زواج 60 سنــه !!

[ام ابـراهيم]

عدل كلامك
الظاهر اني مو قادر افهمك
ان شاء الله يفهمك غيري

أخي هارت لا تزعل مني.
بس أريد من يجيبني عن أسئلتي التي حيرتني .
و لم أجد لها جواب.

[Karazhan]

السلام عليكم

شكرا للدعوه ولكن لايوجد لدي مااضيفه

الا اني اوافق كلام اخي هارت على كلامه

ولأني اتحاشى الدخول في النقاشات التي تكون المرأه طرف فيها وذلك لأنني اعلم مسبقا انه سيتم توقيفي مباشره بعد المشاركه معكم

ولكن انا مع هارت بكل شي علاوه على ذلك اني اقول لابد من ضرب الزوجه ان تمادت ولم تستوعب الكلام

يعني اذا صارت تعاند الزوج ولا تسمع كلامه و حاول هو بأقناعها بالطيب ولم يفلح

مااقول الا العصا لمن عصا , يضربها ويخليها تتوب وماتعيدها

طبعا ضرب غير مبرح

هذي وجهت نظري , ماادري استحق التوقيف على هالكلمتين

[Karazhan]

(...وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا) النساء : 34

[Karazhan]

فأضربوهن فأن اطعنكم

لأن الضرب كان اخر حل , ولأن اهو الحل اللي بعده الاطاعه

الايه الكريمه ماتدل على استباحه ضرب الزوجات , يمكن القارئ يفهم الايه غلط

ولكن لو تقرأ سبب الايه تشوف انها بالبدايه تقول واللاتي تخافون نشوزهن

النشوز او الزوجه الناشز اهي اللي ماتطيع زوجها , ولما يقولها شي تفعل شي اخر , وتطلق ناشز على الزوجه التي تترك بيت زوجها وتروح بيت اهلها

وبالمحكمه يطلبها الزوج الى بيت الطاعه فأن رجعت كان بها وان لم ترجع اعتبرت ناشز فتسقط جميع حقوقها الزوجيه

من الايه الكريمه نعرف ان ضرب الزوجه ليست الناشر كما ذكرت ولكن التي يخاف الزوج نشوزها مع الايام , يعني لما يحس انها لاتسمع الكلام ولا تفعل مايريد هنا يعضها فأن ابت فالهجر

والهجر هو هجر فراش الزوجيه وليس الهجر بترك المنزل والرحيل , فأن ابت فالضرب

غير الاحاديث الكثيره , لذلك يا اخ هارت لاتفكر ان الضرب الزوجه حرام وتكتفي بالكلام وان ماسمعت كلامك ماتدري شنو تسوي بعد

في بعض الزوجات ماينفع معاها الكلام واذا تهاوشت معاها شوي وتقوم تذبحك او تطلع ملسونه ماتقدر على لسانها وتاكلك بقشورك

في بعض الزوجات من تقولها هذا غلط تفهم وتعدل غلطها , يعني مو الضرب مباح على اي سبب

تقولها عطيني قهوه وتتأخر دقيقه تقوم تضربها وتوريها نجوم الظهر , لا هذا اللي يسوي جذي ما يتعاشر

اما ان كانوا عاقلين ومتفاهمين مااظن كل هذا يصير , الا اذا زوج متفهم وزوجه غبيه او العكس

هني تبدأ المشاكل , او زوج متواضع على قد حاله وزوجه تتابع اخبار المشاهير والموضه وماتعرف الزواج شنو

هذي تستاهل الضرب بصراحه

انا راح اكتفي بهذا القدر لأني ان طولت اكثر راح اشوف ايام سوده

موفقين جميعا

[Karazhan]

عندي تعليق بسيط بس عن هارت و استغفار

اثنينكم ماتدرون شلون تفهمون بعض

ولكن بختصر وان شاء الله تفهمون قصدي

اثنينكم من بلدان مختلفه

اثنينكم في بلدان فيها الوضع الاقتصادي مختلف

يعني هارت يتكلم عن زوجات يعيشون بمجتمع الفقير فيه عنده راتب شهري 1500 دولار تقريبا

