الفتاوى الفضائية والرد على ابن عبيكان

[درع المجاهدين]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على كل حال والصلاة والسلام على رسول الهدى القائد الأعلى محمد وعلى آله وصحبة أجمعين أما بعد..
نشاهد اليوم وكل يوم مجازر المسلمين وأعراض المسلمين المنتهكة ,بأيدي النصارى الحاقدين وعلى رأسهم حامية الكفر أمريكا ,فماذا ننتظر من العقلاء والمثقفين وعلى رأسهم العلماء؟

ننتظر النصرة نصرة الله والرسول والمؤمنين المستضعفين في الأرض هذا ما ننتظر وهو واجب كل مسلم.

ولاكن نُصاب بخروج بعض المسلمين وهم من المثقفين والعلماء في وسائل الأعلام لا لنصرة بل لتخذيل والانهزام ?التلبيس والتدليس على الأمة وهذه الخيانة بعينها.

فتاوى على الهواء:

الأولى : كما نرى ظهور بعض أهل العلم في القنوات الفضائية, وحالنا اليوم يتطلب منهم موقفً حازم لأن الأمة تمر بفترة عصيبة فهناك قضايا كبرى لابد من تسليط الضوء عليها لا بتجاهلها .
فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج , ومن هذه الفتاوى,هل العادة السرية حرام أم حلال؟ هل الصلاة ببدلة الرقص جائزة؟ ,وهل النوم عن صلاة الفجر حرام ؟.
هذه الفتاوى ومثيلاتها تصدر من برنامج يشاهدة الملايين من المسلمين في فترة حرجة جداً هناك قضايا مصيرية يتم تجاهلها عمداً,لابد من فقه الواقع وواقعنا مر جداً ,ففقيه الواقع الأمام مالك رحمه الله كان إذا أتاه رجل يسأله عن أمر لم يقع كان يقول له أترك ملا وقع إلى ما وقع واشغل نفسك بالمهم هكذا الفقه.
مثل هذه الأسئلة تطرح على إمام المسجد أو أحد طلبة العلم ففي كل حي طالب علم, أو بالاتصال بالعلماء فأرقامهم في كل مكان ولله الحمد لاعبر برنامج يشاهدة ملايين المسلمين وأنا متأكد بأن بعض المتصلين يستطيع سؤال إمام المسجد ولكن يريد سماع صوته عبر التلفاز!!.

والثانية برامج متخصصة لتخذيل المسلمين وزرع الشبة والتكلم في أعراض أهل الجهاد وسبهم وجعلهم من الضالين المضلين ولاعجب فالتاريخ يبين أن أهل الحق وإن كانوا قلة لابد بأن بتعرضوا للأذى المادي والمعنوي بل نصوص الكتاب والسنة تدل على ذلك فرسولنا محمد علية الصلاة والسلام تعرض للأذى هو والصحابة فقالوا عنه ساحر ومجنون و شاعر وتعرض للأذى الجسدي ولاكن نصرة الله ,وفي هذه الآية يقول الله تعالى(إِذ قالوا ليوسف وأخوهُ أحبُ إلى أبينا منا ونحن عصبةٌ إن أبانا لفي ضللٍ مبين)ظ[يوسف,8], فهاهم أخوة يوسف قالوا لأبيهم إنهُ في ضلالٍ مبين ومن هو هو نبي الله ,فأهل الحق لابد أن يعانون وهذا طريق المصلحين.
وسأتكلم عن الشبة التي صدرت عبر برنامج الحوار الغائب الذي يعرض على قناة ال(mbc) وضيفة عبد المحسن العبيكان.

فكان دورة وبشكل واضح تلميع الأنظمة الطاغوتية الذي أمرنا الله باجتنابه حيث قال( والذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها )( الزمر ,17 ) .
فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس بلوي أعناق النصوص والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً

1-لنبدأ من مكالمة أحد الأخوة قال يا شيخ:هناك أغاني في الجنارية والسلام الملكي والوطني(لاحظوا المتصل يقصد النظام الذي أجاز المعازف, لننظر مارد عليه)فرد الشيخ العبيكان بنفي أن الجنادرية لا يوجد فيها ما ذكرت ولكن أصر المتصل على قولة وقال كل الناس تعلم فهنا حصلت المصيبة رد العبيكان قال هناك عالم كبير أحل الغناء فهل نجبر الناس بعدم إتباع قوله؟!!(لاحظ أخي ذكر العبيكان قول أحد أهل العلم بجواز المعازف وهنا انتبه قال فهل نجبر الناس بعدم إتباع هذا العالم؟)أصلاً المتصل لم يسأل عن المحكومين وعامة المسلمين سأل عن فعل النظام الذين أجاز هذا- هذه واحدة-والأمر الأخر
انا أعلم بأن الشيخ العبيكان من الذين يحرمون المعازف وهذا مايدين الله به فكيف يأتي ويبرر تحليل الحكام للمعازف بفتوى شاذة لأحد العلماء وهل نسي قول الله تعالى (ومن يشترِى لهو الحديثِ)[لقمان:6]قال :عبد الله إبن مسعود-رضي الله عنه-أقسم على أن لهو الحديث هو الغناء.وأيضا أبن عبيكان يرى بتحريم الغناء وعندما يتعلق الأمر بذو سلطان يقول لا هناك قول أخرى يحل هذا ,هنا نقول بأن من يفعل هذا الفعل ذو وجهين وهو شر الناس يوم القيامة ,أخرج الشيخان عن أبي هريرة أن النبي صلى الله علية وسلم قال تجدون شر الناس يوم القيامة ذو الوجهين الذي يأتي هؤلاء بوجه هؤلاء بوجه).
2-فتواه بأن هذا الزمان ليس زمان جهاد حرم الجهاد في العراق وفلسطين باختصار في العالم كله
الرد على ضلالاته:دعونا نطبق كلام العبيكان لا جهاد اليوم يقف الجهاد في العالم كله- لكن لحظه-هل يقف الجهاد؟
قال النبي صلى الله عليه و سلم (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله )رواه البخاري.
ذكر الرسول صلى الله علية وسلم بأن الجهاد ماضٍ إلى يوم القيامة كما عند أبي داود وغيره عن أنس ابن مالك رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم (.. والجهاد ماض منذ بعثني الله إلى أن يقاتل آخر أمتي الدجال لا يبطله جور جائر ولا عدل عادل..).
وأيظاً جاء في الصحيحين في لفظ مسلم عن جابر رضي الله عنه : (لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة) وفي لفظ للبخاري (لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم)لاحظوا:لاتزال طائفة من أمتي يقاتلون,وهذا دليل على الاستمرارية,وهنا يخبرنا الرسول صلى الله علية وسلم بأن هذه الطائفة لايضرها من خالفها واليوم كثير منِ من ينتسب للإسلام يخالف المجاهدين ,ولامن خذلهم ومن يخذل المجاهدين غير المسلمين فانظر اليوم المجاهدين مشردين ومخذولين ولاحول ولاقوة إلا بالله
وهنا سأذكر أمراً ستحمر لهُ بعض الأنوف قال النووي في شرحه لصحيح مسلم عن هذا الحديث " قلت : (ويحتمل أن هذه الطائفة مفرقة بين أنواع المؤمنين منهم شجعان مقاتلون , ومنهم فقهاء , ومنهم محدثون , ومنهم زهاد وآمرون بالمعروف وناهون عن المنكر , ومنهم أهل أنواع أخرى من الخير , ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض).لاحظ أخي بارك الله فيك قول النووي ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض,رحم الله الشيخ النووي وكأنه يصف حال المجاهدين اليوم
المجاهدين اليوم كما قال فإلى الله المشتكي.
والجهاد كتبه الله علينا ولن يستطيع أي مرتزق تقييدة وإن كان من من ينسب لأهل العلم فالله والرسول أحب إلينا من كل عالم فما بالك بدجال وعالم سوءٍ وسلطان قال الله تعالى (كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون).
فاعلماء السوء يقولون بأن اليوم ليس الجهاد فيه مشروع وهو مفسدة والله يقول وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم, وما عند الله هو الخير وما عند أهل الدنيا والطغيان هو الشر والهلاك.
ويقول الله تعالى(قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون)فالله يأمرنا بالقتال وهم يأمرونا بالقعود
وهنا أخر ما نزل في الجهاد وتسمى أية السيف(فَإِذَا انْسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَءَاتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ).

3-قولة بأن الحكومة العراقية شرعية ويجب على شعب العراق السمع والطاعة وحجته بأن العلماء أقروا الحاكم المعين من قبل الكافر والدليل: نُصب يوسف علية السلام من قبل ملك كافر حيث قال الله تعالى(قال اجعلني على خزآئن الأرض إني حفيظٌ عليم)[يوسف:55], فطبق هذه الحالة على حالة العراق .
الرد علية:أولاً كان الملك كافر وهي مُلكة وكانت أرضه أرض كافرة وأهلها كفار أما العراق فهي أرض إسلامية أهلها مسلمين اشترينها بدماء مسلمة, والأمر ألأخر أمريكا صائلة والذين نصبتهم عملاء وأمريكا وإن قالت نريد لشعب العراق الحرية فنحن لسنا بملزمين على تصديقها وإلا كل من أراد أن يحتل بلاد إسلامية قال أريد أن أنشر الديمقراطية وأخرج هل هذا يعقل أيُستخف بعقول البشر لهذه الدرجة.

4-قولة بوجوب طاعة الحاكم الكافر وتحريم الخروج علية.
الرد: أن الله أمرنا بقتال أئمة الكفر حيث قال(وقاتِلوا أئمَّةَ الكُفرِ إنّهم لا أًيْمان لهم لعلّهُم ينتهون)
في هذه الأية يأمرنا رب العالمين بقتال أئمة الكفر والعبيكان لايريد هذا؟!!
عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه : ( دعانا النبي . فبايعناه . فقال فيما أخذ علينا أن بايعنا على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لاننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان ) .
أخرجه البخاري,لاحظ أخي" وأن لاننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان"أن لاننازع الأمر أهلة( إلا) وهنا استثناء فالذي يكفر كفراً بواح عندنا من الله برهان ينازع ويخلع,وإليكم قول أحد العلماء:
- قال الشوكاني بعد كلام له في كفر من يتحاكم إلى غير شرع الله : ( وهؤلاء جهادهم واجب وقتالهم متعين حتى يقبلوا أحكام الإسلام ويذعنوا لها ويحكموا بينهم بالشريعة المطهرة ويخرجوا من جميع ما هم فيه من الطواغيت الشيطانية ) . ( الدواء العاجل في دفع العدو الصائل ص: 25),أمر واضح الشوكاني رحمه الله يوجب الخروج على الحاكم الكافر فكيف يقول العبيكان بأن الحاكم وإن كفر لايجوز الخروج عليه؟!!.
وقال النووي رحمه الله في شرح مسلم (12/ 229) عن القاضي عياض : ( فلو طرأ عليه كفر وتغيير للشرع أو بدعة خرج عن حكم الولاية وسقطت طاعته ووجب على المسلمين القيام عليه وخلعه ونصب إمام عادل إن أمكنهم ذلك , فإن لم يقع ذلك إلا لطائفة وجب عليهم القيام وخلع الكافر ولا يجب في المبتدع إلا إذا ظنوا القدرة عليه ) .
وقال ابن تيمية رحمه الله : ( والدين هو الطاعة , فإذا كان بعض الدين لله وبعضه لغير الله , وجب القتال حتى يكون الدين كله لله ) . ( مجموع الفتاوى 28/544 ).
وقال ابن خويزمنداد : ( ولو أن أهل بلد اصطلحوا على الربا استحلالاً كانوا مرتدين والحكم فيهم كالحكم في أهل الردة , وإن لم يكن ذلك منهم استحلالاً جاز للإمام محاربتهم ألا ترى أن الله تعالى قد أذن في ذلك فقال : { فأذنوا بحرب من الله ورسوله } . انظر الجامع لأحكام القرآن للقرطبي 3/364.
هاهي أقوال العلماء وهي توجب الخروج على الحاكم الكافر لأن الرضوخ له فيه مفسدة كبرى فإن كان للمسلمين قدرة على الخروج على الحاكم وخلعة فهو إذً واجب عليهم وإن كانوا لا يستطيعون الخروج علية ولم يعدوا له فيصبروا حتى يتمكنوا من الأعداد لكي لا تراق دماء المسلمين وتحدث الفتنة وهذا رأي الشيخين محمد بن عثيمين والألباني رحمهم الله .
5- وقال أيضاً بأن السعوديين إذا خرجوا إلى الجهاد في العراق فذها نقض للعهود وهذا محرم والسبب أن ولاتنا(آل سعود)بينهم وبين الأمريكان عهود(يقصد أمريكا حامية الكفر التي أثخنت فينا جراحا التي فعلت الزنا بأخواتنا المسلمات في العراق وقتلت إخواننا في أفغانستان وفي الفلبين وفي كل مكان ولاتنسوا بأن أسرانا وأي أسرى المجاهدين عند أمريكا تعذبهم ولاحول ولاقوة إلابالله).
الرد:يقول إبن عبيكان لايجوز غياث اهل الأسلام في العراق على كل مسلم بين ولاة أمره وأمريكا عهد ومن يفعل يعتبر ناقض للعهد سبحان الله انحن من ينقض العهد أم الأمريكان؟!!
وأين نواقض العهود من ذاكرتك؟
إعلم أخي بارك الله فيك كما أن هناك عهود فهناك نواقض لها والدليل قول الله تعالى (وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ) (التوبة:12).
الكليات الخمس وهي نواقض العهود:
1ـ الإعانة على قتال المسلمين 2ـ قطع الطريق عليهم 3ـ إيواء الجواسيس 4ـ الزنا بالمسلمة 5ـ فتن المسلم عن دينه 6ـ سب الله أو النبي,وأمريكا لم تقصر نقضت عقودها بقتل المسلمين والزنا بالنساء المؤمنات وطعنوا في ديننا,وفي الأيه التي ذكرت يجيز الله نقض هذه العهود إن نكثوا أيمانهم وهم فعلوا , بل يأمرنا الله بقتالهم فهو قال فقاتلوا أئمة الكفر.
تسائل؟
العبيكان قال لايجوز للمسلمين نقض العهود إذاً.
من المعلوم بأن هناك عهود ومواثيق بين الدول العربية فهناك قرار صدر من الجامعة العربية بالدفاع المشترك فلماذ لم تحث الحكام على الألتزام بمواثيقها وعهودها ?!!
6- مقابلتي لأحد طلبة الشيخ عبد المحسن العبيكان:
ذهبت الى أحد المشائخ وهو جاري , درس بعض الدروس عند العبيكان وهو الأن دكتور يُدرس في أحد كليات المعلمين وأيضاً يقيم دروس في المساجد فهو صاحب علم,قال لي:
إن العبيكان له فتاوى أضرت به وهيا باطلة
فرأني منزعج
قال: يأخي لا يشغلك
قلت:كيف لا وهو يشوش على المسلمين حيث أن برنامجه يشاهدة الملايين من المسلمين.
قال :أصلاً أنا درست عنده وأعرفه جيداً ليس متمكن من الاحاديث ويتلكأ فيها بل إنه لايعد حتى من أنصاف طلبة العلم فهو ليس من الراسخين في العم لهذا لايشغلكم فهو شغل بعض المسلمين وله فتاوى لم تأتي بخير حيث أثارت البلبلة
فأخذت أحدثه بأمور أخرى وعندما هممت بتوديعه قال لي (يفلان يقصدني ترى من عقب فتوى العبيكان في التأمين تره وسط)أي أغسل يدك منه هنا غادرت,هاهوأحد طلبته السابقين يقول هو ليس من أنصاف طلبة العلم فقط تمسك ببعض الأقوال وأخذ يرددها.
الخلاصة:
الشيخ بن عبيكان ومن سار على منهجه يحاولن أن يفهموا المسلمين بأن الجهاد فتنه في وقتنا الحاضر ويجب إيقافه فأحب أن أقول والله ما أصابنا اليوم من ذلٍ هوان وقتلٍ وتشريد للمسلمين وانتهاك للأعراض إلا بسبب القعود عن سنام الإسلام.
والدليل:
عندما قال الرسول صلى الله عليه و سلم ولينزعن الله من صدور عدوكم المهابة منكم، وليقذفن الله في قلوبكم الوهن" فقال قائل: يا رسول الله، وما الوهن؟ قال: "حب الدنيا، وكراهية
,إذاً فترك الجهاد فيه الفتنه العظيمة وتسلط الأعداء علينا,ذكر أن الصليبيون عندما دخلوا فلسطين فقط الذين قتلوهم في ساحة المسجد الأقصى سبعين ألف مسلم والزمن في ثلاثة أيام والسبب كثرة الذنوب وترك الجهاد لأنهم في ذلك الوقت تركوا الجهاد مثل حالنا اليوم, ولماذا نذهب إلى زمنٍ بعيد في وقتنا هذا في كوجرات أحرق بألفي مسلم اُحرقوا أحياءً في عشرين يوم والمصدر أحد المجاهدين فالجهاد هو حياة المسلمين نحن المسلمين ديننا دين عزة وكرامة لادين ذل كما يريده المنافقون
آيه الأخوة أتذكر مقولة لأحد المجاهدين قال (إن اليهود يدربون بناتهم على حمل السلاح ونحن لازلنا نخوف أبنائنا من حمل عود الكبريت).
اخواني وأحبتي والله إننا في خطر عظيم لابد بأن نتدارك الأمر لاحظ أخي وتخيل معي الخريطة أنظر إلى جزيرة العرب بلاد الحرمين وانظر إلى بلاد المسلمين المحتلة من قبل النصارى أفغانستان من الشرق والعراق وفلسطين من الشمال وكينيا وبعض أراضي أفريقيا والآن دار فور من الغرب وأما الجنوب ففيها الأساطيل البحرية التابعة لنصارى ألسنا محاصرون بلا ورب الكعبة إنهم قادمون فهل يعقل قومي؟.وأخيراً اختم بأروع

وصية من الشيخ يوسف العييري رحمه الله قال(إنه لقول جد، والعمل به واجب، فقم بما افترض الله عليك .. فنصوص الكتاب والسنة تناديك ..
ودماء المستضعفين التي أريقت بأيدي الكافرين بك تستغيث .. وأرواح أزهقت تشكو إلى ربها تخليك عنها .. وأعراض المسلمات التي انتهكت تنادي .. وا إسلاماه .. فالله .. الله يا فتى الإسلام .. عليك بالتوبة من القعود .. عليك بالتوبة من التخلف عن الجهاد .. وانضم إلى قوافل المجاهدين .. تجاهد معهم .. أو تكثر سوادهم .. فإن عجزت عن الجهاد بنفسك وكنت من أهل الأعذار .. لا من أهل الاعتذار .. فجاهد بمالك .. وأنفق مما رزقك الله .. وإن كان لا مال لك فجاهد بلسانك .. فإن لم تجاهد بمالك أو نفسك أو لسانك فبطن الأرض إذاً أولى بك من ظهرها .. وحسبي الله ونعم الوكيل فيك .
فخروج الأمة من هذه المآسي الرهيبة لن يكون إلا بالجهاد في سبيل الله .. ولإعلاء كلمة الله .. وخيل الله تشكو قلة الفرسان .. (فليقاتل في سبيل الله الذين يشرون الحياة الدنيا بالآخرة، ومن يقاتل في سبيل الله فيُقتلْ أو يغلب فسوف نؤتيه أجرًا عظيمًا، ومالكم لا تقاتلون في سبيل الله والمستضعفين من الرجال والنساء والولدان الذين يقولون ربنا أخرجنا من هذه القرية الظالمِ أهلها، واجعل لنا من لدنك وليًا، واجعل لنا من لدنك نصيرًا، الذين آمنوا يقاتلون في سبيل الله، والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت .. فقاتلوا أولياء الشيطان .. إن كيد الشيطان كان ضعيفًا) النساء 74-76

أخوكم :أبو خطاب

[درع المجاهدين]

وهذه كلمة لشيخ محمد بن عثيمين بخصوص الحاكم الكافر

الرابط: http://sohari.com/nawader_v/fatawe/ben-othimin-7akm-kafer-bai3ah.ram

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / درع المجاهدين

بارك الله فيه وهدانا واياها صراطه المستقيم


فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس بلوي أعناق النصوص والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً

منهج السلف الصالح في التعامل مع اهل العلم والعلماء معروف وواضح وحتى في حال ان يكون الشيخ اخطأ

فهذه ليست بطريقة للنقد فللنقد اداب وكان بإمكانك ان تكتب موضوعك بدون استخدام هذه الالفاظ ولكن نسأل

الله الهداية لنا و لك ولكن من هم على شاكلتك من الشباب المتحمس , انظر في حياتك وتابع قرارتك حتى الدينية

منها ففي كل سنة ستجد ان قراراتك السابقة في الغالب خاطئة وانك لم تستطع ادراك الموضوع بشكل افضل وهكذا

كل سنة تتطور عقلية الانسان وادراكه ومع كل يوم يمضي يتذكر اراءه القديمة ويقول هل انا فعلا من قال

ذلك , ختاما انا اختلف مع الشيخ العبيكان في بعض فتاواه وقد رد عليه في في بعضها ولكن هذا لا يجعلني

اسيء اليه بل هو من اهل العلم والاولى ان يرد عليه اهل العلم بالدليل والحجة وكل شخص يؤخذ من

قوله ويرد الا حبيبنا المصطفى عليه افضل الصلاة والتسليم . نسأل الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه

ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه , اللهم انزع مافي قلوبنا من غل اخواننا على سرر متقابلين .


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت استغفرك واتوب اليك

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

توجيه من الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمة الله عليه

س /ما رأي فضيلتكم فيمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم، هل هذا عمل شرعي يثاب عليه أويعاقب عليه ؟
فأجاب فضيلته بقوله: الذي أرى أن هذا عمل محرّم، فإذا كان لا يجوز لإنسان أن يغتاب أخاه المؤمن وإن لم يكن عالماً فكيف يسوغ له أن يغتاب إخوانه العلماء من المؤمنين؟! والواجب على الإنسان المؤمن أن يكف لسانه عن الغيبة في إخوانه المؤمنين.
قال الله تعالى: \"ياأيها الذين ءامنوا اجتنبوا كثيراً من الظن إن بعض الظن إثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم\".
وليعلم هذا الذي ابتلي بهذه البلوى أنه إذا جرّح العالم فسيكون سبباً في رد ما يقوله هذا العالم من الحق، فيكون وبال رد الحق وإثمه على هذا الذي جرّح العالم، لأن جرح العالم في الواقع ليس جرحاً شخصياً بل هو جرح لإرث محمد صلى الله عليه وسلم ؛ فإن العلماء ورثة الأنبياء ، فإذا جرح العلماء وقدح فيهم لم يثق الناس بالعلم الذي عندهم وهو موروث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وحينئذ لا يثقون بشئ من الشريعة التي يأتي بها هذا العالم الذي جُرح.
ولست أقول إنّ كل عالم معصوم؛ بل كل إنسان معرّض للخطأ، وأنت إذا رأيت من عالم خطأ فيما تعتقده، فاتصل به وتفاهم معه، فإن تبيّن لك أن الحق معه وجب عليك اتباعه، وإن لم يتبين لك ولكن وجدتَ لقوله مساغاً وجب عليك الكف عنه، وإن لم تجد لقوله مساغاً فحذر من قوله لأن الإقرار على الخطأ لا يجوز، لكن لا تجرحه وهو عالم معروف مثلاً بحسن النية، ولو أردنا أن نجرح العلماء المعروفين بحسن النية لخطأ وقعوا فيه من مسائل الفقه، لجرحنا علماء كباراً، ولكن الواجب هو ما ذكرتُ ، وإذا رأيت من عالم خطأ فناقشه وتكلم معه، فإما أن يتبين لك أن الصواب معه فتتبعه أو يكون الصواب معك فيتبعك، أو لا يتبين الأمر ويكون الخلاف بينكما من الخلاف السائغ، وحينئذ يجب عليك الكف عنه وليقل هو ما يقول ولتقل أنت ما تقول. والحمد لله، الخلاف ليس في هذا العصر فقط، الخلاف من عهد الصحابة إلى يومنا .
وأما إذا تبين الخطأ ولكنه أصر انتصاراً لقوله وجب عليك أن تبين الخطأ وتنفر منه، لكن لا على أساس القدح في هذا الرجل وإرادة الانتقام منه؛ لأن هذا الرجل قد يقول قولاً حقاً في غير ما جادلته فيه.
فالمهم أنني أحذر إخواني من هذا البلاء وهو تجريح العلماء والتنفير منهم، وأسأل الله لي ولهم الشفاء من كل ما يعيبنا أو يضرنا في ديننا ودنيانا) أ.هــ

المرجع: كتاب العلم ، للشيخ محمد العثيمين- رحمه الله- ص 220 .

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك

[الخلــوق]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله


بين النصح والقدح جدار سميك





الفاضل / درع المجاهدين




رغم أني لا أفهم كيف أخطأ الشيخ القاضي عبدالمحسن العبيكان ...

ولي على كل نقطه ذكرتها طاعن بها أو مفصل لها أو ناسخ فيها

ولكن لكي تمتد أغصاب أفكاري الى عقلك الباطن ... نقول أخطأ الشيخ

( فرضي ا) في قول أو أخر .... فالرد عليه يستوجب شروط .. :31: :



--------------



1- أن تكون ذو علم وفهم .. وشخص معروف عُلم عنك الدين والخلق والفطنه ..


2- أن تكون ذو أسلوب يخلو من التجريح و الغيبه والنميمه .. :33:!؟



3- أن تخاف الله فيما تقول (فإذا ذهب الخوف سلقوكم بألسنة حداد).




4- ألا تنهش جلود العلماء بعضهم ببعض وتقطعهم بنابك الضاري ... (ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم).




------------


تعليق




ولا أرى انك أستوفيت واحداً من هذه الشروط و أراك ايها الفاضل كما يبدوا مما قرأت لاتعلم ولا تفقه متى تستدل

خطأ ومتى تستدل صواباً .. قال الله تعالى: {هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا}. ...



فهناك مدارك لدى أهل العلم قد لاتعرفها مجملاً وتفصيلا .. فهناك الخاص

والعام والمجمل والمبين , والناسخ و المنسوخ .. وهنا العالم وطالب العلم يفرق ويمييز .. فليس كل ماحسبت أنه أدله معك تكون في صفك !

فقد تكون هذه الادله بالواقع هي تحسبها معك وانما هي ضدك ..!



وهنا قول ذكرته سابقاً أرى من المناسب أعادته :



يجدر التنبيه ان هناك فارقا كبيرا بين واجب الاجتهاد الذي يقع على العلماء المؤهلين له، وبين الجرأة على الدين التي يقع فيها كثير من الشباب الذين لا يحسنون قراءة نص عربي، ولكنهم يقتحمون بلا خجل ادق المجالات الفقهية فيحللون ويحرمون بغير علم ولا هدى ولا كتاب مبين.













وهناك فارق بين الاجتهاد الذي يقوم به اهله، وبين الآراء السطحية الفجة التي يبثها بعض ذوي الشهوات السياسيه ممن عرفوا شيئا وغابت عنهم عشرات الاشياء او مئاتها، فهؤلاء لا يجوز قبول قولهم ولا العمل به ولا تقليدهم فيه، ان جاز التقليد لاحد اصلا
















أستغفر الله العظيم ..

جهل فوق جهل بعضه ببعض طبقات ..!!

فقولك أما غيبة أو بهتان !!

أما الغيبة فمن الكبائر فكيف بك تبهت

وتبهت من ؟ عالم وقاضي جليل عرف الناس فضله

تبهته وترميه وتطعن به

بلا خجل ولا وجل ..:31: !؟



قال(صلى الله عليه وسلم):





أتدرون ما الغيبة؟


قالوا الله ورسوله أعلم.




قال ذكرك أخاك بما يكره،



قيل افرأيت إن كان في أخي ما أقول.



قال إن كان فيه ما تقول فقد اغتبته وإن لم يكن فيه ما تقول فقد بهته . مسلم







فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس




أتمنى لنا ولك الهدايه وقرأه القرآن من البدايه

أستودعكم الله الذي لاتضيع وادئعه

[مسلم2003]

..


الله يستر عليك ..

[مصرقع اس اس]

الله يصلحه .........

[درع المجاهدين]

الرد على بعض الردود خسارة ولاأقول لهم إلا ســـلامــــا

أتفق مع الأخ التجريح في العلماء لايجوز ولكن الذي ذكرته ليس من العلماء وأذكركم بكلام ابن القيم رحمة الله قال (وأي دين وأي خير فيمن يرى محارم الله تنتهك وحدوده تضاع ودينه يترك وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم يرغب عنها وهو بارد القلب ساكت اللسان؟ شيطان أخرس! كما أن المتكلم بالباطل شيطان ناطق، وهل بلية الدين إلا من هؤلاء الذين إذا سلمت لهم مآكلهم ورياساتهم فلا مبالاة بما جرى على الدين؟ وخيارهم المتحزن المتلمظ، ولو نوزع في بعض ما فيه غضاضة عليه في جاهه أو ماله بذل وتبذل وجد واجتهد، واستعمل مراتب الإنكار الثلاثة بحسب وسعه. هؤلاء -مع سقوطهم من عين الله ومقت الله لهم- قد بُلوا في الدنيا بأعظم بلية تكون وهم لا يشعرون؛ وهو موت القلوب؛ فإنه القلب كلما كانت حياته أتم كان غضبه لله ورسوله أقوى وانتصاره للدين أكمل)

وأنا لاأشك في خيانة من يرى هذه الصور وبعد كل هذا يخذل :


http://www.jlsaat.host.sk/upload/docs/eman.jpg

أو هذه:

http://www.jlsaat.host.sk/upload/docs/angadh.jpg

[درع المجاهدين]

أين هؤلاء من هذا( وقال إنها فتنٌ نعم فتنٌ وأنت الفاتن الأكبر)

http://www.jlsaat.host.sk/upload/docs/ashllaa.jpg

[الخلــوق]

يعني صدمه أخرى ..... فوق أقترافك ما أقترفت تكابر و تزاور وتترنح

على حلبه الباطل تتراقص على الآثام زياداً على ما انت فيه من لغو وسطوح

وتخبط ومن الدلائل على ذلك ادراجك لقول أبن القيم في وضع لاينطبق

فيه الحوادث فأقول لك كما قال



أبو حنيفة:


( لا يحل لمن يفتي من كتبي أن يفتي حتى يعلم من أين قلت).



أما صور العذاب و المآسي تجلبها وكأننا نحرض على المزيد منها كما

تحرض ... بل يفهم القاصي والداني أنك تملك جرعات من المحلول السري

الذي يشفي داء هذه الأمه ويطفئ نيارانها اللاهبه (وإذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس قالوا أنؤمن كما آمن السفهاء ألا إنهم هم السفهاء ولكن لا يعلمون).




وفوق كل هذا تبرز كامل انفك في تأكيد طعنك وغيبتك بالشيخ الفاضل

العبيكان لاخجل ولا وجل ...




في سنن أبي داوود عن أنس رضي الله عنه قال قالَ رسول الله (صلى الله عليه وسلم):


(لما عرج بي إلى السماء مررت بقوم لهم أضفار من نحاس يخمشون وجوههم وصدورهم فقلت من هؤلاء يا جبريل؟ قال هؤلاء الذين يأكلون لحوم الناس ويقعون في أعراضهم).


كفاك طعناً كفاك غيبهً كفاك بهتاناً .. اتقي الله ..

قد تجدني الأن انبهك واحذرك ولكن الا تخشى الا تجدن من يقوم بذلك

اذا قربت منيتك ؟؟

(وهل يكب الناس في النار على وجوههم إلا حصائد ألسنتهم).

[المارلون]

ما ادري ليش الاخوان مستغربين فالعلماء لا هم أنبياء ولا رسل وكل واحد يخطئ

[bo7anash]

ايه والله عادي ليش ماخذين الموضوع بحساسيه خل كاتب الموضوع يخربط ويسب الشيخ مثل ما يشتهي .. هذه حريه شخصيه يعني انا مثلا اسمع اغاني بكل اللغات والأشكال واشوف افلام بكل الألوان عادي .. كله منكم انتو يا متشددين يا وهابيه.....

[الخلــوق]

ما ادري ليش الاخوان مستغربين فالعلماء لا هم أنبياء ولا رسل وكل واحد يخطئ





أفهم من كلامك ان العالم المسلم الذي ليس نبي ولا رسول يجوز الطعن فيه وبهتانه اذا لم تتوافق فتواه مع شهواتك الذاتيه ..:31: !؟








ايه والله عادي ليش ماخذين الموضوع بحساسيه خل كاتب الموضوع يخربط ويسب الشيخ مثل ما يشتهي .. هذه حريه شخصيه يعني انا مثلا اسمع اغاني بكل اللغات والأشكال واشوف افلام بكل الألوان عادي .. كله منكم انتو يا متشددين يا وهابيه.....







وايد متشددين هالعلماء كله يفكرون بالدين وبس مايفكرون بالشهوات وهذا الشي الغلط .. :33: !!؟

[درع المجاهدين]

كله منكم انتو يا متشددين يا وهابيه.....



وهابية أعلم أيها الرافضي ال*** أن الوهابية مصطلح غربي كافر فلا تكن إمعة وبوق للغرب

[alamid]

وهابية أعلم أيها الرافضي ال*** أن الوهابية مصطلح غربي كافر فلا تكن إمعة وبوق للغرب

سُبحانَ الله،هَل كُل من قال أنَّ هُنالِك وهابية،يعني أنَّهُ رافضي،وَ أنَّهُ إمعة،و بوق للغرب؟،


المُحَدِّث الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمهُ اللهُ تعالى يقول لأحدِهِم في شريط صوتي: " وَ أمَّا الوهابية فمالي وَ لها،أنا أنقدها رُبما أكثر من غيري،وإخواننا الحاضرون يعلمون ذلك"..!!
أهُوَ رَافِضِي؟..

لا تعنيني مسألة الوهابية أو غيرها،لكن أتمنى عدم رمي المُخالِف الذي لا تعلم هويته بلفظ كالرافضي والنجس،فما هذه أخلاق مُحبي الجهاد ..!

[المارلون]

ما ادري ليش الاخوان مستغربين فالعلماء لا هم أنبياء ولا رسل وكل واحد يخطئ

انا لم اقصد انهم جميعا يخطأون انا بصراحة ما قريت المقال بس انا حبيت اوضح شي فليس كل ما يقال صح وان ليس من الصحيح ان كل هؤلاء العلماء لا يخطأن فالخطأ وارد ولايجب ان نخلط بين العلماء بالشيوخ مدعين العلم او الذين فهموا الدين بشكل خاطئ مثل الذين جمعوا الدين بالارهاب وبقتل المسلمين و الذين شوهوا صورة الاسلام في العالم للاسف

[قاهر الظلم]

ارى في كلام العبيكان .... تخذيل واضح



والعجب في من كان نظره 6\6 في الانتقاد الصحيح من قبل الاخ الكريم درع المجاهدين وفقه الله



ويكون نظره 6\0 في فيما قاله العبيكان هداه الله





عجبا والله ......... تُستخدم اللباقه والاسلوب المشوق في الحوار لتأييد العبيكان ... متجاهلين موقفه المنافي بما امرنا الله جل جلاله في مُحكم آياته

وارى ايضا أن الاخوه الذين يأتون بالدلائل والاحاديث مُدافعين عن العبيكان .. ارى أن الادله ليس في محلها ولا تنطبق على الواقع ......... فالأخ درع المجاهدين قد أتى بالأدله التي في محلها



بارك الله فيك أخي درع المجاهدين ...... فلا تستغرب من الجاميه المؤيدين للعبيكان هداهم الله

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الكريم قاهر الظلم ^^ ..


لو لم ترفع ِ الموضوع لكنتُ أنا رافـِـعــَـه ^^


^_^



ارى أن الادله ليس في محلها ولا تنطبق على الواقع ......... فالأخ درع المجاهدين قد أتى بالأدله التي في محلها
:p


في محلها :p ..


سنرى في الرد القادم :D



^^



و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أما و الأخوان الفاضلان العزيزان Ceaser و الخلوق موجودان هنا ... فقد علمتُ أن الموضوع في أيد ٍ أمينة ...

و إنــَّــما أحببتُ أن أعلق على ما ذكرَ الأخ الكريم درع المجاهدين ( :أفكر: ) .. في الأمور التي لم يتطرق إليها الأخوان الفاضلان Ceaser و الخلوق بعد .. فالله ساقه إلى عرين الذئب ^^ ...






الأخ الكريم درع المجاهدين :



نشاهد اليوم وكل يوم مجازر المسلمين وأعراض المسلمين المنتهكة ,بأيدي النصارى الحاقدين وعلى رأسهم حامية الكفر أمريكا ,فماذا ننتظر من العقلاء والمثقفين وعلى رأسهم العلماء؟
تبيين الحق و الأخذ بأيدي الجهلاء ^^



ننتظر النصرة نصرة الله والرسول والمؤمنين المستضعفين في الأرض
ماذا تعني بالنصرة :33: ؟

فتبيين الحقّ من نصرة دين الإسلام :biggthump



هذا ما ننتظر وهو واجب كل مسلم.
O.o

فمالك اختصصتَ العقلاء و العلماء و المثقفين .. و هذا أمر واجب على كل مسلم على حدّ قولك ؟!



ولاكن
هذه الأولى :أفكر:

ضعف في اللغة العربية ..

بل تـُـكتبُ : لكن ..



نُصاب بخروج بعض المسلمين وهم من المثقفين والعلماء في وسائل الأعلام لا لنصرة بل لتخذيل والانهزام ?
دعنا نرى ^_~



التلبيس والتدليس على الأمة
سنعرف من الملبس و من المدلس قريباً ^^



وهذه الخيانة بعينها.
هل تريدُ أن نمضي حسب قواعدك :33: ؟

هذا ليسَ في صالحك أبداً ...

