تحذير الأعضاء من موضوع العضو "كلنا سوا"

[المحب في الله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لتبيين الحق , فقد رددت عليه , ولا بأس من كتابة موضوع آخر مستقل , ليتنبه له , فالموضوع مصنف ضمن المواضيع المميزة , والله المستعان .


عنوان موضوعه " هل يمكن رؤية الله " .



و قد رددت عليه :


بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على رسول الناس أجمعين , أما بعد :
بعد قراءتي لهذا الموضوع , تيقنت بأن فيه خلط من عقيدة المعتزلة الشيء الكثير , ولا أدري هل تعي ما تقول ؟ أم موضوعك منقول ؟
و الأدهى و الأمر أنه مصنف ضمن المواضيع المميزة !لا أدري هل يوجد معتزلة في هذا المنتدى ؟!


أقول مستعينا بالله و الله أكبر :
قولك :
لا يوصف بصورة
هذا خطأ عظيم , فالله تعالى له صورة , فعن أبي هريرة لاضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : خلق الله آدم على صورته . الحديث . "متفق عليه"و لا يلزم الفهم منه أن آدم صورته مماثلة كصورة الله إطلاقا , لأن الله تعالى يقول ليس كمثله شيء , بل تحصل المماثلة و المطابقة في بعض الصفات و ليس كلها . ودليل هذا قول الرسول صلى الله عليه و سلم : إن أول زمرة يدخلون الجنة على صورة القمر ليلة البدر . متفق عليه .فليس معنى هذا الحديث أنهم دخلوا الجنة وصورتهم مطابقة لصورة القمر من كلّ وجه ، وإلا لزم من ذلك أنهم دخلوا الجنة وليس لهم أعين ولا أفواه !!
وإنما معنى الحديث أنهم على صورة القمر في الحسن والوضاءة والجمال واستنارة الوجه ، وما أشبه ذلك . انتهى الشاهد من هذا الحديث و لا أريد الإسترسال فيه .



و قولك : ولا حركة ولا جيئة ولا مكان ولا زمان ولا فوق

هذا مخالف للكتاب , وهذا إلحاد في أسماء الله و صفاته .1- المجيء : قال تعالى : وجاء ربك و الملك صفا صفا .
2-المكان : في السماء . قال تعالى : أأمنتم من في السماء . الآية . و هو مستوى على عرشه .
3-الزمان : قال تعالى : هو الأول و الآخر و الظاهر و الباطن و هو بكل شيء عليم .
4- الفوق"وهو ضمن علو الذات" : قال تعالى : وهو القاهر فوق عباده .




وقولك : الله تبارك وتعالى لا يمكن رؤيته، وعليه فإن الاعتقاد بإمكان رؤية الله هو نوع من الشرك:
إذا , فكل من في هذا المنتدى كافر مشرك , لأنهم يحملون هذا الإعتقاد ؟ هل تكفرهم ؟
بل القول بعدم الرؤية هو التكذيب لكتاب الله , فقول الله لموسى عليه السلام لن تراني . لن هنا ليست للتأبيد , أي لن تراني في هذه الدنيا .
و الدليل على رؤية الله , قال تعالى : وجوه يوم إذن ناضرة , إلى ربها ناظرة .

إذ تكشف الآية الكريمة عن أنه لا يمكن رؤية الله تعالى مطلقاً.
قلت : هذا هو الإعتزال !!




استغفر لذنبك إنك كنت من الخاطئين , فموضوعك مخالف للكتاب و السنة , وما عليه سلف الأمة .ويحمل عقيدة فاسدة مبتدعة مخترعة في الدين , وليس هذا ما كان عليه أصحاب محمد صلى الله عليه وآله وسلم .

ا هـــ

و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته .

[كلناسوا]

بسم الله الرحمن الرحيم

ولاحول ولا قوة الا بالله

اهاكذا يكون الحوار والنقاش بين المسلمين
حتى لم تنتضر ردي على كتابتك وقمت بادراج موضوع يحمل اسمي

وقمت بمهاجمتي وتقول ماليس لك به علم ولا حتى انا ايضن فهذا في علم الغيب لا يعلمه الا الله عز وجل

نعم الله له صوره لكن ليس كمثله شيء

اما المكان ليس في السماء فكيف ذالك وهو من قال
( وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون ) ،

وقال ( يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين)


وجاء في الحديث عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم( يقبض الله الأرض يوم القيامة ، ويطوي السماء بيمينه ، ثم يقول: أنا الملك ، فأين ملوك الأرض ) رواه البخاري ومسلم

وعن عبدالله بن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم( يطوي الله السماوات يوم القيامة ، ثم يأخذهن بيده اليمنى ، ثم يقول : أنا الملك ، أين الجبارون ؟ أين المتكبرون؟ ثم يطوي الأرض بشماله - وفي رواية: يأخذهن بيده الأخرى - ثم يقول : أنا الملك ، أين الجبارون أين المتكبرون ) رواه مسلم


اين اصبح المكان الذي تتحدث عنه???????

الزمان
قال تعالى {‏هل أتى على الإنسان حين من الدهر لم يكن شيئا مذكورا‏}

فسر لي ما هوا الدهر???


وأخرج الحاكم وصححه عن أبي ذر قال‏:‏ قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏{‏هل أتى على الإنسان حين من الدهر‏}‏ حتى ختمها ثم قال‏:‏ ‏"‏إني أرى ما لا ترون، وأسمع ما لا تسمعون، أطت السماء، وحق له أن تئط، ما فيها موضع أربع أصابع إلا ملك واضع جبهته ساجدا لله، والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلا ولبكيتم كثيرا، وما تلذذتم بالنساء على الفرش، لخرجتم إلى الصعدات تجارون‏"‏‏.‏


أخرج عبد بن حميد وابن أبي حاتم عن قتادة في قوله‏:‏ ‏{‏هل أتى على الإنسان حين من الدهر‏}‏ قال‏:‏ الإنسان أتى عليه حين من الدهر ‏{‏لم يكن شيئا مذكورا‏}‏ قال‏:‏ إنما خلق الإنسان ههنا حديثا ما يعلم من خليقة الله خليقة كانت بعد إلا هذا الإنسان‏.‏

هو الأول و الآخر و الظاهر و الباطن و هو بكل شيء عليم

لكن اي زمن تتحدث عنه هل تقصد زمن هذه الدنيا الفانيه??

(قال كم لبثتم في الأرض عدد سنين، قالوا لبثنا يوماً أو بعض يوم فسأل العادين" (المؤمنين 112-


اما عن رؤية الله فهيا في الدنيا

فهذا الكلام موجه الى النصارى اكثر من المسلمين.............

وانت اجبت بنفسك في هذه الدنيا

وعن صهيب رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إذا دخل أهل الجنة الجنة يقول الله تبارك وتعالى تريدون شيئا أزيدكم فيقولون ألم تبيض وجوهنا ألم تدخلنا الجنة وتنجنا من النار فيكشف الحجاب فما أعطوا شيئا أحب إليهم من النظر إلى ربهم رواه مسلم* .

