مشاهدة النسخة كاملة : لماذا الانسان يتكلم ..... بينما القرد غير قادر !!؟؟
التنين الاسود 3
22-08-2002, 07:04 AM
ترى لماذا يستطيع الإنسان قراءة الشعر والغناء، بينما تقف القردة عاجزة عن النطق!
يبدو ان بعض التغييرات الطفيفة في أحدى الجينات هي السبب وراء بقاء القردة على الأشجار، وتميز الإنسان عنها بقدرته على الحديث والتواصل وصنع الحضارات.
فقد تعرف العلماء على جين يدعى فوكس بي 2، وهو مسؤول بشكل مباشر عن القدرة اللغوية للإنسان.
وعند دراسة البروتين الذي ينتجه هذا الجين عند الإنسان والقردة والفئران, لاحظ العلماء تغيير حامض أميني بسيط في بروتين الإنسان، إلا أن هذا التغيير لم يحصل عند الحيوانات.
وهذا التغيير في البروتين لربما يكون السبب الرئيس لتكون الوجه والفكين بما يمّكن الإنسان على الحديث.
ويقول فولفغانغ اينارد, عالم الجينات الألماني، والذي قام بتفصيل ما نشر في مجلة "نيتشر" العلمية, : "أن هذا هو العامل المهم. فيمكن تبادل الثقافات من خلال الكلام وهذا كان له الأثر المهم وراء نشوء الحضارات على مر الزمان.
ويقول العالم اينارد، " المدهش أن المورث، أو الجين، في الإنسان شبيه ببعض الموروثات الموجودة في حيوانات معينة كالفئران وحتى قرود الشمبانزي. لكن الاختلاف البسيط نسبيا حدث في الإنسان قبل نحو 120 ألفا إلى 200 ألف عام مضى."
ويضيف أينارد ، أن التغيير الذي مكّن الإنسان من الحديث، لربما يكون قد حدث قبل نحو 120,000 إلى 200,000 سنة.
إلا أن الجدل لا زال قائما حول لغات بعض الحيوانات مثل الدلافين والحيتان وكذلك الببغاء وغيرها.
ويرى العلماء أن بعض العناصر الأساسية عند الإنسان والتي تكمن في الوجه والفم والحنجرة تجعل حديث الحيوانات امرا مستحيلا.
mad_dog
22-08-2002, 07:08 AM
مشكووووووووووووووووور على المعلومات الروعه
صراحه توني أدري:واو: :واو: :واو:
RPG_master
22-08-2002, 07:08 AM
لماذا الانسان يتكلم ..... بينما القرد غير قادر !!؟؟
لأن هذا انسان وهذاك قرد..والله اعلم:-)
امزح..
مشكور على الموضوع:)
التنين الاسود 3
22-08-2002, 07:10 AM
العفوووووووو :D :D
التنين الاسود 3
22-08-2002, 07:11 AM
مشكورين على الرد :D :D
tidusxxx
22-08-2002, 07:12 AM
والله معلومة.....باحفظها.....مشكوووووووووووووووور عالموضوع;-)
التنين الاسود 3
22-08-2002, 07:13 AM
العفووووووووو :D :D
mad_dog
22-08-2002, 07:14 AM
يا أخي موضوع ولا أروع إنت من وين تتحفناه بهذي المواضيع;)
التنين الاسود 3
22-08-2002, 07:15 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة mad_dog
يا أخي موضوع ولا أروع إنت من وين تتحفناه بهذي المواضيع;)
الله يخليك ...... هذا اختصاصي ... :D :D
mad_dog
22-08-2002, 07:18 AM
أووووووو إنت عالم قرود وإحنا ماندري:واو: :واو:
التنين الاسود 3
22-08-2002, 07:22 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة mad_dog
أووووووو إنت عالم قرود وإحنا ماندري:واو: :واو:
اانا عالم في كل شي :cool: :cool: :cool:
mad_dog
22-08-2002, 07:26 AM
أهاااا ممكن سؤال محيرني
ممكن تقولي ليش السلاحف ما تتكلم:D
PS2PS3
22-08-2002, 07:30 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة التنين الاسود 3
ترى لماذا يستطيع الإنسان قراءة الشعر والغناء، بينما تقف القردة عاجزة عن النطق!