فقاعدتك تقول ( و إن كنتَ لا تعلم ) بأنه لا يوجد ما يسمى خطأ .. بل يوجد التلبيس و التدليس ... و ذلك خيانة بعينها ..

فإن أخطأتَ أنت يا أخي الكريم درع المجاهدين فأنت ملبسٌ مدلسٌ وهذا يعني أنك خائن ..

هذا ليس كلامي .. هذا كلامك أنتَ .. و سنسير عليه :D



فتاوى على الهواء:
سيكون الحكم من كلامك المكتوب هنا .. لأنني لم أشاهد البرنامج الذي تتحدثُ عنه .. فلا أملك صحناً فضائياً ( دش ) ^^ ..



الأولى : كما نرى ظهور بعض أهل العلم في القنوات الفضائية, وحالنا اليوم يتطلب منهم موقفً حازم لأن الأمة تمر بفترة عصيبة فهناك قضايا كبرى لابد من تسليط الضوء عليها لا بتجاهلها .
...



فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج , ومن هذه الفتاوى,هل العادة السرية حرام أم حلال؟ هل الصلاة ببدلة الرقص جائزة؟ ,وهل النوم عن صلاة الفجر حرام ؟.

هذه الفتاوى ومثيلاتها تصدر من برنامج يشاهدة الملايين من المسلمين في فترة حرجة جداً هناك قضايا مصيرية يتم تجاهلها عمداً,لابد من فقه الواقع وواقعنا مر جداً ,
إذاً .. هذه أمور هامشية لا تهمّ المسلمين الآن كما تهمهم القضايا المصيرية :33:


هذا كلامك و ليس كلامي ^_~


دعنا نرى ما لديكَ أيضاً في هذه النقطة الأولى ^^



ففقيه الواقع الأمام مالك رحمه الله كان إذا أتاه رجل يسأله عن أمر لم يقع كان يقول له أترك ملا وقع إلى ما وقع واشغل نفسك بالمهم هكذا الفقه.
هذه الثانية : جهل بكيفية الاستدلال ..


دعنا نرى الأمور الباقية في هذه النقطة ..



مثل هذه الأسئلة تطرح على إمام المسجد أو أحد طلبة العلم ففي كل حي طالب علم, أو بالاتصال بالعلماء فأرقامهم في كل مكان ولله الحمد لاعبر برنامج يشاهدة ملايين المسلمين وأنا متأكد بأن بعض المتصلين يستطيع سؤال إمام المسجد ولكن يريد سماع صوته عبر التلفاز!!.
:p

ما دخلك أنت ^_^ ؟



^_^






هذا ما لديك في النقطة الأولى ... أمران اثنان ..


سأرد على كلا الأمرين .. فأما الأمر الأول فتقول فيه :

* فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج , ومن هذه الفتاوى,هل العادة السرية حرام أم حلال؟ هل الصلاة ببدلة الرقص جائزة؟ ,وهل النوم عن صلاة الفجر حرام ؟.

هذه الفتاوى ومثيلاتها تصدر من برنامج يشاهدة الملايين من المسلمين في فترة حرجة جداً هناك قضايا مصيرية يتم تجاهلها عمداً,لابد من فقه الواقع وواقعنا مر جداً ,*


الأمور الهامشية :

الإسلام غريب .. في ضعف .. و المشركون يؤذون المسلمين و يعذبونهم ليفتنوهم عن دينهم .. فقام الربّ عزّ و جلّ يفرض ( الأمور الهامشية ) على نبيه في السماء السابعة عند سدرة المنتهى و المفترض أن يفرض عليها الجهاد بدلاً من الأمور الهامشية :33:


إذاً كلامك أيها الأخ الكريم درع المجاهدين يقتضي أن الله سبحانه و تعالى الذي فرض الأمور الهامشية على نبيه أحمق جاهل غير حكيم ..


سبحانه و تعالى بل هو العليم أحكم الحاكمين ..



قبــّــح الله ما جئتَ به أيها الأخ الكريم :vereymad: !!


الرسول صلى الله عليه و سلم قال :


إذا تبايعتم بالعينة و أخذتم أذناب البر و رضيتم بالزرع و تركتم الجهاد سلط الله عليكم ذلاً لا ينزعه حتى ترجعوا إلى دينكم


لم يقل حتى تجاهدوا ... بل قال : حتى ترجعوا إلى دينكم ..

فمن كان تاركاً للصلاة فليرجع لها ..

و من كان مقصراً في العبادات فليهتمّ بها ..

و من كان مداوماً على الذنوب فليقلع عنها ..

و من كانت الشبهات تحيط بعقيدته فليتخلص منها ..


و كيف للناس أن يفعلوا ذلك دون أن يبين لهم العقلاء و المثقفون و العلماء أمور دينهم ؟!



و الله سبحانه و تعالى يقول :


إنّ الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم


و كيف تريد من شخص لا يصلي الفجر و آخر يترك الجماعة و ثالثَ يدمن الخمر و رابع حياته الغناء و اللهو و العبث أن يحمل سيفاً أو رشاشا ًو يجاهد في سبيل الله !!



أنتَ قلتَ أن أصحاب هذه البرامج يقصدون التحدث عن ( الأمور الهامشية ) بغرض شغل الشباب و الأسر المسلمة .. و هذا ظاهرٌ في قولك :

* فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج *


إذاً .. صار ( وقوفاً على كلامك ) من يتبع الأسباب التي تعيد العزّ للمسلمين ( بأن يرجعوا إلى دينهم و يغيروا ما بأنفسهم ) يخطط لإشغال الشباب و الأسر المسلمة ..

بعبارة أخرى يكون من استفاد مما قاله الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و رب العالمين ( على حدّ زعمك ) مخططاً لإشغال الشباب المسلم o.O


هذا الأمر يفرض علينا سؤالاً مهما :

هل عندك كتاب أو كلام خير من القرآن و السنة نتبعه ؟



و هذا السؤال لا يحتملُ أكثر من جوابين :

1 - أن تملك كتاباً أو كلاماً هو خيرٌ من القرآن و السنة .. فإن كان الأمر كذلك فهذا كــُــفرٌ و العياذ بالله >_<

2 - أنك لا تملك كتاباً أو كلاماً أفضل من القرآن و السنة .. و عندها أغلق فمك -_- ..



و في كلا الحالتين ما جئتَ تريد قوله في هذه النقطة مردود عليك ^_~






و أما الأمر الثاني الذي ذكرتــَـه فهو الذي تقول فيه :

* ففقيه الواقع الأمام مالك رحمه الله كان إذا أتاه رجل يسأله عن أمر لم يقع كان يقول له أترك ملا وقع إلى ما وقع واشغل نفسك بالمهم هكذا الفقه. *


تستشهد بهذا الكلام على واقع الأمة و أنه يجب أن يــُـسأل عنه !!

فواقع الامة أن الشباب مضيع للصلاة و الكثير جهلة بأمور دينهم و بعضهم يصيب أعمالاً شركية و بعضهم لا يحسن أداء الفرائض ..

هذا هو واقع الأمة .. فعلامَ يدعمُ هذا الاستدلال ما تريد ؟!

بل هذا الاستدلال لا يدعمُ ما تريد أن توصله للقارئ و إن دلّ فهو يدلّ على جهل في الاستدلال -_- ..



والثانية برامج متخصصة لتخذيل المسلمين
O.o



وزرع الشبة
خطأ آخر يدل على ضعف اللغة العربية لديك .. و إنما هي : الشــُّـبــَـه


و أما إن كانت برامج الإفتاء هي التي تقصدُ فاعلم أخي الكريم أنها برامج لإزالة الشبه و تبيين الحق ^^



والتكلم في أعراض أهل الجهاد
أهل الجهاد الجهاد ^^ ؟

أم أهل الجهاد >_< ؟



وسبهم وجعلهم من الضالين المضلين
إن كانت برامج الإفتاء هي المقصودة ... فالمقصودون هنا هم أهل الجهاد :p و ليس أهل الجهاد الجهاد ^_~



ولاعجب فالتاريخ يبين أن أهل الحق وإن كانوا قلة لابد بأن بتعرضوا للأذى المادي والمعنوي بل نصوص الكتاب والسنة تدل على ذلك


و يحسبون أنهم على شيء :أفكر:



فرسولنا محمد علية الصلاة والسلام تعرض للأذى هو والصحابة فقالوا عنه ساحر ومجنون و شاعر وتعرض للأذى الجسدي ولاكن نصرة الله ,وفي هذه الآية يقول الله تعالى(إِذ قالوا ليوسف وأخوهُ أحبُ إلى أبينا منا ونحن عصبةٌ إن أبانا لفي ضللٍ مبين)


إن أبانا لفي ضلال ٍ مبين



وسأتكلم عن الشبة التي صدرت عبر برنامج الحوار الغائب الذي يعرض على قناة ال(mbc) وضيفة عبد المحسن العبيكان.
هات ِ ما لديك ^_^



فكان دورة وبشكل واضح تلميع الأنظمة الطاغوتية الذي أمرنا الله باجتنابه حيث قال( والذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها )( الزمر ,17 ) .
هذه الثالثة .. تمثيل الأنظمة ( الطاغوتية :أفكر: ) بالطاغوت نفسه .. لا يفهم القرآن >_< !!

إلى جانب ركاكة اللغة العربية >_< ..



[ فهو يريد أن يستشهد على كلامه ( بالقوة ) .. فالمفترض أن يقول :

فكان دوره ( و بشكل ٍ واضح ٍ ) تلميعَ الأنظمة الطاغوتية التي أمرنا الله بالجتنابها ...


و لكنه ترك الأنظمة في الكلام و في مضمونه أيضاً و تحدثَ عن الطاغوت نفسه .. و دليل ذلك في الكلام تذكيرهُ ( من المذكــّــر ) ما أمرنا الله باجتناهبه بينما كلمة ( الأنظمة ) مؤنثة ... و دليل ذلك في المضمون استشهادهُ بهذه الآية ]<<=== ما بين القوسين فائدة للأعضاء الكرام ^_~ .. لكننا لن نحاسب الأخ الكريم على هذا الأمر مع أنني أثبتُ سوء نيته ^^ ... و سنعدّ هذا الأمر ضعفاً في اللغة العربية و عدم فهم للقرآن ^_~



الله هنا لا يأمرنا باجتناب الطاغوت .. بل مدح من اجتنب عبادة الطاغوت و الأوثان ..

آمل أن لا يكون فهمك لبقية آيات القرآن كفهمك لهذه الآية >_<



فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس
سنرى ^^



بلوي أعناق النصوص
لويُ أعناق النصوص هو ما ينطبق تماماً و بشكل منقطع النظير على فعلك أخي الكريم درع المجاهدين مع آية سورة الزمر السابقة ^_~


^_^



والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً
O.o

يبدو أنك جاهل أيضاً .. هل نعدُّ هذه الرابعة ؟


أرى أن نتريث قليلاً ^^



1-لنبدأ من مكالمة أحد الأخوة قال يا شيخ:هناك أغاني في الجنارية والسلام الملكي والوطني(لاحظوا المتصل يقصد النظام الذي أجاز المعازف, لننظر مارد عليه)
هناك أغاني في الجنادرية و السلام الملكي و الوطني ... هذا الكلام لا يتهم النظام الذي سمحَ ( و ليس أجازَ :12: ) بالغناء فيها ..

فما الذي دفعكَ أخي الكريم للقول بأن المتصل قصد النظام الذي ( أجاز :p ) المعازف ؟

هل سمعتَ أمراً آخر ؟

فالذي قمتَ أنتَ بكتابته لا يدلّ على ذلك كما قلتُ لك ^_^


معذرة .. لكن ضعفك و جهلك يفرض علينا أن نطالبك بنص السؤال ( دون التدخل بتعليقاتك ^_~ ) .. أو أن تذكر الأمر الذي ورد في السؤال فدفعك لقول هذا الكلام ..


و أنبهك إلى أن فطنتك و معرفتك بما تكنه الصدور غير مقبول ^_~



فرد الشيخ العبيكان بنفي أن الجنادرية لا يوجد فيها ما ذكرت
ما المشكلة ..

هل قال أحد أن الشيخ بكل شيء عليم ؟



ولكن أصر المتصل على قولة وقال كل الناس تعلم
كلام جميل ..



ما هو نص السؤال ؟!



فهنا حصلت المصيبة رد العبيكان قال هناك عالم كبير أحل الغناء فهل نجبر الناس بعدم إتباع قوله؟!!
صحيح هذا الأمر ..

فابن حزم رحمه الله أجاز ذلك ..


^_^



(لاحظ أخي ذكر العبيكان قول أحد أهل العلم بجواز المعازف وهنا انتبه قال فهل نجبر الناس بعدم إتباع هذا العالم؟)
لا أدري ما المشكلة ... ضع السؤال بالنص و دعنا نرى ..



أصلاً المتصل لم يسأل عن المحكومين وعامة المسلمين سأل عن فعل النظام الذين أجاز هذا
إذاً هذا هو السؤال ( لو تكرمت ضع النص كاملاً ) ..


الجواب بسيط .. النظام لم يجز ذلك .. بل النظام سمح به ...


ثم ماذا ؟



- هذه واحدة-
نعم ^^

هذه واحدة رددنا عليها ...



والأمر الأخر
هاته ^^



انا أعلم بأن الشيخ العبيكان من الذين يحرمون المعازف وهذا مايدين الله به فكيف يأتي ويبرر تحليل الحكام للمعازف بفتوى شاذة لأحد العلماء
و الله أمرك و أمر السائل عجيب !!

هل قال أحد أن الحكومة السعودية أحلت سماع الغناء !!

الحكومة السعودية لا تصدر أحكاماً في الدين أبداً !

و إنما أحكام الدين تــُــؤخذ من هيئة كبار العلماء و أهل العلم المعروفين في هذا البلد .. و لم يقم أحد باستفتاء الحكومة !!

فكيف تزعم أنها أجازت / حللت الغناء ؟!


و لكن أنت تلعب بالكلام أخي الكريم لتصل إلى ما تريده ...


الحكومة لم تجز الغناء و لم تحله .. و معروف كلام علماء المملكة العربية السعودية في الغناءو فتواهم واضحة في هذا الشأن .. و أمور الدين نسأل فيها الشيوخ لا الحكومة ..


هذا و الله الجهل بيعنه >_<

وجبت الرابعة إذاً :D


و هناك أمر آخر ... و هو أنك دلــَّــستَ على حكومة المملكة العربية السعودية أمراً هي بريئة منه ...

فسماحهم به يختلف اختلافاً جذرياً عن إجازته و تحليله ( و لكنك معذور لضعفك في اللغة العربية و جهلك فلا تميز هذا الأمر ^_~ )

و لبــَّــست على القرّاء لتصل إلى مآربك ..


فأنت الآن ملبــِّــسٌ مدلــِّــس .. و هذه الخامسة ^^


و بما أنك ملبس مدلس .. فأنت خائن >_< ( هذه السادسة ^^ ) ( هذه طريقتك و أنا أسير عليها ^_^ )



وهل نسي قول الله تعالى (ومن يشترِى لهو الحديثِ)[لقمان:6]قال :عبد الله إبن مسعود-رضي الله عنه-أقسم على أن لهو الحديث هو الغناء
ما دخلُ هذا الأمر في الشيخ ؟

الشيخ لم يحل الغناء .. بل ابن حزم رحمه الله هو من فعل ذلك .. و الشيخ ذكر هذا الأمر فقط ..

فإن أردتَ أخي الكريم درع المجاهدين أن تذكــِّــرَ أحداً بهذه الآية فذكــِّــر الإمام ابن حزم عليه رحمة الله لأنه هو من أجاز الغناء و سماعــَـه و ليس الشيخ العبيكان ^_~


^_^



.وأيضا أبن عبيكان يرى بتحريم الغناء وعندما يتعلق الأمر بذو سلطان يقول لا هناك قول أخرى يحل هذا,هنا نقول بأن من يفعل هذا الفعل ذو وجهين وهو شر الناس يوم القيامة
كلا ..

إن كان المتصل سأل عن فعل الحكام و ( إجازتهم ) لهذا الأمر ( كما تقول أنتَ ) فالشيخ لا تثريب عليه .. لأن المتصل يريد فتنة بالمسلمين على الهواء مباشرة .. و درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .. و هذه قاعدة فقهية ..


و حبر هذه الأمة و فقيهها عبدالله بن عباس لما سأله رجل عن القاتل أ من توبة له .. قال : لا ... و سأله آخر عن القاتل أ له توبة .. قال : نعم ..

فإن كان كل من أراد درء مفسدة عظيمة ذا وجهين .. فابن عباس حبر الأمة و ترجمان القرآن ذو وجهين كذلك .. و هذا ما يقتضيه كلامك أنتَ أيها الأخ الكريم درع المجاهدين ..


قبــَّــح الله قولك >_< !



,أخرج الشيخان عن أبي هريرة أن النبي صلى الله علية وسلم قال تجدون شر الناس يوم القيامة ذو الوجهين الذي يأتي هؤلاء بوجه هؤلاء بوجه).
هذا استشهاد على مكانة ذو الوجهين يوم القيامة .. و ليس استشهاداً على أن فعل الشيخ يعد من أفعال ذي الوجهين ^_~ ..



2-فتواه بأن هذا الزمان ليس زمان جهاد
نص الفتوى إذا تكرمتَ ^_^



حرم الجهاد في العراق وفلسطين باختصار في العالم كله
>_<



الرد على ضلالاته:
:p

دعنا نرى كلام الشيخ الذي تفضلتَ بتسميته ضلالات .. ثم أردُّ على ضلالاتك أنتَ :laughing:



دعونا نطبق كلام العبيكان لا جهاد اليوم يقف الجهاد في العالم كله
هممممم



-لكن لحظه-هل يقف الجهاد؟
سؤال وجيه .. و سوف نناقش هذا السؤال الآن .. بعيداً عن فتوى الشيخ .. ثم نعود لفتواه ^_^


أدلتكَ التي تلت سؤالكَ هذا تنصب في الإجابة على السؤال .. دعنا نرى الأدلة و نناقشها في نفس الوقت ^^



قال النبي صلى الله عليه و سلم (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله )رواه البخاري.
لنرقم الأحاديث .. هذا الحديث الأول ..



ذكر الرسول صلى الله علية وسلم بأن الجهاد ماضٍ إلى يوم القيامة كما عند أبي داود وغيره عن أنس ابن مالك رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم (.. والجهاد ماض منذ بعثني الله إلى أن يقاتل آخر أمتي الدجال لا يبطله جور جائر ولا عدل عادل..).
و هذا الحديث الثاني ..



وأيظاً جاء في الصحيحين في لفظ مسلم عن جابر رضي الله عنه : (لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة) وفي لفظ للبخاري (لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم)
و هذا الحديث الثالث ..





فأما الأول ... فالحديث لا يثبت استمرارية الجهاد بالسيف ( القتال ) .. بل يظهر أسبابه و دوافعه .. فمالك استدللتَ به !


و إن دققتَ في الحديث لوجدتَ أن الحديث يشير إلى توقف الجهاد بالسيف ( و هو قضيتنا ^^ ) .. حيث يقول المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : * حتى يشهدوا ألا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله و يقيموا الصلاة و يؤتوا الزكاة *

فإن حدث ذلك فالجهاد بالسيف ( القتال ) سيتوقف ^_^ ..

و هذا دليل ضد كلامك و ليس في صالحك .. و إنما دفعك إلى الاستدلال به هو الأمر الثاني فيك و أقصد به جهلك بالاستدلال :p



ستقول لي : لكن الكفار لم يشهدوا ألا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله و يقيموا الصلاة و يؤتوا الزكاة .. إذاً الجهاد لا يتوقف ضدهم .. و الشيخ مدلس ملبس كاذب ..


فأقول لك :

1 - نحن الآن نتحدث و نتناقش عن مسألة توقف الجهاد و ليس فتوى الشيخ ^_~ ..

2 - هناك حالات توقف فيها الجهاد مع أن الكفار لم يأتوا ما يمنعون به دماءهم و أموالهم ( الأمور التي ذكرها النبي صلى الله عليه و آله و سلم في الحديث ) .. فالرسول صلى الله عليه و آله و سلم اصطلح مع قريش في صلح الحديبية على هدنة مدتها عشر سنوات .. إذاً الرسول أوقف جهاده ضدهم لفترة .. مع أنهم لم يشهدو بالشهادتين فضلاً عن أداء الصلاة و الزكاة ..

فلماذا توقف الجهاد ضدهم :33: ؟


و إن دلّ ذلك فإنما يدلُّ على جواز إيقاف الجهاد عند الصلح ^^ .. و بالتالي يتوقف الجهاد !!


هذه واحدة لصالحي ..






و أما الثاني ... يقول فيه المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : * والجهاد ماض منذ بعثني الله * .. لكن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و لمدة ثلاثة عشر عاماً لم يقاتل الكفار !!

و جهاد السيف شرع بعد الهجرة .. والرسول يقول هنا : * منذ بعثني الله * ..


فمن قال أن الجهاد بالسيف لا يتوقف استناداً على هذا الحديث فهذا يعني أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم كاذب ..


و الزعم في كذب النبي صلى الله عليه و آله و سلم أو الشك في صدقه كفر ..


كيف إذا نوفق هذا الحديث بحال النبي صلى الله عليه و آله و سلم ؟

الجواب : أمر بسيط ... و هو أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم لم يقصد جهاد السيف .. بل عمم الجهاد بأنواعه ..


و جهاده عندما كان في مكة كان جهاداً بالقرآن و ليس بالسيف .. و جهاد القرآن هو الدعوة إلى الله .. و قد قال سبحانه و تعالى :


و جاهدهم به جهاداً كبيراً

أي : بالقرآن ^^



و هذا الرد الثاني على شبهتك أيها الأخ الكريم درع الجزيرة بأن الجهاد ( و تعني جهاد السيف ) لا يتوقف ..


أما و قد أثبتُ لك أن ما كان قبل الهجرة .. فهاك مثالين يثبتان أن جهاد الكفار توقف بعد أن فرض جهاد السيف :

* عهد الخليفة الراشد علي بن أبي طالب رضي الله عنه توقف فيه الجهاد ضد أعداء الإسلام !!

** بداية الحملات الصليبية توقف الجهاد فيها لمدة تقارب قرناً من الزمان ..


فأين َما تزعمه من أن جهاد السيف لن يتوقف ؟!


^_^



هذه الثانية لصالحي ^^ ..





to be continue >>>

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أما و الأخوان الفاضلان العزيزان Ceaser و الخلوق موجودان هنا ... فقد علمتُ أن الموضوع في أيد ٍ أمينة ...

و إنــَّــما أحببتُ أن أعلق على ما ذكرَ الأخ الكريم درع المجاهدين ( :أفكر: ) .. في الأمور التي لم يتطرق إليها الأخوان الفاضلان Ceaser و الخلوق بعد .. فالله ساقه إلى عرين الذئب ^^ ...






الأخ الكريم درع المجاهدين :



نشاهد اليوم وكل يوم مجازر المسلمين وأعراض المسلمين المنتهكة ,بأيدي النصارى الحاقدين وعلى رأسهم حامية الكفر أمريكا ,فماذا ننتظر من العقلاء والمثقفين وعلى رأسهم العلماء؟
تبيين الحق و الأخذ بأيدي الجهلاء ^^



ننتظر النصرة نصرة الله والرسول والمؤمنين المستضعفين في الأرض
ماذا تعني بالنصرة :33: ؟

فتبيين الحقّ من نصرة دين الإسلام :biggthump



هذا ما ننتظر وهو واجب كل مسلم.
O.o

فمالك اختصصتَ العقلاء و العلماء و المثقفين .. و هذا أمر واجب على كل مسلم على حدّ قولك ؟!



ولاكن
هذه الأولى :أفكر:

ضعف في اللغة العربية ..

بل تـُـكتبُ : لكن ..



نُصاب بخروج بعض المسلمين وهم من المثقفين والعلماء في وسائل الأعلام لا لنصرة بل لتخذيل والانهزام ?
دعنا نرى ^_~



التلبيس والتدليس على الأمة
سنعرف من الملبس و من المدلس قريباً ^^



وهذه الخيانة بعينها.
هل تريدُ أن نمضي حسب قواعدك :33: ؟

هذا ليسَ في صالحك أبداً ...

فقاعدتك تقول ( و إن كنتَ لا تعلم ) بأنه لا يوجد ما يسمى خطأ .. بل يوجد التلبيس و التدليس ... و ذلك خيانة بعينها ..

فإن أخطأتَ أنت يا أخي الكريم درع المجاهدين فأنت ملبسٌ مدلسٌ وهذا يعني أنك خائن ..

هذا ليس كلامي .. هذا كلامك أنتَ .. و سنسير عليه :D



فتاوى على الهواء:
سيكون الحكم من كلامك المكتوب هنا .. لأنني لم أشاهد البرنامج الذي تتحدثُ عنه .. فلا أملك صحناً فضائياً ( دش ) ^^ ..



الأولى : كما نرى ظهور بعض أهل العلم في القنوات الفضائية, وحالنا اليوم يتطلب منهم موقفً حازم لأن الأمة تمر بفترة عصيبة فهناك قضايا كبرى لابد من تسليط الضوء عليها لا بتجاهلها .
...



فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج , ومن هذه الفتاوى,هل العادة السرية حرام أم حلال؟ هل الصلاة ببدلة الرقص جائزة؟ ,وهل النوم عن صلاة الفجر حرام ؟.

هذه الفتاوى ومثيلاتها تصدر من برنامج يشاهدة الملايين من المسلمين في فترة حرجة جداً هناك قضايا مصيرية يتم تجاهلها عمداً,لابد من فقه الواقع وواقعنا مر جداً ,
إذاً .. هذه أمور هامشية لا تهمّ المسلمين الآن كما تهمهم القضايا المصيرية :33:


هذا كلامك و ليس كلامي ^_~


دعنا نرى ما لديكَ أيضاً في هذه النقطة الأولى ^^



ففقيه الواقع الأمام مالك رحمه الله كان إذا أتاه رجل يسأله عن أمر لم يقع كان يقول له أترك ملا وقع إلى ما وقع واشغل نفسك بالمهم هكذا الفقه.
هذه الثانية : جهل بكيفية الاستدلال ..


دعنا نرى الأمور الباقية في هذه النقطة ..



مثل هذه الأسئلة تطرح على إمام المسجد أو أحد طلبة العلم ففي كل حي طالب علم, أو بالاتصال بالعلماء فأرقامهم في كل مكان ولله الحمد لاعبر برنامج يشاهدة ملايين المسلمين وأنا متأكد بأن بعض المتصلين يستطيع سؤال إمام المسجد ولكن يريد سماع صوته عبر التلفاز!!.
:p

ما دخلك أنت ^_^ ؟



^_^






هذا ما لديك في النقطة الأولى ... أمران اثنان ..


سأرد على كلا الأمرين .. فأما الأمر الأول فتقول فيه :

* فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج , ومن هذه الفتاوى,هل العادة السرية حرام أم حلال؟ هل الصلاة ببدلة الرقص جائزة؟ ,وهل النوم عن صلاة الفجر حرام ؟.

هذه الفتاوى ومثيلاتها تصدر من برنامج يشاهدة الملايين من المسلمين في فترة حرجة جداً هناك قضايا مصيرية يتم تجاهلها عمداً,لابد من فقه الواقع وواقعنا مر جداً ,*


الأمور الهامشية :

الإسلام غريب .. في ضعف .. و المشركون يؤذون المسلمين و يعذبونهم ليفتنوهم عن دينهم .. فقام الربّ عزّ و جلّ يفرض ( الأمور الهامشية ) على نبيه في السماء السابعة عند سدرة المنتهى و المفترض أن يفرض عليها الجهاد بدلاً من الأمور الهامشية :33:


إذاً كلامك أيها الأخ الكريم درع المجاهدين يقتضي أن الله سبحانه و تعالى الذي فرض الأمور الهامشية على نبيه أحمق جاهل غير حكيم ..


سبحانه و تعالى بل هو العليم أحكم الحاكمين ..



قبــّــح الله ما جئتَ به أيها الأخ الكريم :vereymad: !!


الرسول صلى الله عليه و سلم قال :


إذا تبايعتم بالعينة و أخذتم أذناب البر و رضيتم بالزرع و تركتم الجهاد سلط الله عليكم ذلاً لا ينزعه حتى ترجعوا إلى دينكم


لم يقل حتى تجاهدوا ... بل قال : حتى ترجعوا إلى دينكم ..

فمن كان تاركاً للصلاة فليرجع لها ..

و من كان مقصراً في العبادات فليهتمّ بها ..

و من كان مداوماً على الذنوب فليقلع عنها ..

و من كانت الشبهات تحيط بعقيدته فليتخلص منها ..


و كيف للناس أن يفعلوا ذلك دون أن يبين لهم العقلاء و المثقفون و العلماء أمور دينهم ؟!



و الله سبحانه و تعالى يقول :


إنّ الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم


و كيف تريد من شخص لا يصلي الفجر و آخر يترك الجماعة و ثالثَ يدمن الخمر و رابع حياته الغناء و اللهو و العبث أن يحمل سيفاً أو رشاشا ًو يجاهد في سبيل الله !!



أنتَ قلتَ أن أصحاب هذه البرامج يقصدون التحدث عن ( الأمور الهامشية ) بغرض شغل الشباب و الأسر المسلمة .. و هذا ظاهرٌ في قولك :

* فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج *


إذاً .. صار ( وقوفاً على كلامك ) من يتبع الأسباب التي تعيد العزّ للمسلمين ( بأن يرجعوا إلى دينهم و يغيروا ما بأنفسهم ) يخطط لإشغال الشباب و الأسر المسلمة ..

بعبارة أخرى يكون من استفاد مما قاله الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و رب العالمين ( على حدّ زعمك ) مخططاً لإشغال الشباب المسلم o.O


هذا الأمر يفرض علينا سؤالاً مهما :

هل عندك كتاب أو كلام خير من القرآن و السنة نتبعه ؟



و هذا السؤال لا يحتملُ أكثر من جوابين :

1 - أن تملك كتاباً أو كلاماً هو خيرٌ من القرآن و السنة .. فإن كان الأمر كذلك فهذا كــُــفرٌ و العياذ بالله >_<

2 - أنك لا تملك كتاباً أو كلاماً أفضل من القرآن و السنة .. و عندها أغلق فمك -_- ..



و في كلا الحالتين ما جئتَ تريد قوله في هذه النقطة مردود عليك ^_~






و أما الأمر الثاني الذي ذكرتــَـه فهو الذي تقول فيه :

* ففقيه الواقع الأمام مالك رحمه الله كان إذا أتاه رجل يسأله عن أمر لم يقع كان يقول له أترك ملا وقع إلى ما وقع واشغل نفسك بالمهم هكذا الفقه. *


تستشهد بهذا الكلام على واقع الأمة و أنه يجب أن يــُـسأل عنه !!

فواقع الامة أن الشباب مضيع للصلاة و الكثير جهلة بأمور دينهم و بعضهم يصيب أعمالاً شركية و بعضهم لا يحسن أداء الفرائض ..

هذا هو واقع الأمة .. فعلامَ يدعمُ هذا الاستدلال ما تريد ؟!

بل هذا الاستدلال لا يدعمُ ما تريد أن توصله للقارئ و إن دلّ فهو يدلّ على جهل في الاستدلال -_- ..



والثانية برامج متخصصة لتخذيل المسلمين
O.o



وزرع الشبة
خطأ آخر يدل على ضعف اللغة العربية لديك .. و إنما هي : الشــُّـبــَـه


و أما إن كانت برامج الإفتاء هي التي تقصدُ فاعلم أخي الكريم أنها برامج لإزالة الشبه و تبيين الحق ^^



والتكلم في أعراض أهل الجهاد
أهل الجهاد الجهاد ^^ ؟

أم أهل الجهاد >_< ؟



وسبهم وجعلهم من الضالين المضلين
إن كانت برامج الإفتاء هي المقصودة ... فالمقصودون هنا هم أهل الجهاد :p و ليس أهل الجهاد الجهاد ^_~



ولاعجب فالتاريخ يبين أن أهل الحق وإن كانوا قلة لابد بأن بتعرضوا للأذى المادي والمعنوي بل نصوص الكتاب والسنة تدل على ذلك


و يحسبون أنهم على شيء :أفكر:



فرسولنا محمد علية الصلاة والسلام تعرض للأذى هو والصحابة فقالوا عنه ساحر ومجنون و شاعر وتعرض للأذى الجسدي ولاكن نصرة الله ,وفي هذه الآية يقول الله تعالى(إِذ قالوا ليوسف وأخوهُ أحبُ إلى أبينا منا ونحن عصبةٌ إن أبانا لفي ضللٍ مبين)


إن أبانا لفي ضلال ٍ مبين



وسأتكلم عن الشبة التي صدرت عبر برنامج الحوار الغائب الذي يعرض على قناة ال(mbc) وضيفة عبد المحسن العبيكان.
هات ِ ما لديك ^_^



فكان دورة وبشكل واضح تلميع الأنظمة الطاغوتية الذي أمرنا الله باجتنابه حيث قال( والذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها )( الزمر ,17 ) .
هذه الثالثة .. تمثيل الأنظمة ( الطاغوتية :أفكر: ) بالطاغوت نفسه .. لا يفهم القرآن >_< !!

إلى جانب ركاكة اللغة العربية >_< ..



[ فهو يريد أن يستشهد على كلامه ( بالقوة ) .. فالمفترض أن يقول :

فكان دوره ( و بشكل ٍ واضح ٍ ) تلميعَ الأنظمة الطاغوتية التي أمرنا الله بالجتنابها ...


و لكنه ترك الأنظمة في الكلام و في مضمونه أيضاً و تحدثَ عن الطاغوت نفسه .. و دليل ذلك في الكلام تذكيرهُ ( من المذكــّــر ) ما أمرنا الله باجتناهبه بينما كلمة ( الأنظمة ) مؤنثة ... و دليل ذلك في المضمون استشهادهُ بهذه الآية ]<<=== ما بين القوسين فائدة للأعضاء الكرام ^_~ .. لكننا لن نحاسب الأخ الكريم على هذا الأمر مع أنني أثبتُ سوء نيته ^^ ... و سنعدّ هذا الأمر ضعفاً في اللغة العربية و عدم فهم للقرآن ^_~



الله هنا لا يأمرنا باجتناب الطاغوت .. بل مدح من اجتنب عبادة الطاغوت و الأوثان ..

آمل أن لا يكون فهمك لبقية آيات القرآن كفهمك لهذه الآية >_<



فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس
سنرى ^^



بلوي أعناق النصوص
لويُ أعناق النصوص هو ما ينطبق تماماً و بشكل منقطع النظير على فعلك أخي الكريم درع المجاهدين مع آية سورة الزمر السابقة ^_~


^_^



والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً
O.o

يبدو أنك جاهل أيضاً .. هل نعدُّ هذه الرابعة ؟


أرى أن نتريث قليلاً ^^



1-لنبدأ من مكالمة أحد الأخوة قال يا شيخ:هناك أغاني في الجنارية والسلام الملكي والوطني(لاحظوا المتصل يقصد النظام الذي أجاز المعازف, لننظر مارد عليه)
هناك أغاني في الجنادرية و السلام الملكي و الوطني ... هذا الكلام لا يتهم النظام الذي سمحَ ( و ليس أجازَ :12: ) بالغناء فيها ..

فما الذي دفعكَ أخي الكريم للقول بأن المتصل قصد النظام الذي ( أجاز :p ) المعازف ؟

هل سمعتَ أمراً آخر ؟

فالذي قمتَ أنتَ بكتابته لا يدلّ على ذلك كما قلتُ لك ^_^


معذرة .. لكن ضعفك و جهلك يفرض علينا أن نطالبك بنص السؤال ( دون التدخل بتعليقاتك ^_~ ) .. أو أن تذكر الأمر الذي ورد في السؤال فدفعك لقول هذا الكلام ..


و أنبهك إلى أن فطنتك و معرفتك بما تكنه الصدور غير مقبول ^_~



فرد الشيخ العبيكان بنفي أن الجنادرية لا يوجد فيها ما ذكرت
ما المشكلة ..

هل قال أحد أن الشيخ بكل شيء عليم ؟



ولكن أصر المتصل على قولة وقال كل الناس تعلم
كلام جميل ..



ما هو نص السؤال ؟!



فهنا حصلت المصيبة رد العبيكان قال هناك عالم كبير أحل الغناء فهل نجبر الناس بعدم إتباع قوله؟!!
صحيح هذا الأمر ..

فابن حزم رحمه الله أجاز ذلك ..


^_^



(لاحظ أخي ذكر العبيكان قول أحد أهل العلم بجواز المعازف وهنا انتبه قال فهل نجبر الناس بعدم إتباع هذا العالم؟)
لا أدري ما المشكلة ... ضع السؤال بالنص و دعنا نرى ..



أصلاً المتصل لم يسأل عن المحكومين وعامة المسلمين سأل عن فعل النظام الذين أجاز هذا
إذاً هذا هو السؤال ( لو تكرمت ضع النص كاملاً ) ..


الجواب بسيط .. النظام لم يجز ذلك .. بل النظام سمح به ...


ثم ماذا ؟



- هذه واحدة-
نعم ^^

هذه واحدة رددنا عليها ...



والأمر الأخر
هاته ^^



انا أعلم بأن الشيخ العبيكان من الذين يحرمون المعازف وهذا مايدين الله به فكيف يأتي ويبرر تحليل الحكام للمعازف بفتوى شاذة لأحد العلماء
و الله أمرك و أمر السائل عجيب !!

هل قال أحد أن الحكومة السعودية أحلت سماع الغناء !!

