استفسار عن : كيفية اخذ الهرمونات ومضاداتها

[Motayam]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارجوا النساعده يااخوان من اصحاب الخبره والمجربين للهرمونات.

ماهو افضل هرمون وكيفية اخذ الجرعات وكم المده؟ حاليا انا عندي D-BOLIC 10
جربته 6 ايام وخفت وبطلته من تقريبا شهرين وناوي ارجع له، ارجوا نصيحتكم هل هو ممتاز ؟
ماهي المضادات التي تاخذ اثناء الكورس ؟ وكيفية اخذها ؟
ماهي المضادات التي تاخذ بعد الكورس ؟ وكيفية اخذها ؟ وكم المده ؟
ماهي المحضورات التي يجب تجنبها اثناء الكورس ؟ والتي بعد الكورس اللي هي مرحلة CTP ؟

ارجو الرد بشرح مفصل لكل عمليه لاني بصراحه مو فاهم وخايف اضر نفسي ، وشكرالكم مقدما.

[THE CAST]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


تم نقل الموضوع لقسم الاستفسارات يرجى الانتباه

[sami1989]

لهرمونات طبعا مضره !
والشخص لازم قبل مايستخدم الهرمونات يكون قارئ كويس عنهن !!!

بلنسبه الك معلوماتك غير كافيه !
وزنك
سنك
طولك
مدة التدريب
نسبة الدهون ؟ وايش هدفك تنشيف وله تضخيم
وبلنسبه لهرمونك D-BOLIC 10 methandienone

مينوخذ وحده ! وانما تاخذه على شكل كورس هرموني كامل ! وخير مافعلت من تركته !

[Motayam]

وزني ٦٠ وعمري ٣٠ الطول ١٦٧مدة التدريب سنتين بس ٧ شهور الان متواصل . نسبة الذهون ١٩٪ الهدف هو عضل صافي
ارجوا انك تزودني بكورس كامل يالغالي وكيفية اخذه مثا ماهو مذكور في المشاركه فوق. وشكرا مقدما لك

[sami1989]

امشي عل كلام هذا الرابط بلحرف الواحد

http://www.montada.com/showthread.php?t=688997

الكابتن توتو جده موضح كورس للعضل الصافي البريموبلان والتيست بريبونات
وعلما لنتائج افضل من البريمو تكون جرعته 400 ملج اسبوعيا افضل ! 200 ملج مثلا السبت 200 ملج الاربعاء
والباقي تمشي عليه زي مامكتوب بلرابط
وتكدر تضيف حبوبك لمدة 4 اسابيع او 6 بجرعة 30 ملج يوميا يعني عندك الحبايه تاثير 10 ملج تاخذ 3 حبايات بليوم !
مع مضاد للكبد زي مامكتوب بلرابط

[sami1989]

Methandrostenolone او methandienone هو اسم المادة الكميائية التى يحتوى عليها المنشطين المشهورين والاكثر شعبية الانابول / الدانابول Anabol/ Danabol ..

يرجع تاريخ تصنيع هذا المنشط الى تاريخ الخمسينات من القرن العشرون وكان اول المستخدمين
له هم لاعبين القوة البدنية الروس ومن ثم انتشر تناول هذا المنشط فى العالم فى جميع الاعب القوة البدنية ولعبة كمال الاجسام .

فى السبعينات من نفس القرن ( العشرون ) تم منع تصنيعه خاصتا فى الولايات المتحدة وذلك بامر من منظمة الصحة الامريكية ( FDA ) وذلك لكثرة استخدامه كمنشط فى الرياضة ولمخاطره العديدة وقلة اسشتخدامه او ندرته فى الحقل الطبى ( العلاجى ) ولاكن مزال يصنع فى بلدان اخرى مثل ( ايطاليا - استراليا - روسيا - تايلند ) واصبحت الرياضة وحدها هى مكان تناول هذا المنشط .