لااله الا الله سبحانك

ونؤمن بأنه تعالى مع خلقه وهو على عرشه يعلم بأحوالهم ويسمع أقوالهم ويرى أفعالهم ويدبر أمورهم يرزق الفقير ويجبر الكسير ويؤتي الملك لمن يشاء ويعز من يشاء ويذل من يشاء بيده الخير وهو على كل شيء قدير، ومن كان هذا شأنه كات مع خلقه حقيقة وإن كان فوقهم على عرشه حقيقة(ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)،
أما عن المكان فالله سبحانه وتعالى خالق كل شي ومن تلك الأشياء المكان، والمكان ينتهي عند سدرة المنتهى، وما فوق ذلك فمن علم الغيب،

ومن قال من السلف بأن العرش يحمل الله؟، لا أحد إنما نقول أن الله استوى على العرش، وكيفية الاستواء لا نعقلها، بل نجهلها، وأن أسوأه معلوم كما أخبر في كتابه، وأنه كما يليق به، لا نتعمق ولا نتحذلق، ولا نخوض في لوازم ذلك نفيا ولا إثباتا، بل نسكت ونقف كما وقف السلف، ونعلم يقينا مع ذلك أن الله جل جلاله لا مثيل له في صفاته ولا في استوائه، ولا في نزوله،

أما عن أستوائه فوق العرش فيقول الله سبحانه وتعالى(إن ربكم الله خلق السموات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش)،

أما عن نزول الله جل جلاله؛ فعلم الله وكلام الله ونزوله واستواؤه ووجوده وحياته ونحو ذلك لم يشرك فيه ربنا عز وجل أحدا من خلقه، فهذه الصفات والأفعال، تفرد بها سبحانه دون سواه، كما قال عز وجل؛(ليس كمثله شيء)، و(لم يكن له كفوا أحد)، فنزوله غيب بالنسبة لنا لا نعلم كيفيته ولا ماهيته، فلماذا تشبه نزوله سبحانه، الذي يستحيل أن نحيط به علما بنزول المخلوقين المحسوس المشاهد؟ واتفاق اللفظ لا يدل على اتفاق المعنى، مثل في الآية(أن الله وملائكته يصلون على النبي)، فالله يصلي والملائكة تصلي، فهل تصلي الملائكة صلاة الله عز وجل؟، وهل يصلي ربنا جلا وعلا كما نصلي نحن البشر؟،



ونؤمن بأن لله تعالى وجها موصوفا بالجلال والإكرام(و يبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام)،

ونؤمن بأن لله تعالى يدين كريمتين عظيمتين(بل يداه مبسوطتان بنفق كيف يشاء)،(وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعا بقبضه يوم القيامة والسموات مطويات بيمينه سبحانه عما يشركون)،

ونؤمن بأن لله عينين اثنتين حقيقتين لقوله تعالى(واصنع الفلك بأعيننا ووحينا)، وقال النبي صلى الله عليه وسلم حجابه نور لو كشفه لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه،

وأجمع أهل السنة على أن العينين اثنتان ويؤيده قول النبي صلى الله عليه وسلم في الدجال أنه أعور وما ربكم بأعور،

ونؤمن بأن المؤمنين يرون ربهم يوم القيامة(وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناضرة)،

ونؤمن بأنه(لا تأخذه سنة لا مثيل له في كمال صفاته(ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)،

ونؤمن بثبوت كل ما أثبته الله لنفسه أو أثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم من الأسماء والصفات لكننا نتبرأ من محذورين عظيمين هما؛ التمثيل أن يقول بقلبه أو لسانه؛ صفات الله كصفات المخلوقين، والتكييف أن يقول بقلبه او لسانه؛ كيفية صفات الله تعالى كذا وكذا،





وارجو من مراقبين المنتدا شطب هذا المقال الذي يوجد عليه اسمي

وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه ومن تبعهم بأحسان إلى يوم الدين وسلم

[(vip)]

يا اخوان
عذرا لكني احذركم من الخوض في مسائل الاسماء والصفات

[المحب في الله]

بسم الله الرحمن الرحيم
نعم , هذا أسلوب المؤمنين في تبيين الحق وإنكار المنكر .
التناقضات في ردودك يا عزيزي كلنا سوا :
قلت :
Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
لا يوصف بصورة ولا حركة ولا جيئة ولا ذهاب ولا مكان ولا زمان ولا طول ولا عرض ولا عمق
--------------------------------------------------------------------------------

ثم قلت في الرد الثاني :
Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
نعم الله له صوره لكن ليس كمثله شيء
--------------------------------------------------------------------------------

Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
اما المكان ليس في السماء فكيف ذالك وهو من قال ( وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون ) ،
--------------------------------------------------------------------------------

لا حول ولا قوة إلا بالله , تكذيب صريح للقرآن وا لسنة وتريد حذف الموضوع ؟؟ هل يترك مثل هذا الموضوع نسكت ؟؟ هل هذا من العدل الذي أمرنا به ؟
خذ يا صاحبي :
المكان في السماء نعم , إن الله في السماء , قال تعالى : أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض . الآية . سورة تبارك
حديث الرسول صلى الله عليه وسلم مع الجارية عندما سألها : أين الله ؟ قالت : في السماء , فقال : أعتقها فإنها مؤمنة . رواه مسلم .
أين في السماء ؟ الله أعلم سبحانه , ومثل هذا السؤال لايشكر صاحبه عليه .فهل أنت أحرص من الرسول صلى الله عليه وسلم الذي زكى الجارية واكتفى بإجابتها في السماء , تأتي وتقول ليس في السماء !!وأين وكيف ؟؟!
Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ولا فوق ولا أسفل
--------------------------------------------------------------------------------

قال أبوهريرة رضي الله عنه في تفسير الآية : أي هو الظاهر ليس فوقه شيء , والباطن ليس دونه شيء . رواه مسلم .
مالكم كيف تحكمون ؟
Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
اما المكان ليس في السماء فكيف ذالك وهو من قال
--------------------------------------------------------------------------------

كيف وهو من قال : أأمنتم من في السماء ؟!
والآيات المذكورة والأحاديث لم تذكر وجه الشاهد منها . فعليه يبطل استدلالك بها .
Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
فسر لي ما هوا الدهر???
--------------------------------------------------------------------------------

الدهر : اسم لوقت ولزمان .
قلت
Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
إذ تكشف الآية الكريمة عن أنه لا يمكن رؤية الله تعالى مطلقاً.
--------------------------------------------------------------------------------

ثم قلت:
Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
وانت اجبت بنفسك في هذه الدنيا
--------------------------------------------------------------------------------

تناقض!!! ليس مطلقا , ولكن في الدنيا فقط ! وهذا مالم تبينه .

وصلى الله على نبينا محمد .

[QataR NighTMarE]

اكتفي بجزاك الله خيرآ انت وكلنا سوا
ولا تعليق لأن الخوض في هذه الأمور خطر وانا لست بمفتي

[كلناسوا]

هون عليك

اخي لا اريد ان اخوض معك في النقاش اكثر فانت ليس اهل لنقاش
وحتى لا نتعدا حدود الله

النصارى يتخيلون ان الله عملاق يسكن السماء فلا تكون افكارك مشابه لهم


............................
أمنتم من في السماء ؟!
...........................
فنحن نؤمن بالملائكه التي تسكن السماء فهذه من أركان الأيمان



أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض

فهذه الاية لا تعني بوجود الله في السماء فيوجد ايات واحديث توضح اكثر من ذالك

الله فوق سبع سماوات وليس في السماء

ولانعلم ماذا يوجد بعد سبعه سموات

هذا الحديث سمعته من الاستاذ عمرو خالد

وهذا نصه
ونحن نرتل آيات القرآن الكريم، نجدها تأخذ بأبصارنا وبصائرنا إلى بديع خلق الله تعالى للكائنات. فإننا اذا أمعنا النظر فيها وألقينا نظرة إلى السماء التي تمتد مدى أبعد من أدق النواظير وأعظمها التي أخترعها الإنسان بما لا يقدر على تخيله، وأعظم من حجم السماوات ذلك النظام المتناهي في الدقة الذي يحكمها على ما فيها من المنظومات والمجرات الهائلة..

