من الذي يريد معرفه شيئ عن لغة asp فليسأل هنا وان شاء الله اقدر اجاوبه...
The Pen
عضو موقوف
تبغي تصير مبرمج صج تعلم الـ PERL
تبغي اسهل لغة و انظف لغة لك الـ PHP
تبغي الاحتراف لك الـ C
تبغي لغة تفيدك بالاختراق لك PERL
اما اذا تبي الفلوس خل ASP تفيدكم
The Pen
أهلاً بالأخ هيجي هاتوري..
بالنسبة لكلامك عندي عدة ملاحظات :
أنا أوافقك على ان لغة c أفضل لغة احترافية...
أما بالنسبة لبيرل فهي لغة ممتازة حسب ماسمعت وقرأت ولكن ينقصها التكامل مع بيئة وعتاد وندوز...
بالنسبة للغة php وهي النقطة الأساسية في الموضوع ... فأحب أن اقول لك اني لا أعترض على اللغة بشكلها ولكن اعترض على طريقة استخدامها فهي صعبة المراس تحتاج إلى سيرفر داخلي وقاعدة بيانات sql ومترجم ..وتجد على النقيض ان وندوز يدعم لغة asp وخاصة بعد صدور اصدارة asp.net الفائقة حيث بها من المزايا ما لا تستطيع اي لغة مجاراتها فيها حيث اذكر على سبيل المثال لا الحصر.. ميزة الكاتبة بثلاث لغات ..vb.net و vc.net و vb سكربيت وهذا يمثل دعم قوي للغة...
وايضاً php تدعم لغة بيرل ولا عجب في ذلك...ولكن النهاية asp اسهل كثيرا من ناحية التعامل مع قواعد البيانات...
وليس كما ذكرت انها لغة فلوس هي لغة واسعة ولكن قد يكون تطبيقات التجارة قد طغت عليها وهذا مايزيد فخراً حيث 90% من مواقع التجارة الإلكترونيه asp...
ومن الميزات الدعم الفني باللغة العربية لهذه اللغة يوجد بالمكتبات اكثر من 20 كتاباً عربياً متخصصاً فيها...
وافضلها على الإطلاق..
ما صدر من الدار العربية للعلوم
بعنوان : قواعد بيانات الويب...انصح باقتنائه.
========================
هذا ما احببت ان اعلق عليه واتمنى اكون عدلت في المقارنة...
========================
بعض ما انشئته عن طريق هذي اللغة:
1- محرر الأخبار المتوافق مع فرونت بيج (دعم كامل)
2- سجل زوار وقائمة تصويت ونموذج ارسال...
3- مدير المكتبات الإلكترونية(تحت التطوير) والمزيد قريباً..
عضو موقوف
اهلا بك .......
اعجبني حوارك الهاديء و لي كلمة ....
1- لغة الـ asp لغة ممتازة و خاصة بعد ان جاءت تقنية دوت نيت ... و لكن دعنا نقارن بين الاي اس بي و البي اتش بي !
قلت ان البي اتش بي لغة صعبة و انا استغرب كلامك هذا فالبي اتش بي معروفة بسهولتها و هذا ما يجعل الكثير من الذين يريدون تعلم لغات برمجة الويب يختارون بي اتش بي ...
حسنــا بخصوص قولك ان لغة البرمجة اي اس بي منتشرة للمواقع التجارية فلاحظ انها فقط منتشرة للمواقع التجارية .....
و لكن.....................
هل تعلم ان اكثر من نصف مواقع الانترنت تستخدم برنامج السرفرات اباتشي و المعروف ان الذين يستخدمون اباتشي لا يستعملون الاي اس بي الا ما شذ و ندر فنرى ان انتشار مواقع البي اتش بي اكثر بكثير من مواقع الاي اس بي ....
امـــــــــــــــا البيرل فهي حقا لغة رائعة و لا ينقصها شئ الا انها معقدة صعبة التعلم تجعل المتعلم المبتدء ينفر من البرمجة ...
و هي لغة اساسية نجدها تطور برامج الليونكس لذلك نرى عدم انتشارها في الويندوز .......
اما عندما قلت اذا اردت الفلوس خذ الاي اس بي قصدي ان المؤسسات العربية تريد مبرمجين اي اس بي لانها تتبع تقنيات مكروسوفت .....
__________
على فكرة رح على موقع الياهو و في محرك البحث اكتب :
php vs asp
و سترى الكثير من المقالات تقارن بين البي اتش بي و الا اس بي ....
و عادة نرى تفوق البي اتش بي :0) ;-)
علــــــــــى فكرة انا من انصار المصدر المفتوح لذلك لا عجب اذا تعصبت للبي اتش بي .....
