وفّرت لكم تقريراً من مصدر مستقل يدعم ما قلته. واليوم نرى أن مكتب الأمم المتحدة لمساعد أفغانستان يصدر تقريراً آخر يتضمن أيداً موضوع قتل المدنيين في النصف الأول لهذا العام، وتقديره لأفعال طالبان في هذا صدد أقسى من التقرير الذي أشرت إليه سابقاً، لقد أفاد التقرير بأن العدد المجمل لحالات قتل المدنيين أو إصابتهم زاد بنسبة 39% في هذه الفترة مقارنة بالفترة المماثلة عام 2009 في حين انخفضت الحالات التي تتحمل مسؤوليتها قوات التحالف والقوات الأفغانية بنسبة 30%، فعزا هذا الازدياد الهائل إلى طالبان واعتباطية تفجيراتها الشرسة. وإذا لم يحلُ لكم أن تصدقوا تقارير آتية من أكثر من مصدر مستقل موثوق، فأنتم أحرار. وإليكم الرابط إلى تقرير الأمم المتحدة الأخير باللغة الإنكليزية: http://unama.unmissions.org/Portals/...onflict_Englis h.pdf
إن هذا التقرير، مثله مثل تقارير أخرى حول مسألة قتل المدنيين، dؤكد ما قلناه في هذا الشأن، في حين لا يؤكد أي شيءٌ من دعايةَ طالبان، فكيف لك أن تدعي عكس ذلك دون أدنى دليل؟
وبالنسبة إلى سؤال المظاهرات، مع أنني لا أكلف نفسي متحدثاً باسم الشعب الأفغاني، إلا أنني أذهب إلى القول إن قرار البعض للتظاهر ضد أخطائنا دليل على المساحة السياسية التي تصير أكثر انفتاحاً حتى إلى حد انتقاد حلفاء الحكومة الأفغانية، نظراً إلى أننا لا نرغب في كبت أصوات أفغانية. ترى، ماذا تتوقع أن يكون رد فعل طالبان إزاء انتقاد حركتها؟ لا يستدعي الأمر إلى أكثر من النظر السريع إلى وحشيتها اليومية، إذ يتناهى إلى سمعنا يومياً أنباءً عن سبل القتل والوحشية التي تنتهجها لترهيب الشعب، بما في ذلك قتل الأطفال أمام عيون والديهم وحرق وجوه البنات كمعاقبة ل"ذنب" الالتحاق بالمدرسة، وقتل "الجواسيس" الذين لا ذنب لهم سوى وجود جوال أو راديو أو أجهزة لاتصال بالعالم الخارجي في حوزتهم. مهما كان نفوذ طالبان في منطقة ما، فهو نتاج قدرتهم على زرع الخوف بين صفوف الشعب.

يا "شهداء الأقصى"، يلوح لي أنك قد أخطأت النقطة الأهم في رسم مقارنتك الافتراضية. أطلب منك أن تعيد اعتبار ما ورد في الاقتباس لكلماتي التي أعدت نشرته في مشاركتك الأخيرة، فقد تلاحظ أن أفعال طالبان التي تصفها بالمقاومة ليس لها علاقة بمعاقبة "خيانة" على حد تعبيرك، بل لا تعدو تلك الأعمال التي تثير غيظ طالبان كونها أبسط مسلمات حضارة حديثة، مثل الالتحاق الفتيات بالمدارس أو الحصول على أجهزة اتصالية بسيطة.


تقول أن لا أحد يؤيد قتل الأطفال وحرق وجوههم وما إلى ذلك، بيد أنك في نفس ذاته تقول أن حدوث ذلك كذب كما تذهب إلى الظن أننا الأميركان من يقوم بتلك الأفعال الشنيعة "لتشويه صورة المقاومة." وهنا نجد ما يدعو للنظر إلى ما قلته سابقاً، ألا وهو المنهج الذي تستلكه لتصديق معلومات أو رفضها بوصفها زوراً أو على أقل غير حاسمة. فنرى مراراً وتكراراً أن الإعلام المستقل يؤكد الحقائق التي نصرح بها فيما يتعلق بالوحشية الممنهجة لطالبان. التقريران الذان أشرت إليهما في مشاركتيّ السابقين مثال على ذلك. يمكنك قد سمعت بقصة فتاة أفغانية اسمها عائشة، وهي تعرضت لقطع أنفها وأذنيها بسبب أوامر طالبان؟


http://www.cnn.com/video/#/video/wor...bibi.aisha.cnn


المعروف عن حركة طالبان أنها تستهدف المدنيين في هجماتها ولا تستثني من ذلك المدارس والأسواق وأماكن العبادة أو الأطفال وطالبات المدارس. بالإضافة إلى ذلك نراهم يقتلون الأبرياء من عمال الإغاثة الأفغان المدنيين والذين يأتون لمساعدة شعب هذا البلد، وهي هجمات تظهر مدى الإفلاس الأخلاقي لهذه الحركة التي لم تقدم أي شيء لتحسين الوضع في أفغانستان.


هذا يمثل غيض من فيض الموقبات التي تجترحها طالبان وتوثقها منظمات حقوقية والإعلام الحر. ترى، هل لك أن تقول شيء غير أن هذه التقارير "مفبركة" دون تقديم دليل؟
وتستطيع أن ترى صور لقمعية طالبان التقطت ونشرت في الإعلام قبل وصول القوات الدولية هنا:


http://www.rawa.org/beating.htm


http://www.rawa.org/zarmeena.htm


عليك أن تتساءل، نظراً إلى حدوث مثل هذه التصرفات وتوثيقها قبل وجود القوات الدولية، هل يعقل الاعتقاد أن تصرفهم بحق المواطنيين الأفغان، وخصوصاً النساء منهم، قد تغير؟

( و لغتك العربية أفضل ما قرأت ُ للأمريكان حتى الآن )



الردود الأمريكية في تحسن كبير ..





^_^





و السلام على من اتبع الهدى