ما توصل العلم الحديث الى الان من علم الفضاء كله محصور في مجره واحده هي مجره درب التبانه
ويوجد مجرات كثيره كلها تنحصر في السماء الاوله

وفي حديث ذكره الاستاذ عمرو خالد

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بما معنى الحديث

ان السماء الاوله في السماء الثانيه نقطه في بحر والسماء الثانيه في الثالثه نقطه في بحر والسماء الثالثه في الرابعه نقطه في بحر والسماء الخامسه في السادسه نقطه في بحر
والسماء السادسه في السابعه نقطه في بحر
والسماء الاوله والثانيه والثالثه والرابعه والخامسه والسادسه والسابعه في عرش الرحمن نقطه في بحر

لا اله الا الله

هل تخيلت يا اخي لايمكن للانسان ان يتصور ذالك
فكيف هذا ولا نستطيع تخيل حجم الشمس بنسبه الى حجم الارض


اما الزما ن و الحركة والجيئة و الذهاب والمكان و و الطول والعرض و العمق والليل والنهار
وغيره

هذا من خلق الله هو الذي خلق الزمان والمكان

( هذا خلق الله فأرونى ماذا خلق الذين من دونة)

صدق الله العضيم

[المحب في الله]

بسم الله الرحمن الرحيم
التناقض في ردودك لم تجب عليه !
على كلا :
أدعوك لمناظرة بيني وبينك , وفتح موضوع مستقل , هل توافق ؟
انتظر الرد .

[كلناسوا]

يااخي المحب في الله ولا اعرف كيف المحبه في الله لديك

انا لاانتقض كلامك لكن انتقض في اسلوب نقاشك الهجومي المتسرع من غير معرفه واطلاع

يبدو انك ترسم في مخيلتك صوره لله الجبار
ولا استطيع المناقشه معك اذا كانت هذه الحقيقه

ولا يوجد اي تناقض في كلامي , فانت تفهم كما يحلو لك


والمناضره لامانع منها , لكن تدور المناضرات دائما بين مسلم وكافر

فنحن لا نختلف على شيء الا هذا الذي تفهمه في اسلوبك الخاطء

وانا عندي الكثير من الحوارات بين النصارى في المنتدايات
اعتقد ان هذا اولا.... فهم يهاجمون دين الله ويفترون على النبي محمد صلى الله عليه وسلم

فهم رسموا صوره لله في راسهم ولا يمكن ان تمحا وتتغير نضرتهم لله عز وجل


واذا اردت ان تعفيني من مناضرتك فهذا احسن لي ولك.......

واذا كنت مصر على ذالك لاحول ولا

اطرح ماعندك .... لكن الله يخليك يكون اسلوبك احسن من اسلوبك السابق




أهنئك تهنئة قلبية حارة بمناسبة عيد الفطر المبارك و كل عام و أنت بخير وعلى جميع اعضاء المنتدا
وجميع المسلمين .
و أسأل الله أن يتقبل صيامنا و قيامنا و ركوعنا. امين يارب العالمين

[كايتو]

قال الرسول عليه الصلاة و السلام حديثا معناه ان المسلمين حين يدخلون الجنة ينادي عليهم منادي : هل اعطيتم ما كنت تتمنوه ؟؟...فيقولون نعم .....فيناديهم المنادي ان انظروا الى وجه الله تعالى .....فما اعطوا شيئا احب اليهم من النظر الى وجهه تعالى ......

هذا الحديث وحده يدعم كلام اخي المحب في الله و يؤكد خطأ معتقدات الاخ كلنا سوا .......

[المحب في الله]

بسم الله الرحمن الرحيم
أولا : لا أجد في كلامي السابق أي جرح يمس شخصك الكريم .
ثانيا : هل تريد مني أن أشكرك و أثني عليك و أنت تنشر معتقد فاسد ؟ يا شيخ اليهود و النصارى الذين تناظرهم يقولون إن الله في السماء , و هذا شيء فطر عليه الإنسان و جبل , و لا يشك و لا يمتري سليم الفطرة بهذا المعتقد إطلاقا .
ثالثا : أجمع سلف الأمة أن الله في السماء , و في بمعنى على , أي على السماء , وقرأت سابقا قصة بين اثنين منتاظرين يقول الأول "الهمذاني": إن قلت برأيك إن الله ليس في السماء , فإني و كل أحد يجد ضرورة في نفسه عندما يدعو فلا يلتفت يمنة ولا يسرة و لكن يرفع بصره إلى السماء , فحل لي هذه العقدة ؟! فقال له الآخر : حيرنني الهمذاني حيرني الهمذاني , وأخذ يلطم برأسه .
رابعا : قال فرعون : ياهامان ابني لي صرحا لعلي أبلغ الأسباب , أسباب السماوات فاطلع إلى إله موسى و إني لأظنه كاذبا . الآية . قال فرعون عن موسى إني لأظنه كاذبا , أي في ادعائه , وهو أن موسى قال له إن الله في السماء . كيف أحل هذه العقدة ؟ وحديث الجارية في صحيح مسلم ؟ وغيره الكثير .
خامسا : لا أظن أن أحدا من الأعضاء يعتقد هذا المعتقد الفاسد بأن الله ليس في السماء , و إن وجد , ائتوني بآية من كتاب الله أو من سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم فأقول به .

والله الموفق .

[المحب في الله]

أخي العزيز : كايتو
جزاك الله خيرا , و سلمت يمينك , فدليلك لوحده حجة كافية . بارك الله فيك

[كلناسوا]

يا كيتو لقد ذكرت هذا الحديث قبلك
وهذا يدل على انك لم تقرا الموضوع
............................................

[كلناسوا]

انت تدعوني ايه الحقير بشيخ اليهود والنصارى ونشر المعتقدات الفاسده وتحذر الناس مني وانا معضم وقتي على النت اهاجم هائولاء الكفره من بني يهود والنصارى والله يعلم كم من وقت وجهد ابذله على هاؤلاء لكي اهديهم الى دين الله
وانت تدعوني شيخ اليهود والنصارى

من انت سوا غبي جاهل في امور خالقك

انااقلت ان الله فوق كل الخلائق الله فوق سبع سموات


كيف فهمتها انت ها

كيف افهمها لك شيطانك

طريقتنا طريقة السلف المتبعين للكتاب والسنة واجماع الامة ، ومما اعتقدوه:
ان الله لم يزل كاملا بجميع صفاته القديمة ، لا يزول ولا يحول …. وان القرآن في جميع الجهات مقروءا ومتلوا ومحفوظا ومسموعا ومكتوبا وملفوظا: كلام الله حقيقة لا حكاية ولا ترجمة… وان الاحاديث التي ثبتت في العرش واستواء الله عليه يقولون بها ويثبتونها من غير تكييف ولا تمثيل ، وان الله بائن من خلقه والخلق بائنون منه لا يحل فيهم ولا يمتزج بهم ، وهو مستو على عرشه فوق سبع سموات من دون ارضه انتهى

