هل يحق لنا ..... الســــــــــؤال

[مزيانه]

تحياتي للجميع ...

لفت نظري من خلال تصفحي بالأنترنت لقاء مطول مع كاتب سعودي شاب واستوقفني كثيرا هذا اللقاء وجعلني بحالة فضول لشخصية هذا الكاتب وسيرة حياته وفعلا اخذت ابحث واقراء كل مايخص هذا الكاتب وسيرة حياته ...
وقد استغربت كثيرا وانا اقراء في سيرة هذا الشاب .....
فقد مر هذا الشاب بتحولات عديده ومليئه بالتناقضات ....

ومما يدعو للغرابة فعلا ليس التحولات التي مربها بشخصيته وتفكيره وقناعته للاننا جميعا قابلين للتغير ولهذه التحولات ولكن تكمن الغرابه فعلا في ان هذا الشاب المتسائل دوما انه كان ينتمي لتيار ديني متشدد بل انه منذ كان فتى في اول مراحل شبابه الى ان كبر واصبح بمنتصف العشرينات اى مايقارب عشر سنين وهو ينتمي لهذا التيار المتشدد والذي يسمى شباب الصحوة .....

اي بعد سنين طويلة وهو ينهل من العلوم الدينيه واصبح متعمق بالدين وكرس جهده وحياته واصبح لديه علم واسع وشامل بكل مايخص الدين .... بعد كل هذا ينقلب ويصبح من رجل دين متشدد الى رجل
صاحب فكر ليبرالي يدعو الى حرية الفكر والأستقلال الفكري بل ويكتب في نقد الثقافه الدينيه المتداولة في المحاضن التربوية للأسلامين ....



رغم ان الكثير هاجموا هذا الكاتب لدرجة انهم كفروه وشككوا فيه الا انه فعلا شخص يستحق الاعجاب ويستحق ان ننظر له بعين الاحترام والتقدير لشخصه وفكره ولشجاعته التى تحلى بها وجعلته يعبر عن رأيه وفكره وقناعاته التى توصل اليها رغم انه كان احد منتسبي تيار ديني متشدد و رغم علمه بأنه سيواجهه كل ما تعرض له من تكفير وتشكيك .... معلنا بكل شجاعة وحرية امام الجميع ماتوصل اليه بعد كل التجارب التي مربها والتي تخللها بحث وقراءة وتفكر بحال هذه الامة وهذا الواقع الذي نعيشه ....


واعتقد بأنه جعل كثيرين منا ولو سرا يعيدون التفكير بكثير من القناعات والافكار التي يعتنقونها ...
انا شخصيا احي هذا الكاتب واكبر فيه هذه الشجاعه التي تنقص الكثيرين من الكتاب واصحاب الفكر والذين لايتجرأون بأبداء رأيهم جهرا .....


وادعو جميع من يختلف مع منصور النقيدان وهم كثيرون ان يعيدوا التفكير والبحث بحقيقة فكر هذا الكاتب واهدافه التي تعبر عن حقيقة الجميع يعلمها ولكن للاسف لايعلنها ...

ولعل المقالة التي كتبها منصور بأسم ( هل كان ابي داؤود مظلوما ) تجعل الكثيرين منا يعيد التفكير قبل تكفيرهذا الشخص ... بعيدا عن التعصب والتشدد الاعمى الذي لن يقود امتنا الا الى الهلاك المؤكد ...

هل لنا حق بالسؤال .... سؤال كثيرا ماطرحته بيني وبين نفسي ولم اعرف اجابته الا عندما عرفت منصور النقيدان ....

[درع المجاهدين]

الا انه فعلا شخص يستحق الاعجاب ويستحق ان ننظر له بعين الاحترام والتقدير لشخصه وفكره ولشجاعته التى تحلى بها وجعلته يعبر عن رأيه وفكره وقناعاته التى توصل اليها رغم انه كان احد منتسبي تيار ديني متشدد و رغم علمه بأنه سيواجهه كل ما تعرض له من تكفير وتشكيك .... معلنا بكل شجاعة وحرية امام الجميع ماتوصل اليه بعد كل التجارب التي مربها والتي تخللها بحث وقراءة وتفكر بحال هذه الامة وهذا الواقع الذي نعيشه


إنما الشيطان هو الذي صور لك هذا

رجل متخبط مضطرب عقلياً يقول بأن ديني هو الإنسانية أتمنى أن يهلك وأن يقام عليه شرع الله

وبعدين مادري وش معجبك فيه ومقالاته كفريه ولايوجد فيها إبداع

يريد أن تتوقف الحروب ويصبح البشر جميعا متعاونين رغم اختلاف العقائد وهذا مستحيل

لايفرق بين مسلم من أهل الكتاب والسنه ولا بين رافضي أو قادياني أو شيوعي أو نصراني

كلهم سواسيه عنده وهذا مستحيل

وهو أيضاً معجب بالصوفية تعلمون لماذا لأن هذا النقيدان يعلم بأن الصوفيه دجاج لايعترضون على الإلحاد ولا على الكفر لو جاء بوش وحكمهم بالقوة أقروه وجعلوه ملكً (هذه النوعية يريدها)


وهو عدوا المسلمين حقاً الذين يطلق عليهم السلفيون أتباع المنهج الحق لأنهم يقفون في طريقة

خبيث وماكر وأتفق معكم بأن أسلوبه رائع وساحر وهذا ماجعلكم تفتنون به

أنظروا ماكتب الشيخ سلمان العودة لنقيدان
http://www.islamtoday.net/articles/show_articles_content.cfm?catid=38&artid=4296

[Another_One]

إنا لله وإنا إليه راجعون :31:

.

أختي العزيزة / مزيانة

.

الصراحة شيء جميل لكن ما هو أجمل أن يلتزم الإنسان بالمبدأ الصحيح في هذي الحياة

.

الكاتب التي تحدثت عنه قد تكلم عنه الشيخ / سلمان العودة كما أشار إليه أخونا درع المجاهدين والذي أنصحك بالعودة إليه

.

إذا أراد أن يساوي بين الناس (البشرية) فقد أخطأ لأن الله سبحانه وتعالى يقول :

ولا يزالون مختلفين إلا ما شاء ربك

.

سبحانك الله وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

[مزيانه]

رفقا بي اخواني الاعزاء ومهلا علي ....

اولا احي فيكم هذه المداخلات والتي بكل تأكيد احترمها رغم اختلافي معها ... وللعلم ...

قبل ان ابدي اعجابي الشديد بالاخ منصور النقيدان تأكدوا اني قرأت جميع ماكتب وجميع ماكتب عنه المؤيد له والرافض وقرأت جميع المقابلات التي اجريت معه ورأي الشيوخ والعلماء الذين ذكرتم ولكن كل هذا لم يغير رأي واعجابي به ككاتب له فكر حر ومستقل ...

وللاسف تمنيت من الاخوان ان يكتبو بحياديه قليلا وبعيد عن اسطوانة التكفير التي لاتملون من تكرارها ابدا ... والتي اقر علمائكم الذين تستشهدون بهم عدم جوازهذا التكفير او نعت اى احد به .... وان كانت له توجهات وافكار خاصه به فهو موحد بالله ومؤمن به .... ولكن هذا حالنا نحن العرب للأسف اسهل شي نقوم به ان نكفر كل من يخالفنا بكل بساطة رغم فداحة التكفير ....
انا استغرب بصراحه لمن ينصبون انفسهم ويعطون للأنفسهم هذا الحق ....

لنتجاوز هذا الكلام ولنأتي لنتحاور ونتناقش بما هو اهم بدلا من تكفير فلان وسب علان وفي الاخير لانظهر بنتيجة سوى ان يغلق الموضوع من غير اى فائدة للأي احد دخل وقراء الموضوع واراد ان يستفيد ويفهم ....

ولعلي اخواني اكون على صواب او على خطأ فهذه حقيقة اعترف بها انه لاشيء مؤكد وكل شيء قابل لتغير ...
وبالاخير اردت من خلال هذا الموضوع ان يقرأه ويستفيد منه الاعضاء وانا اولهم .... بعيدا عن التعنت او التعصب الذي لافائدة منه ومن يخالفني احترم رأيه واقول له اقنعني بالعقل والمنطق ...

ودمتم اخواني الاعزاء

[درع المجاهدين]

لاحول ولاقوة إلا بالله


تقولنا مالم نقل من كفر لايوجد أحد كفر

عندما سؤل هل أنت مسلم صمت وبعدها قال ديني الإنسانية هو لايريد الإسلام

والذي يساوي بين المسلم والنصراني واليهودي كافر

وبعدين وش قصة كلمتك تكفيريين

ألسنا نحن المسلمين جميعاً نقول

عن النصراني كافر

وعن اليهودي كافر

وعن البوذي كافر

وعن الذي يكذب الرسول صلى الله عيه وسلم كافر

هل هكذا نصبح تكفيريين إذاً جميع المسلمين تكفيريين

راجع نفسك واتق الله

[Another_One]

وبالاخير اردت من خلال هذا الموضوع ان يقرأه ويستفيد منه الاعضاء وانا اولهم .... بعيدا عن التعنت او التعصب الذي لافائدة منه ومن يخالفني احترم رأيه واقول له اقنعني بالعقل والمنطق ...

.
إذا كنا بنستفيد من هذي المواضيع ...فلا عمرنا استفدنا ...........
.
أرجو تدخل المراقبين للنظر في هذا الموضوع وعمل اللازم منعاً للشوشرة

[مزيانه]

[QUOTE=درع المجاهدين]
إنما الشيطان هو الذي صور لك هذا

رجل متخبط مضطرب عقلياً يقول بأن ديني هو الإنسانية أتمنى أن يهلك وأن يقام عليه شرع الله

وبعدين مادري وش معجبك فيه ومقالاته كفريه ولايوجد فيها إبداع



هذا جزء من الذي كتبته واعذرني على فهمي اذا لم تكن تقصد به تكفير لهذا الشخص اذا لماذا تريد ان يقام شرع الله عليه ....

ماعلينا المهم لندخل بصلب الموضوع ....

عندما سأل عن دينه قال ديني الأنسانيه وفعلا هو قال هذا الكلام ولكن ماذا يقصد بكلامه هذا هل يعتبر كلامه هذا انه تخلى عن دين الاسلام طبعا لا فهو مسلم ويحترم جميع الديانات التي معترف بها بالقرآن الكريم ... اما مسألة تكفير الديانات فأنا لي تحفظ على هذا الموضوع ...

[درع المجاهدين]

إذا كنا بنستفيد من هذي المواضيع ...فلا عمرنا استفدنا ...........
.
أرجو تدخل المراقبين للنظر في هذا الموضوع وعمل اللازم منعاً للشوشرة

نعم ها الموضوع يثير الفتنة فهو دعوة الى (.....)

[مزيانه]

الله اكبر الله اكبر ....


اللحين مجرد الحوار او النقاش بالموضوع هذا يثير الفتن ...

انا استغرب بصراحه لهدرجة الموضوع يثير الحساسية للبعض لدرجة انه يطلب تدخل المشرفين ...



لاتعليق

[MA7ROM]

بعد التحية والسلام

أرى بعض الاخوة الاعزاء يطالبون بتدخل المشرفين لاغلاق الموضوع وربما حذفه

لكنى لا أرى ان هناك سببا لذلك

الاخت طرحة وجهة نظر تعتنقها فإما أن نوافقها عليها وتظهر ردودنا مؤيده لمضمون موضوعها

وإما إذا كنا نعارضها فنأتى إليها باسلوب حضارى وراقي للنقاش والتحاور وليس التهجم وتسفيه وجهة نظرها

ولنا بالرسول -عليه الصلاة والسلام- أسوة حسنه ومثالا نقتدى به

.