مرة اخرى شكرا
The Pen
مشكور أخوي على تفاعلك..
وهذا تعليقي:
1- أنا عندما قلت ان php صعبة فهو من خلال دعم وندوز لها...وقد يكون ذلك غبناً في حق php فوندوز وتطبيقات مايكروسوفت لاتدعم php وهذا يجعل من الصعوبة البرمجة بواسطة برنامج مثل فرونت بيج المشهور..على النقيض فإن asp مدعومة تماماً وانا ارتاح كثيراً حيث جميع تطبيقات مايكروسوفت متوافقه وتسهل عملية البرمجة...
وبالأخص حزمة Microsoft Visual Studio.net الجديدة فهي تدعم اللغة بشكل غير محدود كما ذكرت...
2- تعليقاً على كلامك أن الأباتشي لا يدعم asp أحب أن اخبرك الأن انه يدعم جميع ملحقات asp فمابالك بـasp ;-)
وأعني بذلك الإصدارة الجديدة الحالية وقد أخبرني عدة اشخاص بذلك وهو دعم اختياري..(هذا الكلام غير متأكد منه 100% لكن العديد من الأشخاص اكدوا لي ذلك)...
3- وأحب ان اقول ان asp تجارية وعملية في جميع المجالات بل قد تكون أفضل من php في بعض الأمور مثل:
دعم session الذي لم يتوفر في php إلا أخيراً في الإصدارة الأخيرة ... وعندك مثلاً قواعد بيانات الأنواع التالية: فوكس و اكسس و سيكول سيرفر و ADO...والعديد من قواعد البيانات ...
أعطيك على سبيل المثال موقع الجزيرة نت معتمد على asp شوفه
4- واما بالنسبة للشركات العربية وطلبهم لمثل هاؤلاء المبرمجين المتخصصين في asp لأنهم يعلمون أن برمجيات مايكروسف الأوثق وان كانت سيئة;-) ..(ربعنا مايبون إلا المضمون:0) ) ....
5- قد يكون صحيحاً تفوق php لكن asp.net الأفضل
==========================
وانت كما قلت انك تحب أنظمة الشفيرة المفتوحة ولكل واحد مايفضله لكن الأفضل من يبقى...
وشكراً،،،،
عضو موقوف
1- بخصوص سهولة البي اتش بي ... بالرغم من انك قلت انها صعبة على الويندوز الا اني اخالفك تماما فعند تركيب الاباتشي و البي اتش بي ستتحكم بالبي اتش بي بكل سهولة و يسر ...
2- انا لم اقل ان الاباتشي لا يدعم الاي اس بي بل قلت ان الي يركب الاباتشي لا يستخدم الاي اس بي ... لانه لو اراد الاي اس بي لركب مزود ميكروسوفت ..
3- بخصوص ان الاي اس بي افضل من البي اتش بي فحرام عليك قول ذلك ،، المشكلة انك لم تتعامل مع البي اتش بي لتعرف قدرتها ..
قد تكون اي اس بي دوت نيت افضل من البي اتش بي الان و لكن البي اتش بي مفتوحة المصدر ،، يمكن ان تتطور في اسرع من البرق ...
الا ترى معي انا البي اتش بي و ليس لها الا ثلاث اربع سنوات من البدء الجدي و اذا هي تقفز قفزات اعتقد انها ستسبق الدوت نيت مستقبلا
و الله اعلم
The Pen
عضو موقوف
نشوف و نقول:0)الرسالة الأصلية كتبت بواسطة القلم
والله هذا رأيي
على العموم asp و php متقاربة ...
لكن asp.net هي المختلفة
هذا ما استطعت أن أكتبه الأن والبقية قريباً..
The Pen
أسف على التأخير في الرد..وذلك بسبب ضروف خاصة...
على العموم رداً على ماذكرته..
1- تقول ان php من أسهل اللغات ... طيب لنفترض ذلك صحيح فسر لي قلة توجه مطوري قواعد البيانات إلى php .. فسر لي عدم موثوقية php في المواقع التجارية..
===============
2- أن أقصد في مسألة الأباتشي .. دعم مزودي خدمة صفحات الويب للغة فقط لا أقصد تركيب مزود شخصي على الجهاز...هذا إن دل فإنما يدل على حاجة php إلى مترجم خارجي ... لكن asp فهي مدعمة مباشرة من وندوز...