تم تصنيع هذا المنشط عن طريق اشتقاقه بطريقة كميائية من الهرمون الذكرى التيستوستيرون وتم تعديله ليصبح عقار ذو قوة بنائية كبيرة تفوق التيستوستيرون وذو صفات اندروجينية اقل من التيستوستيرون.
يوجد هذا المنشط على هيئة اقراص وهيا الاكثر تداولا وتناولا بين الاعبين ويوجد ايضا على شكل حقن ولاكنها اقل تداولا.

ينتمى هذا المنشط الى مجموعة ( c17 alpha alkylated ) وهى تعتبر تطويرا كميائيا فى صناعة هذا المنشط ليتمكن من عبور الكبد والمرور فى بلازما الدم ولاكن هذا التعديل ذو اثرا سلبيا كبيرا على الكبد ووظائفه مما يؤدى الى ارتفاع انزيمات الكبد وزيادة جهده وقد يصل فى بعض الحالات مع الاستخدام لفترات طويلة وكمية كبيرة الى امراض الكبد وقد يزيد من اعراض سرطان الكبد فى بعض الحالات ويستخدم بجانبه الاعبين عقاقير لتنشط وظائف الكبد مثل ( LIV-52 ) او/مع ( LEGALON)..

يزيد هذا المنشط قوة واداء الاعب بشكل ملحوظ وسريع وايضا يزيد م حجمه العضلى بشكل كبير وسريع وهذه المميزات هى التى اعتطت هذا المنشط الشهرة العالية تلك فيستخدمه جميع لاعبى كمال الاجسام من مستوى المبتدئين حتى مستوى الاحتراف .

كما اشرت فى بادىء حديثى ان هذا الهرمون ذو تاثيرات اندروجينية منخفضة وهذا لقلة قدرته على الارتباط بريسيبتور الاندروجين فهو يساهم بشكل كبير جدا فى بناء البروتين بالعضلات وبصورة سريعة واكتساب الخلايا كما هائلا من النيتروجين مما يساعدها على البناء والضخامة

لهذا المنشط تاثيرات استروجينية عالية وتشمل تلك التاثيرات الاستروجينية احتجاز الماء والاملاح وارتفاع ضغط الدم وخزن الدهون لذلك يستخدم الاعبون معه مضدات الارمطة ( anti-aromatizeing ) مثل ( Arimidex ) او مضدات الاستروجين ( anti-estrogen ) مثل ( Nolvadex ) او ( Clomid )..

يزيد هذا المنشط من عنف الاعب وعلى الرغم ان العنف صفة غير صحية فهيا لها فائدة فى التدريب حيث يزداد الاعب تركيزا وحدة فى التدريب وايضا مع التاثيرات الاستروجينية حجز الماء يساعد الاعب على رفع الاوزان الاثقل متلافيا الاصبات اثناء التدريب.

لهذا المنشط تفاعلا ملحوظ مع انزيم ( 5-alpha ) وهو الانزيم المسؤل عن تحول هرمون التيستوستيرون الى هرمون ال ( DHT ) فبذلك تظهر الاثار الجانبية الاندروجينية مثل البشرة الدهنية وحب الشباب وتساقط شعر الراس وزيادة شعر الجسم وذلك لذيادة هرمون ال ( DHT ) و يزداد تلك التفاعل مع استخدام منشطات اندروجينية بجانب منشط ( Methandrostenolone / methandienone ) ولتلافى هذه الاعراض يستخدم الاعبون مضدات هرمون ال ( DHT ) مثل ( finasteride ) وهو اسم المادة الفعالة للعقارين المشهورين ( Proscar / propecia ) .

الاستخدام فى رياضة كمال الاجسام :

كما هو واضح من تعريفنا للعقار انه عقار للكسب العضلى والقوة وليس عقارا لانقاص الوزن
لعقار ال ( Methandrostenolone / methandienone ) فترة عمر نصف قصيرة من 3 : 5 ساعات تقريبا لذلك يجب تناوله على اكثر من مرة على مدار اليوم وذلك تلافيا لهبوط مستوى الهرمون فى بلازما الدم اثناء اليوم.