الحكومة السعودية لا تصدر أحكاماً في الدين أبداً !

و إنما أحكام الدين تــُــؤخذ من هيئة كبار العلماء و أهل العلم المعروفين في هذا البلد .. و لم يقم أحد باستفتاء الحكومة !!

فكيف تزعم أنها أجازت / حللت الغناء ؟!


و لكن أنت تلعب بالكلام أخي الكريم لتصل إلى ما تريده ...


الحكومة لم تجز الغناء و لم تحله .. و معروف كلام علماء المملكة العربية السعودية في الغناءو فتواهم واضحة في هذا الشأن .. و أمور الدين نسأل فيها الشيوخ لا الحكومة ..


هذا و الله الجهل بيعنه >_<

وجبت الرابعة إذاً :D


و هناك أمر آخر ... و هو أنك دلــَّــستَ على حكومة المملكة العربية السعودية أمراً هي بريئة منه ...

فسماحهم به يختلف اختلافاً جذرياً عن إجازته و تحليله ( و لكنك معذور لضعفك في اللغة العربية و جهلك فلا تميز هذا الأمر ^_~ )

و لبــَّــست على القرّاء لتصل إلى مآربك ..


فأنت الآن ملبــِّــسٌ مدلــِّــس .. و هذه الخامسة ^^


و بما أنك ملبس مدلس .. فأنت خائن >_< ( هذه السادسة ^^ ) ( هذه طريقتك و أنا أسير عليها ^_^ )



وهل نسي قول الله تعالى (ومن يشترِى لهو الحديثِ)[لقمان:6]قال :عبد الله إبن مسعود-رضي الله عنه-أقسم على أن لهو الحديث هو الغناء
ما دخلُ هذا الأمر في الشيخ ؟

الشيخ لم يحل الغناء .. بل ابن حزم رحمه الله هو من فعل ذلك .. و الشيخ ذكر هذا الأمر فقط ..

فإن أردتَ أخي الكريم درع المجاهدين أن تذكــِّــرَ أحداً بهذه الآية فذكــِّــر الإمام ابن حزم عليه رحمة الله لأنه هو من أجاز الغناء و سماعــَـه و ليس الشيخ العبيكان ^_~


^_^



.وأيضا أبن عبيكان يرى بتحريم الغناء وعندما يتعلق الأمر بذو سلطان يقول لا هناك قول أخرى يحل هذا,هنا نقول بأن من يفعل هذا الفعل ذو وجهين وهو شر الناس يوم القيامة
كلا ..

إن كان المتصل سأل عن فعل الحكام و ( إجازتهم ) لهذا الأمر ( كما تقول أنتَ ) فالشيخ لا تثريب عليه .. لأن المتصل يريد فتنة بالمسلمين على الهواء مباشرة .. و درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .. و هذه قاعدة فقهية ..


و حبر هذه الأمة و فقيهها عبدالله بن عباس لما سأله رجل عن القاتل أ من توبة له .. قال : لا ... و سأله آخر عن القاتل أ له توبة .. قال : نعم ..

فإن كان كل من أراد درء مفسدة عظيمة ذا وجهين .. فابن عباس حبر الأمة و ترجمان القرآن ذو وجهين كذلك .. و هذا ما يقتضيه كلامك أنتَ أيها الأخ الكريم درع المجاهدين ..


قبــَّــح الله قولك >_< !



,أخرج الشيخان عن أبي هريرة أن النبي صلى الله علية وسلم قال تجدون شر الناس يوم القيامة ذو الوجهين الذي يأتي هؤلاء بوجه هؤلاء بوجه).
هذا استشهاد على مكانة ذو الوجهين يوم القيامة .. و ليس استشهاداً على أن فعل الشيخ يعد من أفعال ذي الوجهين ^_~ ..



2-فتواه بأن هذا الزمان ليس زمان جهاد
نص الفتوى إذا تكرمتَ ^_^



حرم الجهاد في العراق وفلسطين باختصار في العالم كله
>_<



الرد على ضلالاته:
:p

دعنا نرى كلام الشيخ الذي تفضلتَ بتسميته ضلالات .. ثم أردُّ على ضلالاتك أنتَ :laughing:



دعونا نطبق كلام العبيكان لا جهاد اليوم يقف الجهاد في العالم كله
هممممم



-لكن لحظه-هل يقف الجهاد؟
سؤال وجيه .. و سوف نناقش هذا السؤال الآن .. بعيداً عن فتوى الشيخ .. ثم نعود لفتواه ^_^


أدلتكَ التي تلت سؤالكَ هذا تنصب في الإجابة على السؤال .. دعنا نرى الأدلة و نناقشها في نفس الوقت ^^



قال النبي صلى الله عليه و سلم (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله )رواه البخاري.
لنرقم الأحاديث .. هذا الحديث الأول ..



ذكر الرسول صلى الله علية وسلم بأن الجهاد ماضٍ إلى يوم القيامة كما عند أبي داود وغيره عن أنس ابن مالك رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم (.. والجهاد ماض منذ بعثني الله إلى أن يقاتل آخر أمتي الدجال لا يبطله جور جائر ولا عدل عادل..).
و هذا الحديث الثاني ..



وأيظاً جاء في الصحيحين في لفظ مسلم عن جابر رضي الله عنه : (لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة) وفي لفظ للبخاري (لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم)
و هذا الحديث الثالث ..





فأما الأول ... فالحديث لا يثبت استمرارية الجهاد بالسيف ( القتال ) .. بل يظهر أسبابه و دوافعه .. فمالك استدللتَ به !


و إن دققتَ في الحديث لوجدتَ أن الحديث يشير إلى توقف الجهاد بالسيف ( و هو قضيتنا ^^ ) .. حيث يقول المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : * حتى يشهدوا ألا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله و يقيموا الصلاة و يؤتوا الزكاة *

فإن حدث ذلك فالجهاد بالسيف ( القتال ) سيتوقف ^_^ ..

و هذا دليل ضد كلامك و ليس في صالحك .. و إنما دفعك إلى الاستدلال به هو الأمر الثاني فيك و أقصد به جهلك بالاستدلال :p



ستقول لي : لكن الكفار لم يشهدوا ألا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله و يقيموا الصلاة و يؤتوا الزكاة .. إذاً الجهاد لا يتوقف ضدهم .. و الشيخ مدلس ملبس كاذب ..


فأقول لك :

1 - نحن الآن نتحدث و نتناقش عن مسألة توقف الجهاد و ليس فتوى الشيخ ^_~ ..

2 - هناك حالات توقف فيها الجهاد مع أن الكفار لم يأتوا ما يمنعون به دماءهم و أموالهم ( الأمور التي ذكرها النبي صلى الله عليه و آله و سلم في الحديث ) .. فالرسول صلى الله عليه و آله و سلم اصطلح مع قريش في صلح الحديبية على هدنة مدتها عشر سنوات .. إذاً الرسول أوقف جهاده ضدهم لفترة .. مع أنهم لم يشهدو بالشهادتين فضلاً عن أداء الصلاة و الزكاة ..

فلماذا توقف الجهاد ضدهم :33: ؟


و إن دلّ ذلك فإنما يدلُّ على جواز إيقاف الجهاد عند الصلح ^^ .. و بالتالي يتوقف الجهاد !!


هذه واحدة لصالحي ..






و أما الثاني ... يقول فيه المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : * والجهاد ماض منذ بعثني الله * .. لكن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و لمدة ثلاثة عشر عاماً لم يقاتل الكفار !!

و جهاد السيف شرع بعد الهجرة .. والرسول يقول هنا : * منذ بعثني الله * ..


فمن قال أن الجهاد بالسيف لا يتوقف استناداً على هذا الحديث فهذا يعني أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم كاذب ..


و الزعم في كذب النبي صلى الله عليه و آله و سلم أو الشك في صدقه كفر ..


كيف إذا نوفق هذا الحديث بحال النبي صلى الله عليه و آله و سلم ؟

الجواب : أمر بسيط ... و هو أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم لم يقصد جهاد السيف .. بل عمم الجهاد بأنواعه ..


و جهاده عندما كان في مكة كان جهاداً بالقرآن و ليس بالسيف .. و جهاد القرآن هو الدعوة إلى الله .. و قد قال سبحانه و تعالى :


و جاهدهم به جهاداً كبيراً

أي : بالقرآن ^^



و هذا الرد الثاني على شبهتك أيها الأخ الكريم درع الجزيرة بأن الجهاد ( و تعني جهاد السيف ) لا يتوقف ..


أما و قد أثبتُ لك أن ما كان قبل الهجرة .. فهاك مثالين يثبتان أن جهاد الكفار توقف بعد أن فرض جهاد السيف :

* عهد الخليفة الراشد علي بن أبي طالب رضي الله عنه توقف فيه الجهاد ضد أعداء الإسلام !!

** بداية الحملات الصليبية توقف الجهاد فيها لمدة تقارب قرناً من الزمان ..


فأين َما تزعمه من أن جهاد السيف لن يتوقف ؟!


^_^



هذه الثانية لصالحي ^^ ..





to be continue >>>

[hungry wolf]

و الثالث .. و في الصحيحن من رواية معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه : * لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم و لا من خالفهم حتى يأتيَ أمر الله و هم كذلك *


جاء في كتاب فتح الباري في شرح هذا الحديث :

* قوله باب لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق هذه الترجمة لفظ الحديث أخرجه مسلم عن ثوبان وبعده لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم كذلك وله من حديث جابر مثله لكن قال يقاتلون على الحق ظاهرين الى يوم القيامة وله من حديث معاوية المذكور في الباب نحوه قوله وهم أهل العلم هو من كلام المصنف وأخرج الترمذي حديث الباب ثم قال سمعت محمد بن إسماعيل هو البخاري يقول سمعت علي بن المديني يقول هم أصحاب الحديث وذكر في كتاب خلق أفعال العباد عقب حديث أبي سعيد في قوله تعالى وكذلك جعلناكم أمة وسطا هم الطائفة المذكورة في حديث لا تزال طائفة من أمتي ثم ساقه وقال وجاء نحوه عن أبي هريرة ومعاوية وجابر وسلمة بن نفيل وقرة بن إياس انتهى وأخرج الحاكم في علوم الحديث بسند صحيح عن أحمد ان لم يكونوا أهل الحديث فلا أدري من هم ومن طريق يزيد بن هارون مثله وزعم بعض الشراح أنه استفاد ذلك من حديث معاوية لأن فيه من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين وهو في غاية البعد وقال الكرماني يؤخذ من الاستقامة المذكورة في الحديث الثاني أن من جملة الاستقامة ان يكون التفقه لأنه الأصل قال وبهذا ترتبط لأخبار المذكورة في حديث معاوية لأن الاتفاق لا بد منه أي المشار اليه بقوله وانما انا قاسم ويعطي الله عز وجل *


نخلصُ من أقوال أهل العلم أن هذا الحديث لا يتحدث عن الجهاد .. بل يتحدث عن أهل الحق .. و الحق لن ينقطع إلى قيام الساعة ^^


إذاً أنت بهذا الحديث لا تردُ على استمرار الجهاد إلى قيام الساعة ^_^


فهذا الحديث ليس لصالحكَ كما أنه ليس لصالحي ^_~



و بذلك تكون النتيجة :


نقطتان لصالحي - لا شيء لك ^^


^_^



لاحظوا:لاتزال طائفة من أمتي يقاتلون
و في راوايات أكثر .. لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق ..


و القتال لا يشترط أن يكون بالسيف .. فقد يكون بالحجة و الكلام و الدليل .. و هذ يعد جهاداً أيضاً .. كما قال تعالى في الآية التي ذكرتــُــها سابقاً :


و جاهدهم به جهاداً كبيراً



وهذا دليل على الاستمرارية,
دليل على استمرار الحق .. و ليس استمرار الجهاد بالسيف ..


و قد ورد في عدة راوايات أن هذه الطائفة في بيت المقدس و في آخرى أنهم في الشام ..


فمن زعم أن الاسترارية هي استمرارية الجهاد بالسيف ( فقط ) فقد زعم أن الرسول صلى الله عليه و عليه و آله و سلم كاذب .. لأن الجهاد بالسيف توقف بعد فتح الشام و فتح بيت المقدس ..

و إنما صارت الشام و بيت المقدس أماكن تخريج أهل العلم و الفقهاء بعد الفتح و إلى الآن و هذا الأمر يوافق الحديث ^^



وهنا يخبرنا الرسول صلى الله علية وسلم بأن هذه الطائفة لايضرها من خالفها
هذا كلام جميل .. فلا يضر أهل الحق من خالفهم ^^


لكنه استطراد زائد >_<


فهذا الأمر ليس قضيتنا .. و إنما قضيتنا هي استمرار الجهاد بالسيف من توقفه ..



واليوم كثير منِ من ينتسب للإسلام يخالف المجاهدين
هذا كلام صحيح تماماً ^^ ( لا زلنا في الاستطراد الذي لا يتعلق بقضيتنا )

الكثير بالفعل يخالف أهل العلم و ينسب نفسه إلى الإسلام .. و على رأسهم أسامة بن لادن >_< ..



ولامن خذلهم ومن يخذل المجاهدين غير المسلمين فانظر اليوم المجاهدين مشردين ومخذولين ولاحول ولاقوة إلا بالله
هذا العبارة تركيبها ركيك :boggled:

لم أفهم ما تريده بها :06:



وهنا سأذكر أمراً ستحمر لهُ بعض الأنوف
إن كان من أنف سيحمرّ فهو أنفك ( لا أدري ما هو سبب احمرار الأنوف على أية حال :أفكر: ) و أنف من يوافقك في استدلالاتك التي لم تصب في أحدها أبداً و التي كانت عليك منها حجتان تنقضان قولك ..



قال النووي في شرحه لصحيح مسلم عن هذا الحديث " قلت : (ويحتمل أن هذه الطائفة مفرقة بين أنواع المؤمنين منهم شجعان مقاتلون , ومنهم فقهاء , ومنهم محدثون , ومنهم زهاد وآمرون بالمعروف وناهون عن المنكر , ومنهم أهل أنواع أخرى من الخير , ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض)
كلام جميل ^^

لاحظ يا أخي الكريم أن النووي رحمة الله عليه لم يقل أنهم أهل الجهاد بالسيف بل كان أكثر ما عده هم الذين لا يقاتلون بالسيف .. فأثر الذين عدهم هو أهل العلم .. و هم الفقاء المحدثون الآمرون بالمعروف و الناهون عن المنكر و هم أهل الخير ^^


و أما أسامة بن لادن و من معه فلا يأمرون بالمعروف و لا ينهون عن المنكر و هم أهل الشرّ لا أهل الخير :أفكر:



لاحظ أخي بارك الله فيك قول النووي ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض
و للفائدة .. سأضع كلام الإمام النووي رحمة الله عليه بتوسع أكثر منك .. ليعرف الجميع ماذا قال أيضاً ^^


جاء في كتاب فتح الباري ( جــ 13 / صفحة 295 ) :

* قال النووي فيه ان الإجماع حجة ثم قال يجوز ان تكون الطائفة جماعة متعددة من أنواع المؤمنين ما بين شجاع وبصير بالحرب وفقيه ومحدث ومفسر وقائم بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وزاهد وعابد ولا يلزم ان يكونوا مجتمعين في بلد واحد بل يجوز اجتماعهم في قطر واحد وافتراقهم في أقطار الأرض ويجوز أن يجتمعوا في البلد الواحد وان يكونوا في بعض منه دون بعض ويجوز اخلاء الأرض كلها من بعضهم أولا فأولا الى ان لا يبقى الا فرقة واحدة ببلد واحد *

ما تحته خط هو الزيادة التي لم يذكرها الأخ الكريم درع المجاهدين لأنها لا تخدم استطراده :p



,رحم الله الشيخ النووي وكأنه يصف حال المجاهدين اليوم
المجاهدين اليوم كما قال فإلى الله المشتكي.
كلا ^^

الشيخ النووي لم يصف حال من تقول عنهم مجاهدين .. بل ذكر جميع الاحتمالات .. و أنت من أخذ ما يعجبه من كلام الإمام النووي :jester:

إذاً هذه السابعة ^^ ... تأخذ ما يعجبك و يخدم أقوالك و تترك ما لا يعجبك :أفكر:


و هذا حال اليهود ... يؤمنون ببعض الكتاب و يكفرون ببعض .. و المشترك بينكما أنكما تأخذان ما يعجكما و تدعان ما لا يعجبكما >_< ..


^_~



والجهاد كتبه الله علينا ولن يستطيع أي مرتزق تقييدة
همممم

أثبتُ لك من السنة و التاريخ أن الجهاد ( جهاد السيف ) توقف .. فأين أنت من زعمك بأنه لا يتوقف ؟



وإن كان من من ينسب لأهل العلم
صحيح ... يقول الإمام مالك رحمه الله :


كل يأخذ من كلامه و يرد إلا صاحب هذا القبر


و يقول الإمام أبو حنيفة :


إذا خالف كلامي كلام رسول الله فاضربوا بكلامي عرض الحائط


^_^


لكن الشيخ العبيكان لم يخالف الله أو رسوله حين ذكر فتواه ... فلا الله و لا رسوله لم يقولا أن الجهاد ( جهاد السيف ) لن يتوقف !



فالله والرسول أحب إلينا من كل عالم
هذا صحيح ^^


لذلك لا نأخذ بأقوالك أو أقوال من يؤيدك لأنكم خالفتم كلام الله و كلام رسوله ^_~



فما بالك بدجال وعالم سوءٍ وسلطان
بل ما بالنا بمدلــّـس ملبــّـس جاهل بطرق الاستدلال ضعيف في اللغة العربية يأخذ ما يعجبه من أقوال العلماء و يترك ما لا يعجبه ..


و هذه الأوصاف تنطبق فيك أنت أخي الكريم درع المجاهدين ^_~



قال الله تعالى (كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون).
ما وجه الاستدلال هنا ؟!



فاعلماء السوء يقولون بأن اليوم ليس الجهاد فيه مشروع وهو مفسدة والله يقول وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم, وما عند الله هو الخير وما عند أهل الدنيا والطغيان هو الشر والهلاك.
بعد أن عرفنا تدليسك و تلبيسك للحق بذكر أدلة تريد أن تثبت بها أن الجهاد لا يتوقف أبداً .. نأتي إلى فتوى الشيخ العبيكان ^^



الشيخ ذكر أدلة .. و ذكر أموراً تسنده في قوله ( لم تكتبها لنا يا أخي الكريم >_< ) ...

فإن أصاب فله أجران و إن أخطأ فله أجر ..

أما أنت فلبــَّـست الحقّ على القراء بأدلتك التي لا تخدمك في شيء ... فليس لك من الأجر شيء .. و إنما عليك وزر القول بلا علم >_< ( لن أتحدث عن تهجمك على الشيخ و تطاولك عليه :أفكر: )


و أما هذه الآية ... فالجهاد بالسيف اليوم ليس كرهاً لنا .. بل نحن نطلبه .. و تركه كره لنا .. و الله يقول :


وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون


هذا هو التوظيف الصحيح للآية ^^



ويقول الله تعالى(قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون) فالله يأمرنا بالقتال وهم يأمرونا بالقعود

خطأ ..

الله أمر المسلمين بالقتال عندما كان المسلمون أقوياء .. لكنه لم يأمرهم بذلك حينما كانوا ضعفاء في مكة .. بل أمرهم بالصبر ^_^ ..



وهنا أخر ما نزل في الجهاد وتسمى أية السيف(فَإِذَا انْسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَءَاتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ).
O.o

هذه الآية تحرم القتال في الأشهر الحرم ..





الشيخُ ( كما علمتُ من بعض الإخوة الذي شاهدوا البرنامج ) تكلم عن نقطتين .. المسلمون خارج فلسطين .. و المسلمون داخل فلسطين ..

فمن هم خارج فلسطين لا يحل لهم القتال .. للعهود و المواثيق التي بينهم و بين الكفار .. و لأن ولي الأمر لا يأذن لهم ..

و أما أهل فلسطين فالشيخ ذكر أنه لا وليّ لهم ليقاتلوا معه كما أن فعلهم ( قتالهم ) يضر المسلمين هناك بشدة ..


فأما أمر غير الفلسطينيين فالجميع مجمع على هذا الأمر ... و أما أمر الفلسطينيين فهو اجتهاد الشيخ ..


ما المشكلة ؟



3-قولة بأن الحكومة العراقية شرعية ويجب على شعب العراق السمع والطاعة
هذا صحيح ..



وحجته بأن العلماء أقروا الحاكم المعين من قبل الكافر
و الحاكم المعين من قبل الكفار مسلم .. و ليس بكافر !



والدليل: نُصب يوسف علية السلام من قبل ملك كافر حيث قال الله تعالى(قال اجعلني على خزآئن الأرض إني حفيظٌ عليم)[يوسف:55], فطبق هذه الحالة على حالة العراق .
ما المشكلة ؟



الرد علية:
بل أنا سأرد عليك أنت ..



أولاً كان الملك كافر وهي مُلكة وكانت أرضه أرض كافرة وأهلها كفار
إذاً .. أنت لا تختلف مع الشيخ في أمر يوسف عليه السلام ... بل تختلف في تطبيقه أمر يوسف على أهل العراق ^^



أما العراق فهي أرض إسلامية
خطأ .. العراق احتلها الأمريكان .. أصبحت أرضهم ... مثلها مثل إسبانيا .. لم تعد أرض المسلمين .. و حتى إن سكنها المسلمون ..



أهلها مسلمين
ثم ماذا ؟

كثير كثير من الهنود مسلمون و يسكنون أرضهم .. و الهند فتحها المسلمون .. و لكنها ليست بلداً إسلامية الآن !!



اشترينها بدماء مسلمة
و هم استولوا عليها الآن >_<



والأمر ألأخر أمريكا صائلة
صائلة ؟



والذين نصبتهم عملاء
هلا شققت عن صدورهم لتعرف هل هم عملاء أم لا :12:


أم أنك تطلب الحكم لنفسك :أفكر:



وأمريكا وإن قالت نريد لشعب العراق الحرية فنحن لسنا بملزمين على تصديقها
و لكن ذلك خير من أن تصرح بأنها ستبيد الشعب العراقي عن بكرة أبيه ..



وإلا كل من أراد أن يحتل بلاد إسلامية قال أريد أن أنشر الديمقراطية وأخرج هل هذا يعقل
لا ..

بالطبع لا يعقل ..

لكن هذا الكلام قبل الحتلال لا يعقل ..

أما و قد احتلوا فهم قادرون على فعل ما يريدون ..



أيُستخف بعقول البشر لهذه الدرجة.
بل أنت تجهل أمور الحرب ..



4-قولة بوجوب طاعة الحاكم الكافر وتحريم الخروج علية.
هذا تدليس واضح وضوح الشمس ..

الشيخ لم يقل أن طاعة الحاكم الكافر واجبة .. وأنه حرم الخروج عليه ..


و إنما كلمة ( كافر ) هذه من زيادتك أنت ..


و إنما الشيخ قال بوجب طاعة وليّ الأمر و تحريم الخروج عنه .. و إن كان جائراً .. فالشيخ قال بوجوب طاعة الحاكم الجائر و تحريم الخروج عليه ..


ألا و إنك أضفت كلمة ( كافر ) من عندك لأنك تعتقد أن أولياء أمور المسليمن في هذا العصر كفرة و ماذا إلا لمعتقدك الفاسد ..



الرد:
نعم .. الرد عليك سيأتيك الآن ..



أن الله أمرنا بقتال أئمة الكفر حيث قال(وقاتِلوا أئمَّةَ الكُفرِ إنّهم لا أًيْمان لهم لعلّهُم ينتهون)
و الله إن هذا لهو الجهل بعينه ..

جهل في الفهم .. و جهل في الاستدلال ..


أئمة الكفر ليسوا الكفرة من أولياء أمور المسلمين .. بل أئمة الكفر هم رؤوس الكفر من أهل الكفر ..


أيها الجاهل :أفكر:



في هذه الأية يأمرنا رب العالمين بقتال أئمة الكفر والعبيكان لايريد هذا؟!!
أستغفر الله العظيم !!

تفتري على الشيخ بسبب فهمك العقيم !!

الله يقول قاتلوا رؤوس الكفر من أمثل أبي جهل و أمية بن خلف .. و ليس الحكام الكفرة على المسلمين .. هذه واحدة ..

و الثانية أن حكامنا ليسوا بالكفرة !!

فلا الآية استخدمتها في الموطن الصحيح .. و لا حكمك على أولياء أمور المسلمين صحيح ..



عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه : ( دعانا النبي . فبايعناه . فقال فيما أخذ علينا أن بايعنا على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لاننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان ) أخرجه البخاري
هذا دليل عليك أنت و من يوافقك القول و ليس دليلاً لك ..

و لكن ضعفك في اللغة العربية و جهلك بعلوم الدين منعاك من إدراك مقصد المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم ..

و سأرد عليك ^^ ..



لاحظ أخي
أنت من عليه أن يلاحظ ..



" وأن لاننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان"
هل لحظت ما تحته خط ^^ ؟



أن لاننازع الأمر أهلة( إلا) وهنا استثناء فالذي يكفر كفراً بواح عندنا من الله برهان ينازع ويخلع
كلام جميل ^_^ ..

لماذا لم يكتفِ الرسول صلى الله عليه و آله و سلم بقول : إلا أن تروا منه كفراً .. ؟

لماذا زاد : بواحاً ؟

لماذا زاد : عندكم فيه من الله برهان ؟


جاوب على هذه الأسئلة ..



وإليكم قول أحد العلماء:
- قال الشوكاني بعد كلام له في كفر من يتحاكم إلى غير شرع الله : ( وهؤلاء جهادهم واجب وقتالهم متعين حتى يقبلوا أحكام الإسلام ويذعنوا لها ويحكموا بينهم بالشريعة المطهرة ويخرجوا من جميع ما هم فيه من الطواغيت الشيطانية ) . ( الدواء العاجل في دفع العدو الصائل ص: 25),
و من قال أنه لا يحلّ الخروج على الحاكم الكافر ؟!



أمر واضح الشوكاني رحمه الله يوجب الخروج على الحاكم الكافر
و الله هذ مصيبة ...

إذا كان الشوكاني رحمه الله هو المشرع لك فنحن نستقي شرعنا من الكتاب والسنة ..


الشوكاني يوجب !!



فكيف يقول العبيكان بأن الحاكم وإن كفر لايجوز الخروج عليه؟!!.
نص الفتوى .. لا تفتري على الشيخ ..



وقال النووي رحمه الله في شرح مسلم (12/ 229) عن القاضي عياض : ( فلو طرأ عليه كفر وتغيير للشرع أو بدعة خرج عن حكم الولاية وسقطت طاعته ووجب على المسلمين القيام عليه وخلعه ونصب إمام عادل إن أمكنهم ذلك , فإن لم يقع ذلك إلا لطائفة وجب عليهم القيام وخلع الكافر ولا يجب في المبتدع إلا إذا ظنوا القدرة عليه ) .
وقال ابن تيمية رحمه الله : ( والدين هو الطاعة , فإذا كان بعض الدين لله وبعضه لغير الله , وجب القتال حتى يكون الدين كله لله ) . ( مجموع الفتاوى 28/544 ).
نص كلام الشيخ .. ثم استدل بأقوال العلماء كما تشاء ..



وقال ابن خويزمنداد : ( ولو أن أهل بلد اصطلحوا على الربا استحلالاً كانوا مرتدين والحكم فيهم كالحكم في أهل الردة , وإن لم يكن ذلك منهم استحلالاً جاز للإمام محاربتهم ألا ترى أن الله تعالى قد أذن في ذلك فقال : { فأذنوا بحرب من الله ورسوله } . انظر الجامع لأحكام القرآن للقرطبي 3/364.
أما هذه فلا علاقة للموضوع بها ..

فمن الذي استحل الربا ؟



هاهي أقوال العلماء وهي توجب الخروج على الحاكم الكافر لأن الرضوخ له فيه مفسدة كبرى فإن كان للمسلمين قدرة على الخروج على الحاكم وخلعة فهو إذً واجب عليهم وإن كانوا لا يستطيعون الخروج علية ولم يعدوا له فيصبروا حتى يتمكنوا من الأعداد لكي لا تراق دماء المسلمين وتحدث الفتنة وهذا رأي الشيخين محمد بن عثيمين والألباني رحمهم الله .
ثمّ ؟



5- وقال أيضاً بأن السعوديين إذا خرجوا إلى الجهاد في العراق فذها نقض للعهود وهذا محرم والسبب أن ولاتنا(آل سعود)بينهم وبين الأمريكان عهود
و هذا كلام صحيح تماماً ..


ما المشلكة ؟



(يقصد أمريكا حامية الكفر التي أثخنت فينا جراحا التي فعلت الزنا بأخواتنا المسلمات في العراق وقتلت إخواننا في أفغانستان وفي الفلبين وفي كل مكان ولاتنسوا بأن أسرانا وأي أسرى المجاهدين عند أمريكا تعذبهم ولاحول ولاقوة إلابالله).
لو كان يقصد الطاغوت نفسه و ليس أمريكا فقط .. فكلامه حق ..



الرد:
يأتيك حالاً ^^



يقول إبن عبيكان لايجوز غياث اهل الأسلام في العراق على كل مسلم بين ولاة أمره وأمريكا عهد ومن يفعل يعتبر ناقض للعهد سبحان الله انحن من ينقض العهد أم الأمريكان؟!!
:laughing:

هل تسمي هذا رداً ^_^ ؟


:laughing:



وأين نواقض العهود من ذاكرتك؟
الأمريكان لم ينقضوا أي عهد معنا !

أتكلم عن المملكة العربية السعودية .. لم ينتقض أي عهد بينها و بين الأمريكيين .. فعن أي عهود تتحدث ؟



إعلم أخي بارك الله فيك كما أن هناك عهود فهناك نواقض لها والدليل قول الله تعالى (وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ) (التوبة:12).
:laughing:

و هل تحتاج إلى دليل كي تثبتُ أن العهود تــُـنتقض :laughing: .. هذا الأمر عرفته البشرية قبل الإسلام .. تأتي الآن أنت لتثبتَ لنا أنا هناك ما يسمى نقضاً للعهود :laughing: !!


^_^



الكليات الخمس وهي نواقض العهود:
هذه أول مرة أسمع بأن الكليات الخمس هي نقض للعهد .. و إن دلّ فإنما يدلّ على جهل مستفحل بك أخي الكريم درع الجاهدين .. حتى أمور الحياة لا تفقه فيها !!

نقض العهد ( أي عهد ) يتم بنقض أحد البنود المتفق عليها في العهد .. و ليس بالتعدي على الكليات الخمس :laughing: !!


^^



1ـ الإعانة على قتال المسلمين
خطأ ^^ ..

الله سبحانه و تعالى يقول في محكم تنزيله :


و إن استنصروكم فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق


فالآية تقول أنه لا نصرةَ لإخواننا المسلمين إن هاجمهم الأعداء في حال ما إذا كان بيننا و بين هؤلاء الأعداء صلح و ميثاق ..

ها هو القرآن يرد على إحدى ضلالاتك ^^



2ـ قطع الطريق عليهم
لم يــُـقطع الطريق على أهل المملكة العربية السعودية ^^



3ـ إيواء الجواسيس
O.o

من الذي آوى جاسوساً ؟

و هل كان ذلك بنداً من بنود اتفاقيات المملكة مع أمريكا ؟!



4ـ الزنا بالمسلمة
و لم تزن ِ أمريكا بنساء المسلمين السعوديات ^^



5ـ فتن المسلم عن دينه
و لم يفتنونا عن ديننا ^^



6ـ سب الله أو النبي
كلا ..

هذه دليل آخر على أن كلامك عبارة عن أهواء و نزوات .. يبحث عن أي شيء كي ينقض يبرر نقض العهد مع أمريكا ..

فالمسلمون يشتمون النصارى و النصارى يشتموه المسلمين و رسولهم .. هذا ليس من بنود الاتفاقيات أو العهد :p



,وأمريكا لم تقصر نقضت عقودها بقتل المسلمين والزنا بالنساء المؤمنات وطعنوا في ديننا
فأما القتل .. فلم يقتل السعوديون ..

و أما الزنا فلم يزنوا بالسعوديات ..

و أما انتقاص الدين و الطعن فيه فليس من بنود العهد ..

و الرسول صلى الله عليه و آله و سلم لما صالح المشركين في صلح الحديبية لم يكن أبداً راضياً عن آلهتهم و لا هم كانو راضين عن دينه .. فما نقض أحد العهد بسبب ذلك ^^


أي عقلية تحمل داخل جمجمتك :أفكر:



وفي الأيه التي ذكرت يجيز الله نقض هذه العهود إن نكثوا أيمانهم وهم فعلوا
أولاً : الله لا يجيز نقض العهود :12: ... فإن نكثوا أيمانهم فهم من نقض العهد .. و قتالهم حينذاك لا يـُـعد نقضاً للعهد لأنه لم يعد هنالك عهد بنقضهم إياه ..



ثانياً : هم لم يفعلوا ذلك معنا ^^

و لا علاقة لنا بغيرنا ^^



بل يأمرنا الله بقتالهم فهو قال فقاتلوا أئمة الكفر.
لا زلت ترتع في جهلك >_< ..



تسائل؟
هاته ^_^



العبيكان قال لايجوز للمسلمين نقض العهود إذاً.
كلا ..

الله هو الذي قال ذلك .. فقد قال في محكم تنزيله :


يا أيها الذين ءامنوا أوفوا بالعقود



من المعلوم بأن هناك عهود ومواثيق بين الدول العربية فهناك قرار صدر من الجامعة العربية بالدفاع المشترك فلماذ لم تحث الحكام على الألتزام بمواثيقها وعهودها ?!!
هذه عهود مسلمين مع مسلمين ..

و ليست عهود كفار مع مسلمين ..

و الدفاع المشترك حدث .. أيام حرب لخليج حين تعدى صدام على الكويت ..

^_^



6- مقابلتي لأحد طلبة الشيخ عبد المحسن العبيكان:
احتفظ بها لنفسك ^^

فالله لن يحاسبنا على ما قاله صاحبك و ليس ما قاله دليلاً شرعياً ^^


^_^



to be continue >>>

[hungry wolf]

هكذ رددتُ على ضلالاتك التي لم تصب في أي واحدة منها أخي الكريم درع المجاهدين ...


الشيخ إن كان عليه مأخذ فهو أمر الفلسطينيين و جهادهم داخل بلادهم .. و هذا اجتهاد منه .. و قد قال أن الكثير من العلماء وافقوه على ذلك ..


و أما غير ذلك مما قاله الشيخ فهو صحيح بدليل القرآن و السنة ..



و أما أنت فلم تأتِ بدليل ٍ واحد ٍ من القرآن أو السنة ينقض كلام الشيخ .. إضافة إلى ما تبينَ لنا من :

1 - جهلك بالاستدلال ..

2 - ضعفك في اللغة العربية ..

3 - عدم فهمك للقرآن ..

4 - جهلك العام

5 - تلبيسك و تدليسك ..

6 - افتراءك و وضعك و أخذك لما تحب مع ترك ما لا تحب ..

7 - خيانتك و هي نتاج لهذه الأمور (كما تنص طريقتك ^_^ ) ..



فأي خير يمكن أن ينبثق من عقلية كهذه و شخص جمع كل هذه الصفات :أفكر: ؟


و إنما مـَــثــَـلــُـك في إيراد الأحاديث و الآيات التي و الأدلة التي تقع عليها من ضلالات أهل الضلال كمـَــثـــَـل ِ الحمار يحمل أسفاراً :p



فعد إلى رشدك أخي الكريم درع المجاهدين .. و تب إلى الله من ضلالاتك .. و اسأله الهداية إلى الطريق المستقيم و الثبات على الدين القويم ^_^




^_^



و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[درع المجاهدين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

أخي hungry wolf بارك الله فيك

يعجبني ردك مع أنك تجاهلت بعض ماورد في الموضوع

وأعدك بالرد عليك
فقط لاتستعجل

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الكريم درع المجاهدين ^_^ :



مع أنك تجاهلت بعض ماورد في الموضوع
أحسب أنني رددتُ على كل شيء >_<


أنتظر منك ما فاتني أخي الكريم ^^



وأعدك بالرد عليك
و أنا بانتظار ردك ^_^



فقط لاتستعجل
خذ ما تحتاجه من الوقت ^_^





و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / hungry wolf

بارك الله فيه ووفقنا واياه الى مافيه الخير والصواب,

بارك الله فيك الاخ الفاضل / درع المجاهدين عرف عنه

طعنه في العلماء وناصحناه في ان يكف لسانه عن العلماء

حتى وان اخطأو ومن ثم رد قائلا ان الشيخ العبيكان حفظه الله

ليس من أهل العلم , هذا الاخ الفاضل يجعل من يشاء عالما ويجعل

من يشاء جاهلا , وما علم ان العصمة للانبياء وليست لاحد من بعدهم

وما علم ايضا ان الشيخ امضى ما يزيد على 20 عاما وهو يلقي الدروس !

بل اكدا اجزم ان الشيخ امضى في طلب العلم وتدريسه ضعفي عمر هذا

الذي يرد عليه بل وينسب الجهل للشيخ نسأل الله له الهداية ونصيحة اخوية

لك اخي hungry wolf لا تعطه اكبر من حجمه فهو ليس اهلا لأن يؤصل هنا

ويتضح ذلك في انتقائيته للفتاوى الشاذة ليستدل بها ونسي الحديث

دع مايريبك الا ما لا يريبك وايضا حديث الحلال بين والحرام بين وبينهما امور

مشتبهات فمن اتق الشبهات فقد استبرأ لدينه او كما قال صلى الله عليه وسلم

ويفترض ان يستدل بفتاوى العلماء للرد على العلماء الاخرين ولا يعطي رأيه في امر

ابدا حتى لا يهان هذا العلم الشرعي ويخوض فيه من ليس اهلا لذلك, والله المستعان .