بخصوص موضوع النقيدان

فلا استطيع ان اتطرق له الا بعد ان اتوسع بمقالاته وارائه وأراء مخالفيه

بعد ذلك استطيع ان أأتى لاضع وجهة نظرى

.

لكن استوقفتنى اختى العزيزة جملة ذكرتيها باحد ردودك




اما مسألة تكفير الديانات فأنا لي تحفظ على هذا



عفوا ماذا تعنين ان لديك تحفظ عليها؟؟؟ :33:

لن اطيل النقاش حتى لايتحول الحديث عن مساره

لكنى سوف أحضر لك بعض الادله على كفر الديانات الاخرى



إن اليهود والنصارى كفار بناء على مصدرى شريعتنا السمحاء القران والسنه

1-القرآن الكريم:

أ. { لَقَد كَفَرَ الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما مِنْ إله إلا إلهٌ واحد وإن لم ينتهوا عمّا يقولون ليمَسَّنَّ الذين كفروا منهم عذابٌ أليم } [ المائدة / ( 73 ) ]

.
ب. { إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَنْ يُفَرِّقُوا بَيْنَ اللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيَقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَنْ يَتَّخِذُوا بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلًا (150) } سورة النساء .
.

جـ.{ وبكفرهم وقولهم على مريم بهتانا عظيما }

د.{ يا أهل الكتاب لم تكفرون بآيات الله وأنتم تشهدون}

هـ. { ولمَّا جاءهم كتابٌ من عند الله مصدقٌ لِما معهم وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا فلما جاءهم ما عرفوا كفروا به فلعنة الله على الكافرين } . [ البقرة / ( 89 ) ] .
** يقول الإمام ابن كثير ـ يرحمه الله تعالى ـ في : [ التفسير ( 1 / 127 ) طبعة مكتبة النهضة ] : ( يقول تعالى { ولما جاءهم } يعني : اليهود . { كتاب من عند الله } وهو القرآن الذي أُنزل على محمد صلى الله عليه وسلم . { مصدق لما معهم } يعني : من التوراة . وقوله : { وكانوا يستفتحون من قبل على الذين كفروا } أي : وقد كانوا من قبل مجيء هذا الرسول بهذا الكتاب يستنصرون بمجيئه على أعدائهم من المشركين إذا قاتلوهم ، يقولون : إنه سيبعث نبي في آخر الزمان نقتلكم به قتل عاد وإرم ، … وقال مجاهد : { فلما جاءهم ما عرفوا كفروا به فلعنة الله على الكافرين } قال : هم اليهود ).

.

2- السنة النبوية:

ما أخرجه الإمام مسلم في : [ صحيحه ( 1 / 93 ـ كتاب الإيمان ] من حديث أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (( والذي نفسي بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار ))

.

3- الاجماع:

وسوف اركز على شيخ الاسلام ابن تيمية -رحمه الله-

أ. شيخ الإسلام ابن تيمية ـ يرحمه الله ـ حيث قال في :[ مجموع الفتاوي ( 27 / 264 ) ]: ( من لم يحرِّم التدين بعد مبعثه صلى الله عليه وسلم بدين اليهود والنصارى ، بل من لم يكفرهم ويبغضهم : فليس بمسلم باتفاق المسلمين ) .

.
ب. أن كفر اليهود والنصارى معلوم من الدين بالضرورة ؛ قاله شيخ الإسلام ابن تيمية يرحمه الله في : [ مجموع الفتاوي ( 2 / 368 )] ، والجهل بذلك لا يعذر صاحبه فيه ، بل هو كافر مرتد .
.

جـ. أن من لم يُكفر اليهود والنصارى ، أو شك في كفرهم ، أو سوّغ اتباع دينهم، أو صحح ما هم عليه من اعتقادات باطلة : فهو كافر. يقول شيخ الإسلام ابن تيمية يرحمه الله في : [ نقض التأسيس ( 1 / 447 )] : ( أن الأمر بالشرك كفر وردة إذا كان من مسلم ، وإن مدحه والثناء عليه والترغيب فيه : كفرٌ ورِدَّة إذا كان من مسلم ) وقال في: [ مجموع الفتاوي ( 27 / 463 - 464 )] : ( وهذا كما أن الفلاسفة ومن سلك سبيلهم من القرامطة والاتحادية ونحوهم ـ يجوز عندهم أن يتدين الرجل بدين المسلمين واليهود والنصارى ، ومعلوم أن هذا كله كفر باتفاق المسلمين فمن لم يُقر ظاهراً وباطناً بأن الله لا يقبل ديناً سوى الإسلام فليس بمسلم ، ومن لم يقر بأن بعد مبعث محمد صلى الله عليه وسلم لن يكون مسلماً إلا من آمن به واتبعه باطناً وظاهراً ، فليس بمسلم )

.

.

فقتضي الامر التنويه والايضاح

مع تحياتى وتقديرى

.

ملاحظة للجميع

لا يأتى احد ويعلق على ماذكرت ونوهت عنه

الموضوع عن المدعو منصور النقيدان وليس أمر سواه

اكررها منصور النقيدان وافكاره

ومن يشذ عن الموضوع سوف يتم تحرير رده واتخاذ اللازم معه

المراقب

[مزيانه]

بارك الله فيك اخي محروم وهذا والله الذي نعهدك به دائما حسن الخلق والاحترام والتقدير للغير ..


فلك مني اخي الفاضل كل الشكر والامتنان ...


وهذا بالفعل ماقصدته اخي الفاضل وجهة نظر وقناعة تامه بكل ماكتبت ولا الزم اى كان بأن يقتنع بها او يفعل بها مجرد رأي قابل للنقاش من اراد نقاش وحوار بمستوى المنتدى اهلا وسهلا ومن امتنع فله ايضا كل احترام وتقدير ...


ويبقى اخي الفاضل لكل منا رأي وقناعة خاصة به يستوجب علينا جميعا احترامها مهما اختلفنا معها ...
واحي فيك اخي عدم التسرع بالمشاركة قبل ان تقرأ كل شي عن هذا الكاتب وهذا يحسب لك بكل تأكيد ....
ولكي اعطيك فكرة اوضح عن شخص هذا الانسان اتمنى عليك ان تدخل موقعه الخاص ففيه كل شي عن هذا الكاتب وكل مقابلاته وكل ماكتب عنه سواء بالسلب او بالايجاب ....



واتمنى من الجميع ان يدخلو ا هذا الموقع ...

http://www.saudinote.com/

[alamid]

الأخت الفاضلة،
لي تعليق في البداية على بعض المعلومات،التي أعتقد أنَّ فيها شيء من عدم الوضوح الكامل:


ومما يدعو للغرابة فعلا ليس التحولات التي مربها بشخصيته وتفكيره وقناعته للاننا جميعا قابلين للتغير ولهذه التحولات ولكن تكمن الغرابه فعلا في ان هذا الشاب المتسائل دوما انه كان ينتمي لتيار ديني متشدد بل انه منذ كان فتى في اول مراحل شبابه الى ان كبر واصبح بمنتصف العشرينات اى مايقارب عشر سنين وهو ينتمي لهذا التيار المتشدد والذي يسمى شباب الصحوة .....
وَ إن كان منصور فيه شيء من الفِكر الصحوي سابقاً،إلَّا أنَّهُ لم يَكُن حقيقةً ينتمي للفِكر الصحوي،منصور كان أقرب للغلو "الجاهل"،وَ إنتمائه لإخوان بريدة أكبر دليل على أنَّهُ كان مُتَشَدِّدَاً جاهلاً !،إنقَلَبَ إلى مُفَرِّطٍ حَاقِدٍ على الدين،مُعتقِدَاً أنَّ منهج إخوان بريدة هو الإسلام الحقيقي..


اي بعد سنين طويلة وهو ينهل من العلوم الدينيه واصبح متعمق بالدين وكرس جهده وحياته واصبح لديه علم واسع وشامل بكل مايخص الدين
لا أعتقد أنَّ منصور النقيدان،وصلَ لِمرحلةِ التعمق في الدين،فسنوات عُمره التي قضاها في مرحلة التعليم الديني،لا تؤهله ليكون مُتعمقاً في الدين،صاحب علم واسع و شامل بما يخص الدين..
في العادة الأشخاص الذين يصبحون "واسعي العِلم"،يلزمهم قضاء عشراتِ السنوات في طَلَبِ هذا العِلم ،أمَّا منصور النقيدان فأعتقد أنَّهُ لَم يقضي إلَّا ثمانية سنوات على الأكثر في طلبِ العِلم ،ولعلَّهُ دَخل خِلال هذه الثمانية سنوات إلى السجن أكثر من مرة ،فكيفَ يُمكن أن نقول أنَّهُ أصبح مُتعَمِّقَاً في الدين،وَ هُو لم يقضِ إلَّا هذه المدة البسيطة في طلب العِلم ؟!!..

نَعُود للأخ منصور النقيدان ،وَ ما يتعلَّق بتحوله الفِكري مِنْ شخص مُتشدد مُتنطِّع وَ "مُفَجِّرٍ لِمحلَّاتِ الفيديو! " إلى شخص ليبرالي،وَ إن كان الأخ منصور يرفض وصفه بالليبرالي!! "لَعَلَّهُ يطمح إلى أن يكون "التنويري منصور!" "،
مَنصور النقيدان وأمثاله من المنتكسين أو المتحولين فكرياً،لَم يَعرِفُوا الدين الحقيقي ،وَ لم يعرفوا جوهر الدين،فَهُم يعتقدون أنَّ : كلمة الدين=الغُلو و التشدد وَ التكفير ..

وَ مَا دام أنَّ هذا هو إعتقادهم ،فلا بُدَّ عليهم أن يُحاربوا هَذا الدين الذي يساوي عندهم التطرف والتشدد ،
وَ لَا بُدَّ عليهم أن يتسامحوا مَعَ إخوانهم في الإنسانية سواء أكانوا بوذيين أم كانوا بقريين"هنودس" أو أي دين آخر..!

هذا سبب،أمَّا السبب الثاني،
فلعلَّهُ دخول منصور النقيدان السجن لأكثر من مرة في قضايا تفجير وَ تطرف،أضِف إلى ذلك التعذيب الذي وجدهُ هُو وَ من مَعهُ في هذه السجون،وَ هُو شاب لَم يوجد عنده الإيمان الحقيقي الذي يستطيع من خلاله أن يثبُت على إيمانه ويقينه..

قُلتُ في موضوعٍ لي عن منصور النقيدان: "ولعلَّ سبب نكسته ،يعود إلى المؤسسة الدينية الحكومية أو الرسمية،فهو كما ذكر قد تم إعتقاله أكثر من مرة أحدها كان في السجن الرويس،وكان يتم تعذيب السُجناء فيه،وأنَّ بعضهم عندما يتم رفعه للقاضي الشرعي يُخبر القاضي بالتعذيب الذي تم معهم ،فيُجيز القاضي هذا التعذيب! "..

وَ اللهُ تَعَالى يَقول: "يُثَبِّتُ اللّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ بِالْقَوْلِ الثَّابِتِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ وَيُضِلُّ اللّهُ الظَّالِمِينَ وَيَفْعَلُ اللّهُ مَا يَشَاءُ"..!

