وجبة مابعد التمرين .. كارب أم بروتين "نقاش علمي"

[الوحش ابو فييصل]

موضوع للنقاش ..

بسبب اختلاف الكثيرين فيه وعدم وجود دليل قاطع

إستشرت فيه أكثر من مدرب وكل واحد يعطيني كلام مختلف عن الثاني ..

وجبه بعد التمرين مباشرة هل المفترض تكون بروتين أم كاربز ؟

لكم المايك لنسمع أرائكم ..

[Capt abdullah]

قبل التمرين كارب عشان يعطيك طاقة و بعد التمرين بروتين عشان بعد التمرين تقطع خلايا العضلة او ماشابه فا تمدها انت بالبروتين

[الوحش ابو فييصل]

قبل التمرين كارب عشان يعطيك طاقة و بعد التمرين بروتين عشان بعد التمرين تقطع خلايا العضلة او ماشابه فا تمدها انت بالبروتين

لكن هناك رأي قوي ..

يقول بأنك بعد التمرين ستكون منهك والجلوكوز منخفض جدا

فلو أخذت بروتين مباشرة فسيقوم الجسم بتحويله لجلوكوز ويستعمله لرفع سكر الدم ..

أما إذا أخذت كارب سريع وبعده بروتين سائل فسيرتفع الجلوكوز والبروتين تستفيد منه العضله

[Capt abdullah]

لكن هناك رأي قوي ..

يقول بأنك بعد التمرين ستكون منهك والجلوكوز منخفض جدا

فلو أخذت بروتين مباشرة فسيقوم الجسم بتحويله لجلوكوز ويستعمله لرفع سكر الدم ..

أما إذا أخذت كارب سريع وبعده بروتين سائل فسيرتفع الجلوكوز والبروتين تستفيد منه العضله

بصراحة رأي قوي
لكن بعد التمرين مثل ايش أخذ كارب يرجئ التوضيح وبعد الكارب أخد البروتين كم الوقت بينهم
لانه مستحيل تأخذ كارب و بعده علئ طول بروتين

[رائد الملكي]

بعد التمرين مباشره لازم شرب عصير فواكه او اكل موز

بعدها بربع ساعه الى نص ساعه شرب البروتين

وبعدها بنص ساعه الى ساعه

اكل وجبة مابعد التمرين وتككون عاليه الكارب والبروتين

طبعا الكلام هذا انا اطبقه لاني اضخم اما التنشيف نظام ثاني

[كلاااش 1403]

من وجهة نظري ..

الاثنين معا ( البروتين + الكارب ) لكن كل حسب هدفه

يعني .. اذا هدفك ضخامه فالاكيد انك تزيد كمية الكربوهيدرات + البروتين لا يقل عن 25 جرام

اذا كان هدفك عضل صافي , التقليل من كمية الكارب + البروتين لا يقل عن 25 جرام

يعني البروتين مطلوب في كلا الحالتين , والكارب كذلك لكن مع تقليل او زيادة النسبه حسب الهدف الذي تسعى اليه

وحتى كـ راحه بدنيه : اذا بنستخدم البروتين بدون كارب او العكس , لا تشعر بتلك الراحه , لان جسمك يفقد احد العناصر ويريد ان يعوض

[ابو دانا الحربي]

أول شي مشكور على الموضوع ... ويوجد عدة مواضيع في المنتدى تم مناقشة هذي الفكره وممكن نستفيد منها ...

بشكل عام ... لايوجد طريقة افضل من الاخرى ... بمعنى الفرق بينهم ليس بالكبير حتى نهتم فيها ... يعني مثلا شخص تناول البروتين بعد التمرين مباشره وبعدها وجبة كارب ... او شخص تناول كارب سريع بعد التمرين وبعدها وجبة بروتين .. هل يوجد فرق بين الاثنين ؟؟ .. لاأعتقد ذلك ..

الكارب السريع تظهر اهميته عند التمارين القويه والمجهده للجسد ... مثل الماراثون والسباقات السريعه .. اما تدريب الحديد حتى لو أخذ منك اكثر من ساعه او ساعتين لايصل لدرجة انتهاء الجلوكوز من الجسد ..

