صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 31

الموضوع: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟ ( تنبيه : صور كثيرة با الداخل ! )

  1. #1
    التسجيل
    03-10-2007
    الدولة
    between 現実 & dreams
    المشاركات
    6,215

    Question هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟ ( تنبيه : صور كثيرة با الداخل ! )


    .: السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :.



    Tetsuya Nomura مطوري المفضل دائما و ابدا .. في جيل الـ PS1 و الـ PS2 لم يكن احد يستطيع التكلم عنه بسوء و التقليل من شأنه فا الألعاب التي عمل عليها نتيجتها الملايين من النسخ المباعة لـ Square Soft و كان ذلك منذ ظهوره الرسمي كا مصمم للشخصيات في FFVII و التي بسببها انتشرت FINAL FANTASY عالميا و سببت ثورة العاب الـ JRPG و استطاعت ان تنافس اكبر العاب الشركات و اصبح نامورا من بعد جيل الـ PS one الذهبي اشهر مصمم شخصيات على الأطلاق
    ...... قد يعتقد الكثيرين ان نامورا طلب من Disney ان يعمل على لعبة خاصة لأعمالهم لكن الواقع هو ان Disney الشركة العالمية هي من اتت بنفسها إلى نامورا لتطلب منه ان يعمل لعبة خاص لأعمالها ! .. و قال لهم لدي بعض الأفكار مسبقا قد تكون مناسبة لمشروعنا و الذي لاحقا اصبح هذا المشروع المشترك بينهم هي لعبة KINGDOM HEARTS و قد تجاوزت توقعات Disney لأنها كانت تتوقع لعبة RPG عادية المستوى لشخصية ميكي ماوس الشهيرة ليس اكثر لكن بمستوى كينجدوم هارتس و الـ Mix بين شخصيات عالم ديزني و عالم كينجدوم و عالم فاينل فانتسي حققت كينجدوم هارتس جماهرية في الغرب مستمرة ليومنا هذا .. ليس لأجل ديزني فقط و لكن من الأسباب المهمة لنجاحها هو دور و تصاميم و ارت نامورا للعبة التي رغم انها لعبة مضى عليها 10 سنوات على جزئها الأول تبدو ظاهرة بنسخة الـ HD كأنها من العاب هذا الجيل هذا با الأضافة إلى ان نامورا اخرج لنا افضل لعبة اكشن JRPG على الأطلاق ! ...... بينما نشاهد Square Soft في اواخر 2002 تنهار بسبب فيلم Hironobu Sakaguchi الفاشل The Spirits Within نرى نامورا بعد بضعة سنوات يخاطر لأن يعمل على مشروع فيلم CG اخر خاص لفاينل فانتسي 7 تحت اسم Advent Children و يقوم با اخراجه بنفسه .. و النتيجة ؟ .. نجاح الفيلم عالميا و وصول المبيعات لأكثر من 4 ملايين نسخة ! .. و الحصول على رضى النقاد و المواقع و تقاييم شبه كاملة و مستوى الـ CG و الأخراج السريع و المشاهد الأكشنية السريعة التي با الكاد يمكنك ملاحظتها من سرعتها و التفاصيل في موديل الشخصيات كانت صفعة لمخرجين هوليود و الفيلم مستمر بنجاحه إلى الآن من خلال بيع الأكسسورات و المجسمات و التي تلاقي اقبالا كبيرا بشهادة ادارة سكوير نفسها .. ايضا مجرد تواجد نامور كا مصمم للشخصيات يجعل اللعبة مهما كانت مميزة و تستحق الشراء مثل The World Ends With You و The Bouncer .. نامورا لم يحقق جماهرية واسعة في صناعة الألعاب فقط بل حتى له جماهرية لدى محبين الرسم و اذهب بنفسك إلى موقع deviantart و شاهد العديد و العديد من الرسومات من اشخاص عاديين يحاولون الوصول إلى مستوى رسومات نامورا لأنه قدم لهم الألهام للرسم و مع ذلك نقرأ من يقول ان نامورا مجرد رسام عادي لا اكثر و الناس اعطوه اكبر من حقه و ان Yoshitaka Amano هو الفنان الحقيقي ! .. و اترك لكم الحكم يا اعزائي القراء شاهدو هذا الـ art [ اضغط هنا ] لشخصية Terra Branford بطلة فاينل فانتسي 6 لأمانو و قارنوها با الأرت الذي رسمها نامورا لنفس الشخصية [ اضغط هنا] .. الفرق واضح كما تشاهدون و من الصورة نشاهد من هو الفنان الحقيقي و المثير للأعجاب اكثر و أنا هنا لا اقلل ابدا من رسومات امانو بل على العكس احبها جدا و اتمنى عودته لأحد اجزاء السلسلة كا مصمم للشخصيات لكن نامورا في القمة با النسبة لي من ناحية الأبداع بين كل الرسامين لأن له لمسات وستايل مميز و خاص به ولا يقلد احدا و هذا الأمر لا ينكره احد حتى الكارهون





    لنستعرض بعض المعلومات السريعة عن Tetsuya Nomura
    .. ولد نامورا عام 1970 ( اي ان عمره حاليا 42 رغم كبر عمره لا يظهر عليه التقدم في العمر ) تخرج من الجامعة و تخصصه كان Graphic design .. يقال انه متزوج و لديه اولاد .. انضم لسكوير في التسعينات و كان عمله الأول مصمم للوحوش للجزء الخامس من السلسلة .. ايضا صمم الجرافيكس و الوحوش للجزء السادس حيث ستشاهد اسمه في المقدمة الرائعة للجزء السادس .. شارك ايضا في تطوير Chrono Trigger و Super Mario RPG لجهاز SNES ... عمله و ظهوره الحقيقي بدأ من الجزء السابع حيث تم اختياره ليكون مصمم الشخصيات الرئيسي بدلا عن Yoshitaka Amano مصمم الأجزاء الستة الأولى و ايضا عمل على كتابة القصة و شارك في تطوير الجيم بلاي .. بعد نجاح الجزء السابع و ظهور موهبة نامورا ابتدأ يرسم لألعاب اكثر و ينمي موهبته ليغير من ستايل رسمه و يجعله اكثر واقعية مع لعبة Parasite Eve و FFVIII و لأنه استمر يرسم و لم يتوقف حتى الآن موهبته في الرسم تزداد و تتطور مع كل مشروع جديد لأن هذا حال الرسامين الذي لا يتوقفون عن الرسم يستمرون با التطور ولا يستمرو على مستواهم العادي .. امانو اعتبر نامورا من اكبر المؤثرين في تطوير الألعاب لأنه رسوماته تشكل تحدي للمطورين لأظهارها في اللعبة .. نامورا يعتبر افضل شخصية قام بتصميمها هي Sora بطل KINGDOM HEARTS و افضل جزء له في السلسلة هو الجزء السابع و ايضا يعتبر FF Versus XIII هو المشروع " الحلم " با النسبة له فعلى حد قوله ان Versus XIII قرر من البداية انها تكون اول و اخر جزء لفاينل فانتسي يقوم با اخراجه و هو يحاول ان يظهرها با افضل مظهر ممكن و يريد ان يضع بصمته في السلسلة من خلالها با افكاره الخاصة