هذا اقل راتب بدون اي علاوات

واستغفار تتكلم عن زوجات يمكن اغلبهم غير موظفات , لأن على اللي شفته ان تونس ماقامت الثوره الا بسبب الوظائف والاختلاسات

يعني البوعزيزي حرق نفسه ليش ؟ عشان يطالب بالمساواه مع المرأه ؟ مو عشان ان رجل جامعي وذهب يبحث عن وظيفه ولم يجد الا بائع خضار على الطريق ؟

يعني يااخوان انتوا اثنيكم صح

لكن البيئه اللي تعيشون فيها مختلفه تماما

فرق لما تكون في بلد تحصل فيه وظيفه اول ماتتخرج و زوجتك كذلك

وفرق لما تكون في بلد الزوج يتخرج ومايحصل وظيفه الا بعد سنين والزوجه قاعده بالبيت

لا تعتقدون ان كل مجتمعات العالم متشابه ومتساويه

انتوا اثنينكم صح لكن الفرق بالمعيشه

انا ماادري اذا وصلت الفكره او لأ لكن لا تقارن زوجات بلد غني بزوجات بلد فقير

الافارقه اللي يعيشون بالخيام بوسط الصحراء هذي ربه بيت ممتازه وماتعرف الكشخه ولا تعرف قياده سياره ولا تعرف ايفون

بس مو معقوله تتزوجها عشان جذي , ولما تطالع حولك بالكويت تشوفها موظفه وعندها ايفون وتعرف ام سعود اللي تسوي الحلو وتعرف كوافيره وتعرف حفافه وتلفونها متروس ارقام مطاعم

واذا قلتلها شالتبذير هذا قالتلك من معاشي في شي ؟

شتقول ؟ انا زوجتي عندي بطاقتها البنك , مو غصب ماخذها ولكن اهي جتني وقالت هذي بطاقتي اخذها مابي الفلوس تكون معاي , اهي عارفه ان لو معاشها كان بيدها راح تشتري اللي تحتاجه واللي ماتحتاجه

لكن امرأه عاقله وعارفه ان المرأه مسرفه , قالت اخذ بطاقتي وقالتها بطيب خاطر , واهي نفسها زوجتي تقول الحريم مجانين لما تشوف حريم نفس جذي يلعبون بمعاشاتهم

يعني انت ان شاء الله تطيح بزوجه عاقله , اما ان طحت بزوجه من اللي خبري الله يعينك

[ام ابـراهيم]

مشكور أخي ولد بطنها.
إضافتك في مكانها.

و شكرا للنصيحة التي تفيد الرجال أكثر من النساء.

و لكن لم تجب عن أسئلتي بعد.
أو ربما تتهرب من الإجابة.

المهم كلمة اخيرة أبي أقولها.
في نساء مظلومات و السبب هي أنانية الرجل.
و المرأة تتحمل و تسكت من أجل أسرتها.

و إن تكلمت و صرخت تعتبر ناشز.
و الرجل يغار من زوجته إن تفوقت عليه في امر من امور الدنيا .
لهذا دائما يريدها ضعيفة و لا حول لها و لا قوة .


و يخاف من المرأة الغامضة و ذكية لأنه يعلم انها تقدر تلعب به.

سأقول لك امر ربما تعلمه من خلال تجاربك الشخصية.

المرأة إذا أرادت شيء ستصل له و لو بعد سنين.
و إن تركت هذا الامر فهي لا تريده.
سلام.

[Look up]

يـه .. يـه ..

شهالحجـي .. و الله كبرتـو بعينـي بشاركتكـم هـذي


صـج و مـن غيـر مبالغـة
كلكم صـح ..

و أشكـر من كل قلبـي الأخ
( ولـد بطنهـا )
على مشاركتـه و توضيحـه

و الأخــت ( استغفـار )
عجبنـي تفاعلـج ^^

و الأخ ( هارت بيــت )
تكفـه .. و اللي عافيـك , بمـا إنـي صاحبـة الموضـوع
إخذ راحتـك .. سواء ضد المرأه أو معاهـا
Don't worry
و إذا سوولك شيء . إنــت بس آمـر

و هالكلام للأخ ( ولـد بطنهـا )
Don't worry , إلي بخاطرك قولـه
....................................