وَ أخشى أن يكون السبب هُو "خَالِف تُعرَف" ،وَ ليسَ ماذكرتُه!..

وَ لَعَلِّي أوَافِقُ الأخَ مَنصور حول مسألة "عدم تسليم العقول البشرية لعقولٍ بشريةٍ أُخرى غير معصومة"،
وَ كَلَامُه حولَ هذه المسألة من أجمل ما سمعته،لَكِنْ مع الأسف،الأخ منصور لم يكتفي بعدم تسليم عقله للعقول البشرية الغير معصومة،بل تعدَّها إلى كونه لَم يُسَلِّم عقلهُ وَ هواهُ حَتَّى للرسول المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى صلى الله عليه وآلهِ وسلَّم وَ مَا أتى بِهِ مِنْ عِندِ الله عز و جل ..

وَ أمَّا ما قالهُ في المُقابلة التي أُجريت معه في برنامج إضآءات،حولَ عدم تكفيره للبوذي واليهود والنصراني وَ باقي الديانات،وَ إعتقاده أنَّ الجميع سيدحل الجنَّة ،فَلا يَشُك مُسلِم عاقِل أنَّ هذا الكلام مِنْ أقبحِ الكلام الموصِل بصاحِبِهِ إلى الكُفرِ ،
وَ مَا زِلتُ أظُن في منصور النقيدان خيراً ،وَ أنَّ كلامه كان مُجرَّد كلام إنفعالي،وَ أتمنَّى مِنه أن يتراجع عنه ويستغفر الله على ما قاله،
وَ إلَّا فاللهُ تعالى يقول : "إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ"،
"وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ"..

وَ رَائِعٌ مَا سَطَّرَهُ الدكتور وَ المُرَبِّي وَ المُعَلِّم سلمان العودة في الأخ منصور النقيدان،فالدكتور سلمان يعرف منصور النقيدان مُذ كَانَ منصور نَكِرة لا يعرفه أحد ..

أخيراً حَتَّى لا يعتب عليَّ أحد في إطلاق لفظ "الأخ" على منصور النقيدان،فمقصدي من هذه الكلمة ليست الأخوة،بل السبب هُو أنَّي لَم أجِد لقباً يُطلق عليه فهو ليس دكتور وَ لا أُستاذ وَ لا كَاتِب أو مُتَعَلِّم بَل وَ لم يُكمِل تعليمه المدرسي،وَ قضَى أغلب سنوات حياتِه بين التطرف وَ الغلو وشيئاً من الوقت في السجون ..

هَدَى اللهُ مَنصوراً إلى الإسلام الحَق،وَ أزَاح عَنْ عينيهِ هَذِهِ الغشاوة،فَالنَّاسُ ينتقلون مِنْ غيرِ الإسلامِ إلى الإسلام ،وَ مِنَ الضلال إلى الهُدى وَ هُو بِعكسِهِم..!

شُكرَاً..

[الهوفي]

اى احد به .... وان كانت له توجهات وافكار خاصه به فهو موحد بالله ومؤمن به
اولا : تقولين هو مؤمن بالله وايضأ اليهود والنصارى يؤمنون بالله ؟
فلا يكفي ايمانه بالله فقط ان يكون مسلماً ..

ثانياً : لو نظرنا الى فكره سنجد ان فكره هو واحدً في التطرف والانحالا . فهو فكر التطرف .. ففي فترة الغلو الديني سنجد انه عطل العقل و جعل المكروهات والصغائر ككبائر الذنوب
اما فترة الانحلال التي هو عليها الآن .. سنجد تحرر كثيرا بالدين واصبح يرى الدين من ناحية عقلية بحته .
فبكل الحالتين هو متطرف ، الاولى ناحية الدين والثانية ناحية التحرر .

ثالثاً : واثناء المقابلة التلفزيونية عندما سئل عن دينه لم يقل ديني الاسلام ... فهل هو غير مقتنع بأن دين محمد صلى الله عليه وسلم هو الاسلام ... او لم يقتنع بالاية القرانية التي تثبت ان دين الله هو الاسلام ...

رابعاً : وهل من الشجاعة ان يقف اما الملأ ويقول انا غير مسلم ؟ ( ارجو ان تجيبي على السؤال )

[مزيانه]

اولا لك مني كل الشكر اخي العزيز على مداخلتك والتي ستثري الحوار بكل تأكيد ولي تعقيب لو يسمح لي اخي العزيز على بعض ماورد بردك ....


وَ إن كان منصور فيه شيء من الفِكر الصحوي سابقاً،إلَّا أنَّهُ لم يَكُن حقيقةً ينتمي للفِكر الصحوي،منصور كان أقرب للغلو "الجاهل"،وَ إنتمائه لإخوان بريدة أكبر دليل على أنَّهُ كان مُتَشَدِّدَاً جاهلاً !،إنقَلَبَ إلى مُفَرِّطٍ حَاقِدٍ على الدين،مُعتقِدَاً أنَّ منهج إخوان بريدة هو الإسلام الحقيقي..

لو نتمعن بكلامك فأنت تؤكد بأن منصور هو خريج الفكر الصحوي ولكن هو شذ عنهم بغلو فكره وتشدده واسمحلي هنا اخي ان اخالفك الرأي ... للان بكلامك تنفي عن فكر شباب الصحوة الغلوبالتفكير والتشدد
و منذ ان كان منصور في الخامس عشر من حياته وهو تلميذ مخلص لعلماء شباب الصحوة ولا احد يستطيع ان ينكر هذا بمعنى ان التشدد الذي كان فيه هو تأثير الفكر الذي ينتمي اليه وهو فكر شباب الصحوة ... وللعلم منهج اخوان بريدة ماهو الا منهج شباب الصحوة والذي كان يتبناه كثير من العلماء الموجودين الان ....

لا أعتقد أنَّ منصور النقيدان،وصلَ لِمرحلةِ التعمق في الدين،فسنوات عُمره التي قضاها في مرحلة التعليم الديني،لا تؤهله ليكون مُتعمقاً في الدين،صاحب علم واسع و شامل بما يخص الدين..
في العادة الأشخاص الذين يصبحون "واسعي العِلم"،يلزمهم قضاء عشراتِ السنوات في طَلَبِ هذا العِلم ،أمَّا منصور النقيدان فأعتقد أنَّهُ لَم يقضي إلَّا ثمانية سنوات على الأكثر في طلبِ العِلم ،ولعلَّهُ دَخل خِلال هذه الثمانية سنوات إلى السجن أكثر من مرة ،فكيفَ يُمكن أن نقول أنَّهُ أصبح مُتعَمِّقَاً في الدين،وَ هُو لم يقضِ إلَّا هذه المدة البسيطة في طلب العِلم ؟!!..

اخي الفاضل انا لم اشير الى ان منصور عالم جليل وقدير بالدين وشيخ من شيوخ الذي يفترض ان نستشهد بهم .. لم ارمي لهذا ابدا ولكن قصدت انه عاش ودرس سنين طويلة وهو ينهل من علوم الدين وايضا هذا شي لااحد يستطيع نكرانه .. وهو شي واضح وضوح الشمس ....


نَعُود للأخ منصور النقيدان ،وَ ما يتعلَّق بتحوله الفِكري مِنْ شخص مُتشدد مُتنطِّع وَ "مُفَجِّرٍ لِمحلَّاتِ الفيديو! " إلى شخص ليبرالي،وَ إن كان الأخ منصور يرفض وصفه بالليبرالي!! "لَعَلَّهُ يطمح إلى أن يكون "التنويري منصور!" "،
مَنصور النقيدان وأمثاله من المنتكسين أو المتحولين فكرياً،لَم يَعرِفُوا الدين الحقيقي ،وَ لم يعرفوا جوهر الدين،فَهُم يعتقدون أنَّ : كلمة الدين=الغُلو و التشدد وَ التكفير ..


اذا كان منصور والذي عاش وفتح عينيه وهو ينهل من علوم الدين لم يكن يعرف الدين الحقيقي اذا ماذا نقول نحن ...

وَ مَا دام أنَّ هذا هو إعتقادهم ،فلا بُدَّ عليهم أن يُحاربوا هَذا الدين الذي يساوي عندهم التطرف والتشدد ،
وَ لَا بُدَّ عليهم أن يتسامحوا مَعَ إخوانهم في الإنسانية سواء أكانوا بوذيين أم كانوا بقريين"هنودس" أو أي دين آخر..!
هذا سبب،أمَّا السبب الثاني،
فلعلَّهُ دخول منصور النقيدان السجن لأكثر من مرة في قضايا تفجير وَ تطرف،أضِف إلى ذلك التعذيب الذي وجدهُ هُو وَ من مَعهُ في هذه السجون،وَ هُو شاب لَم يوجد عنده الإيمان الحقيقي الذي يستطيع من خلاله أن يثبُت على إيمانه ويقينه..

عدت مجددا تشكك بمدى ايمان هذا الشخص الذي تتلمذ على ايدي علماء وشيوخ مشهود لهم ومعترف بهم ...

قُلتُ في موضوعٍ لي عن منصور النقيدان: "ولعلَّ سبب نكسته ،يعود إلى المؤسسة الدينية الحكومية أو الرسمية،فهو كما ذكر قد تم إعتقاله أكثر من مرة أحدها كان في السجن الرويس،وكان يتم تعذيب السُجناء فيه،وأنَّ بعضهم عندما يتم رفعه للقاضي الشرعي يُخبر القاضي بالتعذيب الذي تم معهم ،فيُجيز القاضي هذا التعذيب! "..

وَ اللهُ تَعَالى يَقول: "يُثَبِّتُ اللّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ بِالْقَوْلِ الثَّابِتِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ وَيُضِلُّ اللّهُ الظَّالِمِينَ وَيَفْعَلُ اللّهُ مَا يَشَاءُ"..!

وَ أخشى أن يكون السبب هُو "خَالِف تُعرَف" ،وَ ليسَ ماذكرتُه!..

وَ لَعَلِّي أوَافِقُ الأخَ مَنصور حول مسألة "عدم تسليم العقول البشرية لعقولٍ بشريةٍ أُخرى غير معصومة"،
وَ كَلَامُه حولَ هذه المسألة من أجمل ما سمعته،لَكِنْ مع الأسف،الأخ منصور لم يكتفي بعدم تسليم عقله للعقول البشرية الغير معصومة،بل تعدَّها إلى كونه لَم يُسَلِّم عقلهُ وَ هواهُ حَتَّى للرسول المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى صلى الله عليه وآلهِ وسلَّم وَ مَا أتى بِهِ مِنْ عِندِ الله عز و جل ..


وانا ايضا اوافقك القول في انه يجب علينا عدم تسليم عقولنا للأي كائن كان ومهما كان ... وليس لدينا غير رسولنا الكريم خير قدوة وخير مثال نحتذي به ونتعلم منه ...


دمت اخي الفاضل وللحديث بقية بالتأكيد ...

[مزيانه]

لك مني اخي الفاضل كل التحية والتقدير ....

وايضا كل الشكر على مداخلتك والتي تؤكد على كلامي منذ البدايه في شخص هذا الانسان انه يستحق منا التفكر والتمعن لما كان عليه والى مااصبح فيه من تغيرات جذرية ...


[QUOTE=الهوفي]اولا : تقولين هو مؤمن بالله وايضأ اليهود والنصارى يؤمنون بالله ؟
فلا يكفي ايمانه بالله فقط ان يكون مسلماً ..