    Tetsuya Nomura : I want to make a FF title that has not been seen before

    لنعد إلى هدف عمل هذا الموضوع
    ... هذا الجيل لم يكن ممتاز للمطور الياباني بشكل عام للأسف عكس الأجيال الماضية و في هذا الجيل ايضا قلت العاب الـ RPG اليابانية بشكل واضح ما عدا شركات قلة لم ينزل مستوى العابها كا شركة Namco Bandai مع سلسلة Tales .. سكوير انيكس لسوء الحظ لم تقدم شيئا يستحق الذكر ترفع الصناعة اليابانية و تجعل بقية الشركات تتحمس لأن تعمل على العاب RPG فعندما تنجح العاب الـ RPG للشركات الكبيرة كا سكوير تتحمس بقية الشركات لأن تطور العاب RPG خاصة بها و تتقاسم الكعكة مع الشركات الكبيرة و بالتالي نشاهد اقبال على هذا النوع من الألعاب تماما كما حصل مع FF7 على PS one و FF10 على PS2 ... با استثناء القيمة الأنتاجية في FFXIII و التي هي الأخرى كانت مخيبة للآمال للكثيرين و الأسوء من ذلك هو استمرار رؤية اجزاء اخرى مكملة لقصتها بعالمها و شخصياتها و في نفس الوقت نشاهد مماطلة و كتمان غريب على Versus XIII التي ينتظرها الكثيرين و ليومنا هذا لا نعلم عن تطويرها النهائي اي شي ! .. فمن يصدق انه مر على هذا الجيل 7 سنوات ولم نرى حتى الآن لعبة خاصة لنامورا با المستوى المعهود الا هذه السنة مع كولكشين الوضوح العالي لكينجدوم هارتس ؟ .. صحيح ان نامورا قدم لنا العاب ممتازة على اجهزة المحمول و للذكرى كا Crisis Core FFVII و KH BBS لكن كلامنا هنا على اجهزة الكونسل .. بسبب هذه الفترة الطويلة من عدم رؤية العاب مبهرة و مرضية و ظهور مشاريع مخيبة للآمال / فاشلة في نفس الوقت و كسل المطور الياباني على عكس سرعة المطور الغربي في انزال العاب واحدة تلو الأخرى تبيع الملايين اصبح موقف المطور الياباني اكثر صعوبة من عدم مجاراته و من هنا ظهرت فئة من الجماهير العربية و الأجنبية كأنها لم تصدق بروز المطور الغربي و انتقاله من الـ PC إلى الكونسل و تراجع المطور الياباني الذي كان كاتم على انفاسهم مدى جيلين و كل ما تمتلكه هذه الفئة هو السخرية و التقليل من شأن المطورين اليابانيين بشكل عام و لنامورا بشكل خاص ! .. ولا تستغرب اخي القارئ إذا اكتشفت انهم لم يجربو اي جزء او لعبة من اعماله فقد كرهوها لأجل سبب تافه فقط لكونه مصمم شخصياتها .. و ما السبب يا ترى من كره هؤلاء لتصاميم نامورا ؟ .. لأنه حسب تفكيرهم و نظرتهم المحدودة ان جميع تصاميم نامورا الذكورية ناعمة جدا و ليست " رجولية " حسب وصفهم و يرمو لها با اوصاف قبيحة لن اذكرها احتراما للقراء ... من خلال هذا الموضوع اردت ان اثبت للجميع ان نامورا لم يحصر نفسه على تصاميم شخصيات ذكورية ناعمة فهو مصمم مبدع و يصمم شخصيات من جميع الأشكال و الأعمار .. قد تراه يصمم شخصية سوداء او شخص كبيرة في السن او شخص اصلع و ربما شخص بدين و هكذا.. نعم لا ننكر انه يصمم ابطال و شخصيات با اشكال ناعمة لكن هذا ما تطلبه الشركة منه فتصميم هذا النوع من الشخصيات هي استهداف للجنس الناعم من الجماهير و نامورا كا موظف ينفذ هذا الأمر المطلوب منه و كونه صمم شخصيات وسيمة جذابة للفتيات و حققت هذه الشخصيات شهرة بين الفتيات فهذا يدل انه نجح في مهمته هذه ! .. حسنا يكفي كلاما و لننتقل إلى الصور التي جمعتها لكم لأثبت من خلالها ان نامورا متنوع التصاميم و لم يستهدف الجماهير اليابانية فحسب بل وضع الجماهير العالمية نصب عينيه و فكر بهم قبل انه يفكر با اليابانيين و هذا رد لمن يقول ان تصاميم نامورا موجهة لليابان فقط و ولأذواقهم ... و اترك لكم الحكم بعد رؤيتكم للصور!