بسـم الله الرحمـن الرحيـــم

استغفـار و هارت بيــت

إنتـو تعيدون و تزيدون بنفس الموضـوع
بس كل واحد منكـم يعيد الموضـوع بأسلـوب ثانـــي

خلونـي أوضـح لكـم
و إن شاء الله توضح الفكـره
.................

أول شيء و قبـل أي شيء

الغلـط إلي قام يصير الحيـن بمجتمعنـا و أهـو أساس كل هالمشاكـل
تتوقعـون شنـو ؟!

أنـا أقلكـم شنـو :

أول شـيء ...
تربيـة الأهـل للبنت أو للولـد , حلـــو ,,,

ثانـي شيء ...
الأم أو الأب , ما يوضحـون حق اعيالهـم شنـو يعنـي زواج و شنـو متطلباتهـم
و شنـو عليهـم و شنـو ما عليهـم

ثالث شيء,
تهيأت الأبنـاء على بدايـة حيـاة جديدة , مع مـن و مع أي نـاس
( لأن في نـاس ما تتقبـل عادات معينـة من فئـة و في نـاس تتقبـل )

فلازم السؤال , قبل بدأ المشاكـل إلي مالهـا داعـي أصلاً

.............................

الحيـن بعطيكـم مواقـف , و إن شاء الله تاخذونهـا عبـر لكـم

1. (( أول شيء , الحـب إلي قام ينتشـر هالأيـام , و ياريت حب صح .. إلا حب >>> استغفرالله . يعنـي مثل ما تقولـون حب مؤقت ..
يلعبـون ببعض و بعديـن يكرهـون بعض .., هذا حب هذا ... ؟؟ ,

المهم ... في شباب يتعرفون على بنات الناس و خلاص من يشوفهـا حلـوه خلاص قال يبيهـا ... الزيـن إنــت شفت هالبنت بنت منـو
و أهلهـا يستقبلونـك ولا لا .. لا مافي تفكيـر >> و العيـاذ بالله .. أو تييلـك بنت تشوف واحد مزيـون و تقـول حق أهلهـا ماأبي أحد إلا أهـو
و إذا الأهـل اسمعـوا كلام الأعيـال راحـو فيهـا ... ليش راحـو فيهـا .؟

لأن ينصدمـون بعادات وتقاليـد الطرف الثانـي , فتلقـى عاداتهـم ما تتقبـل عادات النـاس الثانيـة , بس عشـان خاطـر عيـالهـم يزوجونهـم
وهـذا بدايـة فتـح باب المشاكـل

تلقـه البنت ما تشتغـل و تتفلسف على الريـال إلي غرم بجمالهـا .. و أهـو يطيـح فيهـأ
أو تلقـا الولـد يذبـح البنــت بالشغـل و تنكرف كراف عشـان هالجمـال إلي راح ينتهـي مع مرور الوقت ))

2. (( في نـاس من الولـد يوصل 22 أو 23 لازم يزوجونـه ,, الزيـن بتزوجونـه و الولـد ليحيـن مو عارف شنـو إهـي الحيـاة الزوجيـة و شالسالفـه أصلاً ,,, أو العكـس للبنـــت ., من توصل لعمـر معيـن لازم يزوجونها , والبنت ما تعرف ويـن الله قاطهـا ..

لا وفوق كل هذا .. من يزوجونهـم خلاص , يستانسـون حزتهـا ,, ومايدرون إن عيالهـم ضايعيـن
و هالشيء يفتـح باب المشاكـل ))

.................................

استغرالله الوقت تأخـــر
معنـي ليحيـن ما خلصت , بس يلا وقــت ثانـي إن شاء الله

ما قصرتـو ...
و عسـى إلي طرحتـه فاهمينـــه

مع السلامـة و إلى لقـاء قريـــب

[Karazhan]

مشكور أخي ولد بطنها.
إضافتك في مكانها.

و شكرا للنصيحة التي تفيد الرجال أكثر من النساء.

و لكن لم تجب عن أسئلتي بعد.
أو ربما تتهرب من الإجابة.

المهم كلمة اخيرة أبي أقولها.
في نساء مظلومات و السبب هي أنانية الرجل.
و المرأة تتحمل و تسكت من أجل أسرتها.

