[QUOTE=chris;7046782]
أجد أنه أمرا سخيفا أنك تقدم أعذارا للقاعدة. سواء كان فيديوالظواهري قديما أو لا، فإن ذلك لا يغيّر من حقيقة أن الظواهري والقاعدة ليس فقط لا يزالون يدعون للعنف الهائل في جميع أنحاء المنطقة بل هم مستمرين أيضا في ارتكاب جريمة القتل على نطاق واسع. وفي واقع الأمر، التسجيلات الصوتية الحديثة للظواهري لا تحتوي على أي وجهات نظر جديدة
سبحان الله تهرب من جديد
لم يتمكن من الرد على ما طرحته فذهب الى رد مضحك
قال امر سخيف ....
يعني هل هذه طريقتكم في الهرب من الرد بعد ان يضيق بكم الخناق
وان ارى انه امر سخيف ان تدافع عن القتلة و المجرمين الامريكان الذين احتلوا بلادنا وقتلوا اهلنا و اعتدوا على نسائنا وليس ابو غريب عنكم ببعيد وللان لا يعلم ماذا يحدث فيه ...
واما ان تقول ليس هناك اي فرق بان الفيديو قديم او جديد فهذا يدل على جهلك الكبير
فالفارق الزمني يحكم في كل شيء ...
والا فاننا هنا قد نفتح موضوع كامل نحاسب فيه الامريكان على ما فعلوه بالزنوج من قتل في الماضي لتظهر وتقول لنا ان ما حدث كان في الماضي و الان الزنوج مختلف وضعهم
فربط كلام بالماضي بواقعه في الحاظر اسلوب يدل على ضعف حجة صاحبه
والا ان يظهر تسجيل جديد للظواهري لكل حادث حديث اما ان تختار مقطع قديم فهذا امر مضحك
وفي حين أنه أمرا صحيحا أن غالبية المتظاهرين في تونس ومصر هم من الشباب، إلا أن هناك العديد من الصور لكبار السن الذين انضموا إلى المظاهرات أيضا، مما يدل على إجماع احتياجات الشعب في جميع المجالات
هاهاهاهاهاها
هل فهمت ما قرات في ردي السابق
ولكنك هنا تثبت كلامي
الثورة ثورة شباب و الشيوخ و كبار السن الذين خرجوا خرجوا بعد ان وجدوا ان الثورة اتسعت وكبرت و اصبحت اكبر من ان تتوقف فدخلت الشجاعة الى قلوبهم وخرجوا ولكن هل كانوا يستطيعوا الخروج لوحدهم .... ولو سئلتهم ماذا كانوا سوف يخبروك عن الطرق للتخلص من الحاكم و النظام الفاسد ... ؟
ولو استعمت الى المقابلات معهم لعرفت ان الجميع حتى اكثرهم لم يتوقع النجاح للثورة في البداية بل كان خائف على ابنه و نفسه
مرة أخرى، أكرر نفسي: بالرغم من أن العنف قد حدث في تونس ومصر، إلا أن العنف لم يكن العنصر الذي قاد التغيير، بل كان التزام الشعب في أن تقوم الحكومة بتلبية احتياجاتهم.
والله انت غائب كليا ً عن واقع ما يحدث ويدل على انك فقط تتكلم
مطالبة الشعب كانت خلع الانظمة الفائدة كليا ً و طرد الحكام الظالين من مناصبهم
والحكومات في تلك الدول كلها تتبع للنظام ولول تقرا الجرائد او تطالع الاخبار لعرفت ان الشعوب تطالب برحيل الحكومات السابقة فكيف تقول انهم طالبوا الحكومة بتلبية احتياجاتهم وهم يريدوا خلع الحكومات و الانظمة و الحكام لانها كلهافاسدة وكلها مرتبطة ببعضها
وأخيرا، ان بضعة الامثلة او الحالات المستمدة من التاريخ لا تجعل من العنف امرا مطلقا وحتما من اجل حدوث أي تأثير لتغيير الحكومة. ان معظم الناس تعرف ان هدف القاعدة ليس هو تطبيق حقوق الشعوب، بل بكل بساطة هو كسب السلطة السياسية
اضحكني ردك كثيرا
الان تعترف بالمثال الذي قلته لك وانت في السابق انكرته
لتقول ان بضعة امثلة لا تجعل العنف امر مطلق
هذا المشهد الذي نراه هو امتداد لفكرة تاريخية وخصوصا انه قديم والظواهري كما كل البشر و غيره من الناس كانوا يروا في الماضي ان التغيير للانظمة الفائسدة لا يتم الا بالمقاومة المسلحة ...