    ملاحظة ~ الموضوع يحتوي على العديد من الصور البعض منها كبيرة الحجم .. ايضا تتواجد صور نادرة و تعمدت ان اختار لكم صور " لرسومات " قام برسمها نامورا و ليست صور كمبيوتر قدر المستطاع




















































































































    التعديل الأخير تم بواسطة dro ; 08-05-2013 الساعة 08:59 AM

  2. #2
    التسجيل
    03-10-2007
    الدولة
    between 現実 & dreams
    المشاركات
    6,215

    رد: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟
































































  3. #3
    التسجيل
    03-10-2007
    الدولة
    between 現実 & dreams
    المشاركات
    6,215

    رد: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟













































































































































  4. #4
    التسجيل
    03-10-2007
    الدولة
    between 現実 & dreams
    المشاركات
    6,215

    رد: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟








































































































  5. #5
    التسجيل
    03-10-2007
    الدولة
    between 現実 & dreams
    المشاركات
    6,215

    رد: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟


    اخيرا ما اريد الوصول اليه
    .. نامورا لم يحكر نفسه على نوع محدد من الشخصيات ... عندما يريد ان يصمم شخصية موجهة لليابانيين ستجده مبدعا :



    و عندما يريد يصمم شخصية موجهة للذوق الغربي ستواجده متواجد ايضا
    :



    و عندما يريد ان يصمم شخصيات و اجواء لعبة لا تمت لليابان بصلة و يصمم لعبة موجهة للغرب با المقام الأول ستجده ايضا اثبت نفسه و لنا في Parasite Eve اكبر مثال التي تدور احداثها في مدينة نيوورك و اجواء مكتب التحقيق و الشوارع الي تشعرك انها مسلسل شهير و ليس لعبة
    :







    ولا اعلم ماذا بعد هذه الصورة لتثبت اكثر صحة كلامي انه يراعي الذوق العالمي قبل كل شي
    :






    ولو اراد يصمم عالم و شخصيات موجهة للمراهقين مع اجواء مظلمة تناسبهم
    .. ستجده مبدعا ايضا و حقق هذا الأمر :



    اما لو فكر بتصميم شخصيات موجهة للشباب و الكبار ستجده ايضا قام بهذا الأمر
    ... لأنه صمم شخصيات تعجب فيها جميع الأذواق ! .. و دليل ذلك هذه الصورة :




    كثير نقرأ من يسمي نامورا بمصمم
    " الأحزمة و السحابات " لأنه يركز عليها بتصميمه للشخصيات * و شخصيا اراه امرا ايجابيا اكثر من كونه سلبيا * .. تأملو معي الصورة في الأعلى لأبطال Versus XIII الواعدين .. ماذا تلاحظون بتصميم اصدقاء الأمير Noctis ؟ ... مظهرهم لا يوحي انهم من لعبة اكثر من كونهم خرجو من عالم واقعي اليس كذلك ؟ .. ذلك لأن نامورا لم يتكلف بتصميمهم و حاول جعلهم شخصيات واقعية قدر الأمكان ... شاهدو الشخصية الأخيرة على الجهة اليسرى التي تحمل سلاحا ! .. ستلاحظون انه يلبس فانيلة بيضاء عادية !! .. هذا رد على من يقول ان نامورا انه فقط يكثر من الأحزمة و السحابات بينما الواقع انه متنوع التصاميم



































    هذا كل ما لدي عزيزي القارئ اتمنى اني استطعت ان اوصل الهدف من هذا الموضوع و اشكرك على قرائتك للموضوع
    .. هل لك رأي مخالف ؟ .. شاركنا به في الموضوع مشكورا

    ンド






































  6. #6
    التسجيل
    04-03-2010
    المشاركات
    90

    رد: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟

    ما شاء الله موضوع مرتب بس عندي تعليق بسيط
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dro مشاهدة المشاركة
    ذلك لأن نامورا لم يتكلف بتصميمهم و حاول جعلهم شخصيات واقعية قدر الأمكان
    وجهة نظر بس : بالنسبة ليي هذا شيء سلبي أعرف انو حاليا مع تطور الجرافيكس الناس بدت تفضل دا بس أنا أفضل رسم الأنيميشن في الألعاب على الرسم الواقعي و أريد ف ف ترجع لمثل رسم 7-9
    أعرف انو شيء مستحيل بالكونسول خاصة حاليا.
    و لنفس السبب ما أريدهم يسووا ريميك للسابع لأني أكره رسم advent children جدا اللي خلا كلاود أمريكي و باريت هندي و ريد 13 شعره طحالب و سيفيروث الأسوء بشعر حريري و كريم للوجه باستثناء بعض الشخصيات اللي رسمهم كان زين مثل فينسينت و يوفي و تيفا
    سبحان الله و الحمدلله و لا إله إلا الله و الله أكبر.
    عن أبي هريرة رضي الله عنه ان رسول الله صلى الله عليه و سلم قال :كلمتان خفيفتان على اللسان ثقيلتان في الميزان حبيبتان الى الرحمن : سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم .

  7. #7
    الصورة الرمزية Arashi
    Arashi غير متصل مراقبة عامة على الفئات العامة

    •.¸.•Dragon of Heaven龍•.¸.•

    التسجيل
    16-01-2006
    الدولة
    DoHa
    المشاركات
    8,755

    رد: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟

    عجبني طرح الموضوع ببداية ذكر الجدل الواقع حول مستوى نامورا مقارنة بأمانو...ثم تاريخ نامورا في سكوير والألعاب التي كانت سبب بداية شهرته

    في البدايه احب اوضح للي يقارنون بين نامورا وامانو...اساسا مافي مجال للمقارنه..مايصير اصلا XD
    نامورا ستايل...وامانو ستايل
    امانو يرسم بستايل الرسم الياباني الكلاسيكي القدييييييييم...كان ذاك الوقت الرسم بسيط ويعتمد عالتلاعب بالألوان ودمجها...حتى لو تلاحظون في بعض الاخطاء في رسم الوجه والفخذ كما في رسمة Terra



    لاحظوا حتى الرقبه طويله بزياده والجسم نحيل..لكن هذي ماتعتبر عيوب...انما هو ستايل
    حتى الملابس اللي يرسمها بسيطه وناعمه والاهتمام بالتلوين اكثر

    لو نأتي لرسم نامورا فهو ستايل حديث يناسب هذا الزمن...الجسم طبيعي ورسم الوجه واجزاء الجسم مثل الواقع تقريبا
    الاهتمام باللبس اكثر بوضع التفاصيل والاكسسوارات والتلوين ناعم