و إن تكلمت و صرخت تعتبر ناشز.
و الرجل يغار من زوجته إن تفوقت عليه في امر من امور الدنيا .
لهذا دائما يريدها ضعيفة و لا حول لها و لا قوة .


و يخاف من المرأة الغامضة و ذكية لأنه يعلم انها تقدر تلعب به.

سأقول لك امر ربما تعلمه من خلال تجاربك الشخصية.

المرأة إذا أرادت شيء ستصل له و لو بعد سنين.
و إن تركت هذا الامر فهي لا تريده.
سلام.

انا لم اتهرب

ولكن مستغرب

انتي لم تذكري بكلامك سوى شواذ الناس

لم تذكري سوى الظالمين وتريديني الرد على كلامك

لو كل الرجال ظالمين وخارج المألوف لما استمر البشر بالتكاثر

اختي الفاضله استغفار : ليس كل الرجال ظالمين ولا كل النساء كذلك

والقيامه لا تقوم الا على شرار الناس

لكن لاتحكمي على الرجال من تجربتك او تجربه سمعتي بها , فلربما ظلمتي من قبل رجل او ظلمت احدى صديقاتك من زوجها

ولكن اعلمي ان لا يوجد في هذه الارض شخص كامل

الزوج والزوجه لابد ان يسايروا بعض , ليس كل مايطلبه الرجل ينفذ ولا كل ماتطلبه المرأه ينفذ

ولكن بالمعقول وبما يرضي الله , يأتيك زوجك ويقول اكفري بالله , غير صحيح

يقول احضري ماء واحضرتي ماء متأخره يضربك ؟ غير صحيح

ولكن ان حصل هذا فالرجل معتوه

انا اتكلم عن الرجال البسطاء الرجل العادي , لا تأتيني بأمثله عن رجال سيئون وتقولين رد على اسألتي

ماعندي رد والله

وانا بقولج شي

ادري ان اذا تبي شي توصله لو بعد سنين

قال الله تعالى

ان كيد الشيطان كان ضعيفا

وقال الله تعالى

ان كيدهن عظيم

يعني المرأه تحط الشيطان تحت ابطها وتمشي

[Karazhan]

العفو يا اختي look up على الاطراء

المشكله يتخاصمون بدون مايعرفون انهم من بلدان مختلفه

تونس ظلمها زين العابدين عقدين وماقامت الثوره الا بعد ما طفشت الناس من الحكومه

اما الكويت مع بزوغ فجرها واهي بلد كل شعبه متجانس ومتداخل والحكومه اغلبها من الشعب
والديمقراطيه عندنا افضل واحسن من ديمقراطيه امريكا اللي تنادي فيها

لكن ديمقراطيه بحدود المعقول , والوظائف حق للشعب الكويتي وخير البلد للشعب

وعايشين مرتاحين ولله الحمد والفضل , ولكن رجعت الينا عكسيه , يعني ولد عمره 5 سنوات عنده اي بود او اي باد

الناس تشتري لعيالها من الصغر , ولا ابي اطلع بالزينه انا عيالي عندهم هالسواالف وغصب عني اشتريلهم لأ كل اولاد عمهم وخوالهم عندهم فلازم اعطيهم نفس غيرهم

يعني ابتلشنا غصب بالامور هذي , والبنت من تكبر تبي زوج مايقصر معاها نفس ماكان ابوها

يعني يشتريلها ويعطيها ويوديها ويسفرها , يمكن والغاليه من الازواج مايقدرون على كل هذي الامور فتحصل مشاكل

خصوصا لو قالت "لما كنت عند ابوي كان يعطيني ويسويلي"

هني الزوج يزعل , لكن البنت العاقله ترمي كل الامور هذي وتبدأ مع زوجها من جديد , وتعينه على الزمن و غدرات الزمن

اما تأتي زوجه ومازالت متمسكه بدلع ابوها لها وتصيد غلطان زوجها و تبحث عن عيوبه , واخذت مسأله الزواج مجرد انجاب اطفال والاستمتاع بهم