درء التعارض 6/261 ، الفتاوى 5/ 190 ، بيان تلبيس الجهمية 2/ 40 مختصر العلو 261


قال في التمهيد بعد ذكر حديث النزول:
وفيه دليل على ان الله عز وجل على عرشه من فوق سبع سموات كما قالت الجماعـــــــــــــة وهو من حجتهم على المعتزلة والجهمية في قولهم ان الله عز وجل في كل مكان وليس على العرش
ثم ذكر الادلة على ذلك ومنها قوله:
ومن الحجة ايضا في انه عز وجل فوق السموات السبع ان الموحدين اجمعين من العرب والعجم اذا كربهم امر او نزلت بهم شدة رفعوا وجوههم الى السماء يستغيثون ربهم تبارك وتعالى ، وهذا أشهر وأعرف عند الخاصة والعامة من ان يحتاج فيه الى اكثر من حكايته
التمهيد 2/ 7 -48

لقد اجبرتني اخلاقك العاليه على هذا وانا لم افعلها مع احد قط حتى اليهود

[كلناسوا]

اسمع ياشيخ الاسلام من خلال مناقشتي مع احد النصارى عرض على هذا النصراني هذه الافترائت

وهذا من الذي اواجهه يوميا في بريدي مع النصارى اريد ان تجيب على هذه الاسئله حتى انقلها الى ذاك النصراني فقد عجزت انا عن رده
.................................................................................................... ...........
يقول النصراني
بماذا تفسر هذه الحقائق ان كنت على حق كما تدعي
وهل القران كتاب عجز ام كتاب اعجاز

العلم ليس هو المقياس للحكم على كتاب سماوي من عند الله .. حتى ان بعض كبار علماء
المسلمين كانوا يحاربون بشدة القائلين بان بالقران معلومات علمية لانه الإشارات
العلمية هي الفاصل لمعرفة كتاب الله الحقيقي .. وبرغم انى بينت لك بشدة ان إبليس
يعرف الكثير من الحقائق العلمية التي نجهلها جميعا الان ويقدر ان يزود بها اتباعه
لإضلال البشرية لكن يبدو انك غير مقتنع بذلك.. ثم تتحدى ان يكون لدينا في كتابنا
معجزات علمية... حسنا اليك ما تطلب الأعجاز العلمي للكتاب المقدس ( عن كتاب أعجاز
الوحي العلمي فى الكتاب المقدس:السموات مسطحة تتخذ شكلا دائريا ( اى 9: 8) (اى 22 :
14) (مز 104: 2) ( ام 8 : 27و28) ( زك 12: 1).

السموات ممتلئة بكميات هائلة من الغازات ( اش 51: 6) وهذا الدخان ناتج عن التفاعلات
التى ستحدث بين الغازات.

السموات تتكون من العديد من الطبقات ( اش 40: 22) ( مز 18: 9) ( عب 1: 10-12.

فى السماء فتحات وطاقات ومسارات غير مرئية ( تك 7: 11) ( آي 26:28) ( مز 24: 7) (
مز 23:78 .

للسموات ربط واعمدة ( متماسكة) أساسها الجاذبية ( اى 26: 11) ( مز 93: 1) ( مز 96 :
10) ( ام 8: 7) ( مز 8 : 3 )( اش 45: 11
مزمور 18 : 19 ) الله طاطا السماوات اى خفضها وجعلها متتالية الطبقات وهذا يطابق ما
كشفة العلم إذ انه لكل طبقة من طبقات الجو خاصية .. فالغازات التي تملى الجو ( اش
51:6 هي باستمرار متحركة وتختلف في طبيعتها حسب طبقاتها ( اى 26 : 11 ) ..

ومن طبقاتها طبقة التروبوسفير وهى الطبقة التي يحدث فيها كافة الظواهر الجوية وتكلم
الكتاب المقدس عن خواصها.

خواص التروبوسفير .. الضباب تك 2: 6 السحاب تك 9: 14 الغيوم 1مل 18 : 45 مز 77: 17
الأمطار تك 7: 11 اى 28 : 26 البرق مت 24: 27 اى 38: 35 الرعد مز77: 18

العواصف اى 9: 17 اى 26:28 الثلوج اى 38: 29-30 مز 147 : 16 الندى خر 19 : 13
الصقيع اى 38 : 29- 30 بخار المياه اى 36: 27 .... وقد يحدث ارتباط بين ظاهرة واكثر
معا فى علاقات وروابط كيميائية وكهربية مز 77 : 17 – 18 وهنا غيوم مع سحاب مع الصوت
مع الرعد مع البروق.
معرفة ان الكون عبارة عن كواكب متعددة في وقت لم يصلوا فيه للقمر ولم تطير حتى
طائرة ( يحصى عدد الكواكب يدعوها كلها بأسماء ( مز 147 : ) ( اش 40 : 26

لقد أطلق الإنسان على ما اكتشفه من كواكب أسماء وفى التوراة منذ الآلاف السنين نجد
( صانع النعش ( السماك السر امح –العاس ) والجبار ( الجوزاء) والثريا ( الثور
وتتكون من مجموعة من 6 نجوم ساطعة وواحدة لا ترى بالعين المجردة ) ومخادع الجنوب (
اى 9 : 19 ) ( عا 5: 8

كوكب الزهرة ( اش 14 : 12 ..
وقد شبة اشعياء مجد ملك بابل ببهاء هذا الكوكب .. وكذلك الجبار عا 5: 8 وهو أحد اسم
الأبراج ( اوريون ) وهو مجموعة كواكب تحوى 1000 كوكب ويرى فقط بالتلسكوب.
نجم مولد المسيح ( متى 2) وهى معجزة ذكرها الإنجيل وكانت ظاهرة خارقة ان يتحرك نجم
ليشير إلى المسيح فذهب ورائه المجوس فدلهم على مكان ميلاد المسيح ..
ومن العجيب ان العالم كبلر قد اكتشف هذا الاقتران في القرن السابع عشر الميلادي لقد
لاحظ كبلر اقتران بين المشترى وزحل في الشهر الأخير من سنة 1603 م ثم انضم أليهما
في سنة 1604م كوكبان أحدهما المريخ لكنة لم يكن بهذه الصورة التي بحث فيها كبلر اذ
بالبحث الواسع جدا وجد كبلر ان اقتران مثل هذا قد حدث حوالي سنة 6 ق م. ونحن نعلم
ان ميلاد المسيح كان سنة 4 ق م. و نهاية سنة 5 ق م ..... مما يؤكد حقيقة هذا النجم
الذي كان شهادة بان ميلاد المسيح كان آمرا فوق الطبيعة.

الشمس...... تؤثر في الطبيعة وتساعد النبات على النمو بإتمامها عملية البناء الضوئى
( تث 33: 14) ( 2صم 23 : 4.
نظرية السديم المعتم .... وفيها إقرار ودهشة لصحة المكتوب ..... (تك 1: 2 ) ( على
وجهة الارض ظلمة ) وهذا ما هو الا سديم مشتت مظلم اى معتم واكد العلماء ان السدم
nebula المعتمة ليست سوى سحب كونية وبقع فى السماء وان هذة المجموعات كلها انتسبت
إلى السديم المعتم (2كو 4: 6) لذا ففي قول الله ليكون نور وفصل الله بين النور
والظلمة اى اظهر النور من خلال السديم المعتم ( ار 4: 23).