ثانياً : لو نظرنا الى فكره سنجد ان فكره هو واحدً في التطرف والانحالا . فهو فكر التطرف .. ففي فترة الغلو الديني سنجد انه عطل العقل و جعل المكروهات والصغائر ككبائر الذنوب
اما فترة الانحلال التي هو عليها الآن .. سنجد تحرر كثيرا بالدين واصبح يرى الدين من ناحية عقلية بحته .
فبكل الحالتين هو متطرف ، الاولى ناحية الدين والثانية ناحية التحرر .

كلامك هنا يدخلنا في صلب الموضوع والذي يجعلنا نتوقف ونطرح الاسئلة ... هل الغلو بالدين الذي تعلمة على ايدي بعض الشيوخ والعلماء وتعطيل العقل وتكبير الصغائر الذي شب عليه منذ ان كان شابا يافعا حتى اصبح رجل راشد هو الذي رسم مسار هذا الشخص ؟؟؟

اسئلة انا ايضا انتظر اجابتها ..


ثالثاً : واثناء المقابلة التلفزيونية عندما سئل عن دينه لم يقل ديني الاسلام ... فهل هو غير مقتنع بأن دين محمد صلى الله عليه وسلم هو الاسلام ... او لم يقتنع بالاية القرانية التي تثبت ان دين الله هو الاسلام ...

رابعاً : وهل من الشجاعة ان يقف اما الملأ ويقول انا غير مسلم ؟ ( ارجو ان تجيبي على السؤال )


عفوااخي الفاضل اعترض على كلامك هو فعلا عندما سؤل عن دينه قال ديني الانسانيه ولكن بنفس الوقت لم ينكر دين الاسلام ومستحيل ان يقصد هذا وهو ايضا لم يقل انا غير مسلم ..

اخي اسمحلي ابين وجهة نظري اعلم ان اى جملة تقال بأي مكان للعدة اشخاص ان كل شخص سيفهمها حسب منطوره وانا بحثت كثير بكل ماكتب هذا الشخص لم اجد انه انكر دين الاسلام بل بالعكس هو يدعو الي دين الاسلام ولكن بمنظورة الخاص ويكفي انه لدية الشجاعة بأن يواجهة الجميع ويدعو للأي معترض ان يناظره بالحق وليس بالتكفير والكلام الذي لاطائل من ورائه ...

واشكرك كل الشكر اخي الفاضل ..

[درع المجاهدين]

للان بكلامك تنفي عن فكر شباب الصحوة الغلوبالتفكير والتشدد
و منذ ان كان منصور في الخامس عشر من حياته وهو تلميذ مخلص لعلماء شباب الصحوة ولا احد يستطيع ان ينكر هذا بمعنى ان التشدد الذي كان فيه هو تأثير الفكر الذي ينتمي اليه وهو فكر شباب الصحوة ... وللعلم منهج اخوان بريدة ماهو الا منهج شباب الصحوة والذي كان يتبناه كثير من العلماء الموجودين الان ....


أولاً :لابد أن نفرق بين منهج الإخوان الأوائل كان ثوري ولايقبلون الخنوع والخضوع

أما منهج الإخوان الأن هو الإنبطاح والإستسلام ولهم قاعده ألا وهي(الغاية تبرر الوسيلة) والنقيدان ليس من شباب الصحوة بل إنسان يحب الشهرة

أما سبب جنونة وتخبطه أعتقد بسبب ماعاناه في السجون حيث أنه قال هناك ممارسات غير أخلاقية!!
فهذا أثر عليه ,المهم أن النقيدان يدعوا الى دين جديد وهو الإنسانية وقد صرح بذلك
يريد المسلمين كالدجاج بالعربي يريد المسلمين أن ينسلخوا من دينهم إسلام لايتعدا الإسم يريد الرجل يأتي ويقول أنا مسلم لكن:
يتعايش مع النصارى واليهود والديانات الأخرى بسلم ومحبة !!
يريد أن نتجه إلى العلمانية
يريد أن يكون إسلام من غير جهاد
من غير ولاء ولا براء
من غير هوية
من غير عزة
تبعية لتطور وإن كان يخالف شرع الله
فاتقوا الله ولاتفتنوا المسلمين واعلموا أننا مقبلين على حساب فاتقوا الله وخافوه



للان بكلامك تنفي عن فكر شباب الصحوة الغلوبالتفكير والتشدد

أما هذا فأقول : ماذا أنتظر من إنسان يقول لدي تحفظ على تكفير الديانات وكأن هناك دين غير الإسلام.

أعيد: المسلمين جميعاً يكفرون اليهود والنصارى والذين يُعينون النصارى على المسلمين ويكفرون البوذيين ويكفرون من قال بتحريف القران ويكفرون الذي يكذب الرسول ويكفرون الذي يعبد الأصنام .
فهل نقول عن المسلمين تكفيريين ؟

[alamid]

السلامُ عليكُم ،


لو نتمعن بكلامك فأنت تؤكد بأن منصور هو خريج الفكر الصحوي ولكن هو شذ عنهم بغلو فكره وتشدده واسمحلي هنا اخي ان اخالفك الرأي ... للان بكلامك تنفي عن فكر شباب الصحوة الغلوبالتفكير والتشدد

أنا لم أقُل أنَّ منصور خريج الفكر الصحوي بالعكس،لَم يكُنْ منصور خريج للفِكر الصحوي،منصور كان مُغاليَاً مُتشَدِّدَاً أولاً،ثُمَّ بَعدََ ذلِك أخَذَ شيئاً مِنَ الفِكر الصحوي،
يعني هُو تخرَّج مِنْ مدرسة تُدَرِّس الغلو و التشدد و هذه المدرسة معزولة عن العالم الخارجي،ثُمَّ بعد ذلِك أخذ شيئاً مِنَ الفِكر الصحوي، و شيئاً بسيطاً جِدَّاً،
فَمنصور لم يَكُن يُمَثِّل شباب الصحوة،
وَ حَتَّى شباب الصحوة،ليسوا سواء ففيهم المُعتَدِل،وفِيهِم المُتشدد ..


و منذ ان كان منصور في الخامس عشر من حياته وهو تلميذ مخلص لعلماء شباب الصحوة ولا احد يستطيع ان ينكر هذا بمعنى ان التشدد الذي كان فيه هو تأثير الفكر الذي ينتمي اليه وهو فكر شباب الصحوة ... وللعلم منهج اخوان بريدة ماهو الا منهج شباب الصحوة والذي كان يتبناه كثير من العلماء الموجودين الان ...
عِندَما رجعت للنبذة التي وُضِعت فِي أحد المواقع عن منصور وَجدت أنَّهُ درس على هؤلاء: "الشيخ صالح البليهي ،والشيخ عبدالله الدويش، والشيخ عبدالله بن حسين، والشيخ محمد الفهد الرشودي، والشيخ عبدالله بن إبراهيم القرعاوي"..

هل هؤلاء هُم عُلماء أو مشايخ الصحوة الإسلامية؟،لا بِالطبع..

عُلماء الصحوة وَ رموزها في السعودية معروفين كـ الدكتور سفر الحوالي و الدكتور سلمان العودة و الدكتور عائض القرني وَ غيرهم ..

هؤلاء هُم رموز الصحوة في السعودية،و الحوالي و القرني في الحِجاز وَ لَا أعتقِد أنهم ذهبوا إلى القصيم في تلك الفترة التي كان فيها منصور إخوانياً مُغاليَاً ،لِذَلك فمن المُستحيل أن يكون درس على هؤلاء،و العودة،هُوَ الوحيد الذي كان في القصيم ،وَ لا يظهر لي مِنْ خِلَال قِرآءتي عن منصور وَ لِمنصور أنَّهُ كانَ تلميذاً مُخلِصَاً أو على الأقل تلميذاً عادياً عند الشيخ سلمان العودة..

هل لديكِ أسماء مشايخ الصحوة الذينَ درس منصور على يدهِم ؟..


اذا كان منصور والذي عاش وفتح عينيه وهو ينهل من علوم الدين لم يكن يعرف الدين الحقيقي اذا ماذا نقول نحن ...
لَمْ يَكُن الغُلو وَ التنطع هو جوهر وحقيقة الإسلام في يومٍ مِنَ الأيام ..


عدت مجددا تشكك بمدى ايمان هذا الشخص الذي تتلمذ على ايدي علماء وشيوخ مشهود لهم ومعترف بهم ...
وَ مَنْ قَال أنَّ كُلَّ مَنْ تتلمذ على أيدي العُلماء،يعني أنَّهُ مؤمن إيماناً حقيقياً؟،

وَ كلامي واضِح،النقيدان لم يكن يملِك الإيمان الذي يستطيع من خلاله أن يصبر على التعذيب في السجون،خاصةً وَ أنَّهُ دخل السجن في بداية عُمره،وَ هذه ولا شك فِتنة له،وَ إبتلاء و إختبار..
وَ اللهُ تَعَالى يقول: "وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ"..

ثُمَّ إنَّ القلوب تتقلب،ولا يعني أنَّ الشخص إذا كان طالِب عِلم ثُمَّ إنتكس،أنَّ الحقيقة تبينت له أو أنَّهُ ذهب إلى الصواب والحق،
وَ عِندنا مِثَال مُعاصِر،عبد الله القصيمي الذي كان عَالِمَاً وهَّابياً ،وَ انتصر للوهابية في أكثر مِنْ كِتَاب،ثُمَّ بعد ذَلِك إنتكس وَ أصبَحَ مُلحِدَاً لا يؤمِنُ بِاللهِ العظِيم ،

حَتَّى قال عنه أحدُهُم قصيدة جاء فيها:

هَذَا القَصِيمِيُّ فِي "الأَغلَالِ" قَدْ كَفَرَا ،وَ فَاهُ بِالزِيغِ وَ الإلحَادِ مُشتَهِرَا..

هَذَا الّذِي "بِصراع" وَ "البروقِ" أتَى،بِالزعمِ مُنتَسِبَاً لِلدِينِ مُنتَصِرَا..

مِنْ بَعدِ نُصرَتِهِ لِلدينِ فِي كُتُبٍ ، أضحَى يُفَنِّدُهُ! يَا بِئسَ مَا ابتَكَرَا..

إلخ القصيدة..

"الأغلال":إشارة لِكتاب القصيمي "هذه الأغلال"،وَ هُوَ الكتاب الذي ظهر فيهِ إلحادُ القصيمي،
"بصراع":إشارة لإسم كتاب ألَّفَهُ القصيمي قبل إلحاده وَ هُوَ "الصراع بين الإسلام والوثنية"،
وَ "البروق" :كِتَاب ألَّفَهُ القصيمي قبل إلحاده ايضاً وَ إسمه: "البروق النجدية في اكتساح الظلمات الدجوية"،رَدَّ فِي هذا الكِتاب على من إدعى جواز التوسل بالبشر !!!!..

هذا الذي لم يتعرض لفتنة في دينِه إنتكس وَ أصبح مُلحِدَاً،فكيف بِمن دخل السجون وتعذب فيها؟،
مَعَ الإعتذار طبعاً على الإتيان بسيرة القصيمي لكن ذكرت القصيمي كمثال فقط ،وَمَنْ أرَادَ الإستزادة فليبحث عن أخبار المُنتكسين!..