يعني الغلط يحدث من الصوبين لكن الواجب انهم يصححون الاخطاء ولا يكررونها

والكلام هذا للزوج والزوجه

يا انكم تقتنعون ببعضكم من البدايه , ايام الخطبه تكونون مقتنعين ببعض

نبذ العنصريه وحب التملك

ومعرفه الطرف الاخر , شنو يحب وشنو يكره

مصارحه بعض بكل الاخطاء , يعني مايسوي احد خطأ ويسكت

وتاخذه العزه بالاثم ولا حتى يتأسف

انتوا راح تعيشون مع بعض طول عمرك , يعني اذا كل واحد يقلل من قدر الاخر او كل واحد يصيد عيوب الثاني والله ماراح تخلصون

بالعكس ابحث عن اجمل شي عن الطرف الثاني , لو كان كله عيوب ابحث عن الاجمل من عيوبه

انا عصبي , واطفش بسرعه , زوجتي حبت عصبيتي

لما اعصب واقولها شكووووووووووووووو حاااااااااااااطه ابريييييييق الشاااااااااااي بالارررررررررررض

تضحط وتقولي حقك علي الحين اشيله افا عليك مع ابتسامه

والله ياجماعه اني استمتع لما ترد علي جذي , لدرجه اني صرت كل اعصب على اي سبب "واهي عارفه اني اضحك" عشان بس اسمع ردها هذا واشوف ابتسامتها

يعني زوجه مثل هذي شافت ان العيب الوحيد فيني العصبيه واستطاعت انها تغير العصبيه الى ضحك

للأسف طلقتها


المهم نرجع لمحور حديثنا

اهو بقى شي ؟

عموما انا كل اللي بوصله ان تحددون الدوله اللي فيها مشاكل الزواج عشان اهل الدوله هذي هم اعلم من غيرهم بالوضع

ولكن هارت بما ان بالكويت يعني نفسي فأهو ماقال شي غلط كل كلامه صح

طول ما يجيب طاري الزوجه فأهو صح

[ام ابـراهيم]

ماعندي رد والله

وانا بقولج شي

ادري ان اذا تبي شي توصله لو بعد سنين

قال الله تعالى

ان كيد الشيطان كان ضعيفا

وقال الله تعالى

ان كيدهن عظيم

يعني المرأه تحط الشيطان تحت ابطها وتمشي

مشكور والله.
يعني في النهاية نحن شياطين.

كنت أقصد ان المرأة إذا أرادت شيء لا تستسلم و تحارب من أجل ما تريده.

لكن ليست كل السبل تؤدي إلى روما.
و أبغض المثل الذي يقول .
الغاية تبرر الوسيلة.

يجب أن تكون الوسيلة لتحقيق الغاية.
{واضحة , ملائمة للعادات و التقاليد و مطابقة للشرع و الدين.}

في الأخير مازلت أبحث عن إجابة لأسئلتي و سأجد الحل إن شاء الله.
ربما ليس هنا, ربما أجد الجواب داخل ذاتي....................

انا عصبي , واطفش بسرعه , زوجتي حبت عصبيتي

لما اعصب واقولها شكووووووووووووووو حاااااااااااااطه ابريييييييق الشاااااااااااي بالارررررررررررض

تضحط وتقولي حقك علي الحين اشيله افا عليك مع ابتسامه

والله ياجماعه اني استمتع لما ترد علي جذي , لدرجه اني صرت كل اعصب على اي سبب "واهي عارفه اني اضحك" عشان بس اسمع ردها هذا واشوف ابتسامتها

يعني زوجه مثل هذي شافت ان العيب الوحيد فيني العصبيه واستطاعت انها تغير العصبيه الى ضحك

للأسف طلقتها

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[Karazhan]

لا تقوليني مالم اقله

لم اقل ان النساء شياطين

وانما هو قول رب العالمين

ذكرت ايه عن كيد الشيطان وايه اخرى عن كيد النساء

لم اقل ان النساء شياطين وانما بالكيد تضع الشياطين تحت ابطها

انا رديت على كلامك ان المرأه ان ارادت شي تحصل عليه , لذلك ذكرت كيد النساء

بخصوص الأسأله التي تبحثين عن اجابات لها , اتمنى ترقمين كل سؤال وتكتبينهم بالترتيب تحت بعض عشان اشوف اذا اقدر ارد عليهم او يشاركني احد بالرد

يعني مثلا ترتبين الاسأله

1- ........................