الجاذبية الأرضية ( مز93 : 1 ) (مز 96 : 1).
15اى 38: 31و32) أمام هذه الآية نرى فيها كل ما يخطر على بالك من اكتشافات علمية
مذهلة ...ما هذه الروابط العجيبة التي تربط مجموعة الثريا(6 نجوم ساطعة ) الا قوة
التجاذب بين هذه المجموعة وبعضها لبعض او تفك ربط الجبار فأنها واثناء هذا الرباط(
القوة ) تتحرك مجموعة الجوزاء فالجاذبية تعمل رغم الدوران ولا تغيير في الأوقات فكل
يخرج في وقته وتهدى مسار ( الصياد الرامح ) مع مجموعته في حركة جماعية في مسار موحد
فيال عظمة كتاب الله حيث نرى هنا ان لكل جسم جاذبية منفصلة.

هل الكواكب والأقمار تضيء ؟؟؟..... اكتشف العلماء ان الكواكب السيارة غير ملتهبة
ولكنها تعكس أشعة الشمس الساقطة عليها بدرجات متفاوتة والمذهل جدا انه ثبت ان القمر
بالذات لا يضئ من ذاته ولكنة يعكس الضوء وهو ما جاء في كلمة الله قبل اكتشاف ذلك
بآلاف السنين في ( اى 25: 5) اى ان القمر هو جسم غير مضى كذلك الكواكب الأخرى لا
تضيء (يش 10 : 12و 13 ) (اش 13 : 10 ) (اش 30: 26 ) ( جا 12:
وهنا نرى ان الشمس تضيء و القمر يعكس الضوء حتى عندما تزداد قوة انعكاس الضوء للقمر
اى هناك تناسب و ارتباط كامل بين كميات الضوء وانعكاسه 0(يؤ 2: 10و15.

ضربة الشمس وضربة القمر ....( مز 121 :6 ) أعراض ضربة الشمس معروفة فما هي ضربة
القمر ... قد اكتشف حديثا ان القمر يؤثر في المد و الجذر في البحر وبالتالي يمكن ان
يغرق الكثيرين من ركاب السفن اثناء هيجان البحر في المد والجذر ويكون السبب فى ذلك
هو ضربة القمر .

طبقة الاوزون ....... يصاب العالم الان بانزعاج شديد من الثقب الذي نشا في طبقة
الاوزون وقد تحدث المسيح فى ( لو 21 : 11) و تكون مخاوف من السماء.

الأرض كروية الشكل ( اى 37: 13 ) ( ام 8: 7) ( اش 40 : 22).

دورة الأرض ( الحركات المدارية)... مدورة متقلبة ( اى 37 : 13) ونجد في مز 50: 1
ودعا الأرض من مشرق الشمس إلى مغربها ) وهنا وفى لفظةدعا نداء يفيد الحركة وهى كما
نرى انها حركة للأرض حول محورها ( اش 48: 13) وهنا نرى حركة الأرض حول الشمس والتي
ينتج عنها السنة .. ففي لفظ أدعوهن ويقفن تعبير عن الحركة المستمرة والمرتبطة
ببعضها في علاقة وطيدة.
الأرض كتلة سابحة في الفضاء.. ( اى 26 : 7) و ( اى 9: 6 )( 1صم 2 : 8) ليس لها مقر
إذ هي سابحة معلقة مقرها الفضاء ( اى 38: 6 ) 22. الأرض مسطحة.. اى منبسطة . مز
136: 6) ( اش 44 :24) 23. أقطاب الأرض .. القطب الشمالي ( اى 26: 7) والقطب الجنوبي
( عاموس 5: 8.

24) خط الاستواء.. وسمى كذلك لتحديد منسوب البحر والمياه ( اى 2: 10) ( اى 38: 5 اى
خطا مستويا 25. اتجاهات الأرض.. رؤيا 7: 1) اى اناتجاهات الأرض أربعة شمال جنوب شرق
غرب 26. المياه .. أنها اصل كل شى واصل كل بنية ( 2 بط 3 : 5)

واليك هذا البحث أيضا أخطاء علمية فى القران ( أخطاء علم الفلك) .. لماذا لا يتوافق
القران مع علم الفلك؟؟؟؟

1 اذا الشمس كورت ( التكوير 1) وهنا تجزم الآية بان شكل الشمس الحالي غير كروى لان
الكرة لا تكور وبالتالي الآية تدل على جهل قائلها بحقيقة كروية الشمس .. ولا يمكن
ان يكون للآية اى معنى الا اذا اختلف الشكل الحقيقي للشمس عن الشكل الكروى بدرجة
كبيرة بحيث لا يمكن القول بانة كروى

2) ويمسك السماء ان تقع على الأرض الا بآذنة ) ( الحج 65) ونفهم من السماء هنا
كافة الأجرام السمائية وليس البعض منها فقط.. ولو كانت الآية جاءت بكلمة القمر مثلا
بدلا من السماء لكانت متوافقة مع علم الفلك .. ويقدر علم الفلك الأجرام السمائية
ب2000 بليون بليون نجم منها نجوم اكبر حجما من الشمس بآلاف الأضعاف.. وذلك بالإضافة
إلى بلايين البلايين من الأجرام الأخرى التابعة للنجوم .. ومجموع حجم هذه النجوم لا
يمكن لعقل بشرى ان يتخيله ... فكيف يكون هناك مجرد احتمال ان تقع هذه الأجسام
المتناهية الضخامة على سطح الأرض؟؟؟ وتقول الآية( الا باذن الله ) اى انه يمكن ان
تقع فعلا على الأرض الا ان الله يمسكها ان تقع .. لكن طبقا لعلم الفلك هناك استحالة
مطلقة في إمكانية ان تقع هذه الأجسام على الأرض.. وتصديق وقوعها على الأرض هو ضربا
من الهذيان والقاء علم الفلك وقوانينة واكتشافات علمائه في سلة المهملات ... فلو
تصورنا عملية وقوع النجوم على الأرض لتبين لنا ان وقوع نجمين اثنين فقط في حجم
الشمس الهائل (علما بأنها نجم متوسط الحجم) يكفى لحصر جسم الارض بينهما حصرا تاما
ليمنعا بذلك 2000 بليون بليون نجم آخر بالسماء بالإضافة الى بلايين البلايين من
الأجرام التابعة للنجوم من مجرد الاقتراب من سطح الأرض التي ما هي الا نقطة ضئيلة
محصورة بين نجمين مما يدل على ان كاتب القران لا يعلم اى شيء عن علم الفلك واثباته
العلمي الذي لا يدع اى مجال لاى شك... ويجعل قوانين وحقائق الله التى وضعها في فلكة
لا أهمية لها...تخيل مثلا ان قطر الأرض 1 سم لكانت الشمس بالمقارنة كرة قطرها 109
سم ونخلص من هذا ان هناك استحالة مادية مطلقة لان تقع السماء على الأرض ( وان الذي
يمنعها هو الله الذي لم ياذن لها بذلك) ( تقول الاية ويمسك السماء ان تقع ) بينما
ان وقوعها لا ينفع أصلا