    اذن...بما ان في فرق شاسع بين الستايلين فليش المقارنه من الاساس؟
    ان كان الشخص يحب الرسم الكلاسيكي فراح يميل لرسم أمانو وان كان يحب الرسم الحديث فعنده نامورا..مافي احد أفضل من الثاني



    بالنسبه للجرارات ههههههههه اذكر علّقوا عليه من بعد KH2...اكثر جزء جفت فيه جرارات...حتى الأعداء لابسين جرارات XD
    ولو نجي لـFF10 على فستان لولو ما راح نخلّص عد
    لكن لكل رسام شي يميزه...والجرارات نسميها ماركة نامورا وبالعكس مطلعه ملابس الشخصيات كشخه مليانه تفاصيل
    وبعدين هي كانت فتره وعدّت...في FF13 صار يميل للملابس البسيطه ^^

    والحين نجي لصلب الموضوع وهي الشخصيات الانثويه...طيّب...ايش كثر هم؟
    نمسك FF7...ماجفت ولا نعوم في اللعبه...كلاود شكله رجولي...وحتى فينسيت مع شعره يبين رجل بالراحه
    لو مسكنا الفيلم...صح كلاوج وفينسينت وكاداج وروفس يبينون ناعمين...لكن الباقي وين راحوا؟
    باريت وسيد ولوز ورود وسيفيروث رجال ميه بالميه
    وخلوهم ينسون الاشكال...صفات الشخصيات وقوتهم وصرامتهم مب رجوله؟ O.o
    نامورا أعطى لكل منهم صفات تظهره بمظهر القوي تخليك تنسى وجهه الناعم XP

    طيب لو نمسك FF8...منو البنوته غير سكوال؟ كلهم رجال حولينه XD
    FF9 مافي نواعم غير كوجا
    FF10 محّد ناعم غير سيمور
    FF12 حطوهم على صوب أصلا كلهم توائم بعض لا البنت بنت ولا الولد ولد XP
    FF13 مافي نواعم (Hope ليلحين صغير ما ظهرت فيه ملامح الرجال)
    FF13 versus...نوكتيس يبين عليه ولد واحس ملامحه تناسب الاولاد والبنات...نص ونص يعني شي يناسب الكل

    اما سلسلة KH فالرسم هنا مختلف تماما
    هو عمل ستايل شبه كرتوني يناسب ظهور شخصياتهم مع شخصيات ديزني...يعني حتى شخصيات FF مظهرها مختلف بالرسم الجديد
    ما أقول أشكالهم ناعمه...اشكال كرتونييييييييييييه...وليست ناعمه O.o
    والرسم الكرتوني طبيعي تقل فيه التفاصيل فتبيّن الوجوه أنعم...أو نقول بملامح ألطف XD

    اذن...من وين احكموا عليه بكثرة الشخصيات الرجاله الأنثوية الشكل؟
    المشكله لما واحد يطلع شخص فوق تجي ناس تدوّر عليه أي عيب حتى لو تخترعه من نفسها

    طيّب...وليش هم ماسكين عليه هالكم شخصيه ناعمه؟
    ليش ماتكلّموا عن ألعابه...انجازاته كمطوّر ايضا؟



    سوري عالرد الطويل بس بما ان أكثرنا معجب برسوم نامورا فحبيت أكتب شي يرد على الناس الحاسده ^^"
    وشكرا عالموضوع وعلى اتاحة الفرصه للفضفضه XD

    02 : 11 :11


    المزيد من الرعب في الجزء الثاني


  8. #8
    التسجيل
    08-10-2008
    المشاركات
    120

    رد: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟

    السلام عليكم..

    والحين نجي لصلب الموضوع وهي الشخصيات الانثويه...طيّب...ايش كثر هم؟
    نمسك FF7...ماجفت ولا نعوم في اللعبه...كلاود شكله رجولي...وحتى فينسيت مع شعره يبين رجل بالراحه
    لو مسكنا الفيلم...صح كلاوج وفينسينت وكاداج وروفس يبينون ناعمين...لكن الباقي وين راحوا؟
    باريت وسيد ولوز ورود وسيفيروث رجال ميه بالميه
    وخلوهم ينسون الاشكال...صفات الشخصيات وقوتهم وصرامتهم مب رجوله؟ O.o
    نامورا أعطى لكل منهم صفات تظهره بمظهر القوي تخليك تنسى وجهه الناعم XP

    طيب لو نمسك FF8...منو البنوته غير سكوال؟ كلهم رجال حولينه XD
    FF9 مافي نواعم غير كوجا
    FF10 محّد ناعم غير سيمور
    FF12 حطوهم على صوب أصلا كلهم توائم بعض لا البنت بنت ولا الولد ولد XP
    FF13 مافي نواعم (Hope ليلحين صغير ما ظهرت فيه ملامح الرجال)




    يبدوا انك لم تفهمي النقطه اللتي يرمي اليها درو..
    غالبيه العالم يعتقدون ان رسم Nomura
    للرجال ناعم .. لماذا ؟ ببساطه لوتلاحظين تفاصيل رسم الشخصيات المذكره .. واضح جدا انها ناعمه مره وتفتقر لملامح الرجوله اللتي تجسدت وبعنف في تصميم باريت واورن ^^
    تصميم سيفروث بالذات اراه مصيبه .. مثل ماعلق الاخ ب الاعلى ..وجه سيفروث يشعرنا انه مليئ بالبودره والمكياج ... شخصيا افضل التصميم القديم في الجزء السابع الاصلي !
    FF8 اعده طامه كبرى كون كل الشخصيات الرئيسه وسيمه للغايه " كل الشخصيات كان تصميمها جذاب وجميل ! " .. اذا كنت تقولين ان سكوال هو البنوته الوحيده .. اذا اين تضعين لاجونا وارفين من الاعراب ؟ حتى سيفر وجهه ناعم لكن شخصيته هي العلامه الفارقه !
    FF9 انت تقولين ان كوجا هو الوحيد .. لكن ماذا عن زيدان ؟ هل تصميمه وملامحه رجوليه ؟ لااعتقد ! ولكن مع ذلك 9 اهون ب كثير " اراه مميز من تشكيله الشخصيات الكبيره والمختلفه ! " من 7 و 8 كون الشخصيات متنوعه وتصميمها مختلف كليا عن الاخر خصوصا عن 8 !
    FF10 نقله مختلفه عن الاجزاء القديمه من ناحيه التصميم لكن البطل شكله لازال يفتقر للرجوله + نوعا ماشبيه ب سكوال من الوهله الاولى ! " " حتى واكا نوعا ما تصميمه ناعم نسبيا ! "
    شخصيات FF12 لم يكن ل Nomura
    اي ضلع بها "اذا لم اكن مخطا "+ للاسف سيناريو البطل الناعم تكرر + كذا شخصيه في هذا الجزء منها الزعيم الاخير واخوه اظن لارسا " نسيت اسماء الشخصيات لانها كانت مش ولابد "
    FF13 كالعاده تصميم الشخصيات كان ناعم للذكور ماعدى الاسود " الطفره الجينيه في السلسله "