وَ جاء في سُننِ ابن ماجه رحمهُ الله تعالى:حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ عَمَّارٍ حَدَّثَنَا صَدَقَةُ بْنُ خَالِدٍ حَدَّثَنَا ابْنُ جَابِرٍ قَالَ سَمِعْتُ بُسْرَ بْنَ عُبَيْدِ اللَّهِ يَقُولُ سَمِعْتُ أَبَا إِدْرِيسَ الْخَوْلاَنِىَّ يَقُولُ حَدَّثَنِى النَّوَّاسُ بْنُ سَمْعَانَ الْكِلاَبِىُّ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ « مَا مِنْ قَلْبٍ إِلاَّ بَيْنَ إِصْبَعَيْنِ مِنْ أَصَابِعِ الرَّحْمَنِ إِنْ شَاءَ أَقَامَهُ وَإِنْ شَاءَ أَزَاغَهُ ». وَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ « يَا مُثَبِّتَ الْقُلُوبِ ثَبِّتْ قُلُوبَنَا عَلَى دِينِكَ ». قَالَ « وَالْمِيزَانُ بِيَدِ الرَّحْمَنِ يَرْفَعُ أَقْوَامًا وَيَخْفِضُ آخَرِينَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ »..

ثَبَّتَنَا اللهُ وَ إيَاكُم وَ سَائِرُ المُسلِمين عَلى الإسلامِ وَ التوحيد..

عُذرَاً عَلى الإطالة ..

[درع المجاهدين]

بارك الله فيك

هذا الكلام

والله يأخي أن هذا الموضوع لم يهدف لمعرفة النقيدان أو شرح ماكان يقصد بل التهجم على الدين بل إستهداف العلماء وشباب الصحوة والذي يقراء هذا الموضوع يجد أن كلامي صحيح

[مزيانه]

اولا اشكر الاخ العميد على مداخلته وافادته للأنه للأمانه انا ماأملك معلوماته اكيدة عن اسماء الشيوخ والعلماء الذين تتلمذ على ايديهم الاخ منصور ولكن انا استقيت معلوماتي من خلال لقاءة برنامج اضاءات .... لذلك انا لا استطيع الرد بشي ما ملك معلومه اكيدة عنه ... وبما انك متأكد من معلوماتك ما املك غير اني اقولك يعطيك العافيه على معلوماتك اللي اكيد افادتني شخصيا ....


والله يأخي أن هذا الموضوع لم يهدف لمعرفة النقيدان أو شرح ماكان يقصد بل التهجم على الدين بل إستهداف العلماء وشباب الصحوة والذي يقراء هذا الموضوع يجد أن كلامي صحيح


نرجع للاخ ردع المجاهدين :

اريد ان اسأل الاخ درع الذي نصب نفسه عالم العلماء وكاشف مافي الصدور وعالم الغيب عندما يتهمني بأني استهدف الدين والعلماء بموضوعي هذا ...

هل تهجمت بكلمة واحدة على الدين او حتى ذكرت اى احد بسوء او حتى ذكرت عالم او شيخ بكلمة واحدة أسأت فيها له ... انا اريد من اخ درع المجاهدين والذي بلانا الله به وبأمثاله من اتباع الظلالي بن لادن وربعه ....

الذين لايطيقون اى بشر يناقشوهم بأي شيء يخص الدين ولو حتى مجرد نقاش وهذا حق مكفول للكل ومباح عند البشر الاعندهم فهذا لايجوز .... لايجوز ان نتناقش او ان نختلف او نتساءل وللاسف انه
يعتبر من اكبر الكبائر عندهم وردة فعله هذه خير دليل على كلامي وكل ذلك

لما يعانون ياحرام من تخلف وجهل لايطاق واكبر دليل انهم بمجرد ان يرون اى شخص خالف فكرهم او توجهم على طول شككو فيه واتهموه بما ليس فيه .... وانا استغرب حقيقة لماذا هو الوحيد الذي تكهرب من ردي عندما قلت ان لي تحفظ على الموضوع وقصدي من هذا كلة ان لايأخذ الموضوع منحنى ثاني وان نترك صلب الموضوع ونتشتت في نقاش اخر ليس هو
هدفنا ....
وهل يعترض على تحفظي الاخ درع ام يريد تكفيري ايضا للاني تحفظت على موضوع ليس له دخل لامن بعيد ولا من قريب بما نناقش ....

واخيرا ليس لدي ماأقول غير اني مارأيت شي اجمل من الايمان الحقيقي بالله ولله وحده دون غيره لله وحده ودون ان اكون مضطرة تقديم دليل للأي بشر كان غير ربي خالقي الذي خلقني والذي يستحق مني كل الشكر وكل الحب وكل الايمان ....
وما أجمل الإيمان وما أحبه إلى النفس وما أقبح الشك والتشكيك . لكن الإيمان إن أدى إلى التعصب والعنف والبغضاء فهو رذيلة الرذائل وإن شكل حاجزا مانعا يقف حجر عثرت في وجه الفكر الخلاق فهو مصيبة المصائب . والتعصب الديني والسياسي والعرقي والمذهبي يتمثل لنا في صورة بسيطة و يتجسد في دور الخرقة التي توضع على عين الجمل وهو يدور حمل البئر يضخ الماء لأصحابه تمنعه من " الدوخة " وهو يدور إلى الأبد في تلك الحلقة المفرغة.


ومايسعني القول غير الحمدالله ان جميع الاخوة اللذين تفضلوا بالمداخلة والتعليق بغض النظر عن الاخ درع المجاهدين ... كانوا جميعا على مستوى نقاش حر وفعال ومستوى راقي لايستوعبه امثال الاخ درع بالتأكيد ..
لذلك لهم كل الشكر وعظيم الامتنان وبالتأكيد سنتواصل بمواضيع اخرى لها فائدة لنا ولكم ان شاءالله

[الكوبرا]

كنت أرغب بالمشاركة بهذا الحوار من قبل لكن شغلني عنه بعض من حمقى الروافض

نرجوا من الله أن لا تكوني مثلهم يا مزيانة..

في البداية أحب أن أشكر جميع الأخوة المشاركين في هذا الموضوع..
وهم من صفوة الأعضاء الموجدين في المنتدى لدرجة أني أخجل من وضع رد
بوجود هؤلاء...لكن بما أن الموضوع إن يتعلق بالدين فسمحوا لي بالمشاركة
و التي أتمنى أن تثري هذا الموضوع..

مزيانة ..

نحن نعرف فكر هذا الرجل فهو يطرح أسئلة أقرب للشبهة..ولا نهتم لما يطرحه
بما أن لا ينتصر إلا لرأيه فقط..

المهم عندنا أنتي...يا مزيانة بمن ترضين من الشيوخ و بمن تقبلين برأيه؟؟
إن كنتي مسلمة سنية على نهج السلف الصالح..

ضعي لنفسك أرضية صلبة حتى ننطلق معك حول هذا الرجل..

بعدها سوف ندردش دردشة خفيفة حول موضوع ((هل كان ابو دؤاد مظلوماً))
و السبب يعود لطرحك الأول حين أستشهدت بهذا المقال بذات...

فهل تتقدمين حول هذا الموضوع من خلال ما طلبته أنا..

((بخصوص درع المجاهدين))
فرفقي به فهو لم يقل ما قاله الا غيرة على دينه
من أي سوء و أعتقد أنك تحملين نفس هذه الصفة أ لسنا جميعاً اخوة.. ;)

سلااامي

[eyes4ever]

:biggthump مـــزيــاانــة..




هل لنا حق بالسؤال .... سؤال كثيرا ماطرحته بيني وبين نفسي ولم اعرف اجابته الا عندما عرفت منصور النقيدان ....




الحــقيقة ودي أاشــاارك باالمــوضوع بشــكل مبــااشـر

وأاوضــح كــل مــاا يــدور بــذهني

لكــن االمنـــااخ هنـــاا

مـــاايســـااعد

:09: االإاســلااميـــين هنـــاا، إاذاا مــاا أاعجبتهم أافكــاارك

يبــدون باالمحــااربة/ طلبــاات أاغلااق االموااضيع.. وغيره من االأاســااليب

وقــد ينتهــون إلى مــرحلة تكفــيرك!.





:biggthump أانــاا أاقــرأا للنقيـــداان.. يعجــبني توجهــه

وأاؤيـــد كثــير من أافكــــــااره

بعــضهاا أاشــوف أانه يــظهــرهــاا لتشكيل زخــم صحفي

يحقق لــه مــــآارب أانــية..





:أفكر:

أاعتـــقد أان االإانســـاان لــه حــرية

طــرح االســؤاال.. أاي ســؤاال

فقط عليه أان يبتعــد عن

( االأاســئلة االكبــرى)

(من أانــاا// من ربي//من ربــك).





:أفكر:

ســـاابقى متـــاابعــااً صـــاامت

لقـــرااءة أافكـــاار (االمؤدلجــين) االإاصـــوليين.

[Flanteus]

االإاســلااميـــين هنـــاا، إاذاا مــاا أاعجبتهم أافكــاارك


يبــدون باالمحــااربة/ طلبــاات أاغلااق االموااضيع.. وغيره من االأاســااليب

وقــد ينتهــون إلى مــرحلة تكفــيرك!.
ومنهم الإسلاميين يا ناصح :09: ؟؟ ...

الواحد يتحرر في فكره لين ما ينقلب ضده :أفكر: ...

خلونا نشوف افكاركم .. المتحررة + التنويرية:biggthump

انا متابع للموضوع :) ..

خلينا نشوف اخرتها :أفكر:

سلام

[مزيانه]

كنت أرغب بالمشاركة بهذا الحوار من قبل لكن شغلني عنه بعض من حمقى الروافض





نرجوا من الله أن لا تكوني مثلهم يا مزيانة..

في البداية أحب أن أشكر جميع الأخوة المشاركين في هذا الموضوع..
وهم من صفوة الأعضاء الموجدين في المنتدى لدرجة أني أخجل من وضع رد
بوجود هؤلاء...لكن بما أن الموضوع إن يتعلق بالدين فسمحوا لي بالمشاركة
و التي أتمنى أن تثري هذا الموضوع..

مزيانة ..

نحن نعرف فكر هذا الرجل فهو يطرح أسئلة أقرب للشبهة..ولا نهتم لما يطرحه
بما أن لا ينتصر إلا لرأيه فقط..

المهم عندنا أنتي...يا مزيانة بمن ترضين من الشيوخ و بمن تقبلين برأيه؟؟
إن كنتي مسلمة سنية على نهج السلف الصالح..

ضعي لنفسك أرضية صلبة حتى ننطلق معك حول هذا الرجل..

بعدها سوف ندردش دردشة خفيفة حول موضوع ((هل كان ابو دؤاد مظلوماً))
و السبب يعود لطرحك الأول حين أستشهدت بهذا المقال بذات...

فهل تتقدمين حول هذا الموضوع من خلال ما طلبته أنا..

((بخصوص درع المجاهدين))
فرفقي به فهو لم يقل ما قاله الا غيرة على دينه
من أي سوء و أعتقد أنك تحملين نفس هذه الصفة أ لسنا جميعاً اخوة.. ;)

سلااامي













اولآ لك كل الترحيب اخي العزيز كوبرا ولا اخفيك سرا انه فعلا استغربت عدم مشاركتك في الموضوع وان كنت اقدر لك انشغالك بنقاشك الذي كنا نتابعه باهتمام شديد والذي يؤسفني جدا اننا خرجنا من الموضوع الى لاشيء ...