3) ال عمران ( وَسَارِعُواْ إِلَى مَغْفِرَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا
السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ أُعِدَّتْ لِلْمُتَّقِينَ {133} والحديد (سَابِقُوا إِلَى
مَغْفِرَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا كَعَرْضِ السَّمَاء وَالْأَرْضِ
أُعِدَّتْ لِلَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ
يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللَّهُ ذُو الْفَضْلِ
الْعَظِيمِ {21} والبقرة (وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ
يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ {255} .. فى كل هذه الآيات
يضاف الى حجم السماوات حجم الأرض .. ومعلوم ان علم الفلك يصور لنا حجم الكون طبقا
لما اكتشف حتى الان فقط بما يقدر قطرة ب 32 بليون سنة ضوئية اى بمسافة 300
الف بليون بليون كيلو متر .. بينما قطر الأرض = 12742 كيلو متر .. فبالنسبة بين حجم
الأرض وحجم السموات المعروفة حتى الان = النسبة بين الرقم 1 الى الرقم 13 وإمامة 57
صفر ( كل 9 أصفار منها = بليون) ... .(حجم الأرض : حجم السموات = 1: 13 وامامها 57
صفرا ) فحتى لو افترضنا جدلا ان هذة النسبة هي 1: 130 فقط لما جاز لشخص غير هازل ان
يعتبر ان إضافة واحد إلى130 تضغى على ال130 اية زيادة محسوسة.. فلا يعقل إضافة حجم
الأرض الهزيل الذي لاشى ليكون مضافا إلى حجم السموات .. وفى اضعف الأحوال يثبت هذا
ان القران ليس معجز من جميع الوجوه كما يتخيل البعض بل نرى هنا عجز وضعف شديدين في
المعنى بعد معرفة أسرار العلم ..
كما ان الآية بها تلميح واضح بان السموات حجمها متقارب مع حجم الأرض او على الأقل
نقدر ان نقارن بينهما بحيث ان مجموعهما مع بعض يزيد كثيرا جدا عن حجم كل منهما على
حدة ... أين الأعجاز القرآني هنا ؟؟؟؟ ان من يجمع السماء مع الأرض في الآيات
القرآنية السابقة إنما هو لا يعلم الفرق الذي يوصف بينهم ثانيا يدل على ضعف القران
وعجزة فى المعنى وليس أعجازه

4) يس ( لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ
سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ {40} واضح انة لكي يمكن فرضا
للشمس ان تدرك القمر ينبغي منطقيا ان يكونا اولا متحركين ( يسبحون تعنى الحركة اى
ان الشمس تتحرك) ثانيا ان يكون تحركهما على الأقل في مدارين متقاربين بحيث يمكن
تصور إمكانية حدوث هذا الإدراك الذي تنفيه الآية .. اما إذا كان هذا الإدراك هو امر
مستحيل حدوثه أصلا ولا ينفع حدوثه بأي حال من الأحوال فان الآية تصبح لا معنى لها
وضربا من ضربات الهزيان .. لأنها في هذه الحالة الافتراضية تنفى وقوع حدث لا يمكن
أصلا وقوعة .. اين هو الأعجاز الذي يتكلمون عنة؟؟؟؟ ..

اثبت العلم بما لا يدع مجالا للشك ( حتى طلوع القمر وغزو الفضاء في الستينات) ان
الأرض هي التي تدور حول الشمس وليس العكس كما ان القمر يدور حول الأرض ... فبالنسبة
للمجموعة الشمسية بأكملها التي مركزها الشمس الدائرة حولها الكواكب ومنها الأرض
تعتبر الشمس ثابتة .. ولو ان المجموعة الشمسية بأكملها تدور حول
مركز المجرة كل 200 مليون سنة اذن هناك استحالة مادية في ان الشمس تدرك القمر لأنها
ثابتة بالنسبة للكواكب التي منها الأرض ولان القمر يدور حول الأرض... ولا يعقل ان
تنزل آية تنفى حدوث واقعة هي في حكم المستحيل حدوثها أصلا مفترضة الآيات المعجزة في
نظر المسلم ان الشمس تتحرك والقمر يتحرك والاثنان يسبحان ( متحركان ) ( السباحة
حركة) في الفلك.

5) جاء فى سورة الرعد(اللّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ
تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ
يَجْرِي لأَجَلٍ مُّسَمًّى يُدَبِّرُ الأَمْرَ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لَعَلَّكُم
بِلِقَاء رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ {2} وإبراهيم (وَسَخَّر لَكُمُ الشَّمْسَ
وَالْقَمَرَ دَآئِبَينَ وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ {33} والكهف
(حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍحَمِئَةٍ
وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْماً قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ
وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْناً {86}ولقمان . أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ
يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ
الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى وَأَنَّ اللَّهَ بِمَا
تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ {29} وفاطر . يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ
النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ
مُّسَمًّى ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن
دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِن قِطْمِيرٍ {13} والزمر (خَلَقَ السَّمَاوَاتِ
وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ
النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي
لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ {5} والرحمن (الشَّمْسُ
وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ {5} والانعام (فَالِقُ الإِصْبَاحِ وَجَعَلَ اللَّيْلَ
سَكَناً وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ حُسْبَاناً ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ
الْعَلِيمِ{96} يس (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ
الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ {38 } يس (لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ
الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ
{40}والبقرة قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ
الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَامِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللّهُ لاَ
يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ {258} فهذه إحدى عشر آية كاملة تؤكد بما لا يدع
ذرة من الشك ان القران يؤمن ايمان كامل ان الشمس والقمر هما كائنان متحركان باى حال
من الأحوال ..وهذا ضد علم الفلك والعلم الذي غزا الفضاء وصور رواد الفضاء كل شيء
وتم التأكد ان الأرض هي المتحركة تدور حول الشمس .. لكن الشمس لا تشابه الأرض فى
جريانها و تشبه الآيات القرآنية عملها انة مثل نفس حركة القمر( الشَّمْسُ
وَالْقَمَرُ بِحُسْبَان) والعلم أكد على اختلاف نهائي ان تكون الشمس مشابهة للقمر
فى الجريان ( يفسر الجلالين بحسبان تعنى الجريان) .. ٍ القران يصور الشمس هى التى
تطلع ( راجع الكهف 90 } حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ
عَلَى قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْراً {90} ( و طة 130 )( وسورة
ق 39) } فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ
الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ {39}ان القران فى جميع الآيات السابقة يؤكد ان الشمس
تجرى وتطلع وهذا ما كذبته كاميرات رواد الفضاء وأبحاث كبار العلماء وهى أشياء ليس
فيها غش فالعلم لا ديانة لة وهو يبحث عن الحقيقة اينما كانت .