أما المسأله التي لاأفضلها وهي تحديد وقت للوجبات بالدقائق سواء قبل التمرين او بعده ... بمعنى وجبة كارب ثقيله قبل التمرين بساعتين .. وبعد التمرين مباشره ولاتزيد عن 20 دقيقه كارب سريع الهضم .. وبعدها في اقل من ساعه بروتين سريع الهضم .. وإلا ترى العضله راح تاكل بعضها وبعدها ماراح تستفيد من شي من تمرينك وراح تخسر كل اللي بنيته

خلص تمرينك وانا اخوك وارجع البيت وعين من الله خير وتغدى مع عيالك والا مع اهلك وجبتك العاديه التي تحتوى على كارب وبروتين ودهون ولامانع من اضافة البروتين شيكر لها اذا كان ذلك يناسبك

هذي بحث ومقاله جديده .. في احد اهم المجلات التي تهتم بالصحه والتغذيه بشكل عام :

http://www.jissn.com/content/10/1/5

باختصار البحث يتحدث عن انه لايوجد اهميه كبيره لوجبة ماقبل التمرين ووجبة بعد التمرين مباشره .... دامك تتناول وجبه متكامله قبل التمرين خلال 3-4 ساعات ... وبعد التمرين خلال 3-4 ساعات ..

بالتوفيق ..

[حسموو]

لازم كارب سريع اي شي فيه سكر او بروتين جينر للضخامة عشان فيه كارب وبروتين لكن لو مكملك بروتين صافي خد سكر قبلها شوكلت ولا اي حلا

[عاشق الباي]

بعد التمرين مباشرة سكوب بروتين وموزتين بعدها بساعة ونصف علبة تونة وبطاطس مسلوقة هذا ما اتبعه والحمدلله على كل حال

[sawad112]

من وجهة نظري..

أن بعد التمرين مباشرة يكون إفراز هرمون الجروث (النمو) بحالة عالية لذلك لا ينصح بأخذ الكارب السريع أو اي كارب
لأن الكارب سيرفع من افراز هرمون الانسولين الذي سيوقف هرمون الجروث

هرمون الانسولين مهم لكن ليس بعد التمرين مباشرة

لذلك من وجهة نظري يكون بروتين سريع وصافي او احماض امينية قليلة الكارب ستكون جيدة وبعد (45-60) دقيقة وجبة غنية بالكارب المعقد

ومثل ماذكر احد الاخوان أن الكارب السريع مهم للرياضيين الاخرين مثل سباق الـ100 متر وما شابه وليس لكمال الاجسام

[كابتن ابومحسن]

حشد الاسلحة من بروتين مع كارب + كرياتين بيور +جلوتامين بعد التمرين = ضخامة

[Rashid.S]

اش هدفك ؟!!

كم كمية الخلايا والألياف العضليه لديك ؟!!

ما هي نوعية بنيتك الجسديه ؟!!

ما هو نوع عضلتك ؟!!

ما قوة حساسية الأنسولين لديك ؟!!

هل تأخذ مواد مساعده ومحفزه ؟!!

ما هي الرياضه التي تمارسه وأن كانت حديد ماهي العضله الوارد تمرينها؟!!

ما هو مستوى المجهود الرياضي المبذول وكم مدة التمرين ؟!!

ما هو تكنيك لبناء العضله ؟!!

كل هذه الأشياء لها دخل أش الأفضل ( الأفضل وليس واجب ومن غيره لن تصل لنتيجه ) لبناء العضله أو المحافظه عليها ..

جسم عن جسم يفرق .. وفي نفس الجسم وقت عن وقت يفرق .. أفهم كيف جسمك يتسخدم الجلكوز و كيف يستخدم الأحماض الأمينيه و ما هي آلية عملهم داخل الجسم وراح تعرف الإجابات للأسئله اللي فوق

[la leggenda]

من وجهة نظري..

أن بعد التمرين مباشرة يكون إفراز هرمون الجروث (النمو) بحالة عالية لذلك لا ينصح بأخذ الكارب السريع أو اي كارب
لأن الكارب سيرفع من افراز هرمون الانسولين الذي سيوقف هرمون الجروث

هرمون الانسولين مهم لكن ليس بعد التمرين مباشرة

لذلك من وجهة نظري يكون بروتين سريع وصافي او احماض امينية قليلة الكارب ستكون جيدة وبعد (45-60) دقيقة وجبة غنية بالكارب المعقد

ومثل ماذكر احد الاخوان أن الكارب السريع مهم للرياضيين الاخرين مثل سباق الـ100 متر وما شابه وليس لكمال الاجسام