ملاحضة / انا اختلف مع الشيخ العبيكان في بعض الفتاوى ولكن اختلافي معه لا

يعني سلبه علمه او انتقاصه بل هو من كبار اهل العلم وهو مجتهد نسأل الله

ان ينفع بعلمه وان يكتب له الاجر والثواب.

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الفاضل العزيز Ceaser ^^ :



الاخ الفاضل / درع المجاهدين عرف عنه

طعنه في العلماء
أعلم ذلك >_<

و لذلك أنا هنا :05:



وناصحناه في ان يكف لسانه عن العلماء

حتى وان اخطأو
جزاكم الله عنا خير الجزاء و أثابكم على تبيينكم الحق و أخذكم على يدي الجهال ^_^



ومن ثم رد قائلا ان الشيخ العبيكان حفظه الله

ليس من أهل العلم
قرأتُ ذلك >_<


و ردي كان إثباتاً بأن ما قاله الشيخ مدلل من القرآن و السنة ^^ ..

كما أثبتُّ للأخ الكريم درع المجاهدين من المصيب و من المخطئ ^_~



هذا الاخ الفاضل يجعل من يشاء عالما ويجعل

من يشاء جاهلا
بل يجعل من يوافق ضلالاته عالماً و يجعل من يخالفها جاهلاً خائناً عالم سلطان >_<



وما علم ان العصمة للانبياء وليست لاحد من بعدهم
:أفكر:



وما علم ايضا ان الشيخ امضى ما يزيد على 20 عاما وهو يلقي الدروس !
يكفيه أن فتاوى الشيخ ضد ما يدعو إليه ليصفه بالخيانة و ما إلى هذه الأمور التي لا يقبل أحد أن تكون في مسلم فضلاً عن أن تكون في عالم :أفكر:



بل اكدا اجزم ان الشيخ امضى في طلب العلم وتدريسه ضعفي عمر هذا الذي يرد عليه بل وينسب الجهل للشيخ
بارك الله في علم الشيخ و عمره .. و هدى الله صاحبنا للحق ^_^



نسأل الله له الهداية
آمين ..



ونصيحة اخوية لك اخي hungry wolf
تفضل ^^ ..



لا تعطه اكبر من حجمه فهو ليس اهلا لأن يؤصل هنا
:p


يا غفر الله لك أخي العزيز Ceaser ..


أنا لا أجيء مقنعاً في أي موضوع ^_^


أنا أجيء مفحماً :6147:


:D


و لابد من التصدي لهذه الضلالات و الرد عليها ^_~ ..



ويتضح ذلك في انتقائيته للفتاوى الشاذة ليستدل بها
الفتاوى الشاذة أمام كلام الله و رسوله صلى الله عليه و آله و سلم ..


أظنك تعرف من المنتصر ;)



ونسي الحديث دع مايريبك الا ما لا يريبك وايضا حديث الحلال بين والحرام بين وبينهما امور

مشتبهات فمن اتق الشبهات فقد استبرأ لدينه او كما قال صلى الله عليه وسلم
أو تجـَــاهـَـلــَـهــُـما ^_~


^_^



ويفترض ان يستدل بفتاوى العلماء للرد على العلماء الاخرين
كيف وفتاواهم لا تؤيد أقواله :أفكر:



ولا يعطي رأيه في امر ابدا
فإن فعل و أخطأ .. و جد من يرد عليه ^_~



حتى لا يهان هذا العلم الشرعي

ذو العلم يشقى في النعيم بعلمه **** و أخو الجهالة بالجهالة ينعمُ



>_<




ويخوض فيه من ليس اهلا لذلك, والله المستعان .
و لكن هذا حادث حادث :( .. و الرسول صلى الله عليه و آله و سلم حذر من هذا الأمر في حديثه حذيفة رضي الله عنه :



وقد جاء في حديث حذيفة رضي الله عنه المتفق على صحته لما سأل الرسول صلى الله عليه وسلم عن الشر الذي يقع بعده صلى الله عليه وسلم ذكر له أنه يقع بعد ذلك في آخر الأمة ( دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها قلت يا رسول الله صفهم لنا؟ قال هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا )



كما قال عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم :


إن الله تعالى لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من العباد ولكن يقبض العلم بقبض العلماء حتى إذا لم يبق عالما اتخذ الناس رؤساء جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا أضلوا



>_<



أشكر لك أخي الفاضل العزيز Ceaser نصيحتك و تنبيهك ^^ ..


آملاً أن تعطينا القليل من وقتك الثمين لتتابع ما سيجري :D ( هل قرأت ردي :06: ؟ )



^_^



و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[بلومي]

مشكور
مشكورمشكور
مشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكور
مشكورمشكور
مشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكور
مشكورمشكور
مشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور

:tongue2: :tongue2:

[درع المجاهدين]

لحظة لم يحسم الأمر

hungry wolf

لاتفرح أنا قلت لي عودة

انتظر ردي صدقني سأرد ولازلت على موقفي العبيكان *****

واعلم أني طالب حق وسنرى من هو الذي على الحق أنت وابن عبيكان أو أهل الجهاد

أخي الفاضل،إن اخطأ عليكَ أحد،ف قُم بإرسال رسالة لي أو لأحد المراقبين،لا تُخطئ على مَنْ يُخطئ عليك ..

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هو الخائن أنت وابن عبيطان أ

الاخوة المراقبين انا اطالب بطرد هذا المدعوا / درع المجاهدين

ولا كرامة له ,

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

[alamid]

الأخ hungry wolf،
أتمنَّى عدم التلفظ بألفاظ إستفزازية ضد الطرف الآخر،أو محاولة إنتقاصه وتسفيه،وتشبيهه باليهود !!،فصاحٍِبُ الحق لا يحتاج لمثل هذه الألفاظ إن كُنتَ تعتقد أنَّكَ صاحِبُ حق !!..

وَ إليكَ بعض مَا قُلتَهُ في ردودك السابقة:

و بما أنك ملبس مدلس .. فأنت خائن


إذاً هذه السابعة ^^ ... تأخذ ما يعجبك و يخدم أقوالك و تترك ما لا يعجبك


و هذا حال اليهود ... يؤمنون ببعض الكتاب و يكفرون ببعض .. و المشترك بينكما أنكما تأخذان ما يعجكما و تدعان ما لا يعجبكما >_< ..

بل ما بالنا بمدلــّـس ملبــّـس جاهل بطرق الاستدلال ضعيف في اللغة العربية يأخذ ما يعجبه من أقوال العلماء و يترك ما لا يعجبه ..


و هذه الأوصاف تنطبق فيك أنت أخي الكريم درع المجاهدين ^_~


أيها الجاهل


أي عقلية تحمل داخل جمجمتك


و أما أنت فلم تأتِ بدليل ٍ واحد ٍ من القرآن أو السنة ينقض كلام الشيخ .. إضافة إلى ما تبينَ لنا من :
1 - جهلك بالاستدلال ..
2 - ضعفك في اللغة العربية ..
3 - عدم فهمك للقرآن ..
4 - جهلك العام
5 - تلبيسك و تدليسك ..
6 - افتراءك و وضعك و أخذك لما تحب مع ترك ما لا تحب ..
7 - خيانتك و هي نتاج لهذه الأمور (كما تنص طريقتك ^_^ ) ..
فأي خير يمكن أن ينبثق من عقلية كهذه و شخص جمع كل هذه الصفات ؟
و إنما مـَــثــَـلــُـك في إيراد الأحاديث و الآيات التي و الأدلة التي تقع عليها من ضلالات أهل الضلال كمـَــثـــَـل ِ الحمار يحمل أسفاراً

وَ للتنبيه فقط ،فأنتَ مُخالِفٌ لقوانينِ القسم العام :


7-في مواضيع النقاش:عدم محاولة إستفزاز أحد الأعضاء ،أو سبِّه،أو التلفظ عليه بألفاظ غير جائزة..

أخيراً أتَمَنَّى ألَّا يتكرر مثل هذا الأسلوب،

شُكرَاً..

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / alamid

كاتب الموضوع قال عن الشيخ العبيكان مايلي:


فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس بلوي أعناق النصوص والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً


هو الخائن أنت وابن عبيطان أ

كاتب الموضوع يتطاول على العلماء بالسب والطعن

وقد قلنا له مرار ان ينتقي كلماته ويرد بدون تجريح

ولاكن لا فائدة ,

هل سب الاعضاء ممنوع وسب العلماء مسموح ! الله المستعان

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك

[الخلــوق]

الفاضل العميد ...



لا أعلم جزاك الله خير كيف تفسر الأمور وتنتقد الحضور ولكن لحظه من فضلك !


هناك معادله دائما ( الحكم ) الناجح يضعها داخل جمجمته الحكيمه ... وهي :


ان لكل فعل رد فعل موازي له بالحجم والقوة ...


فعندما تنبه احداً وتقول له :



أتمنَّى عدم التلفظ بألفاظ إستفزازية ضد الطرف الآخر


الأولى بهذا القول صاحب الموضوع كنتيجه عقليه ومنطقيه .. ومادام شتم العلماء وبهت احدهم

ممن نعلم فضله وعلمه ... فهو يتحمل النتيجه !! الصراحه امرك غريب وعجيب ايها السيد العميد :31:



الآخر،أو محاولة إنتقاصه وتسفيه،


نفس الأسطوانه القديمه وعلى نفس النغمه الموسيقيه .. نعطيك مثال أخر لعل وعسى ان تصل المعلومه اليك سيدي الفاضل .. تخيل ان هناك منزل اعمدته مهترأه فلما هب على المنزل الريح هوى المنزل وانكسر .. فهل نلوم الريح ؟ ( وهو هنا لدينا الذئب الجائع ) ام نلوم الأعمده والأساسات المهترأه ؟؟ ( وهو هنا لدينا بصاحب الموضوع ) ..


وكما يقال لايرمي بالحصى من كان منزله من زجاج ....


فهل سنرى منك اسلوب الرجل الحكيم الفاهم و الحكم العادل ..


والحكم الأخير لك :33:

[درع المجاهدين]

كاتب الموضوع يتطاول على العلماء بالسب والطعن


احذر ولا تقولني مالم أقل

لايتطاول على العلماء إلا عدوا لهذا الدين وأنا مسلم موحد

أنا أقول لاتستعجلوا أنتظروا ردي على الأخhungry wolf

أما التخوين والله ماأردت أن تصل الأمور الى هذا الحد لاكن أُه لايزعل أخونا لكن صح كذا لكن أنتم أجبرتموني على هذا .

أقول إن هذه الأساليب لن تجعلني أصل الى مبتغاكم

لي عودة

[درع المجاهدين]

كاتب الموضوع يتطاول على العلماء بالسب والطعن


احذر ولا تقولني مالم أقل

لايتطاول على العلماء إلا عدوا لهذا الدين وأنا مسلم موحد

أنا أقول لاتستعجلوا أنتظروا ردي على الأخhungry wolf

أما التخوين والله ماأردت أن تصل الأمور الى هذا الحد لاكن أُه لايزعل أخونا لكن صح كذا لكن أنتم أجبرتموني على هذا .

أقول إن هذه الأساليب لن تجعلني أصل الى مبتغاكم

لي عودة

[Flanteus]

يا أخوان هدوا الوضع :31: ....

لا يتطاول أحد على أحد ... :08:

لا على العلماء ( وهم أولى ) ولا على الأعضاء :biggrin: ...


الله يهديكم بس :08:


سلام :)

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل/ درع المجاهدين

هدانا الله واياك

قلت عن الشيخ


قام بالكذب والتلبيس والتدليس بلوي أعناق النصوص والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً

هذا لا يعتبر طعنا !!



هو الخائن أنت وابن عبيطان أ

هذا لا يعتبر طعنا !!


أنتم أجبرتموني على هذا

اجبرناك على ماذا ؟ على الطعن والتطاول ؟

بل قلنا لك مرار اتق الله واكتب بدون تجريح تجد قلوب تتسع لك ولغيرك

لاكن لا حياة لمن تنادي , انظر في صحيفتك وفي اقوالك اليوم ورغم

انك في شهر فضيل الا ان هذا لم يردعك عن السب لم يقل احد ان

الحق كله مع الشيخ العبيكان والفتاوى كثيرة للشيخ الجبرين والعمر

وغيرهم تخالف الشيخ , ولكن الادب في الحوار هو ماطلبناه والله المستعان.


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا انت استغفرك وأتوب اليك

[TiTaN]

لا حول ولا قوة الا بالله


ايها الناس اهدئوا و استعيذوا من الشيطان الرجيم .................

[قاهر الظلم]

الاخ العزيز / درع المجاهدين


بارك الله فيك ..... أعلم أخي الكريم أن دفاعك عن المجاهدين في محله ...... ولا تخشى لومة لائم حتى لوكثُر المتخاذلون ضدك





الثبات .. الثبات .. الثبات





عجبا ً في امر البعض ... يقولون أن الطعن في ( علماء السلاطين ) لا نرضاه .... ومن قال لكم أن طعنكم في المجاهدين يقبله كل مسلم ؟؟

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


:p :p :p



^_^


يا غفر الله لكم جميعاً !!



سأبدأ بالرد عليكم واحداً تلوَ الآخر ^^ ..





أخي الكريم درع المجاهدين ^_^ :



لحظة لم يحسم الأمر
O.o

و من قال أنه حسم ( تقصد انتهى ^_~ )


أنا قلتُ للعزيز Ceaser :

* آملاً أن تعطينا القليل من وقتك الثمين لتتابع ما سيجري *


و هذا يعني أن الأمر لم ينتهي ^_~



hungry wolf

لاتفرح أنا قلت لي عودة
و أنا أعلم ذلك .. و أنتظر عودتك ^_^

و هل قلتُ أنني لن أفعل O.o !!



انتظر ردي صدقني سأرد ولازلت على موقفي العبيكان
صدقني يا أخي الكريم أنني أنتظر ردك ^_^



واعلم أني طالب حق
أحمد الله عز و جل ^^



وسنرى من هو الذي على الحق أنت وابن عبيكان أو أهل الجهاد
سنرى ^_~ ..



==========================


أخي الفاضل العزيز Ceaser ^_^ :



الاخوة المراقبين انا اطالب بطرد هذا المدعوا / درع المجاهدين
>_<

اصبر عليه أخي ..

دعنا نرى ما لديه .. ثم يقضي الله أمراً كان مفعولاً ^_~



===============================


أخي الفاضل العزيز العميد :p :



أتمنَّى عدم التلفظ بألفاظ إستفزازية ضد الطرف الآخر،أو محاولة إنتقاصه وتسفيه،وتشبيهه باليهود !!
O.o

عمّ تتحدث ؟!



،فصاحٍِبُ الحق لا يحتاج لمثل هذه الألفاظ إن كُنتَ تعتقد أنَّكَ صاحِبُ حق !!..
ما الذي حصل :06:



وَ إليكَ بعض مَا قُلتَهُ في ردودك السابقة:
دعنا نرى :33: :

* و بما أنك ملبس مدلس .. فأنت خائن *

هذه واحدة



* إذاً هذه السابعة ^^ ... تأخذ ما يعجبك و يخدم أقوالك و تترك ما لا يعجبك


و هذا حال اليهود ... يؤمنون ببعض الكتاب و يكفرون ببعض .. و المشترك بينكما أنكما تأخذان ما يعجكما و تدعان ما لا يعجبكما >_< .. *

و هذه الثانية ..



* بل ما بالنا بمدلــّـس ملبــّـس جاهل بطرق الاستدلال ضعيف في اللغة العربية يأخذ ما يعجبه من أقوال العلماء و يترك ما لا يعجبه ..


و هذه الأوصاف تنطبق فيك أنت أخي الكريم درع المجاهدين ^_~ *

و هذه الثالثة ..



* أيها الجاهل *

و هذه الرابعة ..



* أي عقلية تحمل داخل جمجمتك *

الخامسة ..



* و أما أنت فلم تأتِ بدليل ٍ واحد ٍ من القرآن أو السنة ينقض كلام الشيخ .. إضافة إلى ما تبينَ لنا من :
1 - جهلك بالاستدلال ..
2 - ضعفك في اللغة العربية ..
3 - عدم فهمك للقرآن ..
4 - جهلك العام
5 - تلبيسك و تدليسك ..
6 - افتراءك و وضعك و أخذك لما تحب مع ترك ما لا تحب ..
7 - خيانتك و هي نتاج لهذه الأمور (كما تنص طريقتك ^_^ ) ..
فأي خير يمكن أن ينبثق من عقلية كهذه و شخص جمع كل هذه الصفات ؟
و إنما مـَــثــَـلــُـك في إيراد الأحاديث و الآيات التي و الأدلة التي تقع عليها من ضلالات أهل الضلال كمـَــثـــَـل ِ الحمار يحمل أسفاراً *

السادسة ..




و إليك ردي على ذلك ^^ ..


فأما الأولى و الثالثة و السادسة .. فيبدو أنك لم تنتبه إلى ما قلتــُــهُ في بدايات ردي ..

قلتُ :

* هل تريدُ أن نمضي حسب قواعدك :33: ؟

هذا ليسَ في صالحك أبداً ...

فقاعدتك تقول ( و إن كنتَ لا تعلم ) بأنه لا يوجد ما يسمى خطأ .. بل يوجد التلبيس و التدليس ... و ذلك خيانة بعينها ..

فإن أخطأتَ أنت يا أخي الكريم درع المجاهدين فأنت ملبسٌ مدلسٌ وهذا يعني أنك خائن ..

هذا ليس كلامي .. هذا كلامك أنتَ .. و سنسير عليه :D *


هذه ليست طريقتي و ليس أسلوبي ^^ ... هذا أسلوب الأخ الكريم درع المجاهدين ^^

و أنا أسير عليه فقط ^_~ .. لم آت ِ بجديد من عندي :o


راجع كلامي هذا في بداية ردي قبل شروعي في مناقشة النقاط ..


فإن كان من عتاب فيجب أن يكون على الأخ الكريم درع المجاهدين ليس علي >_< ..





و أما الثانية .. فلم أشبهه باليهود !!

بل شبهتُ فعله باليهود و هنا فرق كبير جداً .. و لذلك تجدني قلتُ :

* و المشترك بينكما أنكما تأخذان ما يعجكما و تدعان ما لا يعجبكما >_< .. *

فلا يحسبنّ أحد أنني قلت عن الأخ الكريم أنه يهودي .. بل المسألة تشابه في إحدى الصفات أو الخصائص ^_~






و أما الرابعة .. فهذا وصف لحقيقة عليها الأخ الكريم :أفكر: .. أراك لم تعترض على قولي عنه : ضعيف في اللغة العربية :أفكر:






و تبقى الخامسة التي هي عبارة عن سؤال استنكاري :D



^_^




وَ للتنبيه فقط ،فأنتَ مُخالِفٌ لقوانينِ القسم العام :



7-في مواضيع النقاش:عدم محاولة إستفزاز أحد الأعضاء ،أو سبِّه،أو التلفظ عليه بألفاظ غير جائزة..
كلا ^^ ..

أنا لم أخالف القوانين في شيء ^_^ ..


فلم أستفز خصمي .. فالسير على قواعد الخصم لا يعد استفزازاً ^_~

و لم أسبه أو أشتمه .. و ليس هذا من خلقي في شيء :o


و أما الألفاظ غير الجائزة .. فكلمة جاهل تــُـقال في مواضيع النقاش دائماً و لا يعترض عليها المراقبون ^^

فهي جائزة ( و خاصة إذا ما استخدمت استخداماً صحيحاً ) ^_^ ..




أخيراً أتَمَنَّى ألَّا يتكرر مثل هذا الأسلوب،
أولاً .. هذه قواعد الأخ الكريم التي وضعها .. و أنا أسير عليها .. فإن أردتَ أن تتمنى أخي العزيز العميد فعليك أن تتمنى من الأخ الكريم درع المجاهدين أن لا يستخدم مثل هذه القواعد و الأساليب ^^ ..


ثانياً .. هذا ليس أسلوبي ^_~



^_^



شُكرَاً..
يا أهلاً و سهلاً ..



===========================


أخي الكريم درع المجاهدين ^_^ :



احذر ولا تقولني مالم أقل
نأسف لذلك >_< ..



لايتطاول على العلماء إلا عدوا لهذا الدين وأنا مسلم موحد
الحمد لله ^_^ ..



أنا أقول لاتستعجلوا أنتظروا ردي على الأخhungry wolf
أنا بالانتظار ^_^



أما التخوين والله ماأردت أن تصل الأمور الى هذا الحد لاكن أُه لايزعل أخونا
مم ( أزعل ) ؟!

هل تقصد من كلامك هذا :


* هو الخائن أنت وابن عبيطان *


:p .. لا تشغل بالك كثيراً ^_^ ...


لكن أنصحك ألا تنفعل ^_~ ..



لكن
:p


فمالك كتبتها الآن بالشكل الصحيح .. و في نفس السطر كتبتها بالشكل الخاطئ ^^ ؟

* أما التخوين والله ماأردت أن تصل الأمور الى هذا الحد لاكن أُه لايزعل أخونا لكن صح كذا لكن أنتم أجبرتموني على هذا *


^_~ ..



أقول إن هذه الأساليب لن تجعلني أصل الى مبتغاكم
مبتغانا O.o ..

لستُ أبغي منك شيئاً .. و إنما عليّ إفحامك فقط ^_~ ..


^_^



لي عودة
يا مرحباً ^^



=============================


أخي الغالي Ceaser ^^ :



قلت عن الشيخ



قام بالكذب والتلبيس والتدليس بلوي أعناق النصوص والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً


هذا لا يعتبر طعنا !!
يا رحمك الله ^^ ..

عبدالمحسن العبيكان ليس شيخاً أو عالماً ^_~ ( عند الأخ الكريم درع المجاهدين :o )


و لذلك تجدهُ قد قالَ :

* احذر ولا تقولني مالم أقل

لايتطاول على العلماء إلا عدوا لهذا الدين وأنا مسلم موحد *


:wink2:



========================


الأخ الكريم TiTaN ^_^ :



ايها الناس اهدئوا و استعيذوا من الشيطان الرجيم .................
نعوذ بالله من الشيطان الرجيم ^^ ..


اللهم لا تجعل للشيطان علينا سبيلاً ..



شكراً لنصيحتك ^_^ ..







الإخوة الأعضاء .. ما حصل إلا الخير ..


أنتظر رد الأخ الكريم درع المجاهدين ^_^





و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[Darkness withiN]

-الســـلام عليكم ورحمة الله وبركـــاته-
-كل عــام وأنتم بخــير..ومبارك عليكم الشهر الفضــيل:)-

-في البداية أحب أن أشكر الأخ قيصر والأخHungry wolf وغيرهم على الدفــاع عن العلــماء,فهذا حق وواجب وهو الأمر بالمعروف والنهي عن المــنكر,والمنكر هنا هو الطعن بالعلمـــاء مهما كانوا وأينما كانوا-

-العــلماء بشرٌ مثلنا,لهم أخطاء ولهم فضائل ومواقف جيدةٌ كثيرةٌ,فلايجب علينا إعدامهم بسبب خطأ واحد أو عدة أخطاء ونلطخ تاريخهم بأكمله بالســواد,فهم لم يصبحوا علماء من فراغ,وهذه المكانةُ لايصلها أي شخص {ماعدا الرافضة فكل من أفتى بهواه وأتى الغلمان فهو سيد وعالم ;) } ..المهم إن العلماء يبقون علماء وبشرٌ غير معصومين,وأخطائهم إبتلاء من الله عزوجل لهم وفتنةٌ للمؤمنين,وهي حكمةٌ من الله عزوجل لاندرك إلا القليل منها,فنحن بشرٌ ورؤيتنا ضيقةٌ من الأمور وبسببها لانبصر الكثير من النور-

-يجب على المؤمنين عند هذه الفتن أن يصبروا ويدعوا إلى سبيل ربهم بالحكمة والموعظةِ الحسنةِ وهذا مذكور في القرآن الكــريم وأمر إلهي-


-أنا متابعٌ للحــوار,وفعلاً الأخ يستحق الإيقاف بسبب ماقام بهِ,لكن الأخ العميد هو المسؤول عن القسم ويعرف مصلحته,ونشكره على التغاضي عن العضو وإتاحة الفرصةِ له للرد على الإخوةِ,بالرغم من مما قام به من عمل شنــيعٍ-


-بالأخير أشكر الإخوةَ على ماقدمّوه,وأطلب من البعض منهم أن يدعو الغرور جانباً,فهو مهما حسنت أعمالنا يلوثها ويلوث صورتنا عند الجميع وبالتالي إحتقارنا أو التقليل من قدرنا بما لايتناسب مع أعمــالنا وماقمنا بهِ:)-
-لايغتّر أحدكم بما وهبه الله من علمٍ ورزقهُ,فهو إبتلاء عظيم من الله عزوجل-

-بسم الله الرحمن الرحيم-
{ورفع بعضكم فوق بعضِ درجات ليبلوكم في ما آتاكم}

-وليعلم الإنسان إنه مخلوق من طين,تراب وتكون من ماء مهين قذر,وهذا هو أصله,فلا تغّرهُ نفسهُ وبإنها عاليةٌ ونفخها الله عزوجل,فهو من التراب وإليه يعود في النهايةِ,فإن غرتكم أنفسكم فتذكروا إنكم جميعكم من تراب-

-وبالأخير الله عزوجل مهما كان علوّكم بالدنيا,سيرددكم أسفل سافلين إن لم تؤمنوا وتعملوا صالحاً,والإيمان يتحقق بإخلاص الأعمال لوجه الله تعالى,وليس لإستعراض القدرات أو إنتقاص قدر الآخرين فقط-

-قارئ القرآن والعالم والمجاهد,يوم القيامة يلقيهم الله في النار بعد سؤالهم,يسألهم ماذا عملتم في ماأعطيتكم ووهبتكم؟,فيقول القارئ قرأت القرآن وعلمته لوجهك الكريم,ويقول المجاهد قُتلت لإعلاء كلمتك,ويقول العالم إنه نشر العلم وعلم الناس-

-فيدخلهم الله جميعاً النار ويقول لهم كاذبين,إنما فعلتم كل هذا ليس لأجلي,بل ليقول الناس فلان كذا وفلان كذا,فيلقيهم الله عزوجل في النار لإنه هو المطّلع على الأفئدةِ ويعرف مافي الصدور-

-فنصيحةٌ لوجه الله تعالى,إن كان الغرور أغرقكم وأغراكم,وأعمالكم ليست لوجه الله,فإتركوا النقاش وغيره فهو لن يدخلكم إلا النار حتى لو كان دفاعاً عن عالم من علماء المسلمين أو حتى نـــبي!!-

-إن أصبت فمن الله عزوجل,وإن أخطأت فمني ومن الشيطان-
-مع كل إحتـــرامي وتقديري..في أمان الله عزوجــل-
--الســـلام عليكم ورحمة الله وبركـــاته-

[درع المجاهدين]

الأمور الهامشية

صورة للمسلمين بأني أتهجم على هذه الامور وهذا كذبٌ منك

وقلت:كيف للناس أن يفعلوا ذلك دون أن يبين لهم العقلاء و المثقفون و العلماء أمور دينهم ؟!أنا قلت:مثل هذه الأسئلة تطرح على إمام المسجد أو أحد طلبة العلم ففي كل حي طالب علم, أو بالاتصال بالعلماء فأرقامهم في كل مكان ولله الحمد لاعبر برنامج يشاهدة ملايين المسلمين وأنا متأكد بأن بعض المتصلين يستطيع سؤال إمام المسجد ولكن يريد سماع صوته عبر التلفاز!!.



أنت قلت:هل عندك كتاب أو كلام خير من القرآن و السنة نتبعه ؟


هل عندك كتاب أو كلام خير من القرآن و السنة نتبعه ؟



و هذا السؤال لا يحتملُ أكثر من جوابين :

1 - أن تملك كتاباً أو كلاماً هو خيرٌ من القرآن و السنة .. فإن كان الأمر كذلك فهذا كــُــفرٌ و العياذ بالله >_<

2 - أنك لا تملك كتاباً أو كلاماً أفضل من القرآن و السنة .. و عندها أغلق فمك -_- ..أنا أقول تأدب فنحن من خلف الشاشة فاموقفي وموقفك ليس موقف شجعان فأحسن الظن وتأدب


فواقع الامة أن الشباب مضيع للصلاة و الكثير جهلة بأمور دينهم و بعضهم يصيب أعمالاً شركية و بعضهم لا يحسن أداء الفرائض ..

هذا هو واقع الأمة .. فعلامَ يدعمُ هذا الاستدلال ما تريد ؟!


بل هذا الاستدلال لا يدعمُ ما تريد أن توصله للقارئ و إن دلّ فهو يدلّ على جهل في الاستدلال -_- ..

ومن المسؤل اليس علماء السوء الذين يلمعون الطاغوت هم السبب فالحكام يدعمون المنكر ويفسدون الشباب
ومانحن فيه من بلاء سببه علماء السوء والسلطان
والأمر الأخر ليس جميع الشباب عاصي هناك من هم ملتزمين ويريدون نصرة هذا الدين ولكن الحكام سجنوهم بدعم من الفتاوى المعلبة.



هنا لا يأمرنا باجتناب الطاغوت .. بل مدح من اجتنب عبادة الطاغوت و الأوثان ..
سبحان الله لا يأمرنا باجتناب الطاغوت .. بل مدح من اجتنب عبادة الطاغوت و الأوثان

الله أمرنا باجتناب الطاغوت وتوحيد الله قال تعالى (ولقد بعثنا في كل أمة رسولاً أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت)

أما أمر المكالمة فأتركها للذين شاهدوا البرنامج


الحكومة السعودية لا تصدر أحكاماً في الدين أبداً !
نعم أعرف لكن تحلل الحرام وتحرم الحلال
هل تريدهم أن يقولوا أننا نفتي ونخالف أمر الله أتحداك أن تأتي بأي حاكم يحتكم الى الطاغوت يقول بأني أفتي!!
هل هم مجانين؟!

الحكومة لم تجز الغناء و لم تحله .. و معروف كلام علماء المملكة العربية السعودية في الغناءو فتواهم واضحة في هذا الشأن .. و أمور الدين نسأل فيها الشيوخ لا الحكومة ..
الحكومة لم تجز الغناء ولم تحله
أقول لك ســلاما



.
وأيضا أبن عبيكان يرى بتحريم الغناء وعندما يتعلق الأمر بذو سلطان يقول لا هناك قول أخرى يحل هذا,هنا نقول بأن من يفعل هذا الفعل ذو وجهين وهو شر الناس يوم القيامة

كلا أقول لك ســـلاما



فتواه بأن هذا الزمان ليس زمان جهاد

نص الفتوى إذا تكرمتَ ^_^
أتصل بشيخك ابن عبيكان سيخبرك







إقتباس:
-لكن لحظه-هل يقف الجهاد؟

سؤال وجيه .. و سوف نناقش هذا السؤال الآن .. بعيداً عن فتوى الشيخ .. ثم نعود لفتواه ^_^
فأقول لك :

1 - نحن الآن نتحدث و نتناقش عن مسألة توقف الجهاد و ليس فتوى الشيخ ^_~ ..

2 - هناك حالات توقف فيها الجهاد مع أن الكفار لم يأتوا ما يمنعون به دماءهم و أموالهم ( الأمور التي ذكرها النبي صلى الله عليه و آله و سلم في الحديث ) .. فالرسول صلى الله عليه و آله و سلم اصطلح مع قريش في صلح الحديبية على هدنة مدتها عشر سنوات .. إذاً الرسول أوقف جهاده ضدهم لفترة .. مع أنهم لم يشهدو بالشهادتين فضلاً عن أداء الصلاة و الزكاة ..

فلماذا توقف الجهاد ضدهم

يأخي نحن اليوم في حالة دفاع فلا تخلط بين جهاد الدفع وجهاد الطلب
عند صلح الحديبية كان الرسول صلى الله عليه وسلم في المدينة والمشركين في مكة

ومن المعلوم أن الرسول في تلك الفترة لم يفتح مكة إذاً الجهاد هنا جهاد طلب
واليوم جهادنا جهاد دفع وجهاد الدفع فرض عين ولايشترط له شرط وهذا بإجماع العلماء أستثني ابن عبيكان وبعض علماء الحكومات.

و
إن دلّ ذلك فإنما يدلُّ على جواز إيقاف الجهاد عند الصلح ^^ .. و بالتالي يتوقف الجهاد !!
هذه واحدة لصالحي ..لا ليست بصالحك وسأثبت لكن ليس الأن



تقول

و أما الثاني ... يقول فيه المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : * والجهاد ماض منذ بعثني الله * .. لكن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و لمدة ثلاثة عشر عاماً لم يقاتل الكفار !!
تعالى :

و جاهدهم به جهاداً كبيراً
نعم صدقت وكان مأمور من الله ولكن أخي لاتنسى آية السيف وهي أخر آية نزلت تخص الجهاد قال تعالى(فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم إن الله غفور رحيم ) وهي نسخت ماسبق عن الصبر والإعراض عن أذى المشركين,
,
قال الشيخ ابن باز رحمه الله:قال العلماء رحمة الله عليهم : إن هذه الآية ناسخة لجميع الآيات التي فيها الصفح والكف عن المشركين والتي فيها الكف عن قتال من لم يقاتل قالوا : فهذه آية السيف هي آية القتال ، آية الجهاد ، آية التشمير عن ساعد الجد وعن المال والنفس لقتال أعداء الله حتى يدخلوا في دين الله وحتى يتوبوا من شركهم ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك فقد عصموا دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام .
هذا هو المعروف في كلام أهل العلم من المفسرين وغير المفسرين ، كلهم قالوا فيما علمنا واطلعنا عليه من كلامهم : إن هذه الآية وما جاء في معناها ناسخة لما مضى قبلها من الآيات التي فيها الأمر بالعفو والصفح وقتال من قاتل والكف عمن كف.

معلومة لك :أتفق الأئمة الأربعة على أن الجهاد هو جهاد السيف أي القتال.

والذي يتوقف هو جهاد الطلب أما جهاد الدفع فلا يتوقف بل هو فرض بالإجماع

فأين َما تزعمه من أن جهاد السيف لن يتوقف ؟!

نعم لازلت أقول جهاد الطلب يتوقف حسب المصلحة أم جهاد الدفع فلا فهو فرض ولايشترط له شرط بالإجماع


لي عودة

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / درع المجاهدين


أنا أقول تأدب فنحن من خلف الشاشة فاموقفي وموقفك ليس موقف شجعان فأحسن الظن وتأدب

قام بالكذب والتلبيس والتدليس بلوي أعناق النصوص والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً

هو الخائن أنت وابن عبيطان أ

{أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون}

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك.

[درع المجاهدين]

جاء في كتاب فتح الباري في شرح هذا الحديث :

* قوله باب لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق هذه الترجمة لفظ الحديث أخرجه مسلم عن ثوبان وبعده لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم كذلك وله من حديث جابر مثله لكن قال يقاتلون على الحق ظاهرين الى يوم القيامة وله من حديث معاوية المذكور في الباب نحوه قوله وهم أهل العلم هو من كلام المصنف وأخرج الترمذي حديث الباب ثم قال سمعت محمد بن إسماعيل هو البخاري يقول سمعت علي بن المديني يقول هم أصحاب الحديث وذكر في كتاب خلق أفعال العباد عقب حديث أبي سعيد في قوله تعالى وكذلك جعلناكم أمة وسطا هم الطائفة المذكورة في حديث لا تزال طائفة من أمتي ثم ساقه وقال وجاء نحوه عن أبي هريرة ومعاوية وجابر وسلمة بن نفيل وقرة بن إياس انتهى وأخرج الحاكم في علوم الحديث بسند صحيح عن أحمد ان لم يكونوا أهل الحديث فلا أدري من هم ومن طريق يزيد بن هارون مثله وزعم بعض الشراح أنه استفاد ذلك من حديث معاوية لأن فيه من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين وهو في غاية البعد وقال الكرماني يؤخذ من الاستقامة المذكورة في الحديث الثاني أن من جملة الاستقامة ان يكون التفقه لأنه الأصل قال وبهذا ترتبط لأخبار المذكورة في حديث معاوية لأن الاتفاق لا بد منه أي المشار اليه بقوله وانما انا قاسم ويعطي الله عز وجل *


نخلصُ من أقوال أهل العلم أن هذا الحديث لا يتحدث عن الجهاد .. بل يتحدث عن أهل الحق .. و الحق لن ينقطع إلى قيام الساعة


تقول نلخص أقوال أهل العلم أن هذا الحديث لا يتحدث عن الجهاد .. بل يتحدث عن أهل الحق .. و الحق لن ينقطع إلى قيام الساعة

لايتحدث عن أهل الجهاد بل يتحدث عن أهل الحق الله أكبر ليه كذا ياخي قلنا من الأول أنك من القاديانية وريحنا

أهل الجهاد هم أهل الحق


إذاً أنت بهذا الحديث لا تردُ على استمرار الجهاد إلى قيام الساعة ^_^

أرجوا منكم الإتصال بالعلماء وقولوا لهم الذي يقول أن الجهاد يقف وهو غير مستمر هل هو من أهل السنة والجماعة؟

أهل الحق
قال الإمامان أحمد وابن المبارك رحمهما الله: " إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغور فإن الحق معهم لأن الله يقول: (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ) الفتاوى (28/442)وهذا رأي شيخ الإسلام ابن تيميه.





و القتال لا يشترط أن يكون بالسيف .. فقد يكون بالحجة و الكلام و الدليل .. و هذ يعد جهاداً أيضاً .. كما قال تعالى في الآية التي ذكرتــُــها سابقاً :

و جاهدهم به جهاداً كبيراً

أكرر أتفق الأئمة الأربعة على أن كلمة الجهاد هي القتال بالسيف.