2 - ......................

3 - .......................

عشان اعرف اجاوب ولا تختلط عندي الامور

والله يقدرني واجاوب على اسألتج

في انتظارج

[ام ابـراهيم]

تقدر تعطيني حل لإمرأة لا تقصر في شيء.
و لا تشتكي لأهلها من تقصير زوجها.

و حتى إن تكلمت تعرف رد أهلها مسبقا .
إصبري يا إبنتي.

و الزوج عنيد و لا يفهم
و تريد أن تغيره لكن ما فيش فائدة
إستعملت كل الوسائل .
{الحوار ,العقاب ,دلع}.

كل المحاولا ت ذهبت سدا.

ويسمع إلا من امه,و عادة ما تكون على خطأ صراحة
و المصيبة لا يخفي عنها شي.

و يبرر تصرفه هذا بالبر


و لما يكون امر مهم أو شيء يخص مستقبلهما
و مستقبل الأبناء.
و المرأة على حق بكل المقايس.

لكن الرجل لا يريد أن يطبق إلا كلامه { أو بالأحرى كلام امه }.
كيف تتصرف المرأة.

و هذه الفرصة تعتبر الأولى و الأخيرة
لكي تتمكن من تحقيق مرادها.

و إن خسرتها خسرت كل شيء

لا تقل لي من قال لي أن المرأة على حق.
و ربما رأي الأم أصح.

إعتبر نفسك تأكدت من هذا الكلام و وجدته صحيح مئة بالمئة.

و على هذا الأساس أعطني الإجابة.

هو سؤال بس على فكرة.
و سامحني في تعبك

[Karazhan]

تقدر تعطيني حل لإمرأة لا تقصر في شيء.
و لا تشتكي لأهلها من تقصير زوجها.

و حتى إن تكلمت تعرف رد أهلها مسبقا .
إصبري يا إبنتي.

عاقله واهلها ناس عاقلين

و الزوج عنيد و لا يفهم
و تريد أن تغيره لكن ما فيش فائدة
إستعملت كل الوسائل .
{الحوار ,العقاب ,دلع}.

كل المحاولا ت ذهبت سدا.

في اسباب اكيد يخلي الشخص مايفهم وعنيد

ويسمع إلا من امه,و عادة ما تكون على خطأ صراحة
و المصيبة لا يخفي عنها شي.

و يبرر تصرفه هذا بالبر

اكيد امه ساكنه معاكم بنفس البيت

و لما يكون امر مهم أو شيء يخص مستقبلهما
و مستقبل الأبناء.
و المرأة على حق بكل المقايس.

لكن الرجل لا يريد أن يطبق إلا كلامه { أو بالأحرى كلام امه }.
كيف تتصرف المرأة.

و هذه الفرصة تعتبر الأولى و الأخيرة
لكي تتمكن من تحقيق مرادها.

و إن خسرتها خسرت كل شيء

واضح ان هذا الرجل مغلوب على امره , وامه المسيطره على كل شي

عاده ماتكون الام غيوره على ولدها , ولا تحب ان اي بنت تاخذه منها

حصلت مع شخص اعرفه , وزوجته قالتله الشي هذا , قالت انت يافلان مشكلتك بأمك وانها تغار عليك حتى من زوجتك , وتخاف ان زوجتك تاخذك منها

فعلا صديقي هذا كان محبوب امه من بين كل اخوانه وخواته وكانت امه تعمل الغداء على مايطلب والعشاء كذلك , يعني تسأله كل يوم شنو تحب تاكل

ولا ترضى امه تخلي زوجته تسوي الاكل عشان ماتكون مقصره معاه بشي .