يبدو ان بعض التغييرات الطفيفة في أحدى الجينات هي السبب وراء بقاء القردة على الأشجار، وتميز الإنسان عنها بقدرته على الحديث والتواصل وصنع الحضارات.
فقد تعرف العلماء على جين يدعى فوكس بي 2، وهو مسؤول بشكل مباشر عن القدرة اللغوية للإنسان.
وعند دراسة البروتين الذي ينتجه هذا الجين عند الإنسان والقردة والفئران, لاحظ العلماء تغيير حامض أميني بسيط في بروتين الإنسان، إلا أن هذا التغيير لم يحصل عند الحيوانات.
وهذا التغيير في البروتين لربما يكون السبب الرئيس لتكون الوجه والفكين بما يمّكن الإنسان على الحديث.
ويقول فولفغانغ اينارد, عالم الجينات الألماني، والذي قام بتفصيل ما نشر في مجلة "نيتشر" العلمية, : "أن هذا هو العامل المهم. فيمكن تبادل الثقافات من خلال الكلام وهذا كان له الأثر المهم وراء نشوء الحضارات على مر الزمان.
ويقول العالم اينارد، " المدهش أن المورث، أو الجين، في الإنسان شبيه ببعض الموروثات الموجودة في حيوانات معينة كالفئران وحتى قرود الشمبانزي. لكن الاختلاف البسيط نسبيا حدث في الإنسان قبل نحو 120 ألفا إلى 200 ألف عام مضى."
ويضيف أينارد ، أن التغيير الذي مكّن الإنسان من الحديث، لربما يكون قد حدث قبل نحو 120,000 إلى 200,000 سنة.
إلا أن الجدل لا زال قائما حول لغات بعض الحيوانات مثل الدلافين والحيتان وكذلك الببغاء وغيرها.
ويرى العلماء أن بعض العناصر الأساسية عند الإنسان والتي تكمن في الوجه والفم والحنجرة تجعل حديث الحيوانات امرا مستحيلا.
مو بس الوجه و الفم والحنجرة تجعل حديث الحيوانات امرا مستحيلا كمان
ادمغتهم يعني دماغ الحيوان مو زي دماغ الإنسان..لقد منح الله الانسان عقل يستطيع به التواصل بشكل أوسع واشمل والاختيار بين الصح والخطأ.
وغير كذا الأنسان ما كان قرد وتطور مع السنين مثل ما يتصور البعض هذه نضريه يهوديه تقر بأن جميع المخلوقات من أصل واحد وأن هذا الأصل هو مخلوق وحيد الخليه حدثت له تغيرات في الجينات مع مرور السنين..ولو كان هذا الكلام صحيح كان احنا والخنازير عيال عم...الله خلق كل مخلوق كما هو وخلق الانسان كما هو لم يتغير به شيء تقريبا الا الحجم فأبانا ادم كان طوله 60 ذراعا . بالله تتوقعوا أن الله خلق ادم لا يستيع الكلام..
اوزنوها بعقولكم شوي.
التنين الاسود 3
22-08-2002, 07:35 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة mad_dog
أهاااا ممكن سؤال محيرني
ممكن تقولي ليش السلاحف ما تتكلم:D
هذا كلام علماء ...... بس مافي مانع اكتبه
انا اقولك ليش ......
لأن السحلاف عندها قوقعه ..... هذي القوقعه فيها ماده لزجه تدعى ...
كرادكيتانا ..... هذي الماده تأثر سلبا ً في عقل السلحفا فكل شوي تشوف السلحاء ..... تلتفت يمين تحسب انه فيه احد يتابعها ... بما انها لتفتت ..
تنشط الغده الخرعيه القريبه من المخ فترسل اشار فوق الشعاعشه ...
هذا الشعاع .... يحول حاست النطق الى حالت خمووول دائم .....
فعشلن كذا ماتتكلم ..... يعني متعيجزه تفتح ثمها .... :D :D
اتمنى انك ستفدت :D :D
التنين الاسود 3
22-08-2002, 07:44 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة PS2PS3
مو بس الوجه و الفم والحنجرة تجعل حديث الحيوانات امرا مستحيلا كمان
ادمغتهم يعني دماغ الحيوان مو زي دماغ الإنسان..لقد منح الله الانسان عقل يستطيع به التواصل بشكل أوسع واشمل والاختيار بين الصح والخطأ.