دليل على استمرار الحق .. و ليس استمرار الجهاد بالسيف

والجهاد حق با قادياني



زعم أن الاسترارية هي استمرارية الجهاد بالسيف ( فقط ) فقد زعم أن الرسول صلى الله عليه و عليه و آله و سلم كاذب .. لأن الجهاد بالسيف توقف بعد فتح الشام و فتح بيت المقدس ..

زعم أن الاسترارية هي استمرارية الجهاد بالسيف ( فقط )أنا لم أقل أن الإستمرارية هي إستمرارية الجهاد فقط
أنا أقول الجهاد ماضيٍ الى يوم القيامة الذي يتوقف جهاد الطلب حسب المصلحة أما جهاد الدفع فلا يتوقف خاصة في حالنا اليوم هو جهاد دفع.



الكثير بالفعل يخالف أهل العلم و ينسب نفسه إلى الإسلام .. و على رأسهم أسامة بن لادن >_<


عد إلى ماقاله الأمامان أحمد وابن المبارك وابن تيمية.




ولامن خذلهم ومن يخذل المجاهدين غير المسلمين فانظر اليوم المجاهدين مشردين ومخذولين ولاحول ولاقوة إلا بالله

هذا العبارة تركيبها ركيك

لم أفهم ما تريده بها

العدوا اليوم قد صال على بلاد الإسلام فأين نحن منهم من هم الذين يمنعون المسلمين من غياث المسلمين؟



أما أسامة بن لادن و من معه فلا يأمرون بالمعروف و لا ينهون عن المنكر و هم أهل الشرّ لا أهل الخير

وماذا أبقيت للحكام الذين يدعمون الشركيات في جميع بلدان المسلمين
فإن كان أسامة لايأمر بالمعروف ولا ينهى عن المنكر فمن الذي نهى وأمر؟!!


الشيخ النووي لم يصف حال من تقول عنهم مجاهدين .. بل ذكر جميع الاحتمالات .. و أنت من أخذ ما يعجبه من كلام

نعم ذكر جميع الحالات جميع الحالات والمجاهدين منهم فيهم العلماء وأهل الخير والشيخ النووي لم يستثني أهل الجهاد.


قال الله تعالى (كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون

ما وجه الاستدلال هنا ؟!

أن علماء السوء ينفرون الشباب من الجهاد ويقولون أن هذا الزمان ليس زمان الجهاد وكأن كلامهم وحيٌ منزل فالذي يعارض يكون من الخوارج والفئة الضالة أضلهم الله فهو مكتوب علينا رغم أنف كل منافق.




الله أمر المسلمين بالقتال عندما كان المسلمون أقوياء .. لكنه لم يأمرهم بذلك حينما كانوا ضعفاء في مكة .. بل أمرهم بالصبر

هذا لاينطبق على جهاد الدفع كما ذكرت وذكرت لك آية السيف.فرق بين جهاد الطلب وجهاد الدفع



فمن هم خارج فلسطين لا يحل لهم القتال .. للعهود و المواثيق التي بينهم و بين الكفار .. و لأن ولي الأمر لا يأذن لهم ..

أنا قلت لقد أجمع العلماء على أن جهاد الدفع لايشترط له شرط وهو فرض عين.


قال الكاساني في بدائع الصنائع 7/97 " فأما إذا عم النفير بأن هجم العدو على بلد فهو فرض عين يُفترض على كل واحد من آحاد المسلمين ممن هو قادر عليه لقوله سبحانه وتعالى : { انفروا خفافاً وثقالاً } ، قيل : نزلت في النفير ، وقوله سبحانه وتعالى : { ما كان لأهل المدينة ومن حولهم من الأعراب أن يتخلفوا عن رسول الله ولا يرغبوا بأنفسهم عن نفسه } ، ولأن الوجوب على الكل قبل عموم النفير ثابت ، لأن السقوط عن الباقين بقيام البعض به ، فإذا عم النفير لا يتحقق القيام به إلا بالكل ، فبقي فرضاً على الكل عيناً بمنزلة الصوم والصلاة فيخرج العبد بغير إذن مولاه ، والمرأة بغير إذن زوجها ، لأن منافع العبد والمرأة في حق العبادات المفروضة عيناً مستثناه عن ملك المولى والزوج شرعاً ، كما في الصوم والصلاة ، وكذا يباح للولد أن يخرج بغير إذن والديه ، لأن حق الوالدين لا يظهر في فروض الأعيان كالصوم والصلاة والله سبحانه وتعالى أعلم " .

وقال القرطبي [ في تفسيره : 3 / 38 ] قول ابن عطية رحمه الله : ( الذي استقر عليه الإجماع أن الجهاد على كل أمة محمـد صلى الله عليه و سلم فرض كفاية فإذا قام به من قام من المسلمين سقط عن الباقين ، إلا أن ينزل العـدو بساحة الإسلام
فهو حينئذ فرض عين ) .

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 507 ] : ( ... فأما إن هجم العدو فلا يبقى للخلاف وجه فإن دفع ضررهم عن الدين و النفس و الحرمة
واجب إجماعاً ) .

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 508 ] : ( و أما قتال الدفع ؛ و هو أشد أنواع دفع الصائل عن الحرمة و الدين ؛ فواجب إجماعاً ، فالعدو الصائل الذي يفسد الدين و الدنيا لا شيء أوجب بعد الإيمان من دفعه ؛ فلا يشترط له شرط بل يدفع بحسب الإمكان ، و قد نص على ذلك العلماء ؛ أصحابنا و غيرهم ) .


أكتفي هنا مع أني لم أنقل جميع أقوال العلماء.

تقول

قولة بأن الحكومة العراقية شرعية ويجب على شعب العراق السمع والطاعة

هذا صحيح

الذي نصب هذا الحاكم هو العدوا المحتل فالعلاوي والياور موظفين من قبل العدوا الصائل فلا سمع ولاطاعة

تقول
أما العراق فهي أرض إسلامية

خطأ .. العراق احتلها الأمريكان .. أصبحت أرضهم ... مثلها مثل إسبانيا .. لم تعد أرض المسلمين .. و حتى إن سكنها المسلمون


أقول أعوذ بالله من الضلالة حتى العبيكان لايوافقك في هذا عد الى رشدك فالأرض التي يفتحها المسلمين ويحكموا عليها شرع الله إسلامية وإن إحتلها الكفار أصبح تحريرها فرض عين باتفاق العلماء

والله أن هذا الكلام كلام قادياني من الطوائف الضالة أخواني ارجعوا الى كتب القاديانية في الجهاد ستجدون أن كلام هذا نفس كلامهم.



وأمريكا وإن قالت نريد لشعب العراق الحرية فنحن لسنا بملزمين على تصديقها

و لكن ذلك خير من أن تصرح بأنها ستبيد الشعب العراقي عن بكرة أبيه

لاحول ولاقوة إلا بالله ضعف الإيمان مصيبة.



الشيخ لم يقل أن طاعة الحاكم الكافر واجبة .. وأنه حرم الخروج عليه

أخي العبيكان حرم الخروج على الحاكم الكافر اتصل به وهو يخبرك , يأخي إلا الكذب فالمؤمن لايكذب فاتق الله
والله والذي نفسي بيده لم أكذب على العبيكان بل قال هذا .


إنما الشيخ قال بوجب طاعة وليّ الأمر و تحريم الخروج عنه .. و إن كان جائراً .. فالشيخ قال بوجوب طاعة الحاكم الجائر و تحريم الخروج عليه ..

وأنا لاأقول خلاف هذا نعم نصبر على الحاكم الجائر لكن صدقني العبيكان قال أكثر من هذا أقصد حكم الكافر .



ألا و إنك أضفت كلمة ( كافر ) من عندك لأنك تعتقد أن أولياء أمور المسليمن في هذا العصر كفرة و ماذا إلا لمعتقدك الفاسد ..

أتصل به وهو يخبرك



أن الله أمرنا بقتال أئمة الكفر حيث قال(وقاتِلوا أئمَّةَ الكُفرِ إنّهم لا أًيْمان لهم لعلّهُم ينتهون)

و الله إن هذا لهو الجهل بعينه ..

جهل في الفهم .. و جهل في الاستدلال ..


أئمة الكفر ليسوا الكفرة من أولياء أمور المسلمين .. بل أئمة الكفر هم رؤوس الكفر من أهل الكفر ..


سأرجع الى قول العلماء في هذه الأية جزاك الله خير سأتثبت وأرد عليك

وإليكم قول أحد العلماء: - قال الشوكاني بعد كلام له في كفر من يتحاكم إلى غير شرع الله : ( وهؤلاء جهادهم واجب وقتالهم متعين حتى يقبلوا أحكام الإسلام ويذعنوا لها ويحكموا بينهم بالشريعة المطهرة ويخرجوا من جميع ما هم فيه من الطواغيت الشيطانية ) . ( الدواء العاجل في دفع العدو الصائل ص: 25),

و من قال أنه لا يحلّ الخروج على الحاكم الكافر ؟!

قال هذا شيخك العبيكان


إذا كان الشوكاني رحمه الله هو المشرع لك فنحن نستقي شرعنا من الكتاب والسنة ..


الشوكاني يوجب !!

أنتبه إلا الطعن في ديني قلت أوجب لأنه إستدل من الكتاب والسنة ولاتفهم الكلام على هواك فاتق الله إلا العقيدة
فموعدنا أمام الله هناك نلتقي



وقال أيضاً بأن السعوديين إذا خرجوا إلى الجهاد في العراق فذها نقض للعهود وهذا محرم والسبب أن ولاتنا(آل سعود)بينهم وبين الأمريكان عهود

و هذا كلام صحيح تماماً


الأمريكان لم ينقضوا أي عهد معنا !



و إن استنصروكم فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق


أعلم الله جعل المسلمين أمة واحدة على اختلاف لغاتهم وأجناسهم وشعوبهم "إن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاتقون " (المؤمنون : 52)، "إن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاعبدون " (الأنبياء: 92)

أولاً الأمريكان نقضوا العهود فلا عهد بيننا وبينهم
قال تعالى (وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ) (التوبة:12)

وقال تعالى : (إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ثُمَّ لَمْ يَنْقُصُوكُمْ شَيْئاً وَلَمْ يُظَاهِرُوا عَلَيْكُمْ أَحَداً فَأَتِمُّوا إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَى مُدَّتِهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ) (التوبة:4)


وقال تعالى : (كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِنْدَ اللَّهِ وَعِنْدَ رَسُولِهِ إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ فَمَا اسْتَقَامُوا لَكُمْ فَاسْتَقِيمُوا لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ) (التوبة:7)

فأي عهد وهم يقتلون المسلمين وينتهكوا أعراضنا






وأنا لم أتكلم عن الامريكان الموجودين في جزيرة العرب
أقصد الأمريكان الذين إحتلوا العراق


قال تعالى(و إن استنصروكم فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق)

سأبين كذبك على الله ورسوله وبالدليل:
قال الحافظ ابن كثير ـ غفر الله له ـ: يقول الله تعالى: وإن استنصروكم هؤلاء الأعراب الذين لم يهاجروا، في قتال ديني على عدو لهم فانصروهم، فإنه واجب عليكم نصرهم، لأنهم إخوانكم في الدين، إلا أن يستنصروكم على قوم من الكفار بينكم وبينهم ميثاق، أي: مهادنة إلى مدة، فلا تخفروا ذمتكم، ولا تنقضوا أيمانكم مع الذين عاهدتم، وهذا مروي عن ابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ·ا·هـ·

وقال الشيخ السعدي في تفسيره: قوله تعالى: {إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق}، أي: عهد بترك القتال، فإنهم إذا أراد المؤمنون المتميزون الذين لم يهاجروا قتالهم فلا تعينوهم عليهم، لأجل ما بينكم وبينهم من الميثاق "(38)·

وجب أن تفهم:إذا طلب من بعض المسلمين في جهاد الطلب لا الدفع أن نذهب معهم لنقاتل من عاهدنا قتال طلب فلا نذهب لأن بيننا وبينهم ميثاق أما أن يأتي العدو الذي بيننا وبينه ميثاق فيهاجم إخواننا مستغلاً هذا الميثاق فلا نقف بل ننصرهم ولاتقل لادخل لنا بهم كيف لادخل لنا والرسول صلى الله علية وسلم قال(المسلمون يد على من سواهم ) وشبههم بالجسد الواحد




سب الله أو النبي

كلا ..

هذه دليل آخر على أن كلامك عبارة عن أهواء و نزوات .. يبحث عن أي شيء كي ينقض يبرر نقض العهد مع أمريكا ..

فالمسلمون يشتمون النصارى و النصارى يشتموه المسلمين و رسولهم .. هذا ليس من بنود الاتفاقيات أو العهد

نعم لان الذي يشرع لك هو الطاغوت .



وأمريكا لم تقصر نقضت عقودها بقتل المسلمين والزنا بالنساء المؤمنات وطعنوا في ديننا

فأما القتل .. فلم يقتل السعوديون

أمة واحدة والمسلمون يد على من سواهم

فلاتقسم سعودي مصري هندي وأحب أن أخبرك أني أبراء الى الله من هذه الجنسية السعودية فأنا مسلم فقط




أولاً : الله لا يجيز نقض العهود ... فإن نكثوا أيمانهم فهم من نقض العهد .. و قتالهم حينذاك لا يـُـعد نقضاً للعهد لأنه لم يعد هنالك عهد بنقضهم إياه


إن لم تكن أمريكا حامية الكفر هي التي قاتلت المسلمين وحاربتهم في الدين وأخرجتهم من ديارهم وضيقت عليهم وظاهرت على إخراجهم ..فمن يا ترى...؟؟؟؟؟؟!!!



ثانياً : هم لم يفعلوا ذلك معنا ^^

و لا علاقة لنا بغيرنا


أمة واحدة والمسلمون يد على من سواهم

تقول لا علاقة لنا بغيرنا تكلم عن نفسك لا أنا لي علاقة فهم مسلمين الهندي والباكستاني والمصر المسلم أخوانٍ لي.




الله هو الذي قال ذلك .. فقد قال في محكم تنزيله :

يا أيها الذين ءامنوا أوفوا بالعقود

رددنا على قولك هذا



الدفاع المشترك حدث .. أيام حرب لخليج حين تعدى صدام على الكويت

لماذا لم يحث إلا في حرب الخليج؟!!

هؤلاء موظفين تحركهم أمريكا وإلا لماذا لم تدافع عن العراق ؟
أمريكا ومشيئة أمريكا لاأقول إلا أعوذ بالله من الضلال

[Flanteus]

موضوع قوي :D ...

بس يا شباب ابتعدوا عن التكفير أو السب أو حتى الإهانة أو إنكار عقيدة الآخر وانتسابها الى ملل الكفر :)


الموضوع بدأ عن الشيخ عبيكان وسوف يتطور الى اقفال الموضوع كالعادة :أفكر:


شهرة هذا المنتدى هي في اقفال المواضيع :tongue2:

عشان كذا يا أخوان تحاوروا بشويش :08:

عشان لا ينقفل الموضوع وكل واحد يكون شايل في الثاني شيء وعشان يظهر الحق قبل ما ينقفل الموضوع بعدين يتحمل المراقب اللي قفل الموضوع ذنب لأنه قفله قبل ما تظهر الحقيقة !!!:أفكر:

فيشيل ذنوب جميع من انحرف من هذا الموضوع عشان ما ظهرت لهم الحقيقة :08: <------- والله مني داري ايش قاعد اخرف :31:



سلام :08:

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الكريم Flanteus :



موضوع قوي :D
^_^



بس يا شباب ابتعدوا عن التكفير أو السب أو حتى الإهانة أو إنكار عقيدة الآخر وانتسابها الى ملل الكفر
لا تشغل بالك ^^



الموضوع بدأ عن الشيخ عبيكان وسوف يتطور الى اقفال الموضوع كالعادة
لا تشغل بالك أيضاً ^_~



عشان كذا يا أخوان تحاوروا بشويش

عشان لا ينقفل الموضوع وكل واحد يكون شايل في الثاني شيء وعشان يظهر الحق قبل ما ينقفل الموضوع بعدين يتحمل المراقب اللي قفل الموضوع ذنب لأنه قفله قبل ما تظهر الحقيقة !!!
الموضوع لن يغلق بإذن الله ^_^


و النقاش مستمر ^^


جزاك الله خيراً على نصيحتك ^_^ ..



================================






أ فــَـرَغــْـتَ يا أخي الكريم درع المجاهدين :) ؟





إلى أن أتلقى جوابك ... أستودع الجميع الله الذي لا تضيع ودائعه ..




و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[Crimson Soul]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين الى يوم الدين

نصيحة وقول من اخ مسلم لاخوانه المسلمين , اخوتي في الله , ألم تسئم قلوبكم من الخوض في بعضكم البعض ؟! , ألم يحين الوقت لكي نترك الشك والظن سواء في عالم اسلامي ام مسلم سني كان ام شيعي ,

ليس نحن من سيحاسب العالم الاسلامي ام المسلم , فان الحساب عند الله تبارك وتعالى ,

بدل ان نخلق لنفسنا كره وبغضاء وفرقة اكثر من ما قد خلقت سابقا وهذا ما انتج حالنا هذا اليوم , دعونا نعمل على الاصلاح , لنتغاضى عن ما نستطيع ان نتغاضى عنه , ولنصلح ما نستطيع ان نقوم باصلاحه , ولتنظر كل نفس الى نفسها , بدل ان تنظر الى غيرها , فان الحساب عند الله قريب , حتى وان طال الزمن وبعد ,


فأقربكم للفتوى اقربكم للنار

[قاهر الظلم]

الاخ الفاضل / درع المجاهدين

انت قلت ::
معلومة لك :أتفق الأئمة الأربعة على أن الجهاد هو جهاد السيف أي القتال.

والذي يتوقف هو جهاد الطلب أما جهاد الدفع فلا يتوقف بل هو فرض بالإجماع

فأين َما تزعمه من أن جهاد السيف لن يتوقف ؟!

نعم لازلت أقول جهاد الطلب يتوقف حسب المصلحة أم جهاد الدفع فلا فهو فرض ولايشترط له شرط بالإجماع

اثابك الله وجعلها في موازين حسناتك

أما الاخ / hungry wolf

اتمنى منك أن تتقي الله في هذا الشهر الفضيل ...... فوالله انها فرصتك الى الرجوع الى الحق ... ودع عنك المكابره والعناد فإننا اخوه ... وأعلم أن كل من يقرأ ردودك وينجرف الى المنحدر الظال فإنك محاسب عليه .... أتقي الله في نفسك ولا تدع مجال للكراهيه

أما قولك :: ثانياً : هم لم يفعلوا ذلك معنا ^^

و لا علاقة لنا بغيرنا

! ! !
أهذا ما امرنا الله به في مُحكم آياته؟؟ ... أهذا ما اوصانا به خاتم الانبياء ؟؟

أتقي الله في نفسك ...... آهٍ لو كان عمر بن الخطاب " رضي الله عنه " موجوداً ويسمع ما قلت

[ruff]

. ...........والاخ طالب علم سلفى ............والاخ الخلوق ................انتم والله نحسبكم ممن قال الرسول فيهم .......................Ceaser ........والاخ.......hungry wolfالاخ ........
(لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم و لا من خالفهم حتى يأتيَ أمر الله و هم كذلك)


فالاخ هنجرى ولف والله انك قلت الحق ................ووالله انك انصفت ..................وما تفعله هو الجهاد ..............ووالله امثالك نحتاج ...............
عسى الله ان يوفقك ويهيدك ويهيدنا الى الحق ...................وعسى الله ان يغفر لوالديك وان يرزقهم فسيح الجنات ..............عسى الله ان يفتحك عليك وينور بصيرتك ويزيدك علما وتقوى وحكمة ...........

وعسى الله ان يوفق الاخ درع المجاهدين الى الحق وان يهيدنا واياه الى ترك الهوى اتباع الحق اينما كان هو والاخ قاهر الظلم


الاخ هنجرى ولف ...............يااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااارب .............نجتمع فى الفردوس الاعلى بعد ان نموت شهداء على الحق المبين

وشكرا لكم اخوانى وعسى الله ان لا يؤاخذنا بما سفهت به عقولونا ................وان يجمعنا على الحق متحابين متاخين على اعدائنا ظاهرين

[قاهر الظلم]

اللهم لا تآخذنا بما فعله السفهاء منا

اللهم لا تآخذنا بما فعله السفهاء منا

اللهم لا تآخذنا بما فعله السفهاء منا

اااميييييين اميييييييين

الاخ / ruff

والله بدأتُ ارفأ بحالك
والله انت من يستحق الهدايه بارك الله فيك

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / قاهر الظلم

بارك الله فيه وهدانا واياه صراطه المستقيم


والله انت من يستحق الهدايه بارك الله فيك

كلنا نتمنى الهداية

نسأل الله بمنه وكرمه الهداية للجميع وان لا يعقبنا بذنوبنا وان يأخذ بايدينا

وان يرحمنا برحمة من عنده وان لا يجعلنا ممن يحسبون انه يحسنون صنعا

كان يكفي بدل طرح هذا الموضوع والجدال فيه ان يأتي الاخ / درع المجاهدين

بفتوى لأحد كبار العلماء وينتهي الامر , والا لماذا يوجد مشايخ و علماء !

هل يصح ان يقوم الشخص بعملية جراحية لشخص ما ويستغني عن الجراح ؟

او يقوم ببناء منزله بنفسه ويستغني عن المهندس ؟ لماذا لا يتساهل في امور

الدنيا وفي امور الدين تكون هذه الجرأة ؟ اليس الدين هو اهمها واشرفها ؟

وللمفتي والعالم شروط وامور عديدة يكون فيها عالم بالقران ناسخه ومنسوخه

واسباب نزوله والمطلق والمقيد ورابط له بالسنة النبوية الشريفة ومتبحرا

فيها ملم باقوال السلف والخلف وامور اخرى كثيرة فالفتوى لا تكون بالرجوع

الى حديث او قول بل بالرجوع الى السنة والقران ككل ومن ثم تكون الفتاوى

عصارة ذلك العلم الذي قضى في تعلمه عشرات السنين , والله المستعان


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

[ثريول]

بسم الله الرحمن الرحيم .. ربِّ يسِّر وأعِن:

ما عندي وقت أرد على كل الردود التي لم أقرأها في التفاصيل ولكن مررت عليها في المجمل. لذلك, ومن باب "خير الكلام ما قل ودل" , عندي سؤال لكم جميعاً يامن تدافعون عن العبيكان هداه الله : العبيكان يقول أن الجهاد في العراق باطل باطل باطل, لأنه من غير ولي أمر,وفيه عصيان لولي الأمر . ومن عصى ولي الأمر فهو خارجي , والخارجي يمرق من الدين كما يمرق السهم من الرميّة .. والمجاهدين في فلسطين لهم نفس "المروق العبيكاني" لنفس السبب .

سؤالي: لو -لا قدّر الله- دخلت القوّات الأمريكيّة المملكة العربية السعودية, واحتلت البلاد كما هو الحال في العراق المغتصَب. وجائت بـ (الفقيه) -كمثال- ووضعته حاكما على السعوديّة.. الآن .. كمثال , أنا مواطن سعودي عادي.. قُتِلَت زوجتي, مزرعتي تحوّلت إلى ثكنة للعساكر الأمريكان والشرطة السعوديّة اللتي تقوم بمساعدة الإخوة أولياء الأمور, هناك ثلاثة من إخواني معتقلين ويتم تعذيبهم جهاراً نهاراً. والسيد الفقيه المعيّن والقادم في الدبّابة الأمريكيّة يصبح على وليّاً للأمر , ومن يخالف ولي الأمر الأمريكي فهو خارجي , والخارجي يمرق من الدين كما يمرق السهم من الرميّة!! ... سبحانك ربي ! لقد أدمن البعض الذل حتى غدى الذل عندهم هو الأمر الطبيعي وصارت الشجاعة والكرامة مع الحماقة والجهلّ !! .

قد يقول قائل: نحن لا ندافع عن قوله , بل عنه كشيخ وعالم .. وأرد : لماذا نحترم العالم .. أي عالِم ؟ . بالتأكيد لبس لشخصه, بل لما يملك من علم , ولا يسعني أن أقدّر عالماً لم يعمل بما علم, ولم يقل بما تعلّم .. والأمر ليس من الفرعيّة والبساطة بحيث يمر على أنه اجتهاد .. إنه قمة التثبيط والطعن من الخلف ! .. لقد سمعته بأُذني والله على ما أقول شهيد وهو يقول: أصلاً الأمريكان ما يتعرّضون للي ما يتعرّض لهم.. (!!) .. http://www.montada.com/images/icons/icon8.gif .

والله الذي لا إله إلا هو , لو سمعت هذه الكلمة من سماحة الشيخ ابن باز نفسه رحمه الله وأنار تربته لما قبلت له بعدها صرفاً , ولسقط من عيني. لأني الحق بيّن والباطل بيّن , وهذا رمن البديهيّات التي لايختلف عليها اثنان في الدين , بل حتى في الفطرة الإنسانيّة.

لو نقلت ما ذكِر عنه لما أكفتني الصفحة, ولو نقلت ما كتبه العلماء ردّاً على فتوى العبيكان لأتعبت نفسي وأنفسكم في القراءة .. لكن أنقل على الأقل ما قاله الشيخ حامد العلي فيه .. يقول فضيلته : فهذا لايقوله إلا جاهل مطموس على بصيرته ، أو واقع تحت الاكراه ، لآنه قول باطل عند جميع العلماء ، مردود عند جماعة الفقهاء (http://www.h-alali.net/show_fatwa.php?id=7012) http://www.montada.com/images/icons/icon7.gif .

أنا هاهنا مستعد للنقاش , بشرط الإجابة على السؤال أعلاه !! .

تحيّاتي http://www.montada.com/images/icons/icon11.gif .

[/COLOR]

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوان الفاضلان / ثريول و درع المجاهدين

وكل شخص بدأ يتصدر للفتاوى في هذا المنتدى او غيره

انقل هنا جزء من كلام اخونا الحبيب طالب علم سلفي حيث يقول:


إذا كنت تعرف كيف تميز بين النظرة الكلية والنظرة الجزئية ، وتستطيع أن توازن بين المصالح المفاسد ، وتستطيع تعلم

المحكم من المتشابه ، وتستطيع أن ترد المتشابه على المحكم ، واستطعت أن تعلم بالناسخ والمنسوخ ، واستطعت

أن تجمع بين الأقوال ، فلا شك أنك عالم .

اذا لم تكن فيك هذه الصفات فاعلم انك في مكان خاطيء واتق الله في نفسك وافعل ما يفعله الناس

وهو سؤال اهل العلم ونقل فتاواهم ولا مكان هنا لشخص يؤصل او يرد على علماء الا ان يثبت لنا انه

من اهل العلم ويكتب باسمه الحقيقي حتى لا يلبس على الناس هذه ليست امور سياسة او قضايا

اجتماعية كل من اراد الحديث فيها سمح له بذلك هذا شرع رب العباد اكرم واشرف العلوم وله اهله

وخاصة موضوع الجهاد فلا يؤخذ حتى الا من قلة من اهل العلم اتاهم الله من فضله وعلمه ,

لمن اراد ان يتقي الله عز وجل في هذا الشهر الفضيل فلا ينزلق في هذه الامور وانقلوا اقوال

العلماء للرد على العلماء واعلموا ان العالم مجتهد ان اخطأ فله اجر وان اصاب فله اجران ولا

يجوز سبه وشتمه , هذه نصيحة محب لكم موضوعكم خذا لا يجترأ على النقاش فيه كبار

طلبة العلم وارى الاعضاء كل اخذ يدلي بدلوه , والله المستعان

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

[طالب علم سلفي]

لو فرضنا وجاءت أمريكا ، واحتلت المملكة ، ووضعت الفقيه حاكماً علينا ، وجبت علينا طاعته .

وقد جعل البخاري في صحيحه كتاباً كاملاً عن هذا الموضوع .

وانظر إلى أقوال العلماء في هذه المسألة وليس حامد العلي :

قال الإمام أحمد في العقيدة التي رواه عنه عبدوس بن مالك العطار : (( .... ومن غلب عليهم - يعني الولاة - بالسيف حتى صار خليفة وسمي أمير المؤمنين فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً ؛ براً كان أو فاجراً )) ا.هـ [ طبقات الحنابلة 1/241-246 ] .

وروى البيهقي في مناقب الشافعي عن حرملة قال : (( سمعت الشافعي يقول : كل من غلب على الخلافة بالسيف ، حتى يسمى خليفة ، ويجمع الناس عليه ؛ فهو خليفة )) ا.هـ [ مناقب الشافعي 1/448 ] .

وقد حكى الإجماع على ذلك الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في فتح الباري فقال : (( وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب ، والجهاد معه ، وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء ، وتسكين الدهماء )) ا.هـ [ فتح الباري 13/7] .


ممن نقل العلماء هذا الكلام ؟؟

من كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي رواه ابن عمر عندما بدأ الناس يثورون على عبد الملك بن مروان ، عندما تغلب لسيفه وأخذ الملك . والحديث مروي في صحيح البخاري برقم 7203 ، كتاب الأحكام ، باب كيف يبايع الإمام الناس .

وأختم بقول الشاطبي في (( الاعتصام )) : (( أن يحيى بن يحيى قيل له : البيعة مكروهة ؟ قال : لا ، قيل له ، فإن كانوا أئمة جور ؟ فقال : قد بايع ابن عمر لعبد الملك بن مروان وبالسيف أخذ الملك ، أخبرني بذلك مالك ( يعني الإمام مالك ) عنه ؛ أنه كتب إليه وأمر له بالسمع والطاعة على كتاب الله وسنة نبيه . قال يحيى بن يحيى : والبيعة خير من الفرقة )) ا.هـ [ الاعتصام : 2/626 ] .

وعلاوي ، أخذ الحكم على ظهر الدبابات الأمريكية ، يعني أخذ الحكم بالقوة ، فلذلك وجبت طاعته ، ليس لأنه مستحق لها ، لكن حقناً لدماء المسلمين ، كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى والسياسة الشرعية .

ولذلك ، أصبح هو ولي أمر العراق ، وأصبحت عدم طاعته خروجاً عليه ، وهذا ليس كلامي ، إنما كلام أهل العلم المتقدم ذكره .

وبهذا تعلم أن الخروج ليس عبيكانياً ، ولكنه خروج معروف في الشريعة ، يؤدي إلى القتل والتدمير ، حتى لو كان الحاكم كافراً .

ولذلك ، كان من شروط جواز الخروج على ولي الأمر الذي كفر كفراً بواحاً أن يكون الخارجون قادرين عليه ، ليس كما حصل مثلاً في سوريا ، عندما خرج أهل حماه على حافظ الأسد البعثي العلوي ، فكان خروجهم ذلك سبباً في مقتل 30000 شخص في يوم واحد .

ومع هذا العدد الهائل من القتلى ، لم يتمكنوا من قلب الحكم ، فكان خروجهم مضراً أكثر من نفعه .

وبكلام العلماء السابق ، تعرف بطلان كلام حامد العلي : فهذا لايقوله إلا جاهل مطموس على بصيرته ، أو واقع تحت الاكراه ، لآنه قول باطل عند جميع العلماء ، مردود عند جماعة الفقهاء (http://www.h-alali.net/show_fatwa.php?id=7012) ..

وأنا الآن سأعطيكم مقطعاً صوتياً للشيخ العلامة المعروف محدث العصر محمد ناصر الدين الألباني وأريدكم أن تسمعوه ، وأن تردوا على هذا العالم الجليل القدير رحمة الله عليه :

اضغط بزر الفأرة الأيمن ، ثم اضغط حفظ الهدف باسم ، أو ( Save target As ) .
www.geocities.com/ariani_tu/albani.wav (http://www.geocities.com/ariani_tu/albani.wav)

وسأعطيكم إن شاء الله مقطعاً صوتياً آخر للشيخ المعروف في هيئة كبار العلماء ، الشيخ عبد الله الغديان حفظه الله ، لكن ليس الآن .

ولم أفهم أي سؤال تقصد يا أخي ثريول ، لكنني مستعد للنقاش .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[درع المجاهدين]

الإمام أحمد في العقيدة التي رواه عنه عبدوس بن مالك العطار : (( .... ومن غلب عليهم - يعني الولاة - بالسيف حتى صار خليفة وسمي أمير المؤمنين فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً ؛ براً كان أو فاجراً )) ا.هـ [ طبقات الحنابلة 1/241-246 ] .

وروى البيهقي في مناقب الشافعي عن حرملة قال : (( سمعت الشافعي يقول : كل من غلب على الخلافة بالسيف ، حتى يسمى خليفة ، ويجمع الناس عليه ؛ فهو خليفة )) ا.هـ [ مناقب الشافعي 1/448 ] .

وقد حكى الإجماع على ذلك الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في فتح الباري فقال : (( وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب ، والجهاد معه ، وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء ، وتسكين الدهماء )) ا.هـ [ فتح الباري 13/7] .

هذا إن أقام شرع الله يكون علينا إماماً ونطيعة كان برا أو فاجراً لكن إن خالف شرع الله واحتكم الى غير شرعة فلا طاعة ولاتطبق هذا الكلام على حالة العراق علاوي موظف وأيضاً رافضي

الحكومة العراقية الأن فيها من أهل السنة والرافضة
أما أهل السنة وهو الياور فهو موظف عند الأمريكان ونصبه الكافر ليفسد دين العباد ولاتنسوا بأن أمريكا ستضع قاعدة لها لكي تحتل جزيرة العرب وتحتل بلاد المسلمين فهل نصبر حتى يتحقق هذا الأمر
وأيضاً هناك في الحكومة رافضة
الخلاصة :إن الذين أخذوا مقاعد في الحكومة العراقية موظفين وترأسهم أمريكا

يأخي ثريول لو جاوب ابن عبيكان على سؤالك وقال كما قال في الشأن العراقي لحجزوا له غرفة بجانب الشيخ سعيد الزعير والشيخ سليمان العلوان في سجن الحاير أسال الله أن يفك أسرهم

[الخلــوق]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله


ومن الجهل ما قتل



الفاضل / ثريول !



سيدي قبل كل شيء انظر حالك .. وشغل بالك .. وركز في الذي لك و الذي عليك

وبما اني أحب المعادلات سنبدأ بمعادله وهي :


ان العلم المعروف لا يجادل النكره المجهول ...






أولأ : الاختصاصات


فأنت سيدي الفاضل مع احترامي لك .. ( نكره ) مجهول لا نعرف ولا نعلم من انت أو من أين

جلبت علمك .. فدخولك في أدق المسائل الفقهيه يحتم أنك عالم .. فأن قلت لي : هو لا يعدو أن

يكون رأي نقول لك انه لا رأي لك في الدين ... فهذا يحتاج عالم به .. وانت كما يبدو أختصاصك

بالشعر .. وهناك فرق بين الشعر والدين ! فأنت عندما تحس بألم في صدرك مثلا ( حفضك الله ) لاتذهب للسباك لتستفتيه ولا تذهب للنجار ولا للمهندس ... بل تذهب للطبيب المعالج

فيجب عليك أيها هالفاضل ان تتفرغ أما للشعر و أما للفتيا !




ثانيا : مقارعه العلماء ببعض


ثانيا تقول حامد العلي قال كذا وكذا .. السؤال الان : من هو حامد العلي ؟؟ :31: فأنا لم أسمع

به الا هنا من المنتدى .. وكل ما يدل على انه موجود هو موقع متهالك يجمع الغث والسمين

لايشفي لهفه القلوب الى بارئها .. و أكاد اجزم انه مثلك لا يفقه القول والأستدلال ..( ليس بنيه الانتقاص )

فلا اعتقد انه يعرف الفرق بين العام والخاص والمجمل والمبين والناسخ والمنسوخ والمحكم والمتشابه .. لأنه ببساطه شاذ عن العلماء ... فدائما العلماء يقولون بتفصيل الموضوع

فما أفتى به ببساطه يعني ان كل العلماء الآتيه أسمائهم :


الأمام أحمد

الأمام الشافعي

البهيقي

ابن حجر

الشاطبي

العلامة الألباني



هم جهله مطموس على بصيرتهم :33:

فهل يعقل ذلك ؟ رحم الله امرئ عرف قدر نفسه ...


أستودعكم الله الذي لاتضيع ودائعه

[طالب علم سلفي]

هذا إن أقام شرع الله يكون علينا إماماً ونطيعة كان برا أو فاجراً لكن إن خالف شرع الله واحتكم الى غير شرعة فلا طاعة ولاتطبق هذا الكلام على حالة العراق علاوي موظف وأيضاً رافضي
الحكمة في طاعة من تغلّب هي حقن الدماء ، فهل يختلف الوضع لو كان كافراً ؟ ثم تخصيصك لهذا الكلام يحتاج إلى دليل ، فأين دليلك ؟

وأنا مثلت بما حدث في سوريا ، عندما قُتل 30000 في يوم واحد ، لأنهم لم تكن لديهم المقدرة على قلب الحكم .

والعراقيون ، ليست لديهم القدرة على قلب الحكم ، فإذا أصبح الخروج عليه ناجحاً ، وأصبحت مصالحه أكثر من مفاسده ( وهذا لا يقدّره إلا العلماء ) وقتها تستطيع الخروج عليه .

ثم لماذا لم تقل هذا الكلام إبان حكم صدّام ، أليس بعثياً ؟

وأرجو أن تفهم كلامي ، فأنا والله ، لا أحب علاوي ، لكن أحب المسلمين .. ولا أريد أن نُجرح فوق جروحنا .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[درع المجاهدين]

ثم لماذا لم تقل هذا الكلام إبان حكم صدّام ، أليس بعثياً ؟

أخي الحبيب أنا أيام صدام كنت صغيراً أهتماماتي كانت أهتمامات أي طفل كنت أردد السلام الوطني (سارعين للمجد والعلياء...عاش الملك لـ (....)و(....).