6نرى في القران فى ( سورة فصلت 9و12 ) ان الله خصص يومان من أيام الخلق ال6 لخلق
الأرض فقط ويومان لخلق السموات بأكملها واليومان الباقيان من ال6 لما بين السموات
والأرض فهل في ضوء العلم يكون هذا الكلام مقنع بل كما يعتقد المسلمين معجز أيضا؟؟
قطعا لا واليك النتيجة .. (قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ
الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَاداً ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ
{9} وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا
أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاء لِّلسَّائِلِينَ {10} ثُمَّ اسْتَوَى
إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعاً أَوْ
كَرْهاً قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ {11} فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي
يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاء أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا
بِمَصَابِيحَ وَحِفْظاً ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ {12} اذن (2يوم
للأرض + 2 يوم للسموات + 2يوم لما بين السموات والأرض = 6 أيام) واليك هذا
التعليق... لقد

رأينا ان الأرض لاشى تقريبا في الكون بالمقارنة بالعدد الهائل من اجر أمه ذات
الضخامة التي لا يمكن تخيلها · ( حجم الأرض : حجم السموات 1 : 13 وأمامها 57 صفرا )
· فهل يعقل ان هذا اللاشىء المتناهي في الضالة في الكون الذي اسمه الأرض( بالنسبة
للسماء) يستغرق خلقة ثلث الزمن الذي أمضاه الله في خلق الكون بأكمله؟؟؟؟؟ يخلق
الأرض في يومان ويقول القران ان يومان مثلهما قد خلق الله

فيهم السموات ثم يومان مثلهم خلق الله ما بينهما... فى ضوء العلم والعقل يجعلنا
نرفض بشدة هذا .. ماذا تقول التوراة المفترض أنها محرفة ؟؟؟؟ ( أول آية في التوراة
تكوين 1: 1 ) ( في البدء خلق الله السموات والأرض) اى في يوم واحد ومع بعض خلق الله
السماوات والأرض) وهنا ننحني احتراما أمام كلمة الله الحقيقية التي بالفعل تصدق على
استحالة ان يخصص اللة يومان للسموات ويومان خاصان بالأرض اما قول التوراة فمنطقي
جدا بعكس القران الغير منطقي

7) يقول القران فى سورة نوح (أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ
سَمَاوَاتٍ طِبَاقاً {15} وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُوراً وَجَعَلَ الشَّمْسَ
سِرَاجاً {16} والعلم اثبت بما لا يدع اى مجال للشك وبالإثبات القاطع الذي أيده
جميع العلماء بما فيهم العلماء المسلمين ان القمر لا يضئ ولكنة يعكس ضوء الشمس فقط
فعبارة جعل القمر فيهن ( اى في السماء) نورا هى عبارة خاطئة وفى اضعف الحالات لا
تعبر عن قران معجز مبهر بل عاجز عن معرفة الحقيقة .. لقد اثبت علماء الطبيعة والفلك
ان الكواكب السيارة غير ملتهبة ولكنها تعكس أشعة الشمس الساقطة عليها بدرجات
متفاوتة تتوقف على طبيعة سطوحها واغلفتها وبعدها عن الشمس كما نعلم ان الشمس نجم
اما الأرض كوكب وللكواكب توابع غير متوهجة تدور حولها وهى بدورها تعكس أشعة الشمس
وتسمى أقمارا .. وللأرض مثلا تابع واحد يدور حولها هو القمر الذي نعرفه اى ان الشمس
وحدها هي التي تضئ والباقي يعكس الضوء ولا يضئ من نفسه .. وعبارة القران ان الله
جعل القمر فى السماء نورا فهو شيء يعرفه أطفال المدارس واى شخص له عينان تنظر للقمر
في الليل .. لكن ان بحثنا وراء الآية باعتبار أنها من معجزات القران نجد خطا علمي
هو ان القران يقول ان القمر يضيء ولكنة في الحقيقة وفى علم الفلك ثبت انه هو لا
يضئ بل يعكس ضوء الشمس
... وماذا تقول التوراة التي يرميها المسلم بالتحريف ؟؟؟ يقول العلم ما يلي (
وللكواكب توابع غير متوهجة تدور حولها وهى بدورها تعكس أشعة الشمس وتسمى أقمارا
وتقول التوراة ( وتكون أنوارا فى جلد السماء لتنير على الأرض )( تكوين 1: 15 ) اما
الآية المذهلة التي تتفوق على اية القران بما لا يقاس هي ( سفر ايوب 25 : 5 هوذا
نفس القمر لا يضئ ) ما أعظمك يارب وما أروع كلمتك الحقيقية .. فمن قال هذه
المعلومة لأيوب من آلاف السنين وقبل القران بآلاف السنين؟؟؟؟ وأيضا تقول تكملة
الآية ( والكواكب غير نقية فى عينية ) اى لا تضيء الكواكب هي الأخرى ولقد تبين من
خلال رحلات الفضاء ان سطح القمر مكسو بالغبار والرماد والصخور .. اى غير نقى

8 جاء في سورة الأنعام (وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ النُّجُومَ لِتَهْتَدُواْ
بِهَا فِي ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ قَدْ فَصَّلْنَا الآيَاتِ لِقَوْمٍ
يَعْلَمُونَ{97} تقول الآية ان الله خلق النجوم لنا نحن البشر( وليس للجن او لخليقة
أخرى بل مخصصة للبشر) والسبب الوحيد لخلق النجوم هو وصول ضوئها الخافت لنا للاهتداء
به في البر والبحر .. فهل يعقل هذا الكلام؟؟ هل
يعقل ان الله يخلق بما يقدره علم الفلك حتى الان ب 2000 بليون بليون نجم كل نجم
منها اكبر حجما من الأرض بملايين الأضعاف ويجعل موضعها عن الأرض بملايين السنين
الضوئية .. وكل ذلك لتكون النتيجة النهائية و الوحيدة لخلقها ان يصل لنا منها ضوء
خافت اشد الخفوت يقدر بأقل من الضوء الصادر من شمعة واحدة؟؟؟؟ ( وأيضا الطاقة
الضوئية والحرارية المنبعثة من الشمس التي يصل لنا منها جزء يقارب الصفر ؟؟؟؟ الم
يكفى ربع هذا الكم المهول لينير لنا؟؟؟؟؟ وماذا عن النجوم التي لا يصل ضوئها
للأرض؟؟ كيف يفسر القران خلقها؟؟؟؟؟ كيف يحل القران هذه المشكلة في ضوء العلم؟؟؟ ان
القران يقول في الإسراء( إِنَّ الْمُبَذِّرِينَ كَانُواْ إِخْوَانَ الشَّيَاطِينِ
{27) فهل يعقل ان اللة يضرب للناس مثلا في التبذير والإسراف اللانهائي فى خلقة
للطاقة الضائعة هباء؟؟؟ الم يقل في القران في
الفرقان 2 ( وخلق كل شيء فقدرة تقديرا) والرعد 8 ( كل شيء عنده بمقدار) وهنا نقف
عاجزين لا نعرف لماذا حقا صنع الله السماء الهائلة هكذا؟؟؟ ولا يسعنا الا ان نذهب
إلى التوراة التي تظن انها محرفة ففيها الإجابة الوحيدة المعقولة المقنعة لذلك
والتي تثبت جهل القران بحقائق وخبايا علم الفلك وما تخبئة السماوات من أشياء يعجز
البشر عن التعبير عنها ..... تقول التوراة (السماوات تحدث بمجد الله و الفلك يخبر
بعمل يديه (مزمور 19 : 1) اى ان الهدف من كل العظمة التي بها السماوات والفلك
الباهر المذهل ليس ان تضئ للأرض لكن الهدف منها هي ان تتكلم عن عظمة الله وقدرته
الغير محدودة .. عندما نرى تمثال جميل فهنا نمدح ونمجد صانعة وبمقدار جمال التمثال
بمقدار تمجيدنا لصانعة .. ولهذا خلق الله السموات حتى ما ان يكشف علم الفلك عن هذه
الأشياء الرهيبة من النجوم نمجد الله ونعظمه فتحدث هنا السماوات وتخبر عن عظمة
الخالق وتشهد عن الله فنمجده .. ما اعظم هذا التفسير الذي يتفوق بما لا يقاس على
راى القران الذى راية عن بلايين بلايين النجوم فى السماوات أنها فقط لتضيء لنا في
الليل الفاضل rac32 تمخض كل بحثك عن نبؤات بالقران فأتيت بما يستحق الرثاء ..
النبؤة الاولى ان الروم فى خلال بضع سنين مثلا 4 او خمسة سيغلبون والمعروف ان حروب
الروم والفرس استمرت عشرات السنين وكان الروم تغلب تارة والفرس تارة فهل يؤخذ بهذه
كنبؤة؟؟ اما النبؤة الثانية مضحكة جدا؟؟ أنها مجرد شتيمة في ابى لهب الذى
كان واضحا جدا رفضه لمحمد تماما واستحالة تبعيته له.. والآيات لا تدعى انة لا يمكن
قبوله الإسلام بل إذا آمن بالإسلام ما اسهل المجيء بآيات توضح موقفة الأخير...
وترينا كيف كان حالة الأول وحالة الأخير..بل هي لا تتكلم عن شيء نهائي.. هل تقارن
هاتين النبؤتين التي هم لاشى أمام مئات النبؤات على مدار كتابنا المقدس والذى فى
بعضها يتكلم عن أمور ستحدث بعد 2500 سنة ؟؟؟؟؟ فلماذا ننسى أننا سنقف أمام الله
لنحاسب على أقوالنا