وغير كذا الأنسان ما كان قرد وتطور مع السنين مثل ما يتصور البعض هذه نضريه يهوديه تقر بأن جميع المخلوقات من أصل واحد وأن هذا الأصل هو مخلوق وحيد الخليه حدثت له تغيرات في الجينات مع مرور السنين..ولو كان هذا الكلام صحيح كان احنا والخنازير عيال عم...الله خلق كل مخلوق كما هو وخلق الانسان كما هو لم يتغير به شيء تقريبا الا الحجم فأبانا ادم كان طوله 60 ذراعا . بالله تتوقعوا أن الله خلق ادم لا يستيع الكلام..
اوزنوها بعقولكم شوي.
صحيح ......
بس الانسان .... تطور عشان يتكلم .... وهذي الي ميزه خلقه الله عليها
بس انت تدري ان الانسان ... ماتعلم الكلام منذ نشأته ..... فأنت تشوف
ان العلماء يحاولون يفكون بعض الكتابات القديمه .... قبل ما يطور الانسان ويستطيع الكلام ....
اما بخصوص ان الإنسان كان قرد وتطور .... فـــ مش هذا الي انا عنيته من هذا الموضوع ....... والعياذ بالله ..... فهذا حرام جملتاً وتفصيلا ً ......
اما الي اعانيه هو ان الي يفرق ان الانسان استطاع التكلم بسبب هذا التغير في البروتين ..... فلو استطاع العلماء تغيير هذا في القرد .... فمين عارف ممكن انه يقدر يتكلم ..... خاصتا ً بعد اكتشاف الخريطه الجينيه ....
وهذا ما قصدته من الموضوع .... لاتشويه صوره الانسان ... وتبني الافكار اليهوديه لاسمح الله ....
وشكرا ً :D :D :D
tidusxxx
22-08-2002, 07:50 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة التنين الاسود 3
صحيح ......
بس الانسان .... تطور عشان يتكلم .... وهذي الي ميزه خلقه الله عليها
بس انت تدري ان الانسان ... ماتعلم الكلام منذ نشأته ..... فأنت تشوف
ان العلماء يحاولون يفكون بعض الكتابات القديمه .... قبل ما يطور الانسان ويستطيع الكلام ....
اما بخصوص ان الإنسان كان قرد وتطور .... فـــ مش هذا الي انا عنيته من هذا الموضوع ....... والعياذ بالله ..... فهذا حرام جملتاً وتفصيلا ً ......
اما الي اعانيه هو ان الي يفرق ان الانسان استطاع التكلم بسبب هذا التغير في البروتين ..... فلو استطاع العلماء تغيير هذا في القرد .... فمين عارف ممكن انه يقدر يتكلم ..... خاصتا ً بعد اكتشاف الخريطه الجينيه ....
وهذا ما قصدته من الموضوع .... لاتشويه صوره الانسان ... وتبني الافكار اليهوديه لاسمح الله ....
:D :D : ;-) ;-) ;-) ;-)
Dانسى كلمة التطور.....لان نظرية التطور حرام.....الانسان لم يتطور ابدا....بس حبيت انبهك
التنين الاسود 3
22-08-2002, 07:54 AM
حبيت اقول حاجه بعد ......
وهي انه في فرق بين العقل .... و الدماغ ....
فالعقل وهبه الله عز وجل الى الانسان وهو ما ميزه عن الحيوانات و المخلوقات الاخرى ... وهو ان يتحكم الانسان في تصرفاته وشهواته ...
والقدره على التطور من خلال ... التفكير السليم ....
اما الدماغ .... فهو موجود عند كل حيوان ... وليس كبره وصغره تأثير في طريقه التفكير ... فقارن بين الفيل والانسان .... دماغ الفيل اكبر من دماغ الانسان ... لكن .... انظروا الى الفيل .... يهرب من اصغر الحيوانات .. وهو الفأر .... والانسان بدماغه المتواضع ..... انظروا ماذا صنع ....!!!
واذا كانت هناك ملاحظات او اخطاء ارجو اعلامي بها
وشكرا ً :D :D
mad_dog
22-08-2002, 08:02 AM
كلام جميل ..... موضوع نقاش حضارات ...
بس الصراحه عجبتني سكت كل التساؤلات:D :0)
التنين الاسود 3
22-08-2002, 08:03 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة mad_dog
كلام جميل ..... موضوع نقاش حضارات ...