===============
3- تقول أني لم اجرب php وكلامك شبه صحيح فأنا لم أعرف php إلا عن طريق asp:0) وتستغرب ذلك فأنا عندما حاولت تعلم asp ظهرت php في طريقي ولكن للأسف لم أجد أي برنامج في جهازي يدعم اللغة فقمت بتركيب الأدوات الأخرى لكن واجهتني مشكلة تعلمها فتركتها واتجهت لـasp التي استقبلتني بصدر رحب وبكم هائل من الدروس المفيدة حتى أتقنت الجزئيات الأساسية...
وقد يكون السبب الحقيقي اتقاني للغة vb التي مهدت الطريق لي لتعلم asp....
وذكرت نقطة المصدر المفتوح ... انا معك بأن php تتميز بذلك ..ولكن ما فائدة ذلك إن كنت انت لا تطورها!!!
وasp ليست كما تتصور ان لغة مقتصرة على مهام محدده بل هي تقوم بنفس اعمال php بل قد تفوقه في بعض الجالات...
===============
4- تقول أن php لغة جديدة كذلك asp فهي بنفس العمر تقريباً وهي تقفز قفزات نوعيه كبيرة ... وكذلك php وأظن مستقبلاً أن php سوف تحقق نجاحات كبيرة إلا إذا asp قامت بعمل تطويرات قوية تتناسب مع التقدم التكلنوجي في قواعد البيانات...
--------------------
أتمنى أن اكون أوفيت بالنقاط المذكورة واتمنى ان ارى تعليقك...:0)
عضو موقوف
اهلا ...
نعم انا مصر على ان لغة البي اتش بي اسهل اللغات و من قال لك ان انهم قليلين الذين يتجهون للبي اتش بي مع قاعدة البيانات ... الا تعرف ان اغلب مطوري قاعدة البيانات mysql يستخدمون بي اتش بي و هل تعرف من هي mysql انها نفسها القاعدة التي سحقت الـ sql server قاعدة بيانات ميكروسوفت ... فهي سريعة و سهلة و اغلب المنتديات الان تستخدمها .1- تقول ان php من أسهل اللغات ... طيب لنفترض ذلك صحيح فسر لي قلة توجه مطوري قواعد البيانات إلى php .. فسر لي عدم موثوقية php في المواقع التجارية..
اما بخصوص المواقع التجارية فهي لا تستخدم لغة بي اتش بي لانها ليست مدعومة من شركة رسمية يعني لو حدثت مشكلة لا يوجد الدعم الكافي مثل ميكروسوفت .. و لكن هذا لا يعني انه لا يوجد اي دعم بلى هناك فريق خاص في بي اتش بي مخصص للرد على الاستفسارات فقط .
______
نعم بي اتش بي تحتاج الى مترجم خارجي في الويندوز لانها اصلا لم تصمم للعمل على الويندوز ..! و من الطبيعي جدا ان تكون اي اس بي مدعومة مباشرة من الويندوز و هي من منتجات ميكروسوفت .!!أن أقصد في مسألة الأباتشي .. دعم مزودي خدمة صفحات الويب للغة فقط لا أقصد تركيب مزود شخصي على الجهاز...هذا إن دل فإنما يدل على حاجة php إلى مترجم خارجي ... لكن asp فهي مدعمة مباشرة من وندوز...
لم افهم قصدك بالضبط .. . و لكن انا قلت انها ميزة و ذلك لان المبرمجين في شتى انحاء العالم يطورونها و ما المشكلة اذا انا لم اطورها ؟؟؟!وذكرت نقطة المصدر المفتوح ... انا معك بأن php تتميز بذلك ..ولكن ما فائدة ذلك إن كنت انت لا تطورها!!!
لو ممكن تذكر لي كم مجال من هالمجالات الي تقول ان البي اتش بي ما تقدر تسويها ..!وasp ليست كما تتصور ان لغة مقتصرة على مهام محدده بل هي تقوم بنفس اعمال php بل قد تفوقه في بعض الجالات...
و لكن هل تقيس تطور البي اتش بي و هي لغة من برمجة شخص واحد بتطور لغة تدعمها اكبر شكرة برامج حاسب ... بل بالعكس لا يمكن قياس تطور اي اس بي البطيء نسبة الى دعم ميكروسوفت الكبير لها بتطور البي اتش بي السريع و هو من مبرمجين هواة اجتمعوا من كل انحاء العالم بواسطة شبكة عالمية !!4- تقول أن php لغة جديدة كذلك asp فهي بنفس العمر تقريباً وهي تقفز قفزات نوعيه كبيرة ... وكذلك php وأظن مستقبلاً أن php سوف تحقق نجاحات كبيرة إلا إذا asp قامت بعمل تطويرات قوية تتناسب مع التقدم التكلنوجي في قواعد البيانات
فانظر مجموعة من الشباب تهز ميكروسوفت هزا قويا و تجبرها على ان تتخلى عن اي اس بي و تنزل تقنيتها الجديدة دوت نيت او اي اس بي المطورة .....؟!