وانا منذ البداية عندما رأيت شروط الاخت واستفزازها الواضح لك وللجميع كنت على يقين اننا لن نخرج بأي فائدة تذكر ...


المهم ماعلينا اخي العزيز ارحب بك ثانيه وكلي سعاده بهذه البدايه الجميلة والتي آمل اخي ان تنتهي مثل مابدأت للانها بدأت بكل تفهم وبكل عقلانية وبكل اخوة واتمنى ان تنتهي كذلك حتى ولو لم نتفق اخي في النهاية....





للأن كل واحد وله قناعته و نحن لسنا في حرب كما يصور لبعض الاخوة عندما يدخل بنقاش يتخيل نفسه كأنه بحرب ويجب عليه ان يقضي على الطرف الأخر بكل ماؤتى من قوة و بأن اى انسان خالف فكره لابد ان يكون من اعدائه وهذا من اكبر الاخطاء التي نقع فيها للأنه يبين لنا مدى ضيق الافق الذي نتحلى به ويدل ايضا ياسيدي واسمحلي بكل اسف ان اقولها يدل على جهل و تخلف ورجعية تامه ....


يجب علينا جميعا ان نتقبل فكر الأخر بكل مايحمله ونحن بالتالي علينا ان ندلي بما نحن عليه من قناعه والاختلاف بين العالم أجمع شيء وارد جدا ولست مجبورة ابدا ان لم اقتنع بطرح بعض الاخوة ان اغير قناعتي ارضاء لهم ,,,, ابدا لن يكون هذا مع احترامي ايضا لما يحمل الطرف الأخر من قناعة وفكر .... وارجو عزيزي واخي كوبرا ان يكون كلامي واضح وان لايفهم غلط اتمنى هذا من كل قلبي ....






وحتى ان لم نتفق يكفي اننا نخرج بحوار ونقاش شيق وجميل يعبر عن قناعات كثير من الناس ويعرفنا على افكار وتوجهات مختلفة ...


سيدي العزيز كوبرا :: في البداية طلبت مني ان تعرف توجهي واى مله اتبع وانا اجيبك بكل سرور وازيدك ايضا انني على اتم الاستعداد لنقاشك ويعلم الله ياسيدي ان غرضي من هذا كله هو ان استفيد من كل معلومة ممكن ان تفيدني وتعلمني الكثير .. فأنا اعترف ولا اخجل من هذا الاعتراف ابدا بأنني فتاة في بداية طريقها لهذه الحياة ورغم اني رأيت الكثير وسمعت الكثير الا انني ايضا اعترف انني اجهل الكثير والكثير...





وللأمانه عندما قرأت لمنصور النقيدان احسست بشيء عميق جدا في طرح الاخ منصور بغض النظر عن تجربته الشخصية وهو من الكتاب القلائل الذي لمست فيه صدق قليل جدآ مانجد مثيله ...


اجابه على ماسألتني سيدي :: نعم انا مسلمة وسنية ولله الحمد واقول لله الحمد اني مسلمة وبالذات للأنني سنية للانه عندما نرى مدى جهل اخوتنا في الاسلام الشيعه فعلا نحمد الله كثيرا على مانحن عليه ...





اما من يرضيني من الشيوخ ومن يقنعني ... فأنا لايعنيني احد معين انا مع المعتدل بكل شي من امثال الدكتور الشيخ خالد المذكور ...



اما بخصوص تعليقك على الاخ درع المجاهدين فليسمحلي اخي درع المجاهدين ان بدر مني اى شيء اتجاهه فله المعذره ومنه السموحه لي .. بالتأكيد لم اقصداي شيء سيء اتجاهه ... .... .... .....


واخيرآ شكرا لك اخي كوبرا وفي انتظارك بالتأكيد ..

[مزيانه]

:biggthump مـــزيــاانــة..




الحــقيقة ودي أاشــاارك باالمــوضوع بشــكل مبــااشـر

وأاوضــح كــل مــاا يــدور بــذهني

لكــن االمنـــااخ هنـــاا

مـــاايســـااعد

:09: االإاســلااميـــين هنـــاا، إاذاا مــاا أاعجبتهم أافكــاارك

يبــدون باالمحــااربة/ طلبــاات أاغلااق االموااضيع.. وغيره من االأاســااليب

وقــد ينتهــون إلى مــرحلة تكفــيرك!.



:biggthump أانــاا أاقــرأا للنقيـــداان.. يعجــبني توجهــه

وأاؤيـــد كثــير من أافكــــــااره

بعــضهاا أاشــوف أانه يــظهــرهــاا لتشكيل زخــم صحفي

يحقق لــه مــــآارب أانــية..



:أفكر:

أاعتـــقد أان االإانســـاان لــه حــرية

طــرح االســؤاال.. أاي ســؤاال

فقط عليه أان يبتعــد عن

( االأاســئلة االكبــرى)

(من أانــاا// من ربي//من ربــك).



:أفكر:

ســـاابقى متـــاابعــااً صـــاامت

لقـــرااءة أافكـــاار (االمؤدلجــين) االإاصـــوليين.



وانا من هنا اقول لك اخي حياك الله وباب النقاش مفتوح على مصراعيه ...


واخالفك الرأي بخصوص العنصرية التي تقصدها هنا بالمنتدى فهاهو الموضوع مطروح منذ اكثر من اسبوع والجميع شارك فيه ولعل الاسلامين هم الذين اثروا الموضوع بمداخلتهم الجميله والمعتدلة والتي اضفت الكثير من الموضوعيه ايضا ...


عزيزي يسعدني جدا مشاركتك لنا بالموضوع ولا استحسن فكرة ان تبقى متابع صامت من بعيد ...

بالعكس تشجع وعبر عن رأيك وان كنت مخالف للأكثر الأعضاء فهذا يعطيك دافع اكبر ان تعبر عن ذاتك وان تدافع عن قناعتك ان كنت حقا مؤمن بها ...





فلها حق عليك ان تدافع عنها واسمحلي عزيزي ان قلت لك لايتخذ الموقف هذا الا الضعيف وانا لا اتصورك ابدا ان تكون بهذا الضعف بالعكس طالما انك تملك عقلا حرا وفكرا نيرا صور لك ان تنسجم مع الكثير من اطروحات منصور النقيدان ... فهذا اكبر دليل انك على قدر كبير من المسؤلية وعلى قدر اكبر بأنك تستحق هذه المسؤلية ... فتشجع عزيزي نحن بانتظارك ....

[eyes4ever]

وانا من هنا اقول لك اخي حياك الله وباب النقاش مفتوح على مصراعيه ...




واخالفك الرأي بخصوص العنصرية التي تقصدها هنا بالمنتدى فهاهو الموضوع مطروح منذ اكثر من اسبوع والجميع شارك فيه ولعل الاسلامين هم الذين اثروا الموضوع بمداخلتهم الجميله والمعتدلة والتي اضفت الكثير من الموضوعيه ايضا ...


عزيزي يسعدني جدا مشاركتك لنا بالموضوع ولا استحسن فكرة ان تبقى متابع صامت من بعيد ...

بالعكس تشجع وعبر عن رأيك وان كنت مخالف للأكثر الأعضاء فهذا يعطيك دافع اكبر ان تعبر عن ذاتك وان تدافع عن قناعتك ان كنت حقا مؤمن بها ...





فلها حق عليك ان تدافع عنها واسمحلي عزيزي ان قلت لك لايتخذ الموقف هذا الا الضعيف وانا لا اتصورك ابدا ان تكون بهذا الضعف بالعكس طالما انك تملك عقلا حرا وفكرا نيرا صور لك ان تنسجم مع الكثير من اطروحات منصور النقيدان ... فهذا اكبر دليل انك على قدر كبير من المسؤلية وعلى قدر اكبر بأنك تستحق هذه المسؤلية ... فتشجع عزيزي نحن بانتظارك ....

ثمــة نســق لاا يحـتااج إالى جــهد لإاثبـــااتـه

يكــفي أان نــرااه بيــن ثنــاايــاا مقــدمة

مقتضــبة للأاخ :MA7ROM

وحـــااضـر نعيــشه ويعــااد إانتــااجــه "فكــريــاًا"

وفــق فتحــتي "جمـــجــمة" وحــيدة" مصــمتــة

االعـــظــاام

تحـــااول تقــويــم و صـف ورصـف "عضــماات"

االجمــااجم االأخــرى

بمضـــع "االتبعــية االدينــية"

وطــااقم (طــبي) لاا يعــرف عــن

أاصـــول (االجـــرااحــة) ســوى

"كتـــااب " طــااله "االتخــريف" قــبل "االتحــريف".

*

من جهــة أاخـــرى لاا أاعتـــبر نفسي منسجــماًا مع إاطــروحــاات

(االنقيــداان)

االإانسجــاام يتطــلب "االإتفــااق" في "االــرأاي" و "االــرؤيــة"

و"االقــااعــدة االثقــاافيــة" عــداا " االأاهــدااف االآانيــة واالمستقبلية"

أاتفــق مع إاطــروحــااته لكــن لاا أأغفــل االإاختــلااف بين

االتــوجه االفكــري االذي يــؤمن به

واالفكــر االذي أاعتــنقه.

*

االمســاالة وببســااطة متنــااهيــة، لاا عــلااقــة لهــاا باالضعــف أاو قــلة االشجــااعة

حيــث صمــتي لاا يعـــدو كــونه معــرفة مســبقة

بــي وباالآاخــــر

و مســاار االحــواار االذي سيــؤدي بنــاا

في نهــأاية االمطــاف!.

*

[eyes4ever]

ومنهم الإسلاميين يا ناصح :09: ؟؟ ...

الواحد يتحرر في فكره لين ما ينقلب ضده :أفكر: ...

خلونا نشوف افكاركم .. المتحررة + التنويرية:biggthump

انا متابع للموضوع :) ..

خلينا نشوف اخرتها :أفكر:

سلام
:09: االإاســـلامي... في نــظري... رديف لغـــوي/ فلســـفي ... لمفـــرد (رقيــق)!..حيــث االــ"رقــة" تطــلب "فكــــراًا" مــرهــف...لاا يقتــــرن مطــلقــاًا مــع "أسيـــااد االــوعــور االنـــزقــة".. االســاادة االأأنــــذاال في "عصـــر" تسيـــدت فيـــه "االضبــــااع"!..

[الكوبرا]

أرحب من جديد بمزيانة و أقول مبروك عليك الشهر و أعانك الله على صيامه و قيامه..
سؤالي ..

هل أنتي معجبه فيه من خلال جرأته في الطرح..!! فقط

أم معجبه بكتاباته و مقالاته و تعتقدين بصحة قوله في مقالاته..!!

فإن كان الأول فنعم أنا معك و أزيد أني معجب بشارون و جرأته على الملايين من المسلمين
فمنصور و شارون لا يختلفان عندي من خلال هذه الرؤية..الجرأة في الطرح و البطش..!!

أما الثاني فإن كان نعم فأقول لكي هاتي برهانك على مصداقية هذا الرجل
حول ابن تيمية و قوله بفناء النار..!!
فإن أثبتي هذا القول لابن تيمية تكوني فعلاً أنت و منصور النقيدان من الأفاضل و الأبرار
فإن كانت غلطه من منصور النقيدان زدتك من أقواله و أباطيله..التي لا تخفى على كل مسلم

بعدها لا يبقى للرجل إلا جرأته الزائفة كجرأت شارون على المسلمين..!!