يجب ان لا تزيد فترة تناول هذا العقار عن 6 اسابيع وذلك لتاثيره الضار على الكبد كما اوضحنا فى حديثنا عن تعريف هذا المنشط .

يتناول هذا المنشط فى جرعة يومية تتراوح بين 20 : 50 مج يوميا حسب مستوى الاعب .

على الرغم من انه منشط يزيد من بناء العضلات والقوة سريعا الا انه عند التوقف عن تناوله يبداء فقدان المكتسب من القوة والعضلات سريعا وهذه تعتبر من عيوبه بجانب انه ذو خصائص اندروجينية ضعيفة لذا يجب تناوله مع منشط اخر يكون اعلى منه اندروجينيا وبالتالى يكون منشط حقن لاينتمى لمجموعة ال ( c17 alpha alkylated ) وذلك لاتلافى الضغط الهائل على الكبد وايضا كطريقا للحفاظ على القوة والمكتسب العضلى وزيادتهم ايضا مما يجعل هذا المنشط مفضلا كوضعه فى بداية فترة استخدام المنشطات ( الكورسات ) ذات فترات عمر النصف الطويلة ( الحقن) حيث يعطى نتائج سريعة فى القوة والمكتسب العضلى فى الاسابيع الاولى فى تلك الفترة التى تستغرقها منشطات طويلة المفعول ( الاستر ) لتظهر نتائجها .

من افضل المنشطات التى يتم تناولها معه لاعطاء نتائج جيدة فى الحجم العضلى ( Deca-Durabolin) او ( Equipoise ) او ( Primobolan ) او ( trenbolone ) بجانب ال ( testosterone ).

نظرا لنشاطه الاستروجينى يجب تناول مضدات الارمطة او مضدات الاستروجين كما اشرنا سبقا لتلافى الاضرار الاستروجينية

يجب تناول النولفاديكس مع الكلوميد بعد الانتهاء من تناول المنشطات وذلك لارجاع افراز التيستوستيرون الطبيعى وابقاء مستوى الاستروجين منخفضا ويفضل تناول هرمون ال ( HCG )
او كما يعرف لدينا باسم البرجنيل فى الاسابيع الاخيرة وبعد التوقف عن استخدام المنشطات وذلك لتلافى ضرر صغر حجم الخصية وكوسيلة سريعة لارجاعها للعمل مرة اخرى مما يساهم فى المساعدة على اعادة افراز التستستيرون الطبيعى الذى يسهم ايضا بدوره فى الحفاظ على المكتسب العضلى .


هناك استخدام اخر لعقار ( Methandrostenolone / methandienone ) ولاكنه استخداما اكثر تقدما وخاصا بلاعبين ذو المستوى المتقدم وايضا استخداما حافلا بالمخاطر

وهو استخدام هذا المنشط فى الراحة بين الكورسات كمساهمة لابقاء اكبر قدر ممكن من المكتسب العضلى عن طريق استخدامه فى جرعة صغيرة من ( 5- 10 ) مج على جرعة واحدة صبحا يوميا من بداية فترة ( PCT ) او كما يطلق عليه بالاسم الشعبى عربيا ( التنظيف )
ولاكن ذلك يزيد من مخاطر الاثار الجانبية ويجب ان نعلم ان الجسم يجب ان ياخذ قسطا كافيا من الراحة بعد تناول المنشطات ليعود الى عمله الطبيعى .

و ان اشير الى ملحوظة هامة الا وهى

الخطاء الشائع بين مماريسى لعبة كمال الاجسام عربيا وهو استخدام هذا المنشط وحيدا للحصول على المكتسب العربى فاثناء بحثى لمعرفة خطاء تلك الطريقة صادفتنى دراسة توحى بـ

ان تناول هرمون ال Methandrostenolone / methandienone ) يؤدى الى انقاص نسبة التيستوستيرون الطبيعى بنسبة 40 % وارتفاع انتاج هرمون ال GH بنسبة 30% وهبوط مستويات كلى من الهرمونين LH بنسبة 80% وال FSH بنسبة 30% .