_______
ها مقتنع بالمصدر المفتوح و له لا ؟؟!:0) ;-) :6
عضو جديد
اولا احب اشكركم على كل المعلومات في حواركم المفيد
بس ممكن تسمحون لي بسؤال ما دام انكم خبراء برمجه ....
انا اعمل في شركه كاخصائي شحن ومن اهم مسؤلياتي متابعة موقع القسم على سيرفر الشركه واختاروني لاني سويت لهم اكثر من قاعدة باينات على الاكسس وكانت ناجحه . المهم انا قاعد اتعلم في البرمجه والفرونت بيج عشان اكون قادر على التغيير والتعامل مع النضام بدل من قسم نضم المعلومات . المهم تعلمت شوي عن الhtmlو Visual basicوما لقيتهم اللي بتفيدوني بعد ما تعلمت شوي عن الفرونت بيج عرفت ان اللي سوى الموقع استخدم لغة Active Page Server اذا ماني غلطان باسمها ولما افتح الموقع بالفرونت بيج القا صفحات كثيييييره وروابط للاكسس بس اذا وصلت للاكسس معندي مشكله .
المهم ابي نصيحتكم
اقل شي اكون قادر اسوي من قواعد البيانات اللي سويتها صفحات واربطها للموقع كخطوه اولى
اتمنى اقرى ردكم قريب
شكررررررررررررراًًًً
;-)
The Pen
هلا أخوي معنا
وانا اظاهر نسيت ارد على اخوي هيجي:0)
لكن نريد ان نتوسع في حوراتنا
=======================
على العموم
بالنسبة لطلبك فهو غير واضح تماماً .. لكن مستعد اساعدك بما تريد
إذا رغبت بـasp
===============
أو يساعدك الأخ هيجي بالنسبة لـphp
===============
وانت الثاني الذي تتفاعل مع الموضوع
وهذه المشكلة
يبدو أن الموجدين لا يريدون غير البرامج والسكربتات الجاهزه وهذه المصيبة...
ما أطول
وحياك اخوي معنا
عضو جديد
لست أريد محاولة إثارة الموضوع أكثر، ولكن رغبةً مني في التوضيح للفروق بين كل من لغتي ASP و PHP حسبما علمت ، وحسبما أقرأ.
بالرغم من احترافي للغة الفيجول البيسك وبالتالي لغة الASP إلا أني لم أجد بداً من الانتقال لاحتراف لغة الPHP بل وتكريس معظم وقتي لخدمة هذه اللغة لتواكب احتياجاتنا (العربية). ليس لمحدودية قدرة لغة الASP ولكن لعدة أسباب ذكرتها سابقاً في منتدى المبرمجين العرب ، أذكرها هنا مرة أخرى للفائدة فقط:
مقتبسة من: http://www.arabteam2000.com/vb/showt...?threadid=7919
أضيف على ذلك اقتباساً من http://php.weblogs.com/php_asp_7_reasons :ما هي اللغة الأفضل لبرمجة صفحات الإنترنت في جانب السيرفر Server Side؟
في الواقع أن لغات البرمجة الموجهة لخدمة صفحات الويب كثيرة، ولكل لغة مجموعة من المميزات تجعلها في نظر أصحابها الأفضل من الأخريات!
لذلك حتى نبتعد عن التحيز وجب أن نذكر بعض مميزات لغة الPHP عن غيرها، وسأذكر من وجهة نظري ما هي اللغة الأفضل:
مميزات لغة الPHP:
- لغة تنمو باستمرار، حيث يعمل آلاف المبرمجين من جميع أنحاء العالم على تطويرها يومياً باعتبارها ذات مصدر مفتوح Open Source.
- لغة سهلة اعتمدت أساساً على HTML مع اقتباس بعض الأوامر من اللغات الشهيرة الأخرى C ، Java ، Basic.. بالإضافة إلى اعتمادها على اسلوب البرمجة الهيكلي الشبيه بطريقة برمجة لغة C إلا أنه تجاوز الصعوبات التي تفرضها لغة C، كما أنها تطورت لتتجاوز هذا كله لتصبح أفضل لغة تندمج بسهولة مع صفحات الويب HTML, في نفس الوقت الذي يمكن استخدامها للتعامل مع العديد من الامتدادات الأخرى لإنتاج العديد من الوسائط التي تعمل عبر صفحات الإنترنت مثل الصور وعروض الفلاش والاندماج مع برمجيات جافا وغيرها.