    مجملاا Nomura
    تصميماته ناعمه ومتشابه ولاتتعب نفسك يا مراقبنا < هو صحيح عنده طفرات هنا وهناك لكن ستايله واضح وناعم بالغالب لانه من شكله ناعم . << فيرسس مالي شغل فيها .. خلينا نشوف اللعبه وتطور شخصياتها وبعدين تعال وقول شوف فيرسس ك مثال
    " ثم وش دراك ممكن تصميم الشخصيات يتغير بالكامل ويرجع للنعومه تبعه << ايوه ليش لا << ليس هنالك مستحيل "

    ينطيك العافيه ع الموضوع ^^

  9. #9
    Akira غير متصل مراقب في منتديات الأنمي
    mpéгoг ỏf ďé ώỏrlđ
    التسجيل
    01-01-2009
    المشاركات
    2,609

    رد: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟

    الامر لا يعود فقط لتيتسويا نامورا يعود لمعظم مصممي الالعاب و الانميشن ومؤلفي المانغا احياناً في اليابان!
    هو رسم هذا النوع من الشبان فيه يحاولوا يعطوا الشخصيه شويه كاريزما او شكل خارج عن المألوف وبمظهر غير واضع المعالم عن الشكل المفترض الواقعي
    او تصميم ل
    شخصيه شريره تعطي الفكره انها ليست لديها اي اهتمام بشري إلا انها تشاركهم في العقل او لها جانب طفولي...
    وفي الغالب تعكس الصوره عندهم!

    عموماً اشوف التنويع حلو في تصاميم ورسومات نومورا ومثل ما ذكر في الموضوع كوكبة شخصيات مناسبه للجميع
    غير اني احياناً افكر ان الالعاب اليابانيه بقصصها تناسب هذا النمط من الرسوم كسالفه وامور خياليه

    على سيرة يوشيتاكا امانو..
    انا ايضاً اتمنى نشوف جزء رئيسي من السلسله يكون هو المسؤؤل عن تصميم الشخصيات الرئيسيه

    شكراً على الموضوع

  10. #10
    التسجيل
    03-10-2007
    الدولة
    between 現実 & dreams
    المشاركات
    6,215

    رد: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟


    Itachi 2121E ~ تسلم على مدحك لترتيب الموضوع ^_^ ... با النسبة لكونك ترى ان واقعية Versus XIII سلبية احب اقول فكرة هذا الجزء هو المزج بين الخيال و الواقع و فيرسس لا زال فيه فانتسية في التصميم .. لو فيه جزء المفترض تخاف من واقعيته فا المفترض يكون عرض محرك الجيل القادم مو فيرسس

    اللي خلا كلاود أمريكي
    لوول
    xD !! .. المفترض العكس FF7 اللعبة الي فكرتها ان كلاود يميل للشخص الغربي ! .. جندي و شعر اشقر ! .. بينما نامورا نيته من Advent Children با الأساس يخلي الشخصيات تميل للأشكال الآسيوية اصلا يعني العكس تمااااما .. شكرا على مشاركتك =)







    Arashi ~ نقطة المقارنة لو وضعتها في ذلك المنتدى كان راح تسبب مشاكل .. هو المشكلة ان هناك و في نيوجاف تشوفي كره واضح لنامورا و ما يشفوه شي مقارنة با امانو .. ولاحظت الي يكره نامورا و تصاميمه غالبا احد اثنين : ( 1 ) اما انه يحب الألعاب الغربية اكثر و حتى لو حب العاب يايانية تكون الي تميل للأجواء الغربية و ( 2 ) انه فان متعصب لشركة نينتيندو .. و اتفق معاك أنا اشوف الأحزمة مميزة لنامورا جدا ! .. با النسبة لـ FF9 نامورا مالها علاقة فيها تصاميم الشخصيات من امانو و نفس الأمر ينطبق على FF12 تصاميم الشخصيات كلها من Akihiko Yoshida مو نامورا .. اما FF13 صراحة ما اعجبتني تصاميمه فيها با استثناء Lightning الي ابدع فيها .. با النسبة للسبب الي خلاهم يكرهوه با اختصار لأن العابه ناجحة و حققت شهرة هذا السبب P:

    شكرا على مشاركتك و الفضفضة !







    G Fantom ~ و عليكم السلام مرحبا بك ^_^ .. إذا تبغى رأيي أنا اشوف تصميم ارون ابداع ! .. اما باريت مكجول و نشوفه بكل مكان :/ .. والله غريب رأيكم تجاه سيفروث ما اشوفه يصل لهذه الدرجة >_> ... اما سيفر معليش انا اشوف تصميمه واقعي * اترك مظهره في عروض الـ CG * .. من الأرت واضح انه شخص عادي على كذا نصف الممثلين ناعمين اجل :/ .. ثم واكا ناعم >__________> !؟ ... * يغمى عليه * ... لحظة انا ما واضعته بين شخصيات FF10 ؟ ..كيف نسيته @_@" ... طبعا اخالفك واكا في جهة و النعومة في في جهة xD .. و حتى تايدوس أنا اشوف مظهره ارجل من Leonardo DiCaprio ايام شبابه .. اصلا تصميم تايدوس تحس انه جاي على انه الشاب الي يلعب كرة في الشوارع و كثير الحركة .. لو كان هو ناعم أيش خليت لـ Vaan اجل لول ! .. اما فيرسس النقطة هي .. الي يتذمرو من تصاميم نامورا يفرحو الحين .. جاب لهم شياب و سواق بشنب عريض أيش يبغو اكثر xD ؟