وهنا نحن ننسى القاعدة ونتحدث في امور اخرى ولكنك انت من تكثر ذكر القاعدة وتعيد تكرار المعلومات التي تضعها
وفي كل مرة تحاول بعتقادك ان تظهر لنا شيء عن القاعدة
فماذا تريد في النهاية
يعني كلامك هذا ماذا يقدم ..... القاعدة محاربة في الدول العربية و الناس نسيت حتى القاعدة
و الاعلام كله لم يقصر في التعامل مع القاعدة .... وراي الناس واضح عن القاعدة
فاتعجب حديثك المستمر عن القاعدة
على الاقل كل ما تقولوه كلام في كلام ولم تستطيعوا ان تفعلوا شيء للقاعدة او تتخلصوا منها بل بالعكس كل مرة نسمعكم تزيدوا نسبت خطر القاعدة فاي ضعف انتم فيه
في الحقيقة نحن لا نرى انتصارات امريكا على القاعدة وقتل ابن لادن الا في افلام هولييود و مواضيعكم و خيالاتكم
بينما الواقع غير ذلك
فلو تحاول ان تبدا من الان بوضع مواضيع اخرى لتمجيد امريكا واعمالها غير ذكر القاعدة افضل فالجميع مل فكرة القاعدة ومواضيع القاعدة
سلام chris[/QUOTE]
لقد تناولت موضوع أبو غريب مرات عديدة في الماضي في هذا المنتدى ولقد أثبت من خلال الصور والادلاءات بأنه تم معاقبة الجنود الذين ارتكبوا تلك الأفعال غير المشروعة. وأتساءل متى ستعاقب القاعدة أعضائها بسبب قتلها الجماعي للمدنيين المسلمين.
وثانيا، لا يزال استخدام ذلك المقطع المعيّن للظواهري الذي نادى فيه الى العنف واسع النطاق ذو صلة إلى حد كبير بالواقع، حيث أن تلك الرسالة تمثل ايدولوجية القاعدة و طريقة عملها. لن تكن رسالة الظواهري هذه ذات صلة عندما تنبذ القاعدة العنف، ولكن بما أن القاعدة لا تقدم سوى العنف، فحتما حينها سينتهي أمرها. وعلاوة على ذلك، استخدامك لمثال العبودية في تاريخ الولايات المتحدة – والتي تم التخلص منها قبل 150 سنة تقريبا – ليس له أي صلة بالموضوع الذي يتم مناقشته حاليا بأي شكل من الأشكال.
لقد كان مفتاح نجاح مظاهرات الشعوب والتي شملت الشباب وكبار السن من الرجال والنساء على حد سواء الذين تجمعوا وتظاهروا في مناطق مختلفة من تونس ومصر هو التزامهم بأن تقوم حكوماتهم بتلبية احتياجاتهم، والتي شملت في كلتا الحالتين: تغيير النظام. كف عن محاولة اثبات خلاف ذلك أو صرف عن هذا الواقع الذي هو واضح للجميع.
لا يحتاج أي شخص إلى تأكيد أو إثبات الأحداث التاريخية التي تم تسجيلها، ولكن بالنسبة لإشارتك إلى الأمثلة المحددة التي ذكرتها فهي لا تعتبر سوابق لما حدث في تونس ومصر.
وأخيرا، ليس هناك أي شيء جديد فيما يتعلق بالقاعدة، سوى لسوء الحظ تلك الأعمال الوحشية المتعمدة المتكررة ضد المدنيين التي تحدث في المقام الأول في العراق وأفغانستان وباكستان. وسينتهي مصير القاعدة والجماعات الارهابية الاخرى التي ترغب اختطاف رغبات الشعوب وآمالهم للأمن والاستقرار، في مزبلة التاريخ.
مع تحياتي،
فريق التواصل الالكتروني
وزارة الخارجية الأمريكية