وهى دراسة اجراها الباحث بيل روبرت عن تناول هذا المنشطات ولاكنها يجب ان ناخذ فى الاعتبار ليس بحثا طبيا بحتا وخصتا فى نسبة زيادة هرمون النمو الطبيعى ولاكنى استندت بها لاضح تاثير هذا المنشط على ال ( HPTA ) او ما اعنيه عن نسب الهرمونات ( TEST - LH - FSH ) ليزداد خطاء استخدام هذا المنشط وحيدا .

فدعنا ننحى الدراسة جانبا ونسرد ما هو ابسط فنحن كما ذكرنا فى بادىء حديثا ان منشط Methandrostenolone / methandienone ) له خصائص اندروجينية منخفضة وتاثيرا قويا على اقماع انتاج التيستوستيرون الطبيعى مما يقودنا فى تلك الحالة بان العملية الجنسية للفرد المتناول لهذا العقار وحيدا تكون فى ادناها بل وتزداد حينى ذاك المخاطر الاستروجينية كما ذكرنها .
ايضا عند التوقف عن تناول هذا المنشط يحدث فقدانا سريعا فى القوة والمكتسب العضلى حتى مع تناول النولفاديكس والكلوميد والبرجنيل فسيفقد المتناول كثيرا مما اكتسب .

وهذا ايضا من وحى التجارب فنعم سوف يزيدك هذا المنشط قوة وحجما سريعا فى تناوله وحيدا ولا كنك ستفقد ما اكتسبته سريعا.

الاثار الجانبية :

تزداد الاثار الجانبية من تناول هذا العقار وذلك تبعا للجرعة المتناولة وتبعا للمنشطات التى تتناول معه وطبيعة الشخص المتناول

حيث اكثر الاثار الجانبية حدوثا من تناول عقار ال Methandrostenolone / methandienone ) هو ارتفاع ضغط الدم - احتجاز الماء والاملاح - الجينومستيا - البشرة الذيتية - حب الشباب - اقماع انتاج التيستوستيرون الطبيعى - العنف والعصبية _ قد يصاب المتناول بالام بالمعدة ايضا او قىء فى بعض الحالات النادرة .

[sami1989]

- Testosterone propionate هو هرمون التيستوستيرون المصنع اضيف اليه استر ال propionate
ويعطى هذا الاستر فترة عمر نصف للمنشط تدوم عدة ايام ( راجع مقال الاسترات وفترة عمر نصف المنشطات )

- ولاكن هناك اختلاف فى كمية التيستوستيرون الكلية ( الخام ) التى نستخدمها من كل نوع من التيستوستيرون والمتحكم فى هذه الكمية هو نوع الاستر المستخدم حيث يحسب ( يخصم ) وزن الاستر من كمية الهرمون المرفق بيه ( الخام )

ومثال على ذلك فيما يتعلق بهرمون التيستوستيرون نعقد مقارنة بين بعض انواع الاسترات وكم تعطى كمية تيستوستيرون ( خام ) لكل 100 مج

1- Testosterone suspension(no ester) 100 mg = 100 mg test
2- testosterone propionate 100 mg = 83 mg test
3- testosterone cyponate 100 mg = 69.83 mg test
4- testosterone enanthate 100 mg = 72 mg test

- ونستنتج من تلك المقارنة ان التيستوستيرون بروبونات يعطى كمية تيستوستيرون كلية اكبر من الاسترات الطويلة مثل الاننثات والسيبونات .
- لاحظ الكثير من المستخدمين حجز ماء اقل فى استخدام هذا النوع عن غيره من الانواع الطويلة ( ولاكن فى الحقيقة يرجع ذلك لان التيستوستيرون البروبونات ذو فترة عمر نصف قصيرة مما تجعله فعال لفترة اقل فى الجسم الذى قد يؤدى الى احتجاز ماء اقل ولاكن يجب ان نضع فى الاعتبار ان احتجاز الماء والتحول لاستروجين واللى dht موجود فى جميع انواع التيستوستيرون ويزداد تبعا للجرعة المعطاه )
- ايضا لوحظ فى عملية الاستشفاء بعد استخدام التيستوستيرون البروبونات تكون اسرع من الانواع الطويلة الاخرى .