    الي ابغى اقوله .. انا ما ابغى نامورا يغير من توجهه اابغاه يستمر على اسلوبه و معجبني جدا ومو معنى موضوعي اني اريد نامورا يخلي باريت بطل لجزء مثلا ! .. لكن الي اشوفه الناس مبالغة على تصاميم نامورا و تاركة غيره و غالبا هؤلاء ما كرهو نامورا الا بسبب جماهيره

    الله يعافيك و شكرا لك يا عضونا المميز في النقاش
    P:







    Akira ~ يس اتفق معاك و كما ذكرت هو قدم شخصيات تناسب الجميع لكن الي يكرهوه سبحان الله ما يعتبروها موجودة ! .. و نفس الأمر اتمنى اشوف جزء رئيسي من تصميم امانو نفس الأجزاء الكلاسيكية .. التغيير حلو .. شكرا على ردك
    التعديل الأخير تم بواسطة dro ; 08-05-2013 الساعة 09:07 AM

  11. #11
    التسجيل
    08-10-2008
    المشاركات
    120

    رد: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟ ( تنبيه : صور كثيرة با الداخل ! )

    إذا تبغى رأيي أنا اشوف تصميم ارون ابداع ! .. اما باريت مكجول و نشوفه بكل مكان :/ .. والله غريب رأيكم تجاه سيفروث ما اشوفه يصل لهذه الدرجة >_> ... اما سيفر معليش انا اشوف تصميمه واقعي * اترك مظهره في عروض الـ CG * .. من الأرت واضح انه شخص عادي على كذا نصف الممثلين ناعمين اجل :/ .. ثم واكا ناعم>__________> !؟ ... * يغمى عليه * ... لحظة انا ما واضعته بين شخصيات FF10 ؟ ..كيف نسيته @_@" ... طبعا اخالفك واكا في جهة و النعومة في في جهة xD .. و حتى تايدوس أنا اشوف مظهره ارجل من Leonardo DiCaprio ايام شبابه .. اصلا تصميم تايدوس تحس انه جاي على انه الشاب الي يلعب كرة في الشوارع و كثير الحركة .. لو كان هو ناعم أيش خليت لـ Vaan اجل لول !




    ماهو افضل تصميم ل سيفروث هل هو قبل AC او بعد ؟
    شخصيا انا ارى ان تصميم سيفروث صار له داون جريد ! واراه كان افضل واكثر ارعابا في النسخه القديمه .. اما في الجديده احسه نوعا ما ايمو وفقد هيبته
    FFX شهد شخصيتين رائعتين اورن وجيكت << من ناحيه شكل اورن ..لكن من ناحيه شخصيه افضل جيكت واستعباطه
    باريت للاسف شكله مش مميز وحتى شخصيته ولكن معقوله وتنحب ومن اقوى شخصيات 7 ! " فريقي في 7 هو كلاود - باريت " ثاني اقوى شخصيه في الفريق بعد كلاود " - سيد "
    لول السي جي هو المحك والعلامه الفاصله اللتي توضح شكل الشخصيه ف كيف تريدني ان اتركه؟ انا قلت بالاعلى ان شخصيه سيفر رجوليه لكن شكله يفتقر للخشونه او الجلوفه الموجوده في جيكت او حتى اورن ! لوول " نفس الكلام على واكا .. انا ماقلت ناعم ...لكن قلت نسبيا او نوعا ما ناعم لانه تنقصه هذه النقطه قليلاا ..ونفس الكلام ينطبق على تيدوس
    فاان في كون وعالم اخر لانه من تصميم شخص اخر << خل عنك المقارنه الفاضيه بس
    انتبه لاتغلط على ممثلي المفضل ليوناردوا لانه ارجلهم < لووول

    الي ابغى اقوله .. انا ما ابغى نامورا يغير من توجهه اابغاه يستمر على اسلوبه و معجبني جدا




    <ـ< لاتريد ان يغير اسلوبه >ــ>
    انا لااتفق معك في هذه النقطه .. والسبب هو ان تصميماته مقاربه وتفتقر الى الاصاله " ابطال فيرسس تحسهم شخصيات مشابه لما سبق مثل بطل فيرسس فيه من كلاود "
    ( ما اعنيه ب الاصاله ان يكون تصميم الشخصيه فريد من نوعه لا يشابه اي شخصيه قام ب تصميمها في الماضي او حتى الحاضر ! "
    اتمنى ان يغير اسلوبه ويحاول ان يخترع شخصيات لاتمت باي صله لما صمم في الماضي لامن قريب ولامن بعيد .. " صراحه مليت من شكل الابطال المشابه نوعا ما ب طريقه ام ب اخرى "

  12. #12
    التسجيل
    03-10-2007
    الدولة
    between 現実 & dreams
    المشاركات
    6,215

    رد: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟ ( تنبيه : صور كثيرة با الداخل ! )

    ماهو افضل تصميم ل سيفروث هل هو قبل AC او بعد ؟


    أنا اصلا مستغرب انك تشوف فيه فرق بينهم سيفروث اكثر شخصية اشوفها ما تغيرت اللهم توضح مظهره اكثر مع تطور التقني .. و إذا على مظهره الشرير لا زال كما هو في Crisis Core



    اتوقع السبب الي خلاك تشوفه داونجريد ان في FF7 كنت تشوفه صامت و تشوفه من بعيد ما تظهر ملامح وجهه عكس بعدين نشوف وجهه و نسمع صوته .. قارن احداث نيبلهام في FF7 و Crisis Core ترى سيفروث فيهم متقاربين كثير ولا اشوف ذلك الفرق و حاولو قدر الأمكان يخلوها زي بعض @_@

    اتمنى ان يغير اسلوبه ويحاول ان يخترع شخصيات لاتمت باي صله لما صمم في الماضي لامن قريب ولامن بعيد .. " صراحه مليت من شكل الابطال المشابه نوعا ما ب طريقه ام ب اخرى
    يعني تبغاه مثلا يغير من اسلوبه و يصمم مثل هذه الأشكال
    ؟ :