انا ماادري من هو الشخص , يمكن صديقتك او احدى قريباتك

قوليلها تقول لزوجها انهم يسكنون في بيت خاص فيهم

انا ماادري اذا صديقتك ساكنه مع زوجها في نفس البيت مع امه , ولكن الطريقه هذي اللي يعملها الزوج تدل على انه ساكن مع امه

ان كانت بنفس السكن اطلبي منها ان تسكن لوحدها في منزل خاص او شقه , اذا وافق صدقيني راح يتغير الوضع من الى

واذا رفض معناه ان هذا الشخص لا يعتمد عليه , وان قال امي وامي وبر الوالدين

آمنا بالله , ولكن الشرع يطلب من الزوج ان يوفر سكن ملائم , اذا الزوجه لم ترتاح في منزلها مع امه فيحق لها طلب سكن مستقل

ولكن المشكله الكبرى بموضوعك يا استفغار هو أم الزوج , ومثل ماقلت يمكن تغار عليه حتى من زوجته

اما اذا كانت صديقتج تسكن مع زوجها بسكن مستقل عن امه , فهذا الزوج لا يستطيع ان يتخذ اي قرار لوحده لسوء التربيه

تربيه اتكاليه او دلع زائد , وانا بموضوعك هذا مااعتقد انهم في سكن مستقل

لأن بيت الحموله دائما ما تخرج مثل هذه المشاكل , الام والزوجه

لذلك ان لم يصحح وضعه ويضع سكن مستقل او يخرج من العناد انا انصح الزوجه ان تطلب من زوجها ان يرجعها لبيت اسرتها

ويأتي الوالد او الاخ للزوجه ويفاتح الزوج بالمشكله

لكن اول شي بعرف سكن مستقل او مع امه

[Heartbeat]

جزاك الله خير اخي ولد بطنها

انا اعلم ان البلدان تختلف من حيث المعيشه
والعادات والتقاليد
هذا الامر لا يغيب عن بالي
وجهت نظري او ما انا مقتنع به
ان جميع النساء مقصرات لاتوجد زوجة تقوم بحقوق زوجها كامله
ولذالك اشعر بالغرابه حين تشتكي الزوجة تقصير زوجها

يختلف تقصير الزوجة من بلد لي بلد اخرى
او من وضع اجتماعي لوضع اجتماعي اخرى اعلم هذا
ولا كن لا يختلف الوضع بالنسبة لكلمة تقصير الزوجة
تختلف الاوضاع ولكن الامر حاصل

مثلاً في بلدي تقريبا 90% من المنازل بها خدم
ولله الحمد على النعمه وليس على وجود الخدم
وهذا بحد ذاته احد تقصير الزوجه بحق من حقوق زوجها

وفي بلدان اخرى لا تتوفر لهم المادة من اجل الخادمات
ومع هذا لو توفر لهم المال كانو فعلو كما تفعل النساء في بلدي
ولكنهن مقصرات ايضا في امور اخرى
انا لا اعلم بصراحه كيف هي حياتهم حتى احكم واوضح التقصير
ولكني متأكد ان جميع الزوجات مقصرات
في الاهتمام بالزوج
في البيت
في الابناء
لا تحترم زوجها
صوتها يعلو على صوته
تجادله
تعانده
تحرضه على اهله
تؤذيه في طلباتها وهي تعلم انه لا يملك المال
تغضبه
تكريرها لنفس الاخطاء التي تضايق زوجها والخ.....

انا لا اقول ان جميع هذه الامور بالزوجات
ولكن لا يوجد زوجها لا تفعل بعض هذه الامور

اعلم اننا نحن الرجال ايضا مقصرين
ولكني لن اتكلم عنها لأننا من الاساس لا ننكرها

مثلاً جميع المواضيع المشابهه لهذا الموضوع
دائما يكون صاحبها امرأة
اما ان يكون نقد للزوج
او مدح للزوجة كما هو حاصل في هذا الموضوع

ونحن فقط نرد عليكم
ولذالك استغرب
لماذا دائما تدعي انها ضحية
والرجل شرير وظالم

مثلاً في هذا الموضوع قصتين
الاوله رجل ترك زوجته سنه كامله
ماذا نفهم من هذا ان الرجل قاسي
لماذا القصة لم يذكر بها اسباب تركه لها سنه
ربما تكون هي المخطئه

والقصة الثانية مشاءالله
خياليه جدا واظن ان المقصود بها نكته
زوجة كل ماتشعر بالغضب من زوجها
تصنع دمية وتتاجر بها ايضا -_-
25 الف مشاءالله
ماذا نفهم من هذه القصة
ان المرأة حكيمه وصابره
والرجل ........... !