بس الصراحه عجبتني سكت كل التساؤلات:D :0)
:D :D :D مشكور
PS2PS3
22-08-2002, 08:58 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة التنين الاسود 3
صحيح ......
بس الانسان .... تطور عشان يتكلم .... وهذي الي ميزه خلقه الله عليها
بس انت تدري ان الانسان ... ماتعلم الكلام منذ نشأته ..... فأنت تشوف
ان العلماء يحاولون يفكون بعض الكتابات القديمه .... قبل ما يطور الانسان ويستطيع الكلام ....
اما بخصوص ان الإنسان كان قرد وتطور .... فـــ مش هذا الي انا عنيته من هذا الموضوع ....... والعياذ بالله ..... فهذا حرام جملتاً وتفصيلا ً ......
اما الي اعانيه هو ان الي يفرق ان الانسان استطاع التكلم بسبب هذا التغير في البروتين ..... فلو استطاع العلماء تغيير هذا في القرد .... فمين عارف ممكن انه يقدر يتكلم ..... خاصتا ً بعد اكتشاف الخريطه الجينيه ....
وهذا ما قصدته من الموضوع .... لاتشويه صوره الانسان ... وتبني الافكار اليهوديه لاسمح الله ....
وشكرا ً :D :D :D
الانسان خلق وله القدرة الكاملة على الكلام ثم هداه الله للكلام يمكن هذا كان قصدك ولم يتطور عشان يتكلم ووجود الاختلاف بالبروتين بين الإنسان والحيوان لا يعني بالضرورة ان هذا التغير حدث بعد خلق الانسان و مروره بعدة مراحل بل قد يكون هذا الاختلاف موجود منذ خلق الانسان اقصد ان الله خلقه وهو يحمل هذا الاختلاف في البروتين.على سبيل المثال لو لدينا نبتتين مختلفتين ( من نوع مختلف ) في الشكل فلا نقول ان هذه النبتتين كانتا متشابهتان ولكن حدث تغير في احداها ادى الى التغير في الشكل و لكن هذا التغير كان موجود منذ أن خلقها الله سبحانه فالنبتتان قد يكونا لهم نفس اللون وكلاهما يحتويان على خلايا خشبيه و لحاء و حزم وعائيه و و و
الى اخره فالتشابه بالشكل العام وبعض المكونات وحتى لو كان التشابه كبير لا يعني بانهما كانت متماثلتان و لكن الله خلق كل نبته مختلفه عن الاخرى مع التشابه في الشكل وبعض المكونات. وهذا الأمر ينطبق على البروتين فهو بالانسان مشابه لما هو في الحيوان الى حد كبيرمع وجود
اختلاف ضئيل فلا يعني ذلك أن البروتينان كانا من نفس النوع ثم حدث هذا التغير مع مرور الزمن بل أن الله اوجدهما هكذا متشابهان في أمر ومختلفان في اخر...و في الكيمياء العضويه لا يوجد شيء اسمه بروتينان
متشابهان من اصل واحد فهذا تناقض كبير لأن البروتينات مكونه من سلسة أحماض امينيه وكل بروتين مختلف عن الاخر في نوع الاحماض المكونه له
وترتيبها وعددها فقد يوجد بروتين مكون من مليون جزء من الاحماض الامينيه وبروتين اخر مكون من نفس الاحماض ونفس الترتيب ولكن هناك اختلاف بسيط وضئيل جدا بوجود جزء زياده من حمض اميني في نهاية البروتين الاخر ( الثاني ).
اما في قولك "ان العلماء يحاولون يفكون بعض الكتابات القديمة قبل ما يتطور الانسان ويستطيع الكلام". اعذرني فبهذه الجملة قمة التناقضات
فأنت تعلم ان الكتابة مجرد تجسيد للكلام فليس من المعقول أن تكون الكتابة موجودة قبل الكلام وهي تمثيل له وهو أساسها.
ارجو انكم ما تقولون هذا واحد يتفلسف علينا.فهذه هي الحقيقة والدين الاسلامي يثبت ذلك.