بالظبط ،، اتفق معك بكل حرف وهالكلام مطابق لكلام جورج فرح المدرب المعروف واخصائي التغذيه مدرب ابطال مستر اولمبيا
وسمعته يكرر هالشي باكثر من مؤتمر ومقابله لما يسالونه الحضور عن نفس السؤال بالظبط

[ولد العلواني]

موضوع جداً مهم والكثير من النقاشات فيه .... اخي الكريم جسمك بعد التمرين يكون متعب ومستوى البروتين في العضل يكون نازل وعشان تغذي العضل تحتاج الى البروتين كحد اقل 20 جرام ويفضل بعد التمرين اب 30 او 40 دقيقه اما الجلوكوز او فاكيد مومهم لكل لان بعد التمرين الجسم محتاج سكر للعضل وهذي افضل وقت للسكر لانه مايقوم بتخزين في الجسم يقوم للامتصاص وتحويله في العضل وانه افضل شي انصح فيه بعد التمرين مباشرة موزتين او 4 تمرات

[Mr.Puma]

موضوع جداً مهم والكثير من النقاشات فيه .... اخي الكريم جسمك بعد التمرين يكون متعب ومستوى البروتين في العضل يكون نازل وعشان تغذي العضل تحتاج الى البروتين كحد اقل 20 جرام ويفضل بعد التمرين اب 30 او 40 دقيقه اما الجلوكوز او فاكيد مومهم لكل لان بعد التمرين الجسم محتاج سكر للعضل وهذي افضل وقت للسكر لانه مايقوم بتخزين في الجسم يقوم للامتصاص وتحويله في العضل وانه افضل شي انصح فيه بعد التمرين مباشرة موزتين او 4 تمرات

الواي يرفع نسبة السكر في الدم 20 %
ولو أخذت سكوبين مثلا .. الجسم راح يفك منها الجلوكوز في حال ماوجد السكر
وأفضل مافي الموضوع .. ان الجسم يحتاج صفقة عظيمة من الطاقة ( لها العملية انه يولف بالقوة سكر من البروتين المتناول ) قطعا تساعدك في حرق سعرات اضافية
وهذا اللي اسويه في التنشيف

السالفة مو بس عضلاتك تبغى سكر
كل او اغلب الانسجة والاعضاء بالجسم تحتاج سكر الجلوكوز .. مافي جلوكوز .. بتموت ( تموت فعلا بالمعنى الحرفي )

مرحلة المجاعة الافريقية وكيف الشخص يموت :

1 ) الجسم يريد الجلوكوز من الغذاء فلا يجده مع الايام
2 ) يضطر الجسم يذهب للجلايكوجين او السكر المختزل .. يذوب أبوه كله وينتهي .. مالحل ؟ أريد جلوكوز أغذي بنكرياسك وقلبك ودماغك وعضلاتك وكل شيء
3 ) يضطر الجسم ياخذ السكر او الجلوكوز من لبنات العضلات او الاحماض في العضلات .. يحولها الى سكر عشان يستمره على الحياة وحياة اعضاءه
4 ) يجلس ياكل فيها ياكل فيها ياكل فيها وقت لمن تشوف المجوع ماعاد فيه أي كتلة عضلية او عضلات او جهاز عضلي .. العضلات ذابت أكلها الجسم كسكر
5 ) ماعاد يبقى الا العظم .. شخصيا أعتقد أن العظم أيضا الجسم يستحدث منه سكر بطريقة أو بأخرى لأن عظم المجوع بعد فترة يصبح غريب جدا ( مثل العود )
لكن يقول بعض العلماء .. لا الجسم لايستطيع الحصول على السكر من فوسفات الكالسيوم ..
وكلامهم أقتنع فيه احيانا .. يعني الله سبحانه لو خلى الجسم قادر على استحداث السكر من العظم لتآكل العظم ولن يستطيع المجوع القيام او الحركة او ادنى حركة ممكنة
وش الفايدة يصير مثل المبتور رجله ويده وماعنده اطراف تحركه .. فيموت احسن عند هذا الحد

سبحان الله ربي جعل الجلوكوز في الجسم له تصرفات واستحداثات احتياطية لأقصى الظروف .. ولولا هذا .. كان الواحد فطس او مات بصوم يومين فقط