أنا معك إن كان المسلمين لايستطيعوا خلع الحاكم الكافر فيصبروا حتى يعدوا حقناً لدماء هذا إن لم يضيق عليهم ويمنعهم من الصلاة والصيام وغيرها وهذا كلام الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله تجده في الرابط.

لكن لاتطبق هذا الكلام على العراق فالعراق محتل من قبل الأمريكان العدوا الصائل وقد أجمع العلماء على وجوب قتاله دون شرط

أخي طالب علم أحبك في الله مع أختلافي معك لكن أحبك

[طالب علم سلفي]

والرسول صلى الله عليه وسلم كان في مكة ، ومكة هي أرض الإسلام من أيام أبينا آدم عليه السلام ، ولما لم يكن قادراً على قتال المشركين أمره الله " ركّز " أمره الله بالهجرة ، فأمر النبي صلى الله عليه وسلم أصحابه بالهجرة من مكة إلى الحبشة ، ولما ساء الوضع أكثر هاجر هو بنفسه إلى يثرب ، والدمع ينزل على خديه عليه الصلاة والسلام .

لماذا قام الرسول صلى الله عليه وسلم بذلك ؟ لأنه رأى المصالح والمفاسد .


وبما أنك ذكرت قول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ، فدعني أكمل عليه .

قال العلماء ؛ أن جهاد الدفع يجب على أهل البلد الذي جاء إليه الكفار ، والدليل قصة أبي بصير ، فقد كان يقاتل قوافل المشركين ، لكن الرسول لم يقم بمساندته ، أو إرسال جيش له .

ثم إن جهاد الدفع ينتهي بالتغلّب ، وهذا ذكره العلماء منهم ابن القيم ، والشيخ ابن عثيمين في الشرح الممتع المجلد الثامن ( طبعة دار ابن الجوزي نزل حديثاً في الأسواق ) .

فإذا كان التغلّب ، واستقر الكفار في البلد ، فالمسلم مخيّر ، فإذا كان يستطيع إظهار دينه ، فله البقاء ، وإن لم يستطع ، وجبت الهجرة عليه ، مع أن تلك الأرض أرض مسلمين ، ويجب استردادها فور توفر القوة اللازمة من حيث القوة المادية والقوة الإيمانية ، لكن حكم جهاد الاسترداد ، هو حكم جهاد الطلب ، فلابد من توفر الشروط قبل القيام بذلك .

وراجع كلام العلماء على حادثة الأندلس ، وما صار من احتلال الاسبان لها .

وأخيراً ، أحبك الله الذي أحببتني فيه ، وأسأل الله أن يريني وإياك ومن يقرأ الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ، وأن يرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[درع المجاهدين]

يأخي أنا قلت لك أجمع العلماء على أن جهاد الدفع لاشرط له والعلماء لم يفتهم ماحدث لرسول صلى الله علية وسلم

ولاتنسى أية السيف



قال الشيخ ابن باز رحمه الله:قال العلماء رحمة الله عليهم : إن هذه الآية ناسخة لجميع الآيات التي فيها الصفح والكف عن المشركين والتي فيها الكف عن قتال من لم يقاتل قالوا : فهذه آية السيف هي آية القتال ، آية الجهاد ، آية التشمير عن ساعد الجد وعن المال والنفس لقتال أعداء الله حتى يدخلوا في دين الله وحتى يتوبوا من شركهم ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك فقد عصموا دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام .
هذا هو المعروف في كلام أهل العلم من المفسرين وغير المفسرين ، كلهم قالوا فيما علمنا واطلعنا عليه من كلامهم : إن هذه الآية وما جاء في معناها ناسخة لما مضى قبلها من الآيات التي فيها الأمر بالعفو والصفح وقتال من قاتل والكف عمن كف.

وقولك إن تغلبوا ,كلام العلماء واضح مثل إبن كثير وشيخ الإسلام وابن قدامه قالوا لاشرط بل شيخ الإسلام ينقل الإجماع على ذلك.

تقول أخي الكريم:ثم إن جهاد الدفع ينتهي بالتغلّب ، وهذا ذكره العلماء منهم ابن القيم

أريد أن تأتي بالنص لكلام أبن القيم

أما الشيخ بن عثيمين أنا مستعد أجيبلك رابط صوتي وتسمعه يقول بوجوب غياث بلاد المسلمين المحتله

[طالب علم سلفي]

زين ، انتظر مني كلام ابن القيم ، وأنا أنتظر منك كلام ابن عثيمين ، اتفقنا .

لكن ماذا تقول في قصة أبي بصير وعدم قيام الرسول صلى الله عليه وسلم بمساعدته ؟

[طالب علم سلفي]

أما نص كلام ابن القيم ، فليس عندي ، فقد نقلت لك كلامه هذا نقلاً عن أحد طلبة العلم الذي أطلب العلم على يديهم ، لكنه قال أنه في إعلام الموقعين ، فسأحاول البحث عنه إن شاء الله .

وأما عن كلام الشيخ ابن عثيمين ، فقد رأيته بعيني في المجلد الجديد للشرح الممتع ، وهو المجلد الثامن الذي يشرح فيه كتابي الجهاد والبيوع من زاد المستقنع ، وهو يقول أن جهاد الدفع ينتهي بالتغلّب .

فأنت جزاك الله خير ، إيتني بكلام الشيخ ابن عثيمين الذي تقوله ، وفي المقابل ، رد على كلام الشيخ الألباني التالي :

اضغط بزر الفأرة الأيمن ، ثم اضغط حفظ الهدف باسم ، أو ( Save target As ) .
www.geocities.com/ariani_tu/albani.wav (http://www.geocities.com/ariani_tu/albani.wav) وكلنا يتمنى الحق ، لكن الحق مع الدليل ، وأنا أتبع الكتاب والسنة وأقوال السلف ، فإذا أردتني أن أقتنع ، فائتني بأدلة صريحة في المعنى من إحدى الأشياء التي ذكرتُها .
وأرجو أن تثبت لي كلامك :
وقولك إن تغلبوا ,كلام العلماء واضح مثل إبن كثير وشيخ الإسلام وابن قدامه قالوا لاشرط بل شيخ الإسلام ينقل الإجماع على ذلك.فإنه أصل في المسألة ، فأرجو منك أن تفيدنا ، وأن تحيلنا إلى المرجع الذي أخذت منه هذا الكلام .

وإن شاء الله سآتيك بكلام ابن القيم لكن انتظر علي قليلاً .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[درع المجاهدين]

أقوال العلماء في جهاد الدفع:


قال الكاساني في بدائع الصنائع 7/97 " فأما إذا عم النفير بأن هجم العدو على بلد فهو فرض عين يُفترض على كل واحد من آحاد المسلمين ممن هو قادر عليه لقوله سبحانه وتعالى : { انفروا خفافاً وثقالاً } ، قيل : نزلت في النفير ، وقوله سبحانه وتعالى : { ما كان لأهل المدينة ومن حولهم من الأعراب أن يتخلفوا عن رسول الله ولا يرغبوا بأنفسهم عن نفسه } ، ولأن الوجوب على الكل قبل عموم النفير ثابت ، لأن السقوط عن الباقين بقيام البعض به ، فإذا عم النفير لا يتحقق القيام به إلا بالكل ، فبقي فرضاً على الكل عيناً بمنزلة الصوم والصلاة فيخرج العبد بغير إذن مولاه ، والمرأة بغير إذن زوجها ، لأن منافع العبد والمرأة في حق العبادات المفروضة عيناً مستثناه عن ملك المولى والزوج شرعاً ، كما في الصوم والصلاة ، وكذا يباح للولد أن يخرج بغير إذن والديه ، لأن حق الوالدين لا يظهر في فروض الأعيان كالصوم والصلاة والله سبحانه وتعالى أعلم " .


وقال القرطبي في تفسيره 8/151 " إذا تعين الجهاد بغلبة العدو على قطر من الأقطار أو بحلوله بالعُقر ، فإذا كان ذلك وجب على جميع أهل تلك الدار أن ينفروا ويخرجوا إليه خفافاً وثقالاً ، شباباً وشيوخاً ، كل على قدر طاقته ، من كان له أب بغير إذنه ومن لا أب له ، ولا يتخلف أحد يقدر على الخروج ، من مُقل أو مكثر ، فإن عجز أهل تلك البلدة عن القيام بعدوهم ، كان على من قاربهم وجاورهم أن يخرجوا على حسب ما لزم أهل تلك البلدة ، حتى يعلموا أن فيهم طاقة على القيام بهم ومدافعتهم ، وكذلك كل من علم بضعفهم عن عدوهم وعلم أنه يدركهم ويمكنه غياثهم ، لزمه أيضاً الخروج إليهم ، فالمسلمون كلهم يد على من سواهم ، حتى إذا قام بدفع العدو أهل الناحية التي نزل العدو عليها واحتل بها ، سقط الفرض عن الآخرين ، ولو قارب العدو دار الإسلام ولم يدخلوها لزمهم أيضاً الخروج إليه ، حتى يظهر دين الله وتحمى البيضة وتحفظ الحوزة ويخزى العدو ، ولا خلاف في هذا "


وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 507 ] : ( ... فأما إن هجم العدو فلا يبقى للخلاف وجه فإن دفع ضررهم عن الدين و النفس و الحرمة واجب إجماعاً ) .



وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 508 ] : ( و أما قتال الدفع ؛ و هو أشد أنواع دفع الصائل عن الحرمة و الدين ؛ فواجب إجماعاً ، فالعدو الصائل الذي يفسد الدين و الدنيا لا شيء أوجب بعد الإيمان من دفعه ؛ فلا يشترط له شرط بل يدفع بحسب الإمكان ، و قد نص على ذلك العلماء ؛ أصحابنا و غيرهم ) .


قال ابن قيّم الجوزية [ في الفروسيّة ] : ( من المعلوم أن المجاهد قد يقصد دفع العدو إذا كان المجاهد مطلوباً و العدو طالباً ، و قد يقصد الظفر بالعدو ابتداءً إذا كان طالباً ، و العدو مطلوباً ، و قد يقصد كلا الأمرين ، و الأقسام ثلاثةٌ يؤمر المؤمن فيها بالجهاد ، وجهاد الدفع أصعب من جهاد الطلب ؛ فإن جهاد الدفع يشبه باب دفع الصائل ، و لهذا أبيح للمظلوم أن يدفع عن نفسه ، كما قال الله تعالى : ( أُذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا ) ، و قال النبي صلى الله عليه و سلم : ( من قُتل دون ماله فهو شهيد و من قتل دون دمه فهو شهيد ) متفق عليه . إن دفع الصائل على الدين جهاد و قربة ، و دفع الصائل على المال و النفس مباحٌ و رخصة ؛ فإن قُتل فيه فهو شهيد فقتال الدفع أوسع من قتال الطلب و أعم وجوبا . و لهذا يتعين على كل أحد يقوم و يجاهد فيه ؛ فالعبد بإذن سيده و بدون إذنه ، و الولد بدون إذن أبويه ، و الغريم بغير إذن غريمه ... و لا يشترط في هذا النوع من الجهاد أن يكون العدو ضعفي المسلمين فما دون ، فإنهم كانوا يوم أحد و الخندق أضعاف المسلمين فكان الجهاد واجبا عليهم لأنه حينئذ جهاد ضرورة ودفع لا جهاد اختيار ... و جهاد الدفع يقصده كل أحد ، و لا يرغب عنه إلا الجبان المذموم شرعاً و عقلاً ) .


ركز أخي في في هذا:
قال السيوطي في شرح السير الكبير 1/125 : لا بأس بالانهزام إذا أتى المسلم من العدو ما لايطيقه ، ولا بأس بالصبر أيضاً بخلاف ما يقوله بعض الناس إنه إلقاء بالنفس إلى التهلكة ، بل في هذا تحقيق بذل النفس في سبيل الله تعالى ، فقد فعله غير واحد من الصحابة رضي الله عنهم ، منهم عاصم بن ثابت رضي الله عنه حمي الدبر – أي الذي حمته الدبابير - ، وأثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، فعلمنا أنه لا بأس به .


أما كلام الشيخ محمد بن عثيمين أمهلني بعض الوقت

[درع المجاهدين]

الشيخ بن عثيمين رحمه الله ، يقول جهاد الدفع واجب ( فرض عين ) بدون تفصيل ، ويمكن إشراك المرأة والشاب الصغير المراهق.


الرابط:

http://www.alsa7ip.net/uppicturs/images/015.rm





بسم الله الرحمن الرحيم

فتوى فضيلة الشيخ عبدالله بن جبرين
( حول أحداث العراق )


سؤال / تعلمون حفظكم الله الخطر المحدق بإخواننا المسلمين في العراق ، حيث تحزبت أحزاب الصليب وتجمعت قوى الكفر مستهدفة إخواننا في العراق تحت ذرائع مختلفة يساندها في ذلك أولياؤهم من المنافقين ، فما واجبنا تجاه إخواننا المسلمين في العراق ؟ وفقكم الله لكل خير ونفع بكم المسلمين .

الجواب /

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وبعد ، فإن الواجب أولاً على المسلمين تصحيح الإسلام، وتحقيق ما يدينون به من التوحيد والإخلاص لربهم سبحانه وتعالى ، والابتعاد عن الكفر والشرك والبدع والمعاصي والمحرمات حتى ينصرهم الله تعالى ويخذل من عاداهم ،قال تعالى (( إِنَّ اللَّهَ يُدَافِعُ عَنِ الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ كُلَّ خَوَّانٍ كَفُورٍ ))

وثانياً / عليهم أن يطلبو النصر من الله وينصروا دينه وكتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم حتى يتحقق لهم النصر الذي وعدهم ربهم في قوله (( إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ )) وقوله (( وَمَا النَّصْرُ إِلَّا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ )) وقوله ((وَأَنْتُمُ الْأَعْلَوْنَ وَاللَّهُ مَعَكُمْ )) وقوله (( وَأَنْتُمُ الْأَعْلَوْنَ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ )) وقوله تعالى (( إِنَّا لَنَنْصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الْأَشْهَادُ )) .

وثالثاً / العلم بأن الذنوب سبب للخذلان ولتسليط الاعداء على المؤمنين ، كما قال تعالى (( وَمَا أَصَابَكُمْ مِنْ مُصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ )) وقال تعالى (( أَوَلَمَّا أَصَابَتْكُمْ مُصِيبَةٌ قَدْ أَصَبْتُمْ مِثْلَيْهَا قُلْتُمْ أَنَّى هَذَا قُلْ هُوَ مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِكُمْ )) ، وفي الحديث القدسي (( إذا عصاني من يعرفني سلطت عليه من لا يعرفني )) ، وفي الحديث قال صلى الله عليه وسلم (( إذا خفيت المعصية لم تضر إلا صاحبها ، وإذا ظهرت فلم تغير ضرت العامة )) .

ونقول رابعاً / لا شك أن الكفار بعضهم أولياء بعض ، وأنهم يتكالبون على المسلمين ويحاولون القضاء على الإسلام الذي ظهر أهله الأولون واستولوا على أغلب بقاع الارض فيجب على المسلمين في كل البلاد الإسلاميةأن يقوموا لله مثنى وفرادى وان يصدوا بقدر استطاعتهم هؤلاء الكفار ومن ساندهم من المنافقين حتى تنقطع أطماعهم ويرجعوا على أدبارهم ، ولا يجوز لمسلم أن يقوم معهم على المسلمين ، ولا يمكنهم من الاحتلال والتملك لبقعة من بلاد الإسلام ، فقد نفاهم الخلفاء الراشدون عن بلاد الإسلام ،ولم يتركوا لهم فيها مغز قنطار ؟ فمن مكنهم أو شجعهم أو أعانهم على حرب المسلمين أو إحتلال بلاد المسلمين كالعراق أوغيرها فقد أعان على هدم الإسلام وتقريب الكفار ، ومن يتولهم منكم فإنه منهم والله أعلم وصلى الله على محمد وآله وصحبه وسلم .

عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين
( توقيع )
( ختم الشيخ )
10/ 1 / 1424هـ


رابط الفتوى: http://saaid.net/fatwa/f34.htm

[درع المجاهدين]

أخي الحبيب طالب علم هذا الرابط لك اسمعه أسال الله أن يهديك

لشيخ محمد بن عثيمين (المجاهدون وأعداء الله )


http://www.ana100.net/download/jihad_108.ram

[ثريول]

الأخ الكريم / قيصر,

أخي الكربم, لو قلت لك مثلاً : الصلاة سنة مؤكدة وليست فرض .. سيكون من البديهي منك أن تنكر قولي وتستعظمه لأنه ببساطة "بديهي" , ولن تحتاج للذهاب لأي مفتيٍ لتتأكد منه عن صحّة قولي من عدمه . الأمر هكذا بالضبط (بكل بساطة).

هذا ما عندي لك عزيزي .

___________

أخي الكريم / طالب علم سلفي,


لو فرضنا وجاءت أمريكا ، واحتلت المملكة ، ووضعت الفقيه حاكماً علينا ، وجبت علينا طاعته .
ألا ترى أن هذا القول يُدخِلك السجن لأنه ببساطة نيّة لخيانة الدولة السعوديّة وولي أمرها مُستقبلاً ؟, أريد أن أعرف.. هل أنتم أصحاب منتدى سحاب مثل المتصوّفة الذين يقولون بوجوب طاعة ولي الأمر حتى ولو كان كافراً أجنبيّاً لأن الله قد مكّن له ؟!! .. :) ..



قال الإمام أحمد في العقيدة التي رواه عنه عبدوس بن مالك العطار : (( .... ومن غلب عليهم - يعني الولاة - بالسيف حتى صار خليفة وسمي أمير المؤمنين فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً ؛ براً كان أو فاجراً )) ا.هـ [ طبقات الحنابلة 1/241-246 ] .
هل من كلامك نعتبر جورج دبليو بوش الإبن مؤمناً ؟! , نعم فهو الحاكم وهو ولي الأمر !! .. الأمر ليس أمر فجور أو فسوق, الموضوع موضوع إحتلال عسكري من دولةٍ كافرةٍ لدولةٍ مسلمة, وهذه الدولة الكافرة نصّبت لهم دميةً خائنة.. يقول تعالى : (ومن يتولهم منكم فإنه منهم) , ولا شك أن ما فعله علّاوي وغيره من الخونة يدخل في هذه الآية, وقد فصّل العلماء وقالوا : منهم أي منهم في الكفر. فما أريده منك نص على وجوب طاعة الكافر إذا اقتدر على دولتك :)
+ تحريم جهاد الكافر.


http://www.islamonline.net/English/News/2003-06/22/images/pic02a.jpg


وروى البيهقي في مناقب الشافعي عن حرملة قال : (( سمعت الشافعي يقول : كل من غلب على الخلافة بالسيف ، حتى يسمى خليفة ، ويجمع الناس عليه ؛ فهو خليفة )) ا.هـ [ مناقب الشافعي 1/448 ] .
هل تعتبر الإحتلال خلافة ؟!!

http://www.brandonblog.com/k-war-4.jpg


وقد حكى الإجماع على ذلك الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في فتح الباري فقال : (( وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب ، والجهاد معه ، وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء ، وتسكين الدهماء )) ا.هـ [ فتح الباري 13/7] .
هل تعتبر الإحتلال والمحتل سلاطين ؟! .. أنت تتكلّم وكأن الأمر لايعدو كونه خلاف على حكم بين خليفتين فظفر أحدهم بالآخر!!!! .


http://www.brandonblog.com/mona13.jpg

وعلاوي ، أخذ الحكم على ظهر الدبابات الأمريكية ، يعني أخذ الحكم بالقوة ، فلذلك وجبت طاعته ، ليس لأنه مستحق لها ، لكن حقناً لدماء المسلمين ، كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى والسياسة الشرعية .
آخ .. وحقناً لدماء المسلمين.. تعالي يا أمريكا .. نحن هاهنا لو حاربتنا سنرقد في خدور أمهاتنا لنحقن دماء المسلمين .. نحن نحب حقن الدماء ونكره الموت .. تعالي وضعي علينا يهوديّاً كان أو سيخيّاً .. فسيكون له عبيكانٌ يصدر الفتوى بتحريم قتاله لأنه ( أخذ الحكم بالقوّة , فلذلك وجبت طاعته , ليس لأنه مستحق لها , لكن حقناً لدماء المسلمين ) !! .


ولم أفهم أي سؤال تقصد يا أخي ثريول ، لكنني مستعد للنقاش .
جاوبت عنه حين قلت أنك ستخون بلدك لو أتى الفقيه كحاكم أمريكي على السعوديّة:).


__________________

الكريم / الخلوق !



ومن الجهل ما قتل
ومن تصنّع العلم ما أغرق صاحبه في لججٍ لا يستطيع الخروج منها :).



سيدي قبل كل شيء انظر حالك .. وشغل بالك .. وركز في الذي لك و الذي عليك

وبما اني أحب المعادلات سنبدأ بمعادله وهي :


ان العلم المعروف لا يجادل النكره المجهول ...
تمام, أوافقك, لكن اعتبرني أحد العامة الذين يحبون وطنهم ولا يرضون أن يكون مُحتلاً من قبل أي دولة, ولا يرضون أن يرون أناس يبررون لهم ويقفون كالجدران بيني وبين المحتل الغاصب .



أولأ : الاختصاصات


فأنت سيدي الفاضل مع احترامي لك .. ( نكره ) مجهول لا نعرف ولا نعلم من انت أو من أين

جلبت علمك .. فدخولك في أدق المسائل الفقهيه يحتم أنك عالم .. فأن قلت لي : هو لا يعدو أن

يكون رأي نقول لك انه لا رأي لك في الدين ... فهذا يحتاج عالم به .. وانت كما يبدو أختصاصك

بالشعر .. وهناك فرق بين الشعر والدين ! فأنت عندما تحس بألم في صدرك مثلا ( حفضك الله ) لاتذهب للسباك لتستفتيه ولا تذهب للنجار ولا للمهندس ... بل تذهب للطبيب المعالج

فيجب عليك أيها هالفاضل ان تتفرغ أما للشعر و أما للفتيا !
من أين لك هذا, أعني من أين استنتجت أني مُقتصر على الشعر والنثر, فأنا نكرة كما تعلم :) , لا تعرف إن كنت في الستين أو في الخامسة عشر !! .





ثانيا : مقارعه العلماء ببعض


ثانيا تقول حامد العلي قال كذا وكذا .. السؤال الان : من هو حامد العلي ؟؟ :31: فأنا لم أسمع

به الا هنا من المنتدى .. وكل ما يدل على انه موجود هو موقع متهالك يجمع الغث والسمين

لايشفي لهفه القلوب الى بارئها .. و أكاد اجزم انه مثلك لا يفقه القول والأستدلال ..( ليس بنيه الانتقاص )


وليس قولك (من هذا) بظائره ِ**** العُربُ تعرِفُ من أَنكَرتَ والعَجَمُ
:)
:)
:)






فلا اعتقد انه يعرف الفرق بين العام والخاص والمجمل والمبين والناسخ والمنسوخ والمحكم والمتشابه .. لأنه ببساطه شاذ عن العلماء ... فدائما العلماء يقولون بتفصيل الموضوع

فما أفتى به ببساطه يعني ان كل العلماء الآتيه أسمائهم :


الأمام أحمد

الأمام الشافعي

البهيقي

ابن حجر

الشاطبي

العلامة الألباني



هم جهله مطموس على بصيرتهم :33:

فهل يعقل ذلك ؟ رحم الله امرئ عرف قدر نفسه ...
رددت على هذا في ردّي على الأخ طالب علم سلفي :) .. ولي سؤال لك , هل أنت من "شلّة" موقع سحاب ؟ ثم لي طلب بسيط أتمنى منك تلبيته , وهو : الإجابة على السؤال الذي طرحته في ردي الأول.

في الختام , أدعو كما دعى أخي الفاضل "المسك2001" :
أسأل الله العظيم رب العرش الكريم في هذا الشهر الفضيل إن كان ما ينسب للشيخ الفاضل العبيكان من فتاوى تخذل المجاهدين وتعز الكافرين المعتدين فإن كانت هذه الفتوى صدرت عنه من جهل وعدم معرفته للحقيقة فنسأل الله أن يهديه ويرده للطريق المستقيم .

وإن صدرت هذه الفتوى وهو يعرف في سره أنها باطلة وقد أصدرها إما خوفاً أو أنه قد قبض الثمن أو أصدرها رياء ونفاق من أجل بشر لإارنا فيه عجائب قدرته في هذا الشهر العظيم وأجعله عبرة لكل خائن عميل إنك على كل شيء قدير .
وأدعو بنفس هذا الدعاء لمن دافع عن فتواه .

[قاهر الظلم]

الاخ طالب علم سلفي .... انت قلت

وقد حكى الإجماع على ذلك الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في فتح الباري فقال : (( وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب ، والجهاد معه ، وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء ، وتسكين الدهماء )) ا.هـ [ فتح الباري 13/7] .

عجباً والله وهل هذا هو الواقع الان....... وهل ترى أن قوات الاحتلال وعلاوي .. قد حقنوا الدماء ؟؟ وهل نسيت من بدأ بالقصف على الفلوجه بعد أن بدأت المفاوضات ؟؟ والى الان القصف مستمر

اخي الكريم إما انك لا تعلم بما يحدث في العراق وما هي الجرائم التي تُرتكب فهنا ندعوا الله أن ينير عليك بما يحدث في الواقع

ورجائي اخي الكريم إحتراماً للحوار ولكي لا نفقد اعصابنا ... يجب عليك أن تحترم عقولنا وتأتي بالذي هو مُطابق للواقع

[قاهر الظلم]

الاخ طالب علم سلفي

لو فرضنا وجاءت أمريكا ، واحتلت المملكة ، ووضعت الفقيه حاكماً علينا ، وجبت علينا طاعته .

لا حول ولا قوة الا بالله

اهذا ما تعلمته ؟؟ تعترف بأنك ستكون من الخائنين إذا انتقلب الحكم على آل سعود ؟؟ وتبرر خيانتك بأقاويل المشائخ الذين قالوا ذلك في واقع آخر غير الواقع الذي نمر فيه ؟؟

تأتي بأقاويل العلماء عالم عالم ... ولا نرى اهتمامك بأحاديث الرسول عليه افضل الصلوات ؟؟
قول الحق في امام سلطان جائر وليس كافر .. واين احاديث الرسول عن صحية التعاون مع الحاكم المنصب من قبل العدو الكافر ؟؟

اتي الله في نفسك ,,,,,,, إن كنت تجهل ما تقوله .... مع اختلافي مع ما تقوم به المملكه من سياسات ولكن ولكن لا اقبل اذا اتت امريكا بحاكم للمملكه وأختلف مع اخي العزيز بأنها ليست نية خيانه .. لا بل هي خيانة عُظمى .... وحجتك هي حقناً للدماء ؟؟ :06: عجباً والله

نعم في قول الحق في وجه سلطانٍ جائر ...... ربما يرجع لصوابه
نعم في انتقاد المساويء وعدم خشية لومة لائم ........ هذا هو دافع الاصلاح

[الخلــوق]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله


من قل حياؤه قل ورعـه




الفاضل / ثريول :)




ومن تصنّع العلم ما أغرق صاحبه في لججٍ لا يستطيع الخروج منها



قول سليم أستهليت به حديثك .. ولكن يبدو ان قولك وفعلك متنافران ...

فكيف تقول هذا .. وانت تقارع اعتى رجال العِلم وتصوب لهم وتحشر جسمك الضئيل بين

أرجلهم و مناكبهم .. :) ولكن لن افصل في ذلك فلغوك بقول العلماء موجه لأخي الكريم ( طالب علم سلفي ) ...








تمام, أوافقك, لكن اعتبرني أحد العامة






عامي وتناطح كبار العلماء بفتاويك و تأويلاتك .. لقد اتيت أمراً نكرا ..

قلنا لك سابقاً ..


فدخولك في أدق المسائل الفقهيه يحتم أنك عالم .. فأن قلت لي : هو لا يعدو أن



يكون رأي نقول لك انه لا رأي لك في الدين ... فهذا يحتاج عالم به ..







وأنا ولله الحمد والمنه أعلم أن الناس مستوياتهم بالفهم تختلف

من شخص الى أخر .. ولا زلت احتفظ ببعض الحِلم والصبر :)

فهذا يحدث لي أحياناً عندما اشرح للتلاميذ موضوعاً معيناً ..

فأجد أن هناك النَزغ اليسير من لم يفهم جيداً أو يستوعب

رغم أني أشرح بتبسيط متناهي جداً ..

ورغم أني أغضب من ذلك أحياناً ولكن دائماً

الرفق بالقوارير ;)





الذين يحبون وطنهم ولا يرضون أن يكون مُحتلاً من قبل أي دولة,




هممم ربما انت عراقي تعيش في قطر الأن

وقد يكون لديك جواز المهمات المشهور ..

هذا ان كنت عراقي ...


أما اذا كنت قطري ومتأكد مما تقول ..

فلدي أصدقاء اعزاء في قطر .. ولم اسمع انها تأن تحت اقدام الاحتلال !:31: ...

فهل تقصد الأسره الحاكمه الكريمه ؟ أم أن لك دوافع سياسيه أخرى ؟ :أفكر:










ولا يرضون أن يرون أناس يبررون لهم ويقفون كالجدران بيني وبين المحتل الغاصب .




من يبرر لمن ؟ وما هذا الشيء المبهم الذي تتكلم فيه ؟؟ هل لا تزال تتكلم عن قطر ؟

ام عن موضوعنا أم ماذا .. ادخلتني في دهاليز أفكارك ... سامحك الله وغفر لك ولوالديك :06:






من أين لك هذا, أعني من أين استنتجت أني مُقتصر على الشعر والنثر,

.




أنت اذا اعجوبه نادره من نوادر الزمن كالأمام الشافعي تماماً .. ولكن قطري وبشكل جديد ( new look ) .... فأعلم ( حفظك الله ) انه لايبرع رجل بمهنتين مختلفتين بكل مقاس ومقياس الا اذا كان من جهابذه الزمان ... ولاتقل أنك كذلك أرحم عقولنا .. سامحـك الله :)







فأنا نكرة كما تعلم :) , لا تعرف إن كنت في الستين أو في الخامسة عشر !!




يبدو أني ضربت على الوتر الحساس حينما قلت لك ( نكره ) نعتذر على هذا فيجب أولاً واخيراً

مراعاة شعور المحاور الاخر مهما كان ... نعتذر منك سيدي الفاضل وانما هذا مصطلح علمي يبين

حال اللسان الذي يتحدث من وراء الأقنعه .... فما بالك بمن يلاسن العلماء .. ويصوب

لهم صوابهم بأخطائه :) ..






وليس قولك (من هذا) بظائره ِ**** العُربُ تعرِفُ من أَنكَرتَ والعَجَمُ





وكم من عائبٍ قولاً سليماً *** وآفتهُ الفَهمُ السَقيمُ


:)




يقال : أهل مكةَ أدرى بشِعابها ..

فأنا من الكويت حفظك الله ورعاك

.. واحتك غالباً مع رجال العِلم والجمعيات الخيره .. فلدينا منذ زمن جمعية احياء التراث الأسلامي

وجمعية الأصلاح الأجتماعي وجمعية النفع الخيري .. ألخ

ولدينا أساتذة كلية التشريعة

والعلماء فيهم ليس بقليل ..

وانما ( حامد العلي ) لم نسمع به

ولا بدوراته وبمحاضراته

ولانعلم ماهي مؤهلاته ... ونحن بالكويت

فكيف سمعت به و أنت في قطر ؟

فهل جاء من زُحل وبلغكم في قطر قبلنا .. :31:

الا أن يكون قولك ( تقليداً ) سمعت غيرك تَحدث به

فَتحدثت ! ..والتقليد طبعاً ليس مذموم الا اذا ألبس بشراً لبوس العلماء وهو ليس منهم

أو جاء منه أكل بلحم عالم فاضل

قال ابن مسعود رضي الله عنه:


(ألا لا يقلدنا أحدكم دينه رجلا إن آمنَ آمن وإن كفرَ كفر فإنه لا أسوة في الشر).



وانصحك الا تتأثر كثيراً بشيوخ الويب سايت ...

فقولهم لا يشبع جائعاً ولا يشفي عليلاً ..






رددت على هذا في ردّي على الأخ طالب علم سلفي :)



ألم نقل لك أنك من جهابذه الزمان .. :boggled:

(لأن يمتلئ جوف أحدكم قيحاً حتى يريه خير من أن يمتلئ شعرا )

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم






.. ولي سؤال لك , هل أنت من "شلّة" موقع سحاب ؟



ماشاء الله عليك لديك تُهم جديده معلبه جاهزه للطبخ والقَـلي .. أبشرك اني لا أهتم بالأوصاف

التي تلقى جزافاً فلدي مناعه منها .. :) ! فقد تم وصفي بكل الألقاب الآتيه :


( عميل - نازي - مدخلي - بازي - جامي - هندي ;) - وهابي - متطرف - متشدد )

+ شله سحاب :08:

فما المانع من اضافة القاب جديده ليست بنا و قد لانعرف معاني بعضها ..

والله المستعان :)





ثم لي طلب بسيط أتمنى منك تلبيته , وهو : الإجابة على السؤال الذي طرحته في ردي الأول.


قد اجاب عني الشوكاني وابن القيم والألباني

والأمام الشافعي والأمام أحمد وغيرهم

فلا أرضى بقولي أن يخالط أقوالهم وأنا لست منهم

رغم أني أتمنى ذلك ..

ولكن رحم الله امرئ عرف قدر نفسه :)


أستودعكم الله الذي لاتضيع ودائعه .

[LongJohnSilver]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على من اتبع الهدى ، ورحمة الله وبركاته ،،، أما بعد: بداية أحب أن أقول أنني أضم صوتي إلى صوت الأخ درع المجاهدين ، لأنني بصراحة لم أقرأ مما كتبه إلا حقاً.
يجب أن أبين في البداية ، أنا لا أوافق أن يتم سب أي عالم من علماء المسلمين ، وحتى لو أخطأ ، فهو بشر وله أجر على اجتهاده ، هذا الكلام جميعنا يعرفه.

لكن البعض تضعهم السلطة أو يستغلون شهادتهم الجامعية للوصول إلى السلطة ، ويحرمون ويحللون كما يشاؤون (بالأصح كما تشاء سلطتهم) ، نسميهم نحن ب علماء السلطة ، وهم موجودون في كل الدول.
وليست هنا المشكلة ، المشكلة أن بعض الشباب المساكين يدافعون عنهم وبكل حمية ونخوة! هذا يدل على تفكيرهم الصائب من تربية علماء السلطة هؤلاء ، فمثلاً يقول الأخ hungry wolf (ما شاء الله عليه) عن الأمريكيين:
فأما القتل ، فهم لم يقتلوا سعوديين ، وأما الزنا فهم لم يزنوا بالنساء السعوديات.
وبصراحة ، معظم ردوده هو وبقية الإخوة على الأخ درع المجاهدين تصب في إناء واحد ملخص ما فيه أن (العبيكان شيخ عالم ولا يجوز التطاول عليه) ، وبعض الردود الأخرى صارت تنعته بالخيانة بل والكفر (ما شاء الله ، على إسلامهم) ، يبدو أنه لا يجوز تكفير المسلم ، وبما أن هذا المنتدى إسلامي فالأصل أن كل من فيه مسلم حتى يثبت العكس ، وربما لا يكون ذلك إلا عندما يدخل العضو وفتح موضوعاً ويقول أنه كافر.
ما علينا ، المهم: الردود التي كانت غير لا يجوز التطاول أو أنت خائن قليلة ، وهذا يدل على أن كلام الأخ درع المجاهدين قد مس شيئاً ما في نفوسهم ، لكن ربما مازالوا غير مقتنعين أو أنهم يكابرون.

وأنا أهنئ الأخ الذي قال أنه إذا احتل الكفار - لا سمح الله - السعودية وصارو حكاماً فإنه سيسمع ويطيع لهم ، أهنئه على صراحته ، وأتمنى معرفة اسم عالم السلطة الذي أخبرك بهذا الأمر.

وبصراحة ، أرى أنه لا داعي أن يخرج الموضوع من الشيخ العبيكان إلى أشياء على غرار هل الحكومة السعودية أو غيرها تحل الغناء أم لا؟

[sion001]

اتخذوا أحبارهم و رهبانهم أربابا من دون الله

======

و لا تنسوا أن مسبب الفتنة الكبرى بين المسلمين عبدالله بن سبأ كان يظهر في مظهر الشيخ التقي و الورع و كان عالما ، فهؤلاء الناس هم أشد من نخاف منهم على الأمة .

فالآن و هنا كلا من أصبح يكفر الآخر و يشتم الآخر و يتهم الآخر بقلة العلم و الجهل ، و هذا الشيء للأسف مهو فقط في الناس العامة بل هو أيضا بين العلماء فهذا الشيخ يؤلف كتابا ردا على شيخ آخر و يبدأ يشتم فيه و ليس كأنه ينتمي لطبقة العلماء . و للأسف هناك الكثير من العلماء يطلقون على أنفسهم لقب الشيوخ و هم ليسوا جديرين أن يطلق عليهم هذا اللقب ، فكل من امتلك لحية أصبح شيخا . أصلا و للأسف نحن لا نفلح إلا على بعضنا أما أعداء الدين الحقيقيون و للأسف فنحن سكت بكم .
و بين بعضنا بدل أن نلتزم بحوار حضاري عقلاني نبدأ بالشتم و الهمز واللمز . و أيضا يجب أن لا ننسى أن هناك شيوخا يتكلمون بشعارات تحمل الفكر أو المصالح التي تتماشى معه و ليس وجها لله عز وجل .