أما ردك عن الروافض و قولك أنهم أخوة لنا بالأسلام..فلي تعليق عليه بعد ما أنتهي من منصور النقيدان و الذي لا يخالفك في هذا التوجه أيضاً
سلاااامي

[Flanteus]

االإاســـلامي... في نــظري... رديف لغـــوي/ فلســـفي ... لمفـــرد (رقيــق)!..حيــث االــ"رقــة" تطــلب "فكــــراًا" مــرهــف...لاا يقتــــرن مطــلقــاًا مــع "أسيـــااد االــوعــور االنـــزقــة".. االســاادة االأأنــــذاال في "عصـــر" تسيـــدت فيـــه "االضبــــااع"!..
:31: عورت قلبي يا شيخ والله مني فاهم شيء :31: :31:

على العموم اذهب ودافع عن صاحبك في موضوعي الجديد :icon6:


سلام :) الله يهديكم بس :)

[Flanteus]

االإاســـلامي... في نــظري... رديف لغـــوي/ فلســـفي ... لمفـــرد (رقيــق)!..حيــث االــ"رقــة" تطــلب "فكــــراًا" مــرهــف...لاا يقتــــرن مطــلقــاًا مــع "أسيـــااد االــوعــور االنـــزقــة".. االســاادة االأأنــــذاال في "عصـــر" تسيـــدت فيـــه "االضبــــااع"!.. :31: عورت قلبي يا شيخ والله مني فاهم شيء :31: :31:

على العموم اذهب ودافع عن صاحبك في موضوعي الجديد :icon6:


سلام :) الله يهديكم بس :)

[ريـــمـي]

شخص يستحق الاعجاب ويستحق ان ننظر له بعين الاحترام والتقدير لشخصه وفكره ولشجاعته التى تحلى بها


بصراحه أنا نظرتى له نظرة حزن و شفقه

لأنه لديه الكثير من الأفكار الخاطئه


ففكرة أن نحترم جميع الدينات فهذا صحيح وواجب علينا أن نحترم الأشخاص المسالمين من الديانات المختلفه وخير مثال لنا الرسول صلى الله عليه وسلم ، اذا هذه الفكره معروفه .




لكن أن نقول عن الديانات المختلفه بأنهم ليسوا كفره فهذا أكبر خطأ

كيف لانقول عنهم أنهم ليسوا كفره وهم يكفرون بالله ويعبدون غيره؟؟

وأيضا أن نعيش بسلام ، أن الكفار الذى لا يعتبرهم منصورالنقيدان كافرين لن يدعوا المسلمين يعيشوا بسلام وأكبر دليل فلسطين والعراق والشيشان وغيرها كثير




أضافه لقوله دينى الأنسانيه فالمفروض يقول ان دينى يحترم الإنسانيه

أنا أشعر أنه رجل مسكين ولديه الكثير من التناقضات

أظن أن هذا بسبب وجوده في السجن ، أكيد عذب في السجن ويمكن هذا الذي جعل تفكيره غير متزن ومتناقض

واخيرا أدعوا الله أن ينور بصيرته ويهديه ان شاء الله

الله يثبتنا على الدين

[MA7ROM]

الاخت الكريمة مزيانه

أما وقد ر
رأيت الاخوة الافاضل يبدون علمهم ومعرفتهم بالرجل

فمالى سوى ان أتراجع للصفوف المشاهدين والمتشوقين

للحوار الجميل والراقي الذى سوف أستمتع به حقا

وسوف ابقي متابع جيدا له ومنظم محايد بينكم

لاننى فيما يتعلق بمنصور كالتلميذ المبتدئ بدراسته

لم يتشعب بعد بمضمون الكتاب وحقيقته

أرجو للجميع التوفيق

وإظهار نموذج يحتذى به امام الاعضاء

ليقتدوا به ويسيروا عليه

حوار بعيد عن التشنج والعصبية

حوار يهدف الى المعرفة والحقيقة

مع تحياتى وتقديرى

اخوكم محروم

[MA7ROM]

الاخ eyes4ever

.

سوف اعلق على بعض ماقلت في ردودك

لاننى ذكرت في بعضها واتهمت ببعضها الاخر



الحــقيقة ودي أاشــاارك باالمــوضوع بشــكل مبــااشـر

وأاوضــح كــل مــاا يــدور بــذهني

لكــن االمنـــااخ هنـــاا

مـــاايســـااعد

:09: االإاســلااميـــين هنـــاا، إاذاا مــاا أاعجبتهم أافكــاارك

يبــدون باالمحــااربة/ طلبــاات أاغلااق االموااضيع.. وغيره من االأاســااليب

وقــد ينتهــون إلى مــرحلة تكفــيرك!.




المناخ لا يساعد ..؟؟ :31:

ياسيدى الفاضل اذا كنت ترى شئ خاطئ او مناخ متذبذب فارجو إبلاغي به

حتى نتمكن من تصحيح ذلك المناخ المزعوم

فما اراه ان الاخت طرحة وجهة نظر والاخوة يتناقشون معها حولها

ولا ارى اى تشدد او تعصب لاى امر.؟؟

وأرغب ان أوضح لك وللاخرين

اننى لست من الاسلاميين كما تزعم

بل انسان بسيط وعادى كأى شاب من شباب هالوقت

لست ملتزم بشكل مطلق بالدين

فلكل شخص خطايا وذنوب

فلست بمطلق لحيتى ولا مقصر ثوبي

وللاسف استمع للاغانى

لكن حبانى الله بعقل افكر به واستخدمه للقرائه والبحث والاطلاع بمختلف الامور الدنيوية من معتقدات الشيعه الى اليهود والنصارى الى مواقف حركات الحداثة كالعلمانية والماسونية والشيوعية مرورا بالتاريخ العالمى والاسلامى وامور السياسة وخفاياها

فلا تتهمنى اننى اسلامى وانت لا تفقه شئ عنى

ولاتقلق اطرح وجهة نظرك كما تفعل الاخت والاخوان بشكل حضارى وراقي ولن تجد سوى مايسرك ويرضيك

.

والدليل على هذا اننى لم استمع لاخوة المطالبين لى باغلاق الموضوع

وأرى الاخوة أثروا الموضوع بنقاشاتهم القيمة كل من صوبه

.



ثمــة نســق لاا يحـتااج إالى جــهد لإاثبـــااتـه

يكــفي أان نــرااه بيــن ثنــاايــاا مقــدمة

مقتضــبة للأاخ :MA7ROM

وحـــااضـر نعيــشه ويعــااد إانتــااجــه "فكــريــاًا"

وفــق فتحــتي "جمـــجــمة" وحــيدة" مصــمتــة

االعـــظــاام

تحـــااول تقــويــم و صـف ورصـف "عضــماات"

االجمــااجم االأخــرى

بمضـــع "االتبعــية االدينــية"

وطــااقم (طــبي) لاا يعــرف عــن

أاصـــول (االجـــرااحــة) ســوى

"كتـــااب " طــااله "االتخــريف" قــبل "االتحــريف".


أى مقدمة تعنى ...!!؟؟ :33:

فكما ترى منحت الحرية للجميع دون استثناء للمشاركة بالحوار

وكان شرطى الوحيد

ان يلتزم الاخوة والاخوات بآداب الحوار والنقاش

وأعتقد ان هالشرط يتمناه ويطلبه كل ذى عقل وفكر يهدف للاستفادة والمعرفة

فما الفائدة من نقاش مجمله سب وشم وتجريح واستهزاء بالاخرين :31:

.

الخلل وكل الخلل

أن نرتبط "بماضي سالف" أو "بتجارب الاخرين"

ونرسم خط سيرنا على ذلك المنوال والمجرى

ولا نفقه أن لكل أمر حاله

ولكل حديث ساعه

فعندها نوقن انه ليس هناك "جمجمة" مفتوحة

ولا (إخصائي للعظام) قابض "المشرط" بيد

و"الدخان" باليد الاخرى

وينفث سمومه على "الطاقم الطبي"

فلا نرى سوى شخصيات مبهمه وغامضة تطفو وسط الضباب

أو تبعية اسلامية او ديكارتية او ماركسية يتبعها احد الحاضرين

انما تنجلى الصورة عن واقع مؤلم وعصيب

ان تلك "التهيئات" و"التخاريف"

من نسج خيال (المؤلف)

فلم تكن هناك جمجمة ولا مشرط ولا دخان

ولا حتى "كتاب مهتريه أطرافه ومتهالكه"

أصابه الزمن "بالعته" و"الشيخوخه"

انما كان الامر عبارة عن

"صرحا في خيالى فهوى"

فلنرجع الى الواقع ونبتعد عن إلباس الامور ما ليس بها

ولننظر للامر بمنظور واقعى وعقلانى

بعيد عن المواقف المبنيه مسبقا

للشخصيات المختلفة والمتنوعه في الحياة

.

وانا سوف اكون احد المشاهدين للحوار

فإن رغب حجز لك المقعد الذى بجوارى

ولنستمتع بهذا المشهد المسرحى

الذى يعجز الكثير من الاعضاء انيقوموا به

مشهد حضارى وثقافي وانسانى وتربوى للجميع

مع تحياتى وتقديرى

اخوك محروم

[eyes4ever]

الاخ eyes4ever



.

سوف اعلق على بعض ماقلت في ردودك

لاننى ذكرت في بعضها واتهمت ببعضها الاخر



المناخ لا يساعد ..؟؟ :31:

ياسيدى الفاضل اذا كنت ترى شئ خاطئ او مناخ متذبذب فارجو إبلاغي به

حتى نتمكن من تصحيح ذلك المناخ المزعوم

فما اراه ان الاخت طرحة وجهة نظر والاخوة يتناقشون معها حولها

ولا ارى اى تشدد او تعصب لاى امر.؟؟

وأرغب ان أوضح لك وللاخرين

اننى لست من الاسلاميين كما تزعم

بل انسان بسيط وعادى كأى شاب من شباب هالوقت

لست ملتزم بشكل مطلق بالدين

فلكل شخص خطايا وذنوب

فلست بمطلق لحيتى ولا مقصر ثوبي

وللاسف استمع للاغانى

لكن حبانى الله بعقل افكر به واستخدمه للقرائه والبحث والاطلاع بمختلف الامور الدنيوية من معتقدات الشيعه الى اليهود والنصارى الى مواقف حركات الحداثة كالعلمانية والماسونية والشيوعية مرورا بالتاريخ العالمى والاسلامى وامور السياسة وخفاياها

فلا تتهمنى اننى اسلامى وانت لا تفقه شئ عنى

ولاتقلق اطرح وجهة نظرك كما تفعل الاخت والاخوان بشكل حضارى وراقي ولن تجد سوى مايسرك ويرضيك

.

والدليل على هذا اننى لم استمع لاخوة المطالبين لى باغلاق الموضوع

وأرى الاخوة أثروا الموضوع بنقاشاتهم القيمة كل من صوبه

.



أى مقدمة تعنى ...!!؟؟ :33:

فكما ترى منحت الحرية للجميع دون استثناء للمشاركة بالحوار

وكان شرطى الوحيد

ان يلتزم الاخوة والاخوات بآداب الحوار والنقاش

وأعتقد ان هالشرط يتمناه ويطلبه كل ذى عقل وفكر يهدف للاستفادة والمعرفة

فما الفائدة من نقاش مجمله سب وشم وتجريح واستهزاء بالاخرين :31:

.