الاستخدام :

تبعا لقصر فترة عمر نصف التيستوستيرون البروبونات يفضل الحقن عدة مرات خلال الاسبوع وذلك لابقاء مستويات الهرمون ثابتة وفى اعلى درجاتها فى الدم خلال التناول لذلك يجب تكرار تنواله كل يومين اويوم بعد يوم وللحصول على نتائج افضل يفضل الحقن يوم بعد يوم

اما عن جرعة التناول فهى تبداء من 100 مج يوم بعد يوم وفيما فوق وبحد اقصى اجمالى الجرعات خلال الاسبوع الى 2000 مج اسبوعيا

- كماا علمنا مسبقا ان اجمال الجرعة الفعالة من التيستوستيرون اسبوعيا يبداء من 250- 2000 مج .
- البعض يستخدم الحقن اليومى ايضا لهذا النوع .

[sami1989]

بريموبولان ديبوتPrimobolan depot )r]

- تعتبر المادة الفعالة ( Methenolone Enanthate ) الموجودة فى (
بريموبولان ديبوت Primobolan depot ) هى مقاربه للمادة الفعالة الموجودة
فى ( ديكا دورابولن DECA-DURABOLIN ) ولكنها أقل تأثير .
- ولا يتحول ( بريموبولان ديبوت Primobolan depot ) عن طريق الفم إلى
(Estrogen ) " هرمونات أنوثة " , ويمكن أن يحدث إحتفاظ ضئيل بالمياة ,
ولهذا السبب فإن الرياضيين أثناء إستعدادهم للمسابقات , يفضلون تناول هذا
المنشط عن طريق الحقن .
- وعادة ما تكون الآثار الجانبية مع ( بريموبولان ديبوت Primobolan depot
) أقل ما يكون , ولكن تحدث حالات نادرة لدى الأشخاص بالغى الحساسية ,
وبسبب التأثير ( الأندروجينى ) " الذكرى " المتبقى , فتظهر الآثار
الجانبية عادة فى صورة ( حب شباب خفيف , خشونة الصوت , أو زيادة نمو الشعر
فى مناطق غير مرغوب فيها ) .
- ( بريموبولان ديبوت Primobolan depot ) له تأثير أقل على وظائف الكبد ,
أقل من الشكل الذى يؤخذ عن طريق الفم , ولذا فإن زيادة معدلات التسمم
بالكبد أمر غير وارد .
- ولا تتأثر معدلات ضغط الدم , والكوليسترول , HDL , LDL بتأثير ( بريموبولان ديبوت Primobolan depot ) .
- وعموماً فإن ( بريموبولان ديبوت Primobolan depot ) هو أكثر المنشطات المحقونة أماناً .
- إن الرياضيين الذين يتعرضون لزيادة فى معدلات تسمم الكبد , عند تناول
المنشطات , ولا يستطيعون التخلى عن إستخدامها , يمكنهم تجربة ( بريموبولان
ديبوت Primobolan depot ) مع ( DECA- DURABOLIN , ANDRIOL ) .
- ولـ ( بريموبولان ديبوت Primobolan depot ) على شكل أقراص تأثير قليل
للغاية , على( Hypothalamo Hypophyoial testicularoxis ) ولذا فإن إنتاج
هرمون الذكورة " Testostron " الداخلى , يقل عند تعاطى كميات كبيرة وعلى
فترات طويلة فقط .
- ولتجنب التراكم الغير مرغوب فيه لـ ( الاندروجين ) " هرمون الذكورة "
فيجب على النساء ملاحظة أن الفترة بين الحقن يجب أن تكون (3-4) أيام .
- ويجب أيضاً ملاحظة أن الإستخدام الغير منقطع " المتواصل " للمنشطات له
تأثيره السلبى , على تكوين هرمونات الذكورة فى الجسم , ويمنع الجسم من
ممارسة وظائفه بطريقة طبيعية .
-إن أفضل النتائج يمكن الحصول عليها مع (Clenbuterol ) , بدون التأثير على أنظمة الهرمونات داخل الجسم .
- ينبغى على هؤلاء الذين يعتقدون , أنهم لابد أن يتناولوا بعض العقاقير ,
خلال فترة عدم التوقف عن إستخدام المنشطات , أن يحقنوا أنفسهم بـ
Testostron Enannthate )) ذو المفعول الطويل كل أسبوعين أو ثلاثة أسابيع .