أسئل الله أن يهدي جميع شباب المسلمين و المسلمون أجميعين .

[ثريول]

بسم الله الرحمن الرحيم

الخيانة



قول سليم أستهليت به حديثك .. ولكن يبدو ان قولك وفعلك متنافران ...

فكيف تقول هذا .. وانت تقارع اعتى رجال العِلم وتصوب لهم وتحشر جسمك الضئيل بين

أرجلهم و مناكبهم .. :) ولكن لن افصل في ذلك فلغوك بقول العلماء موجه لأخي الكريم ( طالب علم سلفي ) ...
أعتى رجال العلم !! .. ياسبحان الله !! .. لا نزال نرى أقوماً يقدسون الشخص لشخصه لا لعلمه !! .



عامي وتناطح كبار العلماء بفتاويك و تأويلاتك .. لقد اتيت أمراً نكرا ..

قلنا لك سابقاً ..
يقول الرسول الأمي صلى الله عليه وسلّم : من رأى منكم منكراً فليغيّره بيده, فإن لم يستطع فبلسانه, فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان.
لاحظ الخط تحت منكم, فهذه الـ"منكم" تشملني وتشمل غيري :) .. رأيت منكراً عظيماً وخطراً أمنيّاً جسيماً على الدولة والوطن وقبلهما الدين والعقيدة الإسلاميّة السمحاء التي وضعت الجهاد كذورة السنام بالنسبة لها... فاكتفيت بالرد باللسان, لأني أعلم أن اليد لولي الأمر, يقوم بتأديب المخطئ وإصلاح إعوجاج المعوَج, والقلب أنا في غنىً عنه مع لساني وعدم خوفي ووضوح الحق الذي رضعناه من الكتاب والسنة والعلماء الربّانيين الذين يضعون رضى الله فوق رضى الراضين.





هممم ربما انت عراقي تعيش في قطر الأن

وقد يكون لديك جواز المهمات المشهور ..

هذا ان كنت عراقي ...


أما اذا كنت قطري ومتأكد مما تقول ..

فلدي أصدقاء اعزاء في قطر .. ولم اسمع انها تأن تحت اقدام الاحتلال !:31: ...

فهل تقصد الأسره الحاكمه الكريمه ؟ أم أن لك دوافع سياسيه أخرى ؟ :أفكر:
إني هاهنا أتكلم بلسان العراقي, لست أنا هو , ولكن روحي روحه .. هو أخي في الإسلام أئنُّ إذا تألم, وتحترق دمائي إذا رأيته عارياً في سجون الغاصبين ومن ورائهم الخونة العملاء كعلّاوي ومن وراءه المبررين لهذه الجرائم كالعبيكان :).. أنا قطري أبن قطري ابن قطري, وللعلم فقط .. الإسرة الحاكمة ليست بعيدة عن نسبي. فلا تحاول خلط الأوراق يارعاك الله :) .




أنت اذا اعجوبه نادره من نوادر الزمن كالأمام الشافعي تماماً .. ولكن قطري وبشكل جديد ( new look ) .... فأعلم ( حفظك الله ) انه لايبرع رجل بمهنتين مختلفتين بكل مقاس ومقياس الا اذا كان من جهابذه الزمان ... ولاتقل أنك كذلك أرحم عقولنا .. سامحـك الله :)
سبحان الله !, هل قلت أنني عالم ؟! أو طالب علم ؟! .. ثم حتى ولو كنت كذلك .. هل ضاق أخي الفاضل فكرك فغدوت ترى الشخص محصوراً في تخصصه !! .. كمثال, الآن أسمع للدكتور طارق السويدان -لاتطعن فيه كما يفعل الجاميّة :)- , وهو داعية له أسلوبه وخطيب له مكانته, ومفكر له مصنفاته .. هو أصلاً مهندس بترول. والأمثلة عن ذلك تطول و تطول.




يبدو أني ضربت على الوتر الحساس حينما قلت لك ( نكره ) نعتذر على هذا فيجب أولاً واخيراً

مراعاة شعور المحاور الاخر مهما كان ... نعتذر منك سيدي الفاضل وانما هذا مصطلح علمي يبين

حال اللسان الذي يتحدث من وراء الأقنعه .... فما بالك بمن يلاسن العلماء .. ويصوب

لهم صوابهم بأخطائه :) ..
كلا عزيزي, أنا نكرة وأعترف بهذا .. أنا كـ"ثريول" نكرة , ولكن كـ"فلان" معرفة .. أنا هنا شبح له رأي, يتكلم بحريّة بلسان معرفته.. لكن لا زلت تكرر "العلماء" , ولا أزال أكرر "العلم ليس بالأشخاص, بل بما يملكون من علم, ومن لا يقوم بالعمل به فقد أنكر ما تعلّم , ومن أنكر ماتعلّم نُسي فضله أيّاكان وحيثما كان .



وكم من عائبٍ قولاً سليماً *** وآفتهُ الفَهمُ السَقيمُ
حسِّن لفظك رعاك الله.



وانصحك الا تتأثر كثيراً بشيوخ الويب سايت ...

فقولهم لا يشبع جائعاً ولا يشفي عليلاً ..
من المؤسف أن ترى مُحاوراً يكلمك وكأنه فيك, في وسط أحشائك يعلم ما بها .. عالم بك, وبسرائر نفسك!! .. أنا أتأثر بالنصوص, النصوص المنقولة لا أقوال وآراء الشيخ الفلاني أو العالم العلاني..-طبعاً كلامي عن الأنترنت- . ففي الرابط -الذي أشك قراءتك له تأصيل للموضوع, وبحث في أقوال أهل العلم فيه. ولست بطالبٍ لرأي شاذ مخالف لجماهير العلماء, نفته الفطرة البشرية والعقل السليم.






ماشاء الله عليك لديك تُهم جديده معلبه جاهزه للطبخ والقَـلي .. أبشرك اني لا أهتم بالأوصاف

التي تلقى جزافاً فلدي مناعه منها .. :) ! فقد تم وصفي بكل الألقاب الآتيه :


( عميل - نازي - مدخلي - بازي - جامي - هندي ;) - وهابي - متطرف - متشدد )

+ شله سحاب :08:

فما المانع من اضافة القاب جديده ليست بنا و قد لانعرف معاني بعضها ..

والله المستعان :)
إذا, فالأمر واضح الآن .. لقد أحترقت أوراقكم وبانت معايبكم وسلك الناس طريقاً غير طريقكم, كم أكره المذهب الجامي المتلوي والمُخفي لمكر الذئاب خلف مسوح الضأن !!. نقاشك ها هنا غير مستغرب الآن, مررت على الكثير من بني جام.



قد اجاب عني الشوكاني وابن القيم والألباني

والأمام الشافعي والأمام أحمد وغيرهم

فلا أرضى بقولي أن يخالط أقوالهم وأنا لست منهم

رغم أني أتمنى ذلك ..

ولكن رحم الله امرئ عرف قدر نفسه :)

أما أنا فأقول : يوشك الله بعذاب من عنده يغشى القوم , أقول قال الله وقال الرسول , وتقولون قال الشوكاني وابن القيم ؟! -مع العلم أن في أمثلتكم ليٌ رهيباً لأعناق النصوص, وتحوير للنصوص لأهداف لا يعلمها سوى الله- .. يقول الله تعالى :
( يا أيها الذين آمنوا لاتتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين (*) فترى الذين في قلوبهم مرض يسارعون فيهم يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة فعسى الله أن يأتي بالفتح أو أمر من عنده فيصبحوا على ما أسروا في أنفسهم نادمين ).

_________

لا ترد على ردي قبل الإجابة على هذا السؤال :
لو دخلت القوات الأمريكية الكويت, واحتلتها ونصبت حاكماً من الخارج.. هل سيكون ولياً لأمرك؟ .

وأكرر دعاء الفاضل "المسك2001" :
أسأل الله العظيم رب العرش الكريم في هذا الشهر الفضيل إن كان ما ينسب للشيخ الفاضل العبيكان من فتاوى تخذل المجاهدين وتعز الكافرين المعتدين فإن كانت هذه الفتوى صدرت عنه من جهل وعدم معرفته للحقيقة فنسأل الله أن يهديه ويرده للطريق المستقيم .

وإن صدرت هذه الفتوى وهو يعرف في سره أنها باطلة وقد أصدرها إما خوفاً أو أنه قد قبض الثمن أو أصدرها رياء ونفاق من أجل بشر لإارنا فيه عجائب قدرته في هذا الشهر العظيم وأجعله عبرة لكل خائن عميل إنك على كل شيء قدير .

والله الهادي , والناصر , والمعز , والمذل .

[درع المجاهدين]

هذا حديث يخبرنا فيه رسول الهدى محمد عليه الصلاة والسلام بأن هناك من العلماء من يخون ويذهب للأمراء من أجل الدنيا:


حدثنا ‏ ‏محمد بن الصباح ‏ ‏أنبأنا ‏ ‏الوليد بن مسلم ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن عبد الرحمن الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن أبي بردة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إن أناسا من أمتي سيتفقهون في الدين ويقرءون القرآن ويقولون نأتي الأمراء فنصيب من دنياهم ونعتزلهم بديننا ولا يكون ذلك كما لا ‏ ‏يجتنى من القتاد إلا الشوك كذلك لا ‏ ‏يجتنى من قربهم إلا ‏ ‏قال ‏ ‏محمد بن الصباح ‏ ‏كأنه ‏ ‏يعني الخطايا ‏



كلمة شيخ الإسلام إبن تيميه في المجاهدين:

( وهذا وإن كان مأمورا به فى جميع الدين فإنه ذلك فىالجهاد أوكد لأنه يحتاج إلى أن يجاهد الكفار

والمنافقين وذلك لا يتم إلا بتأييد قوى من الله ولهذا كان الجهاد سنام العمل وإنتظم سنام جميع الأحوال

الشريفة ففيه سنام المحبة كما فى قوله:

فسوف يأتى الله بقوم يحبهم ويحبونه أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين يجاهدون فى سبيل الله ولا يخافون لومة لائم

وفيه سنام التوكل وسنام الصبر

فإن المجاهد أحوج الناس إلى الصبر والتوكل ولهذا قال تعالى : ( والذين هاجروا فى الله من بعد ما ظلموا لنبوئنهم فى الدنيا حسنة ولأجر الآخرة أكبر لو كانوا يعلمون الذين صبروا وعلى ربهم يتوكلون

( وقال موسى لقومه إستعينوا بالله وأصبروا إن الأرض لله يورثها من يشاء من عباده والعاقبة للمتقين )

ولهذا كان الصبر واليقين اللذين هما أصل التوكل يوجبان الإمامة فى الدين كما دل عليه قوله تعالى :

( وجعلناهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون )

( ولهذا كان الجهاد موجبا للهداية التى هى محيطة بأبواب العلم كما دل عليه قوله تعالى:

( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا )

فجعل لمن جاهد فيه هداية جميع سبله تعالى .

ولهذا قال الإمامان

عبد الله بن المبارك وأحمد بن حنبل وغيرهما

( إذا إختلف الناس فى شىء فإنظروا ماذا عليه أهل الثغر فإن الحق معهم لأن الله يقول:

( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ))

وفى الجهاد أيضا حقيقة الزهد فى الحياة

الدنيا وفى الدار الدنيا وفيه أيضا حقيقة الإخلاص فإن الكلام فيمن جاهد فى سبيل الله لا فى سبيل الرياسة

ولا فى سبيل المال ولا فى سبيل الحمية وهذا لا يكون إلا لمن قاتل ليكون الدين كله لله ولتكون كلمة الله هى د

العليا وأعظم مراتب الإخلاص تسليم النفس والمال للمعبود كما قال تعالى :

(إن الله إشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنة يقاتلون فى سبيل الله فيقتلون ويقتلون00)

فتاوى شيخ الإسلام 28 / 441

[طالب علم سلفي]

أخي درع المجاهدين بارك الله فيك ..

أظن أنك لا تعرفني جيداً ، ولذلك قمت بأخذ ذلك الكلام .

فأنا معترف بأن جهاد الدفع واجب بلا شروط ، ومن خالف هذا الكلام فهو جاهل .. ووالله أنا مقر بذلك ، فلا تظن أني لهذه الدرجة !

لكن كل ما قلت ، أنه إذا تمكّن العدو ، واحتل الأرض واستقر فيها ، وأصبحت الغلبة له ، وأصبحت مقاليد الأمور بيده ، ولم يعد للمسلمين في تلك الأرض تحكم أو نفوذ توقف جهاد الدفع ،، بالضبط كما هو الحاصل في الأندلس ، فهل يُقال أن المسلمين هناك آثمون لأنهم لا يقاتلون الإسبان الآن ؟

وجزاك الله خير على نقلك الرائع من الأئمة ، لكني مقر به ، ولم أعارضه أبداً ..

وأما الأخ ثريول ،، فهداك الله ، دائماً تقول : أنت تقول وأنت تقول !!

والله أني لبست نظّاراتي ( والله ) وأخذت أبحث عن كلام قلته أنا فلم أجد سوى كلمة سعد الفقيه ، وحقن الدماء ..

كل هذا كلام العلماء ، فإذا عند سماحتك إعتراض ، فناقش ابن حجر والإمام أحمد والشافعي وغيرهم .

ثم من قال أني أحب سعد الفقيه أو أواليه ؟ إنما ضربت مثالاً فقط ، لأثبت لك أن الأمر ليس حميّة ، وإنما الدين ينطبق على الجميع .

ثم أني لم أقل أن بوش مؤمن أبداً !!! لا أدري صراحة من أين أتيت بهذا الكلام ..

وأما عن حقن الدماء ، فأنا الذي أعرفه ، أن كل ما يجري حالياً في العراق هو بسبب الزرقاوي .. فلو فرضنا أن الزرقاوي هدأ الأمر ، لا أظن أنه سيكون هناك قتال أو ما شابه ، وسيخرج الأمريكان ، ثم يستطيع الزرقاوي أن يقيم جيشاً إسلامياً ، ويقلب الحكم على علاوي إذا كان رافضياً وكافراً كما تقولون .

وأنتم أعلم مني بأمور الأخبار والأنباء ، فاعذروني لو كنت أخطأت .

وأما جون سيلفر الذي يهنئني على صراحتي ، ويسألني عن عالم السلطان الذي أخذت منه أن من احتل بلادً وكانت له الغلبة وجبت طاعته حقناً للدماء ، فأجيب :

علماء السلطة الذين تقصدهم هم :
الإمام أحمد
والبيهقي
والشافعي
وابن حجر
والإمام مالك
وابن عمر رضي الله عنه

هذه أسماء علماء السلاطين التي أردتها .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[درع المجاهدين]

أاخي طالب علم أقوال العلماء واضحة لم يقولوا فقط بلاشروط بل قالوا فرض عين فلا تنسى هذا

أما الأندلس ومن خذل عن نصرتهم إلا علماء الدولار علماء الحكومات الذين يستلمون رواتبهم من من حرم نصرة المسلمين .
أنسيت عندما فجر المجاهدون في الأندلس (أسبانيا) خرج علماء السوء وحرموا هذا التفجير سبحان الله يحرمونه في الأندلس ويصمتون عنه في فلسطين نعم لأن الطاغوت لايريد أن تتأثر علاقته بالصليبيين المحتلين.

علماء السوء لهم دور كبير في تفريق شباب الإسلام فهناك شباب يدافع عن العلماء الذين يمدحون الطواغيت ويسبون المجاهدين خوارج فئة ضالة أضلهم الله وشباب يدافع عن المجاهدين أولياء الله خلاصة أهل السنة هذا هو حالنا فإلى الله المشتكى.

أعيد وأكرر للذين أصابهم الكبر يرون الحق وينكرونه:



حدثنا ‏ ‏محمد بن الصباح ‏ ‏أنبأنا ‏ ‏الوليد بن مسلم ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن عبد الرحمن الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن أبي بردة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إن أناسا من أمتي سيتفقهون في الدين ويقرءون القرآن ويقولون نأتي الأمراء فنصيب من دنياهم ونعتزلهم بديننا ولا يكون ذلك كما لا ‏ ‏يجتنى من القتاد إلا الشوك كذلك لا ‏ ‏يجتنى من قربهم إلا ‏ ‏قال ‏ ‏محمد بن الصباح ‏ ‏كأنه ‏ ‏يعني الخطايا


أسال الله ان يهديني ويهديك أخي طالب علم ويهدي شباب المسلمين الى الحق المبين

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




نرقــِّــعُ دنيانا بتمزيق ديننا **** فلا ديننا يبقى و لا ما نرقــِّــعُ :(





الأخ الكريم درع المجاهدين :) :



هل هذا كلُّ م استطعتَ قوله ؟


فاسمع مني ..



الأمور الهامشية

صورة للمسلمين بأني أتهجم على هذه الامور

صورة :أفكر: ..


تقصد : صورتَ ^^


( صورة = Picture .... صوّرتَ = You make them think that ) ^_~


تزعم أنني صورتُ للمسلمين أنك تتهجم على هذه الأمور ^_^ ؟!


خطأ .. هذا ما فهمته أنت ..


أنا سلطتُ الضوء على الأمور التي يقوم عليها الدين كالصلاة مثلاً ( عمود الدين ) و التي قلتَ عنها أنت أمور هامشية .. و وضحتُ أن الخلل فيها من صميم واقع الأمة ..


^_^



وهذا كذبٌ منك
بل سوء فهم منك ^^



أنا قلت:مثل هذه الأسئلة تطرح على إمام المسجد أو أحد طلبة العلم ففي كل حي طالب علم, أو بالاتصال بالعلماء فأرقامهم في كل مكان ولله الحمد لاعبر برنامج يشاهدة ملايين المسلمين وأنا متأكد بأن بعض المتصلين يستطيع سؤال إمام المسجد ولكن يريد سماع صوته عبر التلفاز!!.
أعلمُ أنك قلتَ ذلك ^_^ ..

و أنا رددتُ على كلامك هذا بقولي : * ما دخلك أنت ^_^ ؟ *


يكلم إمام المسجد .. يسأل طالب علم .. يسأل العالم نفسه .. يكلمه جهراً أو سراً .. ما المشكلة ؟!


درع المجاهدين : الأولى أن يسألوا العلماء في واقع الأمة .. فهذه البرنامج يشاهدها الملايين ..

Hungry Wolf : و هم بالفعل يسألون العلماء في واقع الأمة .. و واقع الأمة أن أغلب الشباب مضيع للصلاة و مقصر فيها استهانة بذلك .. إلى جانب الأمور الأخرى كالأفعال الشركية .. فضلاً عن الأسئلة التي تخص الحقوق و الفروض و الواجبات الدينية و الدنيوية .. أضف إلى ذلك أن الكثيرين سيعلمون الحكم عن المسألة التي ســُــئل عنها .. و هذا سيفيدهم في أمر دينهم ^^


^_^



أنا أقول تأدب فنحن من خلف الشاشة فاموقفي وموقفك ليس موقف شجعان فأحسن الظن وتأدب
O.o

أتأدب !!

و أين أسأتُ الأدب :أفكر: ؟!

فمالك أسأتَ الأدب مع الله حين وصفت أمور الدين بالأمور الهامشية :أفكر: !


ولكنك قلتَ ذلك لأنه أسـْـقـِـط في يدك .. فلم تستطع رداً على كلامي فلجأت إلى قول هذا :p


^^



ومن المسؤل اليس علماء السوء
فأما علماء السوء فلم أسمع عن هذه الفئة :أفكر:

و أما علماؤنا فيبذلون ما بوسعهم لنشر الخير و تبصير الناس و تعليمهم أمور دينهم ..

و الدولة ( المملكة العربية السعودية ) تربي الناس على الدين الصحيح منذ دخولهم للمدرسة و حتى تخرجهم منها .. بمناهج تعلمهم أمور دينهم و أمور دنياهم ^^ ..



الذين يلمعون الطاغوت
فأما الطواغيت فليس لدينا أحدهم ^_^ ..

فما بالك بتلميعهم :33: ؟

^_~



هم السبب
السبب هو ابتعاد الناس عن دينهم ..

و قد وضح ذلك المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم بقوله :


حتى ترجعوا إلى دينكم


فالناس هم من ابتعدوا عنه بأنفسهم :( ..



فالحكام يدعمون المنكر ويفسدون الشباب
:p

انتقلتَ من العلماء إلى الحكام ..

بل حكامنا فيهم خير كبير .. حفظهم الله للأمة .. أنشأوا المساجد .. و دعموا حلقات العلم الشرعي و تحفيظ القرآن .. و فرضوا الواجب من تعلمه من العلم الشرعي في المناهج الدراسية .. إلى جانب المصاحف التي تقرأ أنتَ و غيرك فيها .. فكل حسنة تاخذها أنت و غيرك للحكام مثلها ^_^



ومانحن فيه من بلاء سببه علماء السوء والسلطان
و إنما حجة البليد مسح السبورة :أفكر:

أنت تقول : * البلاء سببه علماء السوء و السلطان *


و الله يقول :


وما أصابكم من مصيبة فبما كسبت أيديكم


و يقول :


أو لما أصابتكم مصيبة قد أصبتم مثليها قلتم أنى هذا قل هو من عند أنفسكم إن الله على كل شيء قدير


يقول :


إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم



فأيُّ القولين خير .. قول الله أم قولك :33: ؟


الجواب : قول الله :biggthump


^^


فلا تلقي بما يصيب الأمة على العلماء و الحكام ... بل البلاء بسبب ما يفعله المسلمون .. ليس لتركهم الجهاد .. بل لكثرة ذنوبهم و غفلتهم و تجرئهم على الله و تفشي الشركيات فيهم و الإقبال على الدنيا .. و ما تــَـرْكُ الجهاد إلى نتيجةٌ لهذه الأمور ..


و العلماء يدعون الأمة للعودة إلى دينها و يساعدونها بكل ما يستطيعون .. يبذلون وقتهم و مالهم و صحتهم من أجل أمتهم ..


هؤلاء هم من وصفهم بعلماء السوء >_< ..


و هل الشيخ العبيكان إلا واحد منهم !



والأمر الأخر ليس جميع الشباب عاصي هناك من هم ملتزمين ويريدون نصرة هذا الدين
و هؤلاء الشباب يتتلمذون على هؤلاء العلماء ^^ ( الذين تصفهم بعلماء السوء >_< )

لكن العصاة أكثر من الملتزمين بكثير >_< ..



ولكن الحكام سجنوهم بدعم من الفتاوى المعلبة
:wow:

تفتري على الحكومة !!

هؤلاء ليسوا الملتزمين من الشباب .. هؤلاء الضالون الذين يزرعون الفتنة في المسلمين و هم لا يعلمون .. أو من أراد الخير لكنه لم يصبه ..


و يحسبون أنهم يحسنون صنعاً


لماذا لم يسجن الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله ؟

لماذا لم يسجن الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله ؟

هل هما عالما سوء ؟ فإن لم يكونا كذلك فما بالهما لم يسجنا ؟!



سبحان الله لا يأمرنا باجتناب الطاغوت ..
بل سوء فهمك صوّرَ لم هذا >_< ..

أنا لم أقل أن الله لم يأمرنا باجتناب الطاغوت !!

أنا قلتُ :


هنا لا يأمرنا باجتناب الطاغوت


كلمة ( هنا ) .. تعود على الآية التي أوردتــَــها أنتَ في استدلالك الخاطئ .. و هي قوله سبحانه :


و الذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها


أي في هذا الآية لم يأمرنا الله باجتناب الطاغوت .. بل مدح من اجتنب عبادتهم و بشرهم .. و المقصودون بها ( أي الذين اجتنبوا عبادة الطاغوت ) هم زيد بن عمرو بن نفيل وأبو ذر و سلمان الفارسي .. فهؤلاء لم يعبدوا الأصنام في الجاهلية .. و لذلك مدحهم الله و أثنى عليهم ..


و الله إنها لمصيبة ... لا تفقهُ اللغة العربية فتعرفَ ما جاء في الآية .. و لم تبذل جهداً للاضطلاع على ما جاء في تفسيرها .. و لم تفهم ما قلتُ فظننتَ الظنون ..



بل مدح من اجتنب عبادة الطاغوت و الأوثان
نعم .. و بشرهم


فلا نصيباً من اللغة أصبتَ .. و لا جهداً للاضطلاع و الفهم بذلتَ .. و لا كلامي و عيتَ .. بل تعجبتَ و استنكرتَ :أفكر:



الله أمرنا باجتناب الطاغوت وتوحيد الله قال تعالى (ولقد بعثنا في كل أمة رسولاً أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت)
كلام جميل ^^ ..

لماذا الآن ذكرتَ هذه الآية .. و لم تذكر الآية التي كنا نتحدث عنها و هي :


و الذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها


؟


^_~



نعم أعرف لكن تحلل الحرام وتحرم الحلال
:wow: لازلتَ تفتري على الحكومة !!


أذكر لي أمراً واحداً أحلته الحكومة و هو محرم أو حرمت أمراً و قد أحــِــلَّ لنا إن كنت صادقاً في زعمك ..


بل هو الإفتراء بعينه :أفكر:



هل تريدهم أن يقولوا أننا نفتي ونخالف أمر الله
و هل تعتقد أننا أغبياء أم مغفلون لا ندري ما أحلَّ الله و ما حرم ..

القرآن كامل بين أيدينا ..

السنة كاملة بين أيدينا ..

كتب العلماء كاملة بين أيدينا ..


فمن أين سيفتون بأمر يخالف ما جاء في كتاب الله و في سنة رسوله ؟


أنت ترمي بالكلام فقط دون أن تدرك معناه -_- ..



أتحداك أن تأتي بأي حاكم يحتكم الى الطاغوت يقول بأني أفتي!!
أتحداك أن تأتي بحاكم من حكامنا يحتكم إلى الطاغوت ..

أتحداك أن تأتي بحكم و لا نعرفُ له أصلاً ..

حتى كلام العلماء ( الذين تقول عنهم أنهم علماء سلطان ) يستدلون بالقرآن و السنة ويذكرون ذلك في جميع فتاواهم .. أم تظن أننا أغرار مثلك ..



هل هم مجانين؟!
هل أنت عاقل ؟



الحكومة لم تجز الغناء ولم تحله
أقول لك ســلاما
حتى هذه لا تحسن استخدامها في الموطن الصحيح .. الله سبحانه يقول :


و إذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما


و الجهل هنا ليس معناه عدم العلم .. بل هو التعدي و الخطأ على الغير .. كما قال عمرو بن كلثوم :


ألا لا يجهلنْ أحد علينا **** فنجهل فوق جهل الجاهلينا


و كما قال جرير :


أحلامنا تزن الجبال رزانة **** و يفوق جاهلنا فعال الجهل


فعندما يجهل عليك ( يخطئ عليك ) المرءُ بقول أو فعل قل له سلاما .. و ليس لمن يناقشك أو ينكر قولاً زعمتــَــه ..


( طلب خاص .. دع العربية و القرآن و شأنهما .. )


و لكنك قلتَ سلاما لسببين :

1 - لجهلك بمكان استخدامها ..

2 - لأنك لا تملك كلاماً ترد به عليّ :p



^^



أقول لك ســـلاما
لأنك عاجز عن الرد :p


^_^



يأخي نحن اليوم في حالة دفاع فلا تخلط بين جهاد الدفع وجهاد الطلب
هذه هي الجملة التي حفظتموها عن من تتبنون فكره >_< ..


و من قال أني خلطتُ بين الإثنين .. بل سأريك أنك لا تفقه شيئاً .. لأنني ذكرتُ حادثة توقف فيها جهاد الدفع .. و مع ذلك قلتَ لي بأن لا أخلط بين الإثنين .. و سأذكرك بها قريباً ..



عند صلح الحديبية كان الرسول صلى الله عليه وسلم في المدينة والمشركين في مكة

ومن المعلوم أن الرسول في تلك الفترة لم يفتح مكة إذاً الجهاد هنا جهاد طلب
واليوم جهادنا جهاد دفع وجهاد الدفع فرض عين ولايشترط له شرط وهذا بإجماع العلماء أستثني ابن عبيكان وبعض علماء الحكومات.
و ما ذنبي إذا كنتَ لا تفهم ما أتحدث عنه .. أنت ذكرتَ أن الجهاد لا يتوقف بعمومه ( لم تحدد ) .. و أنا رددتُ عليك من هذا المنطلق ..

و لم اكتفِ بذلك .. بل ذكرتُ لك حادثتين بعد الرسول صلى الله عليه و آله و سلم توقف فيهما الجهاد .. الأولى توقف فيها جهاد الطلب .. و هو زمن خلافة علي بن أبي طالب رضي الله عنه ..


و الثانية زمن الحملات الصليبية فقد توقف فيها جهاد الدفع لما يقرب من قرن ٍ من الزمان أو يزيد



لا ليست بصالحك وسأثبت لكن ليس الأن
بل لازالت لصالحي ^^



نعم صدقت وكان مأمور من الله ولكن أخي لاتنسى آية السيف وهي أخر آية نزلت تخص الجهاد قال تعالى(فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم إن الله غفور رحيم ) وهي نسخت ماسبق عن الصبر والإعراض عن أذى المشركين,
O.o

مالنا الآن في الناسخ والمنسوخ ..

( المصيبة أنني نوهتُ على الأمر في ردي السابق لأني أعلم مسبقاً أنك لن تستوعب الأمر >_< ) ..


أنتَ يا أخي الكريم ... زعمتَ أن الجهاد لن يتوقف أبداً .. و جميع الأحاديث التي أوردتــَـها في ردك السابق تريد أن تثبتُ بها أن الجهاد لم و لن يتوقف أبداً لأي مدة كانت منذ بعثَ الله محمداً صلى الله عليه و آله و سلم و حتى يوم القيامة أو آخر الزمان بعد قتال الدجال ..

و جميع الأحاديث التي أوردتها و التي تحدث عن هذا الأمر ( و هما الحديثان الأولان ) تتحدث عن جهاد الطلب ( و ليس جهاد الدفع الذي ذكرتــَــه بعدما أسقط في يدك و ثبتَ لك أن جهاد الطلب توقف ) ..

فما بالك تذكر هذه الآية التي لا علاقة لها أبداً بما نتحدث عنه ؟


أنا أجاوب عنك .. لأنك لم تعد تملك شيئاً تقوله ^^



قال الشيخ ابن باز رحمه الله:قال العلماء رحمة الله عليهم : إن هذه الآية ناسخة لجميع الآيات التي فيها الصفح والكف عن المشركين والتي فيها الكف عن قتال من لم يقاتل قالوا : فهذه آية السيف هي آية القتال ، آية الجهاد ، آية التشمير عن ساعد الجد وعن المال والنفس لقتال أعداء الله حتى يدخلوا في دين الله وحتى يتوبوا من شركهم ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك فقد عصموا دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام .
هذا هو المعروف في كلام أهل العلم من المفسرين وغير المفسرين ، كلهم قالوا فيما علمنا واطلعنا عليه من كلامهم : إن هذه الآية وما جاء في معناها ناسخة لما مضى قبلها من الآيات التي فيها الأمر بالعفو والصفح وقتال من قاتل والكف عمن كف.

معلومة لك :أتفق الأئمة الأربعة على أن الجهاد هو جهاد السيف أي القتال.

والذي يتوقف هو جهاد الطلب أما جهاد الدفع فلا يتوقف بل هو فرض بالإجماع
غريق يحاول التشبث بقشة ..


جهاد السيف توقف .. جهاد الطلب توقف .. و جهاد الدفع توقف .. و التاريخ يشهد بهذا ..


أنت عندما قلتَ أن الجهاد لا يتوقف .. لم تكن تتحدث عن حكمه .. بل كنت تتحدث عن مسألة التوقف نفسها .. لأن الشيخ أفتى بأن هذا العصر ليس عصر جهاد .. فأنت تريد أن تنقض كلامه من أساسه بحيث تعارض قوله مع أقوال المصطفى عليه الصلاة و السلام و التي فهمتَ أنتَ منها أن الجهاد ( بالسيف ) لن يتوقف إلى قيام الساعة مما يعني أنه لا يوجد شيء اسمه : هذا العصر ليس عصر جهاد ..


لكني ردي كان دامغاً .. يردّ على مفهومك من الأحاديث .. و يثبت أن الجهاد ( جهاد السيف ) بنوعيه قد توقف ..


فلم تجد ما تقوله ... فدفعك تخبطك و عجزك عن الرد عليّ إلى ذكر آية لا دخل لها بما نتحدث عنه و نناقشه و لم تقتصر على ذلك بل أوردتَ كلام الشيخ ابن باز رحمه الله لتشتت الموضوع الأساسي و من ثم أقوال العلماء في أن المقصود في الآية هو جهاد السيف ..


لكن دعني أخبرك أمراً .. المذكور في هذه الآية هو جهاد الطلب .. و ليس جهاد الدفع :jester:



فأين َما تزعمه من أن جهاد السيف لن يتوقف ؟!
حوادث التاريخ ^^



نعم لازلت أقول جهاد الطلب يتوقف حسب المصلحة أم جهاد الدفع فلا فهو فرض ولايشترط له شرط بالإجماع
لم نكن نتحدث عن هذا الأمر ^_^ ..


و لكن العاجز يبقى عاجزاً ^^



to be continue >>>

[hungry wolf]

تقول نلخص أقوال أهل العلم أن هذا الحديث لا يتحدث عن الجهاد .. بل يتحدث عن أهل الحق .. و الحق لن ينقطع إلى قيام الساعة
هذا صحيح ^_^

و الكلام موجود أمامك .. اقرأهُ ^^



لايتحدث عن أهل الجهاد بل يتحدث عن أهل الحق الله أكبر
^_^



ليه كذا ياخي قلنا من الأول أنك من القاديانية وريحنا
:p

فلماذا قلتُ عني أنني قادياني .. و لم تقل عن من قال أن الحديث يتحدث عن أهل العلم أنهم قاديانيون :33: ؟


بل لماذا قلتَ عني قادياني حينما قلتُ أن هذا الحديث يتحدث عن أهل الحق .. و لم تقل أن المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم بــُــعــِــثَ بالقاديانية :أفكر: ؟ فهو القائل :


لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق



أهل الجهاد هم أهل الحق
أهل الحق لا تقتصر على أهل الجهاد ..



قال الإمامان أحمد وابن المبارك رحمهما الله: " إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغور فإن الحق معهم لأن الله يقول: (والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ) الفتاوى (28/442)وهذا رأي شيخ الإسلام ابن تيميه.
و ما هي الثغور ؟

الثغور هي المدن التي تشرف على حدود أعداء المسلمين و تكون حائلاً بين بلاد الإسلام و بين أعدائه ..


فأيٌّ هي الثغور في هذا العصر و العدو يصل إلى أي مدينة بالصورايخ أو الطائرات ؟!


و ابن المبارك رحمة الله عليه لم يقصد الخوارج بكلامه .. بل تحدث عن المسلمين التابعين للدولة الإسلامية ^_~ ..



أكرر أتفق الأئمة الأربعة على أن كلمة الجهاد هي القتال بالسيف.
أستغفر الله العظيم !!

الجهاد المقصد في الآية هو جهاد السيف !!


هذا كلام خطير .. و يقتضي أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم عصى الله حين أمره بقتال الكفار بالسيف و لم يفعل .. فهذه الآية نزلت في مكة !!


يا أخي الكريم .. مجهود بسيط ابذُلـْـهُ و ستعرف الصواب .. راجع تفسير ابن كثير أو أياً من التفاسير ..



والجهاد حق با قادياني
فأما قولك قادياني .. فالله يحاسبك و لست أنا ^^ ..

و أما قولك الجهاد حق .. قأقول لك نعم .. كل جهاد حق .. و ليس كل حق جهاد ^_~



أنا لم أقل أن الإستمرارية هي إستمرارية الجهاد فقط
أنا أقول الجهاد ماضيٍ الى يوم القيامة الذي يتوقف جهاد الطلب حسب المصلحة أما جهاد الدفع فلا يتوقف خاصة في حالنا اليوم هو جهاد دفع.
و لكنه توقف أيام الحملات الصليبية :33:



عد إلى ماقاله الأمامان أحمد وابن المبارك وابن تيمية.
أخبرتك أن الخوارج ليسوا من أهل الثغور ^^



العدوا اليوم قد صال على بلاد الإسلام فأين نحن منهم من هم الذين يمنعون المسلمين من غياث المسلمين؟
العهود و المواثيق ^^



وماذا أبقيت للحكام الذين يدعمون الشركيات في جميع بلدان المسلمين
الحكام لا يدعمون الشركيات ..



فإن كان أسامة لايأمر بالمعروف ولا ينهى عن المنكر فمن الذي نهى وأمر؟!!
العلماء الفقهاء و منهم الشيخ العبيكان ^^



نعم ذكر جميع الحالات جميع الحالات
فلم لم تضع جميع الحالات و اقتصرتَ على ما يوافق هواك فقط ؟



والمجاهدين منهم فيهم العلماء وأهل الخير
أما المجاهدون فنعم ..

و أما من يلقبون بالمجاهدين فلا ..



والشيخ النووي لم يستثني أهل الجهاد.
أهل الجهاد و ليس أهل الضلال ^^



أن علماء السوء ينفرون الشباب من الجهاد ويقولون أن هذا الزمان ليس زمان الجهاد
فهؤلاء هم علماء الحق ( و ليس السوء -_- ) ..

أوَ ما سمعتَ فتوى محدث العصر الشيخ الألباني :33: ..

هل هو عالم سوء أيضاً !!



وكأن كلامهم وحيٌ منزل فالذي يعارض يكون من الخوارج والفئة الضالة
خطأ ..

هناك الكثير من من يعارضهم و لكنهم ليسوا بالخوارج .. فهناك الكثير عارض أقوال العلماء و لكنه لم يخرج على السلطان و لم يكفر أحداً من المسلمين .. فهؤلاء ليسوا خوراجاً ..