انتضر ردك

[كايتو]

شكرا اخي المحب في الله ........


اخي كلنا سوا ......مادمت ذكرت الحديث سابقا الم تفهم شيئا من معناه ؟؟؟؟؟؟

قل لي انت ما معناه ..........اذا كنت تملك الجرأة لفعل شيئ كهذا .........

واخيرا احترم نفسك يا اخي انت في منتدى محترم و الكلام الذي تقوله قد يوصلك للايقاف فانتبه من الفاظك .......واتمنى من اخي المحب في الله ان يتجاهل العبارات التافهة التي صدرت من الاخ كلنا سوا حتى لا تصل الامور الى حال اسوأ .....


اما في النهاية .......اخي كلنا سوا ......فأنت تحلم لو اعتقدت ان الله تعالى لن يرينا وجهه .....واننا لن نراه ......واخي اعرف امرا واحدا فقط لا تجادلني عليه فهو صحيح من السنة و مذكور في صحيح بخاري و مسلم .......وهي ان اعظم جائزة ينالها اهل الجنة عقب دخولهم لها هي رؤية وجه الله عز و جل ............هذا شيئ لا نقاش و لا جدال فيه فلا تحاول ضحد الاحاديث الصحيحة بأخرى ضعيفة ..

[abo_7ozayfa]

السلام عليكم من الواضح ان الخ كلناسوا خاض فى موضوع ليس أهلا له و لكن جزاك الله خيرا يا اخى يا محب فى الله فلقد بينت دلاته و أخطائه و منها قوله ان الله ليس فى السماء و هدا قول باطل و زور و بهتان و اقد بين الاخ هدا فى حديث الجاريه الدى رواه مسلم و هو من اعلى درجات الصحه قالت(فى السماء)

فحروف الجر تستبدل فمعتقد اهل السنه ان كنت من اهل السنه و الجماعه ان الله مستو على عرشه فوق السماء السابعه

و يمكن ان تقرأ فى كتاب العقيده الواسطيه مثلا

و من الادله ايضا الايه التى دكرها الاخ محب و ايضا أزيد (قول النبى صلى الله عليه و سلم لما دكر السماوات قال:و الله فوق العرش)
و ايضا عندما كان يشير النبى صلى الله عليه و سلم( الى السماء باصبعه و ينكتها الى الناس

و كان يقول (اللهم!اشهد) عندما كان يخطب فى الناس فى يوم عرفه عام حجة الوداع

و ايضا رفع يديه الى السماء فى الدعاء و هدا اثبات للعلو بالفعل



و لما قال شيخ الاسلام فى الواسطيه (ان السلف مجمعون على دلك ) قال "و لم يقل احد منهم:ان الله ليس فى السماء ,او ان الله فى الارض , او ان الله لا داخل العالم و لا خارجه , و لا متصل و لا منفصل , او انه لا تجوز الاشاره الحسيه اليه ")



دلك و الله اعلم و ارجو اغلاق هدا الموضوع و ان ينقل بعض الاعضاء معتقد اهل السنه فى هدا نقلا تاما عن الشيوخ و دلك لضيق وقتى و جزاكم الله خيرا..

[كلناسوا]

يا كايتو انا اتكلم عن الحياه الدنيويه وانت تكلمني عن الاخرى
نعم كل واحد منا سيرى الله ويكلمه

الم اقل لك لم تقراء شيء ولم تفهم شيء

واذا اراد المشرفين ان يوقفوني فل يفعلوا فهذا اشرف لي بمن وصفني بشيخ النصارى واليهود ونشر المعتقدات الفاسده وغيره من الافترائات

[كلناسوا]

[QUOTE=abo_7ozayfa]السلام عليكم QUOTE]

abo_7ozayfa
يا اخي سامحك الله

( وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون ) ،

وقال ( يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين)


وجاء في الحديث عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم( يقبض الله الأرض يوم القيامة ، ويطوي السماء بيمينه ، ثم يقول: أنا الملك ، فأين ملوك الأرض ) رواه البخاري ومسلم

وعن عبدالله بن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم( يطوي الله السماوات يوم القيامة ، ثم يأخذهن بيده اليمنى ، ثم يقول : أنا الملك ، أين الجبارون ؟ أين المتكبرون؟ ثم يطوي الأرض بشماله - وفي رواية: يأخذهن بيده الأخرى - ثم يقول : أنا الملك ، أين الجبارون أين المتكبرون ) رواه مسلم

الله فوق هذا كله فوق السموات السبع على العرش استوى

نعم ان الله ينزل الى السماء لكن لايسكن فيها

فهو فوق هذا كله

وسبحان ربي رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين .

[ortiga]

اسمح لي أخ
كلناسوا

هذا النصراني على الرغم من أنه يعرف بعض ايات القران الكريم
الا ان معرفته باللغة العربية ومعاني الكلمات العربية ضعيفة ....
وأقرب مثال عندما فهم كلمة السماء بأنها تعني فضاء الكون بأسره !!!!!!!


اما استعمالك للالفاظ الغير سوية فالكل يعرف معنى هذا ....

نصيحتي لك اترك الموضوع لأنه من الواضح انك بدأت تخلط الأمور ....

[MAXPYNE]

يا شباب مايصح هذا

ما لكم علي الاخ كلنا سوا الرجال جايب موضوع ديني ينصحنا فيه وانت تقولوا له شيخ اليهود والنصاري والله عيب عليكم

طيب نفترض حتي ان كل موضوعه غلط بغلط بس ما يصح ينقال عليه شيخ اليهود والنصاري بعدين الاخ المحب بالله انت تناقش بالله فكيف تكتب اسم الله برد وتسب شخص بنفس الرد تصفه بشيخ اليهود والنصاري

والاخ كلنا سوا يعني اذا واحد غلط عليك ما كان لازم ترد عليه كان المفروض تبلغ الادارة

اما عن ان الله فوق السماوات فالله فوق كللل شئ هذا فقط ما اقوله

يا جماعه استغفروا الله شوية واتعوذوا من ابليس الله يهديكم



وشكرا
اخوكم
ماكس
بين