الخلل وكل الخلل

أن نرتبط "بماضي سالف" أو "بتجارب الاخرين"

ونرسم خط سيرنا على ذلك المنوال والمجرى

ولا نفقه أن لكل أمر حاله

ولكل حديث ساعه

فعندها نوقن انه ليس هناك "جمجمة" مفتوحة

ولا (إخصائي للعظام) قابض "المشرط" بيد

و"الدخان" باليد الاخرى

وينفث سمومه على "الطاقم الطبي"

فلا نرى سوى شخصيات مبهمه وغامضة تطفو وسط الضباب

أو تبعية اسلامية او ديكارتية او ماركسية يتبعها احد الحاضرين

انما تنجلى الصورة عن واقع مؤلم وعصيب

ان تلك "التهيئات" و"التخاريف"

من نسج خيال (المؤلف)

فلم تكن هناك جمجمة ولا مشرط ولا دخان

ولا حتى "كتاب مهتريه أطرافه ومتهالكه"

أصابه الزمن "بالعته" و"الشيخوخه"

انما كان الامر عبارة عن

"صرحا في خيالى فهوى"

فلنرجع الى الواقع ونبتعد عن إلباس الامور ما ليس بها

ولننظر للامر بمنظور واقعى وعقلانى

بعيد عن المواقف المبنيه مسبقا

للشخصيات المختلفة والمتنوعه في الحياة

.

وانا سوف اكون احد المشاهدين للحوار

فإن رغب حجز لك المقعد الذى بجوارى

ولنستمتع بهذا المشهد المسرحى

الذى يعجز الكثير من الاعضاء انيقوموا به

مشهد حضارى وثقافي وانسانى وتربوى للجميع

مع تحياتى وتقديرى

اخوك محروم



أاخـــوي،، محـــــروم،، كــل عــاام وأانــت أابعــد مــاا يكــون عــن االحـــرمــاان..
فقـــط،للتـــوضيح أاحـــببــت أان أاذكـــر، وأابيـــن بعــض االنقـــااط:
(1).

ذكرت في بعضها واتهمت ببعضها الاخر

خــلاا تعليـــقي االأاول من أاي إاســـم، مـــاا عــداا:"االنقيــداان".
في االتعــــليق االثــااني كتبت: "

"ثمــة نســق لاا يحـتااج إالى جــهد لإاثبـــااتـه

يكــفي أان نــرااه بيــن ثنــاايــاا مقــدمة

مقتضــبة للأاخ :MA7ROM"

وهـي إاشــاارة لمـاا جـااء في المـقدمــة وليس إاشــاارة لشخــصك االكــريـم، تحــديــداً قصـدت االإاشـــاارة لقــولك:

"بعض الاخوة الاعزاء يطالبون بتدخل المشرفين لاغلاق الموضوع وربما حذفه".

إاذن هـذاا هـو االمنــااخ االــذي عنــيته...ولــم أاتــطرق لشخــصك مطـلقـاًا.



(2).




ياسيدى الفاضل اذا كنت ترى شئ خاطئ او مناخ متذبذب فارجو إبلاغي به

حتى نتمكن من تصحيح ذلك المناخ المزعوم



بعــد االتغـــااضي عــن الكــلمة االــتي إاشتــقت من: "االـــزعـم"،دون أان يصــااحب "االإاشتـــقااق" أاي من إاجـــرااءاات "االخــفق" و"االنـــزع"، نــزع االدســـم طبعــاًا..ودون أان يتخــلى هــذه "االإاشتـــقــااق" عــن نــبرة "االــزعــاامة"، واالــتي هــي- ويــاالهــول االمــصاادفــة- إاشتقـــااق غيــر منــزوع"االدســم"و"االجـــبن" من "االـــزعم"...بعــد االتغــااضي عــن هــذاا االكــلمة، االمتخــمة "دسمــــاًا"، أاقـــول لــك أايهــاا االــ"(زعـــيم)":

" لســت من هـــوااة االإابــلااغ أو"االتبــليـغ"، إاذاا كــاان هنــااك فــرقــاًا لــغوي، ولــم أأرغب في "االإانضمــاام"أو" االإانشــقـااق" - االأامـر سيــاان هنــاا مع مرااعــااة االفــروق االدينيــة- ضمــن أاعيـــاان جمــااعة "االتبــليغ"، إاذ كــاان لهــاا علااقــة في "االمنــااخ" ولــو من قبيـــل "االتــراادف االلغــوي".



(3).




فما اراه ان الاخت طرحة وجهة نظر والاخوة يتناقشون معها حولها

ولا ارى اى تشدد او تعصب لاى امر.؟؟



لــك مــاا تــرااه، ولــي نجمــتيــن تعكــســاان كــل ضــيااء يصــافحهــاا، مــثلك تمــاامــاًا، االإاخـــتلااف االــذي يفـــسد كــل(ود) بينـــنــاا،ليـــس فيمــاا تــرااه، بــل في كــون (ود) تجـــلس لا(بينـــناا)، بل (أمــاامي) و(خــلفك)- تـرتيب المــواقع لا يعــتمد على أي عنــصرية دينيــة أو فكــرية- ومــاا أارااه أانـــاا من "جســـدهــاا" حتمــاًا قـــد تعجــز ،أانــت،عــن رؤيتــه..هــذه عــيوب "االنجمـــتين" االتي تمتلكـــهــاا.







وأرغب ان أوضح لك وللاخرين

اننى لست من الاسلاميين كما تزعم

بل انسان بسيط وعادى كأى شاب من شباب هالوقت

لست ملتزم بشكل مطلق بالدين

فلكل شخص خطايا وذنوب

فلست بمطلق لحيتى ولا مقصر ثوبي

وللاسف استمع للاغانى

لكن حبانى الله بعقل افكر به واستخدمه للقرائه والبحث والاطلاع بمختلف الامور الدنيوية من معتقدات الشيعه الى اليهود والنصارى الى مواقف حركات الحداثة كالعلمانية والماسونية والشيوعية مرورا بالتاريخ العالمى والاسلامى وامور السياسة وخفاياها




:09: لــك كــل االحــق في تــلميع مــرآه "نــرجسيتــك"..بــااي وســيلة إايضــااح تــرااهــاا منـــااســبة، لـنــاا أان نلــتزم بهــاا، االإاصغــااء أمــاام هــذه االمــراايــاا، "فــرض عــين"..أاتمنـــى إاعفـــاائي من وااجبــهـاا فــلدي "ليـــلٌ" أاقــومــه إالاا قــليــلاً، االنــزر االقــليل وهـــبته لفتــااة "حبــااهــاا" الله بخـــلاان كــثر، أانت وأانــاا منــهم..وكمــاا قـيل خــير جلـــيس في االزمــاان كتــااب!.



(4).




فلا تتهمنى اننى اسلامى وانت لا تفقه شئ عنى



:09: بغــض االنــظر عن "التفقــه" و"االفقــه" وبــوضع االمجــهر، فـوق أاو تحت كلمة: تتهمنـــي، قــررت أان أاخــفي "قميــص يــوسـف" حـتى لاا يــرتد عليــك بصــرك، ولتعـــش في غيـــااهــب تفــقــهك، وأاوهــاام نسجـتهــاا أانت حــول ذاتك، وضــربت بـ(حــديد من فــولااذ)، مــزمجــراًا في مــرآة نـرجسيتــك:

:" تبــــاًا، لهــذاا االـ(عــيون) يتهمنــي بــ"االإاســلامــي" وأانــاا:






لست ملتزم بشكل مطلق بالدين

فلكل شخص خطايا وذنوب

فلست بمطلق لحيتى ولا مقصر ثوبي

وللاسف استمع للاغانى

لكن حبانى الله بعقل افكر به واستخدمه للقرائه والبحث والاطلاع بمختلف الامور الدنيوية من معتقدات الشيعه الى اليهود والنصارى الى مواقف حركات الحداثة كالعلمانية والماسونية والشيوعية مرورا بالتاريخ العالمى والاسلامى وامور السياسة وخفاياها






:biggthump إاذن تبــاًا لكل الــ"عيــون" االتي فقــدت "االتبــاايــن" في رؤيتهــاا.



(4).






الخلل وكل الخلل

أن نرتبط "بماضي سالف" أو "بتجارب الاخرين"

ونرسم خط سيرنا على ذلك المنوال والمجرى

ولا نفقه أن لكل أمر حاله

ولكل حديث ساعه

فعندها نوقن انه ليس هناك "جمجمة" مفتوحة

ولا (إخصائي للعظام) قابض "المشرط" بيد

و"الدخان" باليد الاخرى

وينفث سمومه على "الطاقم الطبي"

فلا نرى سوى شخصيات مبهمه وغامضة تطفو وسط الضباب

أو تبعية اسلامية او ديكارتية او ماركسية يتبعها احد الحاضرين

انما تنجلى الصورة عن واقع مؤلم وعصيب

ان تلك "التهيئات" و"التخاريف"

من نسج خيال (المؤلف)

فلم تكن هناك جمجمة ولا مشرط ولا دخان

ولا حتى "كتاب مهتريه أطرافه ومتهالكه"

أصابه الزمن "بالعته" و"الشيخوخه"

انما كان الامر عبارة عن

"صرحا في خيالى فهوى"

فلنرجع الى الواقع ونبتعد عن إلباس الامور ما ليس بها

ولننظر للامر بمنظور واقعى وعقلانى

بعيد عن المواقف المبنيه مسبقا

للشخصيات المختلفة والمتنوعه في الحياة

.

وانا سوف اكون احد المشاهدين للحوار

فإن رغب حجز لك المقعد الذى بجوارى

ولنستمتع بهذا المشهد المسرحى

الذى يعجز الكثير من الاعضاء انيقوموا به

مشهد حضارى وثقافي وانسانى وتربوى للجميع

مع تحياتى وتقديرى

اخوك محروم




;) أامتــااكــد من وجــود "االسيجــاارة"!!.

إاذن أاعــلن أان يــدي مــرفوعــة للأاعــلى، (االهــجوم) و(االإاستســلاام)

تتطــلب ذلك!.

ولا تنــسى أن تحــاافظ على مقعــدي، ســأاذهــب "لأادخــن" سيجــاارة

خفيفـــة االنكــونين!.:09:

[الكوبرا]

أرحب من جديد بمزيانة و أقول مبروك عليك الشهر و أعانك الله على صيامه و قيامه..
سؤالي ..

هل أنتي معجبه فيه من خلال جرأته في الطرح..!! فقط

أم معجبه بكتاباته و مقالاته و تعتقدين بصحة قوله في مقالاته..!!

فإن كان الأول فنعم أنا معك و أزيد أني معجب بشارون و جرأته على الملايين من المسلمين
فمنصور و شارون لا يختلفان عندي من خلال هذه الرؤية..الجرأة في الطرح و البطش..!!

أما الثاني فإن كان نعم فأقول لكي هاتي برهانك على مصداقية هذا الرجل
حول ابن تيمية و قوله بفناء النار..!!
فإن أثبتي هذا القول لابن تيمية تكوني فعلاً أنت و منصور النقيدان من الأفاضل و الأبرار
فإن كانت غلطه من منصور النقيدان زدتك من أقواله و أباطيله..التي لا تخفى على كل مسلم

بعدها لا يبقى للرجل إلا جرأته الزائفة كجرأت شارون على المسلمين..!!

أما ردك عن الروافض و قولك أنهم أخوة لنا بالأسلام..فلي تعليق عليه بعد ما أنتهي من منصور النقيدان و الذي لا يخالفك في هذا التوجه أيضاً
سلاااامي




لتذكير فقط... :)