وبالنسبه للاخت استغفار
التي قالت اني لا افهمها
مع اني جاوبت على سؤالها ولكنها هي التي لم تفهم الجواب
قلت لها لو ان الحوار مع الزوج لم يأتي بنتيجه وهو رافض الحوار
ليس لها الا خيارين
اما ان ترضى بما يقول وتحافظ على زواجها
او انها لا ترضى ويصل الامر الى الفراق بينهم وتخسره
لا اظن ان هناك خيار ثالث

ومع ان كان هذا جوابي على سؤالها
قالت اني لا افهم ماذا تريد
وانا بالفعل لا افهم ماذا تريد
لانها تكتب شيئاً , وهي تريد شيئاً اخر

اما بخصوص ان المرأة لو رادت شيئاً تفعله لو بعد سنين
دائما اسمع هذه المقوله
واحيانا تظن النساء ان هذه الجملة فخر لهم
المقصود بهذه الجملة هي الخيانة
سواء بالفعل او بالكلام
متى تقال هذه الجملة حين يكون الرجل شديدا في حرصه او في غيرته
على زوجته او ابنته او اخته

لا اظن ان المقصود بهذه الجملة او موجهه لرجل رفض ان تعمل زوجته
لأنها لن تستطيع العمل من ورائه
او ان تدرس من ورائه لو كان رافض ان تكمل دراستها
او ان تشتري شيء هو رافض ان يشتريه لها والخ.....

اعلم ان هناك رجال مستبدون ويأخذون حقوقهم من زوجاتهم غصب
من غير رضى من زوجاتهم
وهذا الامر ليس مدحاً بالمرأة لأنها مجبره وليست مخيره
ولكنها الشيء الحسن انها صابره
ولذالك دائما اردد ان الزوجات ليست مقصرات بكل شيء
ولكنهن لا بد من انهن مقصرات بشيء
كحال الازواج

انا لا اقول كلام اول مره يقال او اني اكتشفت شيء
لم يكتشفه احد من قبلي
الجميع يعلم ما اقول ويعرف انه حقيقي
ولكن البعض يختار ان ينكر هذا او يتجاهله

ان الزوجة تستطيع ان تأخذ من الزوج ماتريد بما يرضي الله
اذا اعطته مايريد بما يرضي الله

اما اذا لم ينفع هذا والزوجه غير مقصره والزوج مقصر او العكس
ليس لهم الا خيارين
اما ان يصبرو او يفارقو

واذا كان الاثنان مقصرين
اصمتو ولا تشتكو

و الأخ ( هارت بيــت )
تكفـه .. و اللي عافيـك , بمـا إنـي صاحبـة الموضـوع
إخذ راحتـك .. سواء ضد المرأه أو معاهـا
Don't worry
و إذا سوولك شيء . إنــت بس آمـر

لأن الموضوع لكِ انا شاركت بهذا النقاش
اعلم انك لن تغضبي من وجهة نظري
وقد شرحتي لي هذا سابقاً
ولكن ربما اغضب الاخرين

كلامك طيب اختي لووك ومنطقي
جزاك الله خير

ولكن هل تعلمين مالذي يحيرني اكثر
ان بعض الزوجات بكل مكان
وعلى سبيل المثال وبالنت مثلاً تجدينهم ينتقدون ازواجهم وتقصير ازواجهم
وهم 24 ساعه بالنت
طيب اذهبي واهتمي بزوجك ثم انتقدي تقصيره
واحيانا تحكي امور خاصه تحدث بينها وبين زوجها
للاخرين سواء رجال او نساء اليس هذا عيب ويعتبر تقصير

وفي النهاية
انا لا اعتبر نفسي كاملاً
الكمال لله وحده
ولذالك ليس كل ما اقوله 100% صح
ربما اكون مخطئ ولكن هذه هي وجهت نظري في الموضوع
واعتذر ان اغضبت احداً

[ام ابـراهيم]

لكن اول شي بعرف سكن مستقل او مع امه

سكن مستقل .
لكن الأم جارة للمنزل الإبن.