التنين الاسود 3
22-08-2002, 07:53 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة PS2PS3
الانسان خلق وله القدرة الكاملة على الكلام ثم هداه الله للكلام يمكن هذا كان قصدك ولم يتطور عشان يتكلم ووجود الاختلاف بالبروتين بين الإنسان والحيوان لا يعني بالضرورة ان هذا التغير حدث بعد خلق الانسان و مروره بعدة مراحل بل قد يكون هذا الاختلاف موجود منذ خلق الانسان اقصد ان الله خلقه وهو يحمل هذا الاختلاف في البروتين.على سبيل المثال لو لدينا نبتتين مختلفتين ( من نوع مختلف ) في الشكل فلا نقول ان هذه النبتتين كانتا متشابهتان ولكن حدث تغير في احداها ادى الى التغير في الشكل و لكن هذا التغير كان موجود منذ أن خلقها الله سبحانه فالنبتتان قد يكونا لهم نفس اللون وكلاهما يحتويان على خلايا خشبيه و لحاء و حزم وعائيه و و و
الى اخره فالتشابه بالشكل العام وبعض المكونات وحتى لو كان التشابه كبير لا يعني بانهما كانت متماثلتان و لكن الله خلق كل نبته مختلفه عن الاخرى مع التشابه في الشكل وبعض المكونات. وهذا الأمر ينطبق على البروتين فهو بالانسان مشابه لما هو في الحيوان الى حد كبيرمع وجود
اختلاف ضئيل فلا يعني ذلك أن البروتينان كانا من نفس النوع ثم حدث هذا التغير مع مرور الزمن بل أن الله اوجدهما هكذا متشابهان في أمر ومختلفان في اخر...و في الكيمياء العضويه لا يوجد شيء اسمه بروتينان
متشابهان من اصل واحد فهذا تناقض كبير لأن البروتينات مكونه من سلسة أحماض امينيه وكل بروتين مختلف عن الاخر في نوع الاحماض المكونه له
وترتيبها وعددها فقد يوجد بروتين مكون من مليون جزء من الاحماض الامينيه وبروتين اخر مكون من نفس الاحماض ونفس الترتيب ولكن هناك اختلاف بسيط وضئيل جدا بوجود جزء زياده من حمض اميني في نهاية البروتين الاخر ( الثاني ).
اما في قولك "ان العلماء يحاولون يفكون بعض الكتابات القديمة قبل ما يتطور الانسان ويستطيع الكلام". اعذرني فبهذه الجملة قمة التناقضات
فأنت تعلم ان الكتابة مجرد تجسيد للكلام فليس من المعقول أن تكون الكتابة موجودة قبل الكلام وهي تمثيل له وهو أساسها.
ارجو انكم ما تقولون هذا واحد يتفلسف علينا.فهذه هي الحقيقة والدين الاسلامي يثبت ذلك.
صحيح ..... هذا الي انا قلته ... ان الانسان خلق على هذه الصوره ....ولم اقل ان الانسان تطور من قرد والعياذ بالله .... الي حاولت اقوله في هذا الموضوع هو ان الي يمنع القرد من الكلام هو هذا الاختلاف في البروتين وليس ان الانسان تطور من قرد الى هذه الهيئه .... فهذا حرام ... مثل ماقلت في الرد السابق ... لأن الله عز وجل خلق القرد بخصائص والانسان بخصائص ومن خصائص الانسان الكلام .....ويعود الفضل الى هذا البروتين ... الذي خلقه الله لهذا الانسان ... اما القرد فغير قادر على الكلام لأن الله خلقه على هذه الهيئه .....
اما بخصور ان العلماء يحاولون فك الرموز لكتابات قديمه ... فهذي الكتابات هي كلامهم قبل ان يستطيع الانسان الكلام ... وانا اعني شعوب قديمه ... ليس الفراعنه .... بل ماقبل الفراعنه .... كالعصر الحجري وغيره ... وهي بشهاده العلماء .... وأثبتو انه كان غير قادر على الكلام .... ليس لأن البروتين غير موجود او انه لميتطور ..... هذا كلام خاطئ وهذا ما عتقد بعض الناس اي احاول قوله ( كما اعتقدت انت اخوي PS2PS3 :) ).... فهو لم يستطع الكلام لعدم علمه بطريقه التكلم .... او انهم لم يمتلكوا لغه مشتركه بينهم ليتخاطبو بها ....
وشكرا ً :D :D :D
جميع حقوق برمجة vBulletin محفوظة ©2024 ,لدى مؤسسة Jelsoft المحدودة.
جميع المواضيع و المشاركات المطروحة من الاعضاء لا تعبر بالضرورة عن رأي أصحاب شبكة المنتدى .