  13. #13
    التسجيل
    08-10-2008
    المشاركات
    120

    رد: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟ ( تنبيه : صور كثيرة با الداخل ! )



    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	Sephiroth_Crisis_Core.jpg
المشاهدات:	1
الحجـــم:	78.8 كيلوبايت
الرقم:	357243


    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	sephiroth_ff7.jpg
المشاهدات:	3
الحجـــم:	86.6 كيلوبايت
الرقم:	357244

    هممم.. يمكن بالغت ب كلمه الداون جريد.. ومع ذلك لاادري لماذا ولكن الى الان افضل الاوريجنال ارت اللي في النسخه القديمه
    " اشعر انه لم يوفق في تصميم سيفروث الاخير او هذا مااعتقده"


    ===============

    هههههههه كوينا كوين ..قد ماكنت اكره شكل هذه الشخصيه الا انها كانت تضحكني كثير " ترى حالها من حال كات سيث حق ٧ التعبان " ثم تراها شخصيه قويه في فاينل ٩ برضوا << ثم شو المشكله ؟ ع الاقل راح يكون شخصيه جديده و شكل جديد وكونسبت جديد افضل من التكرار والروتين الممل والمقارنه الدائمه بين الشخصياات وتشابهها هنا وهناك
    الصور المصغرة للصور المرفقة الصور المصغرة للصور المرفقة Sephiroth-in-Final-Fantasy-VII-Advent-Children-movie-in-the-intro-where-he-is-surrounded-by-flam.jpg‏  

  14. #14
    الصورة الرمزية Arashi
    Arashi غير متصل مراقبة عامة على الفئات العامة

    •.¸.•Dragon of Heaven龍•.¸.•

    التسجيل
    16-01-2006
    الدولة
    DoHa
    المشاركات
    8,755

    رد: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟ ( تنبيه : صور كثيرة با الداخل ! )

    يبدوا انك لم تفهمي النقطه اللتي يرمي اليها درو..
    غالبيه العالم يعتقدون ان رسم Nomura
    للرجال ناعم .. لماذا ؟ ببساطه لوتلاحظين تفاصيل رسم الشخصيات المذكره .. واضح جدا انها ناعمه مره وتفتقر لملامح الرجوله اللتي تجسدت وبعنف في تصميم باريت واورن ^^
    ايوا هذا اللي فهمته بالضبط XD وكتبت كلام دفاعا عن ذلك وهو ان الشخصيات ذات الوجوه الناعمه تتميز عالاقل بقوتها مما يغطي على نعومة الوجه...وايضا عددها قليل مقارنة باللي ملامحهم خشنه ^^

    تصميم سيفروث بالذات اراه مصيبه .. مثل ماعلق الاخ ب الاعلى ..وجه سيفروث يشعرنا انه مليئ بالبودره والمكياج ... شخصيا افضل التصميم القديم في الجزء السابع الاصلي !
    ايه مليان بودره بس مادري ليش احس فيه خشونه...يمكن mix بين الناعم والخشن الله اعلم XD بس باين عليه الشر والرعب @@

    FF8اعده طامه كبرى كون كل الشخصيات الرئيسه وسيمه للغايه " كل الشخصيات كان تصميمها جذاب وجميل ! " .. اذا كنت تقولين ان سكوال هو البنوته الوحيده .. اذا اين تضعين لاجونا وارفين من الاعراب ؟ حتى سيفر وجهه ناعم لكن شخصيته هي العلامه الفارقه !

    سيفر مب ناعم بالمره ولاجونا مع الكبر تخف نعومته...ايرفن نوعا ما ناعم لكن مب مثل سكوال البنوته

    FF9 انت تقولين ان كوجا هو الوحيد .. لكن ماذا عن زيدان ؟ هل تصميمه وملامحه رجوليه ؟ لااعتقد ! ولكن مع ذلك 9 اهون ب كثير " اراه مميز من تشكيله الشخصيات الكبيره والمختلفه ! " من 7 و 8 كون الشخصيات متنوعه وتصميمها مختلف كليا عن الاخر خصوصا عن 8 !

    رسم FF9 هو مثل رسم الانيمي النصف chibi مثل مايسمونه...فصعب أقارن مقياس الملامح الرجوله في هالرسم مع رسم الالعاب الاخرى...وهم هنا يشبهون الأطفال ومستحيل تكون للطفل ملامح رجوليه ^^
    حتى FF7 يعتبر مثل رسم الانيمي لكن الرسم الطبيعي مش النصف chibi لذلك الملامح الرجوليه تبين افضل


    FF10 نقله مختلفه عن الاجزاء القديمه من ناحيه التصميم لكن البطل شكله لازال يفتقر للرجوله + نوعا ماشبيه ب سكوال من الوهله الاولى ! " " حتى واكا نوعا ما تصميمه ناعم نسبيا ! "
    ربما البشره السمراء وتحسين الجرافيكس زاد رجولة ملامحه...كل ما خف الجرافيكس صار مظهر الوجه انعم

    شخصيات FF12 لم يكن ل Nomura
    اي ضلع بها "اذا لم اكن مخطا "+ للاسف سيناريو البطل الناعم تكرر + كذا شخصيه في هذا الجزء منها الزعيم الاخير واخوه اظن لارسا " نسيت اسماء الشخصيات لانها كانت مش ولابد "
    انا حتى ما كملت اللعبه -__-

    FF13 كالعاده تصميم الشخصيات كان ناعم للذكور ماعدى الاسود " الطفره الجينيه في السلسله "

    XD
    لالا سنو يبين رجل لو تقارنه بسكوال مثلا @_@
    وهوب طبعا طفل XP


    مجملاا Nomura
    تصميماته ناعمه ومتشابه ولاتتعب نفسك يا مراقبنا < هو صحيح عنده طفرات هنا وهناك لكن ستايله واضح وناعم بالغالب لانه من شكله ناعم . << فيرسس مالي شغل فيها ..