- يمكنك بسهولة أن تجد سيرفرات ويب تدعم PHP وتدعم الميزات الأخرى ، بينما تواجه صعوبة بالغة حينما تبحث عن سيرفرات ويب تدعم ASP أو لغات أخرى مثل Cold Fusion ففي آخر الإحصائيات بدى واضحاً للجميع انتشار لغة الPHP بشكل واسع على سيرفرات الويب.
- تتقبل هيئة تطوير لغة PHP الاقتراحات والانتقادات بمرونة بالغة، ويقومون بناء على ذلك بتطوير اللغة لتلائم احتياجات الجميع.
- توجد العديد من التطبيقات المجانية وغير المجانية لهذه اللغة.
- استخدام اللغة مجاني ولا تحتاج للحصول على تصريح لاستخدامها في تطبيقاتك
- لغة ASP تعتمد على معرفة سابقة بلغة VBasic أو Java، حيث لا تعتبر لغة في حد ذاتها، ويقال عنها أنها أبطأ بكثير في التنفيذ من لغة الPHP أثناء معالجة كميات كبيرة من الشغرة، في حين تقوم PHP بالعمل المطلوب في وقت قصير ودون استغلال كبير لموارد الجهاز التي تعمل عليه.
- لغة Cold Fusion تمتاز بالعديد من التسهيلات وسهولة مراقبة الأخطاء إلا أنها ليست بانتشار لغة PHP حيث لا تعمل Cold Fusion إلا على سيرفرات Cold Fusion، بينما بإمكان PHP العمل على سيرفرات Apache، IIS وحتى Cold Fusion.
- لغة Perl قوية حيث أنها ليست مخصصة فقط لبرمجة الويب فقد استخدمت من قبل في معامل أبحاث الطاقة النووية، وتم استخدامها على مدى التاريخ في العديد من التطبيقات لذلك فهي لغة أكثر تعقيداً من أن توجه للويب، في حين أن لغة PHP موجهة تماماً إلى الويب
- يقوم مطوروا لغة PHP حالياً على تطويرها للعمل كلغة برمجة عادية (غير موجهة للويب) من المنتظر أن تصبح لغة ذات ثقل متميز في هذا المجال.
هل لديك معرفة سابقة بلغة البرمجة فيجول بيسك ، واستخدام قواعد البيانات على مايكروسوفت إس كيو إل، أو أكسس؟
إذا كان جوابك نعم، وتريد إنتاج برامج ويب في أقل وقت، فقم بتعلم لغة ASP
هل تريد برمجة تطبيقات صفحات ويب عملاقة ؟
يمكنك تعلم لغة PHP في وقت بسيط، وتبدأ ببرمجة تطبيقات صفحات ويب قوية دون أدنى شك
تعرف لغة HTML وترغب في برمجة صفحات ويب بلغة ما؟
لغة PHP هي الأنسب على الإطلاق
1- مفسر لغة الPHP أسرع بكثير من مفسر الASP، كونه يعتمد على المعالجة الخطية Parsing بطريقة ذكية.
2- مفسر PHP يقوم بإدارة الذاكرة بطريقة متميزة تجعله الأفضل من ناحية استغلال موارد الجهاز في حين ASP تواجه بعض المشاكل في بعض الإصدارات مع بعض الأنظمة في هذا الخصوص.
3- دعم MySQL جعل PHP الأفضل دون منازع (مع إمكانية استخدام كل أنواع قواعد البيانات المعروفة أيضاً)
4- تلافي الأخطاء الغير متوقعة أسرع بكثير في هيئة تطوير PHP من في شركة مايكروسوفت.
5- استراتيجية عمل PHP على كل المنصات والأنظمة لذلك لن تواجه الكثير من المتاعب أثناء تشغيل PHP ونقل بريمجاتها من نظام إلى آخر.
الجدير بالذكر، أن لغة الPHP تلقى دعماً من العديد من الدول ولها كتب وترجمة حية لدليلها الرسمي بكل اللغات تقريباً (ما عدا اللغة العربية التي أعمل عليها حالياً مع فريق خاص)
لمعرفة التفاصيل التقنية للفرق بين بي إتش بي واللغات الأخرى يمكنكم الاطلاع على http://www.php.net/manual/en/faq.languages.php في موقع بي إتش بي الرسمي.
PHP و بيرل:
http://apachetoday.com/news_story.ph...01-01-NW-LF-SW
ASP لها مستقبل هذا شيء أكيد ، ولكن مستقبل PHP يبدو أكثر ثباتاً!
visualmind@php.net
The Pen
عضو
مافهمت شي
ضوابط المشاركة