[sami1989]

كتبتلك بروفيلات ال3 انواع الي تريد تستخدمهن ولاتنسى ايضا الكلوميد والنولفاديكس والبرنجيل مواد التنضيف ابحث عليهن واقرء البروفيلات كويس عن الي تريد سواء في المنتدى او عن طريق جولجل
واي سؤال اني حاضر
وبلتوفيق

[Motayam]

مشكور اخوي على اهتمامك ،. فهمت من كلامك ان الDbol ماينفع لوحده يعني عضل اثناء الكورس وبعد مايخلص الكورس يروح العضل المكتسب ؟
طيب اخذ معاه ايش بس ياليت يكون على شكل حبوب مو حقن ، وياليت تقولي الطريقه تبعه يعني كيف استخدمه . والمنظفات ايش اسمائها ومتى وكيفية استخدامها.

واكون شاكر لك يالغالي. ومعليش تحمل تجهلي بهالامور.

[sami1989]

مهو كل الشغلات الي تبيه مكتوبه في الرابط اعلاه ! اقره ردود الاخ توتو جده وراح تعرف ايش تاخذ
التيستوستيرون + البريموبلان واا تبي تزيد حبوبك مثل ماكتبتلك فوق الافضل استخدمهن 4 اسابيع الحبوب ! 3 حبايات بليوم 30 ملج يوميا
المضادات + شرح الكورس في الرابط ياصديقي

[Motayam]

طيب لو اخذ الديبول مع ديكا حبوب وليست حقن ينفع ؟
وكيفية اخذهم هل في وقت واحد والا كيف ياليت تشرح لي معليش بتعبك معاي يالغالي تحملي ، لان بالنسبه للحقن مااحبها ولا ابيها . ابي الحبوب ومشكور مقدما
وبالنسبه للمنظفات ايش اللي اخذها اثناء الكورس والي بعد الكورس والمضادات وكيفية اخذها ولمدة كم

[scaryface]

طيب لو اخذ الديبول مع ديكا حبوب وليست حقن ينفع ؟
وكيفية اخذهم هل في وقت واحد والا كيف ياليت تشرح لي معليش بتعبك معاي يالغالي تحملي ، لان بالنسبه للحقن مااحبها ولا ابيها . ابي الحبوب ومشكور مقدما
وبالنسبه للمنظفات ايش اللي اخذها اثناء الكورس والي بعد الكورس والمضادات وكيفية اخذها ولمدة كم

ديكا فقط ابر

عيل يا اخوي لا اتعب نفسك معا الهرمونات وخلك طبيعي لانه الحبوب بدمر كبدك

[.hamad.]

السلام عليكم ...

اخوي سامي ابدع وماقصر ...

ولصاحب الموضوع نصيحة كلام سامي 100% ولاتاخذ الداينبول بروحة واذا خذته مب بيضرك من داخل وبس الا بتشوف المشاكل حتى من برع بتطلع واولها بطن كبير وارداف اتفشل وخواصر وزوايد ..

وانا ابي مصلحتك وانت على راحتك يابطل ..

[Motayam]

يااخوان مشكورين وماقصرتوا مع اني عاتب عيكم مارديتوا علي ابي اجابات وافيه لاتقولي لاتسوي كذا وخلاص عطني البديل
بالعربي عطوني كورس ياشبااب قولوا لي اشتر كذا وكذا وكذا واستخدمه كذا وكذا يعني ابي تفصيل مفصل من اول يوم الى اخر يوم مع المنظفات ترى انا مو عارف شي وابي مساعدكم عطوني بالتفصيل يااخوان تكفون لاتخلوني