    ايه لاحظت ان نامورا نفسه وجهه ناعم...يقول لك عادة الرسام لما يرسم وجه لازم تحصله ولو 10% شبهه
    يعني لما بنت ترسم فلان والولد يرسم نفس الفلان راح تلاحظ الفرق ههههه XD
    لكن مثل ما قال dro هالكم شخصيه ناعمه هي لأجل البنات عشان تكون اللعبه مناسبه وترضي الجميع ^^


    خلينا نشوف اللعبه وتطور شخصياتها وبعدين تعال وقول شوف فيرسس ك مثال
    " ثم وش دراك ممكن تصميم الشخصيات يتغير بالكامل ويرجع للنعومه تبعه << ايوه ليش لا << ليس هنالك مستحيل "

    ينطيك العافيه ع الموضوع ^^
    لاحظت في شوية فرق بين نوكتيس في اول تريل ونوكتيس في التريلرات اللاحقه...نوعا ما نامورا غيّر شوي في ملامحه وصار فيها خشونه اكثر...حتى خشمه شوي مخنفر اكثر من قبل @@
    لكن صح ممكن يتغير مره ثانيه هو او الشخصيات اللي معاه ومانقدر نحكم قبل ماتصدر اللعبه



    • اتمنى ان يغير اسلوبه ويحاول ان يخترع شخصيات لاتمت باي صله لما صمم في الماضي لامن قريب ولامن بعيد .. " صراحه مليت منكل الابطال المشابه نوعا ما ب طريقه ام ب اخرى"
    عندك المتاشبهين وعندك المكونين من تركيبه كيميائيه مثل: سكوال + كلاود = لايتنينج......حلو لو يخترع ابطال مختلفين مثل ما قلت...لا بأس من التشابه بين البعض لكن مش الابطال...تيدس اجوفه نوعا ما ستايل جديد...بطل ببشره سمراء وملامح سكان أوكيناوا XD



  15. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------




    الامر لا يعود فقط لتيتسويا نامورا يعود لمعظم مصممي الالعاب و الانميشن ومؤلفي المانغا احياناً في اليابان!
    هو رسم هذا النوع من الشبان فيه يحاولوا يعطوا الشخصيه شويه كاريزما او شكل خارج عن المألوف وبمظهر غير واضع المعالم عن الشكل المفترض الواقعي
    او تصميم ل
    شخصيه شريره تعطي الفكره انها ليست لديها اي اهتمام بشري إلا انها تشاركهم في العقل او لها جانب طفولي...
    وفي الغالب تعكس الصوره عندهم!
    الصراحه أفضل لو اللعبه تظل لعبه...صار مظهر الشخصيات مزعج واللعبه ناشفه بعد ماتوجهوا للواقعيه الزايده على اللزوم >_>
    ما اقول لازم نواعم بس شوي لازم يبين انهم مب حقيقيين عشان نرتاح من الواقع عن خاطرنا ):
    وبعدين المطورين صاروا مهووسين بتصميم تجاعيد وبثور الشخصيه اكثر من الاهتمام باللعبه وقصتها..صارت الالعاب مظاهر لا اكثر >_>

    عموماً اشوف التنويع حلو في تصاميم ورسومات نومورا ومثل ما ذكر في الموضوع كوكبة شخصيات مناسبه للجميع
    غير اني احياناً افكر ان الالعاب اليابانيه بقصصها تناسب هذا النمط من الرسوم كسالفه وامور خياليه
    بالنسبه للآر بي جي فعلا هالنوع من الرسم مناسب جدا...خاصة ان عالمها يشبه الانيمي نوعا ما ويجمع عناصر مختلفه اكشن قتال رومانسيه صداقه...الخ...هنا تحتاج ستايلات مختلفه من الشخصيات
    فاللي يحب الاكشن راح يعجب بالشخصيه الخشنه...واللي يحب الرومانس راح ينعجب بالناعم ... وهكذا
    واتفاجأ كثير من الشباب معجبين بشخصيات مثل سكوال وvaan وحتى لهم عضويات بهالاسماء وصورهم رمزيات وتواقيع @@

    -----------------------------------------------------------------------------------------

    .. اما FF13 صراحة ما اعجبتني تصاميمه فيها با استثناء Lightning الي ابدع فيها

    حتى لايت تصميمها مب مستوى مقارنة بالاجزاء السابقه...لكن هنا عشان يسكت الناس ابتعد عن الاحزمه لكن خفف كثير في رسم الملابس لدرجه انه مطلع الشخصيات عيال فقر


    still ماتحصل تكرار لتصاميمه...شدني لبس فانج لأنه مأخوذ من الساري الهندي مع بعض التغييرات...فكره مبتكره ^^

    با النسبة للسبب الي خلاهم يكرهوه با اختصار لأن العابه ناجحة و حققت شهرة هذا السبب P:


    Yes indeed XD
    مثل مايقولون الشجره المثمره تتكفخ بالحجاره...ونامورا شجرة بلوط ضخمه في حجمها غنيّه بثمارها وطويله في عمرها وقصامده بقوّتها


    شكرا على مشاركتك و الفضفضة !


    وشكرا على اعطائي فرصه للفضفضه ^^











    اسفه عالرد المبهدل بس ولا متصفح شغال عندي عدل


02 : 11 :11


المزيد من الرعب في الجزء الثاني


  • #15
    التسجيل
    04-03-2010
    المشاركات
    90

    رد: هل Tetsuya Nomura فقط مصمم شخصيات ناعمة ؟ ( تنبيه : صور كثيرة با الداخل ! )





    درو ... كيف تحس انا نبالغ الصورة الثانية يشتاف فضائي بشعر حريري بس للأسف كريم الوجه و البودرة ما واضحة وايد بدي الصورة
    صورة كرايسيس كور أتوقع انها ليست من فلم يعني ما برسم cg كامل و اللي خلاها تكون أفضل = كلما ابتعدت عن cg كان أفضل.
    و اللي هو بكون أصعب و أصعب بالكونسول لأنه فيه مساحة وايد لوضع اللعبة كاملة cg
    و شكرا
    سبحان الله و الحمدلله و لا إله إلا الله و الله أكبر.
    عن أبي هريرة رضي الله عنه ان رسول الله صلى الله عليه و سلم قال :كلمتان خفيفتان على اللسان ثقيلتان في الميزان حبيبتان الى الرحمن : سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم .

  • صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

    ضوابط المشاركة

    • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
    • لا تستطيع الرد على المواضيع
    • لا تستطيع إرفاق ملفات
    • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
    •