أما الخوارج فحالهم معروف >_< ..



أضلهم الله فهو مكتوب علينا رغم أنف كل منافق.
>_<



هذا لاينطبق على جهاد الدفع كما ذكرت
O.o

بل ينطبق ..



وذكرت لك آية السيف
:p

و آية السيف ( التي لا دخل لها بموضوعنا ) تتحدث عن جهاد الطلب ^^ ..


^_~



فرق بين جهاد الطلب وجهاد الدفع
هذا ما يجب عليك أنت أن تعرفه و تفهمه ^_^



أنا قلت لقد أجمع العلماء على أن جهاد الدفع لايشترط له شرط وهو فرض عين.
لكن الله ينفي ذلك في محكم تنزيله .. فهو سبحانه القائل :


و إن استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلى على قوم بينكم و بينهم ميثاق


فها هو القرآن يشترط ^^ .. فكيف تزعم أن العلماء قالوا بوجوب جهاد الدفع دون شروط ؟!



قال الكاساني في بدائع الصنائع 7/97 " فأما إذا عم النفير بأن هجم العدو على بلد فهو فرض عين يُفترض على كل واحد من آحاد المسلمين ممن هو قادر عليه لقوله سبحانه وتعالى : { انفروا خفافاً وثقالاً } ، قيل : نزلت في النفير ، وقوله سبحانه وتعالى : { ما كان لأهل المدينة ومن حولهم من الأعراب أن يتخلفوا عن رسول الله ولا يرغبوا بأنفسهم عن نفسه } ، ولأن الوجوب على الكل قبل عموم النفير ثابت ، لأن السقوط عن الباقين بقيام البعض به ، فإذا عم النفير لا يتحقق القيام به إلا بالكل ، فبقي فرضاً على الكل عيناً بمنزلة الصوم والصلاة فيخرج العبد بغير إذن مولاه ، والمرأة بغير إذن زوجها ، لأن منافع العبد والمرأة في حق العبادات المفروضة عيناً مستثناه عن ملك المولى والزوج شرعاً ، كما في الصوم والصلاة ، وكذا يباح للولد أن يخرج بغير إذن والديه ، لأن حق الوالدين لا يظهر في فروض الأعيان كالصوم والصلاة والله سبحانه وتعالى أعلم " .
هذا قول الكاساني .. و الله يقول :


إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق ^^


( هذا لا يعني خطأ ما يقوله الكاساني .. لكن ذكره هنا في هذا الموضع خاطئ :o )


^_^



وقال القرطبي [ في تفسيره : 3 / 38 ] قول ابن عطية رحمه الله : ( الذي استقر عليه الإجماع أن الجهاد على كل أمة محمـد صلى الله عليه و سلم فرض كفاية فإذا قام به من قام من المسلمين سقط عن الباقين ، إلا أن ينزل العـدو بساحة الإسلام فهو حينئذ فرض عين ) .
هذا الكلام لا ينطبق على هذا العصر .. فهذا العصر كل قطر إسلامي انفرد بأحكامه و مواثيقه .. و أما هذا الكلام فينطبق على أمة إسلامية واحدة تحت حكم و احد ..



وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 508 ] : ( و أما قتال الدفع ؛ و هو أشد أنواع دفع الصائل عن الحرمة و الدين ؛ فواجب إجماعاً ، فالعدو الصائل الذي يفسد الدين و الدنيا لا شيء أوجب بعد الإيمان من دفعه ؛ فلا يشترط له شرط بل يدفع بحسب الإمكان ، و قد نص على ذلك العلماء ؛ أصحابنا و غيرهم ) .
و هذا أيضاً ..



أكتفي هنا مع أني لم أنقل جميع أقوال العلماء.
و كلها أرد عليها ^^ ..

فالمشكلة ليست في كلام العلماء ... بل المشكلة فيك أنت أخي الكريم >_<



الذي نصب هذا الحاكم هو العدوا المحتل فالعلاوي والياور موظفين من قبل العدوا الصائل فلا سمع ولاطاعة
الأصل أن ينصب العدو حاكماً كافراً ..



أقول أعوذ بالله من الضلالة حتى العبيكان لايوافقك في هذا
O.o

هذا أمر حربي ليس له علاقة بالعلم الشرعي .. إذا كنت لا تفهم في أمور الحرب و الدنيا فهذه مشكلتك :أفكر:



عد الى رشدك فالأرض التي يفتحها المسلمين ويحكموا عليها شرع الله إسلامية وإن إحتلها الكفار
فأين إسبانيا من كلامك هذا !!

و إسبانيا هي الأندلس سابقاً !!



أصبح تحريرها فرض عين باتفاق العلماء
و قد عجز المسلمون >_< ..



والله أن هذا الكلام كلام قادياني من الطوائف الضالة أخواني ارجعوا الى كتب القاديانية في الجهاد ستجدون أن كلام هذا نفس كلامهم.
:p

و الله إن كان القاديانيون يفهمون في الدنيا و أمور الحرب أكثر منك فهذه مشكلتك ..



لاحول ولاقوة إلا بالله ضعف الإيمان مصيبة.
قبل قليل جعلتني قاديانياً ..

و جعلتني الآن ضعيف الإيمان .. هناك تحسن :jester:



أنتبه إلا الطعن في ديني
فمابالك طعنتَ في ديني و قلت َعني قاديانياً ؟

( بينما كلامي ليس طعناً في دينك :o )


^_^



قلت أوجب لأنه إستدل من الكتاب والسنة ولاتفهم الكلام على هواك
فما بالك قلتَ أن الشيخ العبيكان ( قال بوجوب أو تحريم ) و لم تقل أنه ( أوجب و حرم ) .. و الشيخ استدل من القرآن و السنة على أقواله ؟



أعلم الله جعل المسلمين أمة واحدة على اختلاف لغاتهم وأجناسهم وشعوبهم "إن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاتقون " (المؤمنون : 52)، "إن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاعبدون " (الأنبياء: 92)
و جعل المسلمين جماعتين في قوله :


و إن استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلى على قوم بينكم و بينهم ميثاق




أولاً الأمريكان نقضوا العهود فلا عهد بيننا وبينهم
لم ينقضوا العهود مع المملكة العربية السعودية ..



قال تعالى (وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ) (التوبة:12)
فهم لم ينكثوها ^_^ ..



وقال تعالى : (إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ثُمَّ لَمْ يَنْقُصُوكُمْ شَيْئاً وَلَمْ يُظَاهِرُوا عَلَيْكُمْ أَحَداً فَأَتِمُّوا إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَى مُدَّتِهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ) (التوبة:4)
و هذا ما نفعله ^^ ..

نـــُــتمُّ لهم العهد إلى مدتهم ^_~ ..



وقال تعالى : (كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِنْدَ اللَّهِ وَعِنْدَ رَسُولِهِ إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ فَمَا اسْتَقَامُوا لَكُمْ فَاسْتَقِيمُوا لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ) (التوبة:7)

فأي عهد وهم يقتلون المسلمين وينتهكوا أعراضنا
أما إن أردتَ الاعتراض فاعترض على محمد بن عبدالله صلى الله عليه و آله و سلم .. فهو الذي لم ينصر أبا بصير في صلح الحديبية عندما توجهت قريش إلى أبي بصير بجيش لإنهاء خطره ..

فأبوا بصير لم يكن تحت حكم النبي صلى الله عليه و آله و سلم .. و كذلك الدول الإسلامية في هذا العصر .. ليس تحت حكم المملكة العربية السعودية أو حكم واحد ..

فيــُــطبــَّــقُ عليها ما حدث في صلح الحديبية ^^ ..



وأنا لم أتكلم عن الامريكان الموجودين في جزيرة العرب
أقصد الأمريكان الذين إحتلوا العراق
و أنا أعلم ذلك ..

و لذلك لا تجب علينا النصرة .. لأن بيننا و بين أمريكا عهد و ميثاق ..



قال تعالى(و إن استنصروكم فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق)

سأبين كذبك على الله ورسوله وبالدليل:
O.o

دعنا نرى ما لديك هذه المرة ..



قال الحافظ ابن كثير ـ غفر الله له ـ: يقول الله تعالى: وإن استنصروكم هؤلاء الأعراب الذين لم يهاجروا، في قتال ديني على عدو لهم فانصروهم، فإنه واجب عليكم نصرهم، لأنهم إخوانكم في الدين، إلا أن يستنصروكم على قوم من الكفار بينكم وبينهم ميثاق، أي: مهادنة إلى مدة، فلا تخفروا ذمتكم، ولا تنقضوا أيمانكم مع الذين عاهدتم، وهذا مروي عن ابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ·ا·هـ·
لا أدري فيمَ كذبتُ و على من كذبتُ !!


راجع قصة أبي بصير إن كنتُ لا تعرفها ..



وقال الشيخ السعدي في تفسيره: قوله تعالى: {إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق}، أي: عهد بترك القتال، فإنهم إذا أراد المؤمنون المتميزون الذين لم يهاجروا قتالهم فلا تعينوهم عليهم، لأجل ما بينكم وبينهم من الميثاق "(38)·
كل هذا الكلام يدعم ما جئتُ به ^^



وجب أن تفهم:إذا طلب من بعض المسلمين في جهاد الطلب لا الدفع أن نذهب معهم لنقاتل من عاهدنا قتال طلب فلا نذهب لأن بيننا وبينهم ميثاق
و الرسول صلى الله عليه و سلم خالفك في هذا في حادثة أبي بصير .. فقريش تقدمت بجيشها نحو أبي بصير .. و الرسول لم يحرك ساكناً .. بل إن قريشاً أخذت كلمة من الرسول صلى الله عليه و آله و سلم أنه لن يتدخل ^^ ..



أما أن يأتي العدو الذي بيننا وبينه ميثاق فيهاجم إخواننا مستغلاً هذا الميثاق فلا نقف بل ننصرهم
الرسول صلى الله عليه و آله و سلم وقف ^^



ولاتقل لادخل لنا بهم كيف لادخل لنا والرسول صلى الله علية وسلم قال(المسلمون يد على من سواهم ) وشبههم بالجسد الواحد
لأن هذا ما فعله الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ^_^ ..

و لم آتِ بشيء من عندي ^_^ ..



نعم لان الذي يشرع لك هو الطاغوت .
فأما من يشرع لي فهو الله سبحانه ..

فإن كان الله سبحانه طاغوتاً ... أعوذ بالله من التفكير في ذلك >_< ..


استغفر ربك يا أخي الكريم و لا تقل كلاماً خطيراً كهذا >_< ..


هل الله طاغوت !!!



أمة واحدة والمسلمون يد على من سواهم

فلاتقسم سعودي مصري هندي وأحب أن أخبرك أني أبراء الى الله من هذه الجنسية السعودية فأنا مسلم فقط
لكن الرسول قسم المسلمين في صلح الحديبية .. قوم من المسلمين تحت حكمه .. و قوم آخرون من المسليمن ليسوا تحت حكمه ..

فأما من ليس تحت حكمه فلا دخل للرسول صلى الله عليه و آله و سلم به أو بما يفعله ..



إن لم تكن أمريكا حامية الكفر هي التي قاتلت المسلمين وحاربتهم في الدين وأخرجتهم من ديارهم وضيقت عليهم وظاهرت على إخراجهم ..فمن يا ترى...؟؟؟؟؟؟!!!
كلا ..

أنت لم تفهم كلامي .. أنا أقول أن الله لم يجز أبداً نقض العهود .. و لا رسولــُـه ..


فنقض العهد يعني أنه لا عهدَ .. فإن أحد من طرفين مصطلحين نقض عهد الصلح فإن الطرف الآخر لا يعدُ نافضاً للعهد إن قاتلَ لأن العهد زال بنقضه ..


هل تستوعب هذا الكلام :أفكر: ؟



أمة واحدة والمسلمون يد على من سواهم
أبو بصير أبو صير ^^



تقول لا علاقة لنا بغيرنا تكلم عن نفسك لا أنا لي علاقة فهم مسلمين الهندي والباكستاني والمصر المسلم أخوانٍ لي.
و هم إخوان لي أيضاً .. لكنهم ليسوا تحت حكم دولتنا .. فلسنا مسؤولين عما يفعلون و ليسوا مسؤولين عما نفعل ..



رددنا على قولك هذا
أستغفر الله العظيم !!

هل ترد على قول الله سبحانه !!


فهذا ليس قولي بل قوله جلّ و علا ..



لماذا لم يحث إلا في حرب الخليج؟!!


و إن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله



هؤلاء موظفين تحركهم أمريكا وإلا لماذا لم تدافع عن العراق ؟


و إن استنصروكم فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق




================================





أخي الكريم درع المجاهدين .. هاك الردود على ما أوردته من أقوال العلماء تستدل به على كلامك ..



قال الكاساني في بدائع الصنائع 7/97 " فأما إذا عم النفير بأن هجم العدو على بلد فهو فرض عين يُفترض على كل واحد من آحاد المسلمين ممن هو قادر عليه لقوله سبحانه وتعالى : { انفروا خفافاً وثقالاً } ، قيل : نزلت في النفير ، وقوله سبحانه وتعالى : { ما كان لأهل المدينة ومن حولهم من الأعراب أن يتخلفوا عن رسول الله ولا يرغبوا بأنفسهم عن نفسه } ، ولأن الوجوب على الكل قبل عموم النفير ثابت ، لأن السقوط عن الباقين بقيام البعض به ، فإذا عم النفير لا يتحقق القيام به إلا بالكل ، فبقي فرضاً على الكل عيناً بمنزلة الصوم والصلاة فيخرج العبد بغير إذن مولاه ، والمرأة بغير إذن زوجها ، لأن منافع العبد والمرأة في حق العبادات المفروضة عيناً مستثناه عن ملك المولى والزوج شرعاً ، كما في الصوم والصلاة ، وكذا يباح للولد أن يخرج بغير إذن والديه ، لأن حق الوالدين لا يظهر في فروض الأعيان كالصوم والصلاة والله سبحانه وتعالى أعلم " .
هذا الكلام في من تحت الحكم الواحد ..

فإن احتلت أمريكا مثلاً البصرة .. و جب على كل المسلمين في العراق الجهاد لدفع العدو ..



وقال القرطبي في تفسيره 8/151 " إذا تعين الجهاد بغلبة العدو على قطر من الأقطار أو بحلوله بالعُقر ، فإذا كان ذلك وجب على جميع أهل تلك الدار أن ينفروا ويخرجوا إليه خفافاً وثقالاً ، شباباً وشيوخاً ، كل على قدر طاقته ، من كان له أب بغير إذنه ومن لا أب له ، ولا يتخلف أحد يقدر على الخروج ، من مُقل أو مكثر ، فإن عجز أهل تلك البلدة عن القيام بعدوهم ، كان على من قاربهم وجاورهم أن يخرجوا على حسب ما لزم أهل تلك البلدة ، حتى يعلموا أن فيهم طاقة على القيام بهم ومدافعتهم ، وكذلك كل من علم بضعفهم عن عدوهم وعلم أنه يدركهم ويمكنه غياثهم ، لزمه أيضاً الخروج إليهم ، فالمسلمون كلهم يد على من سواهم ، حتى إذا قام بدفع العدو أهل الناحية التي نزل العدو عليها واحتل بها ، سقط الفرض عن الآخرين ، ولو قارب العدو دار الإسلام ولم يدخلوها لزمهم أيضاً الخروج إليه ، حتى يظهر دين الله وتحمى البيضة وتحفظ الحوزة ويخزى العدو ، ولا خلاف في هذا "
و هذا ينطبق على أهل الحكم الواحد أيضاً ..



وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 507 ] : ( ... فأما إن هجم العدو فلا يبقى للخلاف وجه فإن دفع ضررهم عن الدين و النفس و الحرمة واجب إجماعاً ) .
على أهل القطر نفسه ( أهل العراق ) ..



وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 508 ] : ( و أما قتال الدفع ؛ و هو أشد أنواع دفع الصائل عن الحرمة و الدين ؛ فواجب إجماعاً ، فالعدو الصائل الذي يفسد الدين و الدنيا لا شيء أوجب بعد الإيمان من دفعه ؛ فلا يشترط له شرط بل يدفع بحسب الإمكان ، و قد نص على ذلك العلماء ؛ أصحابنا و غيرهم ) .
كسابقيه ..



قال ابن قيّم الجوزية [ في الفروسيّة ] : ( من المعلوم أن المجاهد قد يقصد دفع العدو إذا كان المجاهد مطلوباً و العدو طالباً ، و قد يقصد الظفر بالعدو ابتداءً إذا كان طالباً ، و العدو مطلوباً ، و قد يقصد كلا الأمرين ، و الأقسام ثلاثةٌ يؤمر المؤمن فيها بالجهاد ، وجهاد الدفع أصعب من جهاد الطلب ؛ فإن جهاد الدفع يشبه باب دفع الصائل ، و لهذا أبيح للمظلوم أن يدفع عن نفسه ، كما قال الله تعالى : ( أُذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا ) ، و قال النبي صلى الله عليه و سلم : ( من قُتل دون ماله فهو شهيد و من قتل دون دمه فهو شهيد ) متفق عليه . إن دفع الصائل على الدين جهاد و قربة ، و دفع الصائل على المال و النفس مباحٌ و رخصة ؛ فإن قُتل فيه فهو شهيد فقتال الدفع أوسع من قتال الطلب و أعم وجوبا . و لهذا يتعين على كل أحد يقوم و يجاهد فيه ؛ فالعبد بإذن سيده و بدون إذنه ، و الولد بدون إذن أبويه ، و الغريم بغير إذن غريمه ... و لا يشترط في هذا النوع من الجهاد أن يكون العدو ضعفي المسلمين فما دون ، فإنهم كانوا يوم أحد و الخندق أضعاف المسلمين فكان الجهاد واجبا عليهم لأنه حينئذ جهاد ضرورة ودفع لا جهاد اختيار ... و جهاد الدفع يقصده كل أحد ، و لا يرغب عنه إلا الجبان المذموم شرعاً و عقلاً ) .
هذا أيضاً لا ينطبق على ما نتحدث عنه ..



ركز أخي في في هذا:
قال السيوطي في شرح السير الكبير 1/125 : لا بأس بالانهزام إذا أتى المسلم من العدو ما لايطيقه ، ولا بأس بالصبر أيضاً بخلاف ما يقوله بعض الناس إنه إلقاء بالنفس إلى التهلكة ، بل في هذا تحقيق بذل النفس في سبيل الله تعالى ، فقد فعله غير واحد من الصحابة رضي الله عنهم ، منهم عاصم بن ثابت رضي الله عنه حمي الدبر – أي الذي حمته الدبابير - ، وأثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، فعلمنا أنه لا بأس به .
ما دخل هذا الكلام في قضيتنا من الأصل :06: !!



أخي الكريم .. العلماء في كل حديثهم هذا تحدثوا و المسلمون دولة واحدة تحت حكم واحد .. كلهم تحت حكم الخلافة الإسلامية ..


أما حالنا فيختلف .. حالنا هو حال الفريقين في صلح الحديبية .. فريقاً عليه عهد و فريق ليس عليه عهد .. فريق تحت حكم الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و فريق ليس تحت حكمه ..


فأنا آتيك بكلام الله سبحانه و تعالى و سنة نبيه صلى الله عليه و آله و سلم .. و أنت لم تأتِ بآية واحدة تثبتُ بها كلامك !!

و كلُّ ما فعلتــَــه هو الاستدلال بأقوال العلماء في غير قضيتنا !!


فلا أدلة تملكها أنت .. بل تقتصر على تفكيرك و عاطفتك ..


بينما أملكُ أنا أدلة من القرآن و السنة .. و كذلك الشيخ العبيكان .. ما قال شيئاً من عنده .. بل استدلّ من القرآن و السنة ^^ ..


فلا أدري أيٌّ يأخذ بكلامه .. كلام الله و رسوله أم كلام البشر :أفكر: ..



أ من شبهة أخرى لديك ؟



بهذا أكون قد رددتُ عليك .. و أنتقلُ إلى الأعضاء الكرام الآخرين ..



و لكن في ردود قادمة ^_~ ..



^_^



و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[طالب علم سلفي]

أسال الله ان يهديني ويهديك أخي طالب علم ويهدي شباب المسلمين الى الحق المبينآمين ، وهل نريد إلا الهداية ودخول الجنة ؟

ولكنني للأسف ، تأكدت الآن أنك ما تفهمني أبداً ..

يا أخي أنا أقول إن "جهاد الدفع" فرض عين ، والله أقولها ..

ثم ما شاء الله ، أتيت تطبق على علمائنا هذا الحديث !

ممكن تخبرني ما هي مؤهلاتك العلمية لكي تحكم على علمائنا ؟

وأنا صار لي 10 سنوات بالضبط أطلب العلم عند العلماء ، والله لقد رأيت من خشيتهم لله ما لم أكن أتوقع أن أراه عند أحد .

الشيخ ابن باز يعض على لسانه لئلا يقول سبحان الله فلا ينتبه إلى أسئلة السائلين . والشيخ الفوزان كلما ذكر الله يرتجف ، وترتجف يده ، والشيخ آل الشيخ ، اذهب إلى مسجده وانظر إلى حلمه وسمته ..

كل هؤلاء العلماء نحسبهم والله حسيبهم من أهل الصلاح والتقوى .

وتقول لي فلوس!!

أنت الظاهر ما ذهبت إلى بيت الشيخ الفوزان في الملز ، لكني ذهبت إليه ، والله شوي وبيطيح !

يأتي إلى درسه في الملز حفظه الله على قدميه ، وبلا حرّاس ولا بشت ، ولا أي شيء ، متواضع جداً ، بل حتى شماغه في أغلب الأحيان لا يكون مكوياً .

أنا عاشرتهم ، ولذلك ، أعرف مشاعرهم نحو العالم الإسلامي ، وقضاياه ، وأعرف كيف ينظرون ، ثم تأتي لتقول لي : علماء سوء !!

الله يهديك يا شيخ ، وإذا أردت أن ترد على علمائنا الكبار ، فأرجو أن تعاشرهم أولاً ، وتعرف قدرك أمامهم .

وأسأل الله أن يهدينا جميعاً للحق ، وأرجو ألا تكون زعلت مني ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[درع المجاهدين]

لاأقنعتني ولا أقنعتك

ولكن خل التاريخ وعهود الطواغيت تنفعك

هذه العهود باطله وقد أثبت هذا

هل نسيت عندما خرج النصارى من القاعدة التي في الخرج أين ذهبوا؟

خرجوا جزيرة العرب الى قطر والكويت ليقتلوا المسلمين في العراق

فأمريكا لم تزرع تلك القواعد إلالقتلنا في الوقت المناسب.

أذكر الأخوة بحديث أتمنى أنت يحفظوه:

روى النسائي في سننه عن سلمة بن نفيل الكندي رضي الله عنه قال كنت جالسا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رجل يا رسول الله أذال الناس الخيل ووضعوا السلاح وقالوا لا جهاد قد وضعت الحرب أوزارها فأقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم بوجهه وقال ( كذبوا الآن الآن جاء القتال ولا يزال من أمتي أمة يقاتلون على الحق ويزيغ الله لهم قلوب أقوام ويرزقهم منهم حتى تقوم الساعة وحتى يأتي وعد الله والخيل معقود في نواصيها الخير إلى يوم القيامة وهو يوحى إلي أني مقبوض غير ملبث وأنتم تتبعوني أفنادا يضرب بعضكم رقاب بعض وعقر دار المؤمنين الشام )

[درع المجاهدين]

وأرجو ألا تكون زعلت مني

لا يأخي طالب علم ما فيه زعل

يأخي وماذا ينفعنا ورعهم وزهدهم فهو لهم نحن نريد رجالً يواجهوا الكفار المعتدين هؤلاء لايوجد لديهم حل وقد بينه علمائنا مثل الشيخ حمود الشعيبيرحمه الله وسليمان العلوان فك الله أسره وغيرهم الحل هو الجهاد والتحريض لنصرة هذا الدين

أما المؤهل العلمي كتاب الله وسنة رسوله

كم من عالم آتاه الله من آياته وله باع بالعلم فانسلخ منها.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

[طالب علم سلفي]

أخي درع المجاهدين ، لست أنت الوحيد الذي قرأت هذا الحديث ، بل هو معروف ، عند أكثر العلماء .

ثم أنت فهمت منه فهماً يدل على أنك لم تأخذ إلا به ، أين الجمع بين الأدلة ، ورد المحكم على المتشابه ، والنظر بالنظرة الكلية ، وغيرها من الأمور التي قام بها العلماء ، ولم تقم بها أنت .

فلماذا يستفتي الناس العلماء ، مادام هناك " من عامة الناس أو صغار طلبة العلم " يستطيعون ما شاء الله أن يفتوا في أمور تتسبب في تأثيم الأمة كاملةً !!

اتق الله يا أخي ، فما هو الشيء الذي جعل المبتدعة يقعون في بدعهم ؟ لأنهم لم تكن لديهم أدلة ؟

لا ، أبداً ، أنا الآن أستطيع أن آتيك بأدلة من الكتاب والسنة تجعلك تسارع إلى الكفر بالله ..

لكن ، لأنهم لم يفهموها الفهم الصحيح ، الذي فهمه السلف من هذه الأمة .

ومحدث العصر الألباني الذي يحفظ الكثير من كتب السنن والذي مر عليه بالتأكيد هذا الحديث يقول :
www.geocities.com/icrbshg/albani.wav (http://www.geocities.com/icrbshg/albani.wav)

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[ثريول]

الأخ الكريم /طالب علم سلفي,



كل هذا كلام العلماء ، فإذا عند سماحتك إعتراض ، فناقش ابن حجر والإمام أحمد والشافعي وغيرهم .
لا أعتقد أن هناك مثالٌ أبلغ لوصف ليِّكَ لأعناق النصوص هاهنا سوى تأويلات الرافضة للنصوص والآيات !!.. أخي .. حاول أن تقف وقفة صدقٍ مع نفسك وقارن بين أقوال العلماء هنا والإحتلال العسكري في العراق.. لتعرف مدى فداحة ماقلت وما قال العبيكان. ومدى بُعد التمثيل عن الواقع.


ثم من قال أني أحب سعد الفقيه أو أواليه ؟ إنما ضربت مثالاً فقط ، لأثبت لك أن الأمر ليس حميّة ، وإنما الدين ينطبق على الجميع .
لماذا تحاولون أن تقتلوا الجهاد؟ , وتقتلوا الحميّة الفطريّة .. لا والله ليس هذا الدين, الدين هو ذاك الذي رُفِعت راياته في سماء فارس وآسيا الصغرى وشمال أفريقيا, الإسلام هو ذاك الذي أمر متبعيه بالجهاد بعد أن صرخت إحداهنَّ : وامعتصماه. الإسلام دين لن تقتلوه بإذن الله :).


ثم أني لم أقل أن بوش مؤمن أبداً !!! لا أدري صراحة من أين أتيت بهذا الكلام ..
ألم ترى أن هذه النصوص تنطبق عليه ؟! .. هو ولي الأمر في المذهب العبيكاني.


وأما عن حقن الدماء ، فأنا الذي أعرفه ، أن كل ما يجري حالياً في العراق هو بسبب الزرقاوي .. فلو فرضنا أن الزرقاوي هدأ الأمر ، لا أظن أنه سيكون هناك قتال أو ما شابه ، وسيخرج الأمريكان ، ثم يستطيع الزرقاوي أن يقيم جيشاً إسلامياً ، ويقلب الحكم على علاوي إذا كان رافضياً وكافراً كما تقولون .
أسمح لي أن أنقل جزءاً مقتضباً من موضوعٍ للفاضل / محمد اللهيبي, فيه سرد قصة تصلح لما تحته خط.
يروى الشيخ عبد الرحيم الطحان القصة المؤثرة التالية :
بعد سقوط بلاد الشام ( سوريا تحديدا ) في قبضة الاحتلال الفرنسي بعد اتفاقية سايكس بيكو وهزيمة قوات الملك فيصل الأول ودخول الفرنسيين دمشق وإعلانهم الانتداب الفرنسي عليها في عام 1921 م، كان هناك في دمشق عالم من العلماء الكبار الفقهاء له مكانة كبرى عند الناس ومعروف بطلب العلم الشرعي والتمكن منه ... وكان هذا العالم يبغض الاحتلال الفرنسي ويحاول اثارة الناس ضده وكان يستغل خطبة الجمعة ليثير الناس ويحرضهم ... ويقوم بعد انتهاء صلاة الجمعة بذكر أمثلة من التاريخ لانتصارات المسلمين على أعدائهم ويحث الناس على مقاومة الاحتلال والتصدي له ... وبعد الصلاة يخرج الناس غاضبون فيصطدموا بالقوات الفرنسية وتقع اشتباكات تصبح دموية أحيانا وربما استشهد بعضهم وربما قتل فيها جنود فرنسيون ... وقد أصبح القائد الفرنسي في مأزق بسبب هذا العالم فلا هو يستطيع اعتقاله بسبب الخوف من الاضطرابات التي ربما أحدثها اعتقاله ولا هو يستطيع تركه هكذا يثير الناس ويحرضهم ضد الاحتلال ... وفكر القائد الفرنسي ثم أشار عليه أحد السوريين المتعاونين مع الاحتلال أن "يوظف هذا الشيخ" ! فقال له القائد الفرنسي: في أي وظيفة يمكننا أن نوظف عالم دين ؟ فلا هو مهندس ولا هو طبيب ولاهو نجار ولاهو بإداري يمكن تسليمه منصبا إداريا.. بل هو عالم شرعي ... فكيف نوظفه ؟ فأجابه ذلك المتعاون بخبث قائلا: اخترعوا له وظيفة ؟ لماذا لا تقومون بتعيينه "مفتيا لدمشق" !؟ فاستحسن القائد الفرنسي الفكرة وقام ذلك المتعاون بعرضها على ذلك الشيخ وقال له انه سيكون لقبوله هذا المنصب أثر على تعليم الناس أمور "دينهم !" والحلال والحرام وعلى الفور وافق الشيخ ... وتم تخصيص مبنى للإفتاء وسيارة له وكذلك تعيين سائق وسكرتير ومبلغ ألف ليرة ذهبا شهريا ...

فلما جاءت الجمعة التي تلت ذلك التعيين انتظر الناس انتقاده المعهود للاحتلال ولكنه لم ينتقد .. انتظروا الجمعة التي تليها ثم التي تليها ولكن بدون جدوى... فالشيخ لم يذكره أبدا ... وبعد ثلاث أو اربع جمع تكلم الشيخ وقال لهم إنه "تحادث!" مع المندوب الفرنسي الذي "أكد" له انه لا أطماع لفرنسا في بلاد الشام وأنها هنا فقط لمدة محدودة هي فترة الانتداب وبعدها سيرحلون طبعا بعد تسليم لبنان للموارنة الصليبيين ( سبحان الله ... نفس مقولة العبيكان : أوقفوا المقاومة وسترحل أمريكا ... نعم سترحل أيها الشيخ ولكن بعد ماذا ؟؟ .. أبعد أن تثبت حكمها وتغييرها لطبيعة البلاد إلى الأبد ؟؟ )... فقال له الناس : نحن نرى أحوالك قد تغيرت ... ونسأل الله ألا يكونوا قد خدعوك أو قدموا لك رشوة لا سمح الله ... طبعا أنكر الشيخ كل ذلك وأعتبره "كلاما رخيصا " لا يستحق مجرد الرد عليه وليته سكت بل اتهم الناس في عقولهم وسفه آرائهم واتهمهم بالجهل وعدم "التأقلم!" مع الواقع و"تفهم" متغيراته...وأسقط في أيدي الناس وعلموا أن الرجل فعلا أصيب بلوثة في عقله وأن الليرات الذهبية والجاه الذي أصبح فيه أنسياه كل خلق وكل حياء. بعد ذلك بعام قام شيخ آخر بعد صلاة الجمعة يحرض الناس ضد الفرنسيين ... فصاح الناس بغضب وبصوت واحد في المسجد : وظـِّـفـوه أيها الفرنسيون وأريحونا منه ومن كذبه ...

تحيّاتي.

[طالب علم سلفي]

جزاك الله خير أخي ثريول ( على إنك شوي وتكفّرني ) ..

وأنصحك ، أن تراجع الكتب الفقهية الكبيرة التي تتكلم عن الجهاد ، عن طاعة ولاة الأمور ، وراجع شرح الباب الذي يتحدث عن تغلّب الحاكم ، " ولاحظ ، أنا أقول : تغلّب ، وليس المهاجمة ، ففي المهاجمة يجب جهاد الدفع " في فتح الباري ، واقرأ كلام شيخ الإسلام ابن تيمية عن وجوب طاعة حتى الطغاة والظلمة والكفرة حقناً للدماء ، فإنهم إن كانوا سيقتلوننا ، فإنهم سيقتلوننا أكثر عندما نخرج عليهم ، واقرأ كلام ابن حجر جيداً ، وراجع كلام العلماء الآخرين في هذا الباب .

ثم تعال ، واحكم علي بأني ألوي الأدلة ، والأقوال على طريقة الرافضة ، أو أني أقتل الجهاد بارك الله فيك .

وبالمرّة ، لا تنسى ترد على الألباني ، وتأتينا بقول فضيلتك مع احترامي لك ، لأنك من ولاة الأمر في هذا المنتدى .

وهناك قاعدة ذكرها العلماء ، وأنا ولله الحمد أسير عليها وهي :

استدل ثم اعتقد ، ولا تعتقد ثم تستدل .

ممكن فضيلتكم يشرح لي هذه القاعدة ؟

وبارك الله فيك فضيلة الشيخ ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[قاهر الظلم]

الاخ / الخلوق يقول ::


ماشاء الله عليك لديك تُهم جديده معلبه جاهزه للطبخ والقَـلي .. أبشرك اني لا أهتم بالأوصاف

التي تلقى جزافاً فلدي مناعه منها .. :) ! فقد تم وصفي بكل الألقاب الآتيه :



( عميل - نازي - مدخلي - بازي - جامي - هندي ;) - وهابي - متطرف - متشدد )



إعلم أنك لست ببعيد عن اللقب الثالث والخامس .... هداك الله



الاخ / hungry wolf هداه الله



ومن جديد اتيت لكي تُفسد الحوار بالإسهزاء .. ؟؟



ومُتجاهلا الاسئله التي وُجهت اليك ؟؟

[قاهر الظلم]

الاخ طالب علم سلفي


بارك الله فيك على جهودك ......

تريد مني الاجابه على ماذا ؟؟

اخي الكريم انا لست من معارضين الشيخ الالباني بارك الله فيك

ثم انك لم تجبني الى الان ... بل طلبت مني الدليل انه قال ذلك

الم تقل انك تعرفه وتستطيع مكالمته ؟؟ اذا اسئله وتأكد بنفسك بارك الله فيك

اخي طالب علم سلفي ..

ارجوا منك أن تهتم اكثر بالآيات الكريمه في القرآن ومعانيها .... وأن تهتم بالاحاديث الشريفه ومعانيها ايضا

وارجوا منك بارك الله فيك أن تضع اقوال المشائخ بارك الله فيهم في المرتبه الثالثه .. أي بعد القرآن وأحاديث رسولنا الكريم

فالقرآن وتفسير الآيات واضحه ولله الحمد
وأيضا الامر نفسه في احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم

قال الإمامان أحمد وابن المبارك رحمهما الله: " إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغور فإن الحق معهم

فالأمور واضحه بارك الله فيك ....... حيث أن الامم المتحده التي لا تمد الاسلام بصله قد اقرت أن هذا احتلال في العراق

واعلم أن إذا قلنا أننا لا نستطيع أن نواجههم فيجب علينا أن نوقف الجهاد .. فهذا خطأ
فهناك من يستطيع الجهاد وله الامكانات .. وهو الشيخ اسامه ومن معه فإنهم استطاعوا ضربهم
ولم تستطع امريكا القضاء على المجاهدين بسبب تكتيكهم وتخفيهم ولله الحمد

ونفس الحاله في العراق حرب عصابات كما يسمونها .... لا يستطيعون تحديد اماكنهم والتأكد منها
فهنا يعجز الامريكان من إصابة اهدافها

وأعلم أن الحكومات لا تستطيع أن تعلن الجهاد نعم فالامر مختلف هنا
لأن للحكومات موقع دولي ... يسهل على امريكا أن تفعل ما تشاء مثل فرض عقوبات دوليه .. أو ضرب الدوله التي تُصر وتعلن الجهاد .... فسيكون الامر سهلاً عليها

ولكن كما قلت أن اذا كان للمجاهدين اساليبهم في ضرب العدو والتخفي .... فهنا لا تكون حسائر في صفوف المجاهدين كما نرى الان في العراق ...... وهذا ما يُهلِك ويُضعف امريكا

وما يحدث في العراق واضح ويبين من هو الخاسر في الاشتباكات المسلحه بين المقاومه وبين الامريكان

وهذا دليل ايضا أن ما تقوله غير صحيح .. حين قلت أننا غير مستعدين وغير قادرين على الجهاد

بارك الله فيك اخي في الله .. وأتمنى أن لا تكون من المخذلين عن الجهاد وأنت لا تعلم

فالحذر اخي طالب علم سلفي الحذر
ارى في ردودك انك تأتي بالامور الدينيه فقط وهذا خطأ .... يجب أن لا تفصل الدين عن السياسه

الدين اصلا كله سياسه

يجب عليك بارك الله فيك أن ترى ما يحدث في ارض الواقع وتتأكد من ما يحدث والتعمق فيه
ومن ثمه تأتي لترى ما يوافق وما يجب عليك أن تفعله بما ينص في الكتاب والسنه

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / ثريول

بارك الله فيه وهدانا واياه الى صراطه المستقيم

تقول بارك الله فيك :


أعتقد أن هناك مثالٌ أبلغ لوصف ليِّكَ لأعناق النصوص هاهنا سوى تأويلات الرافضة للنصوص والآيات

وبما ان الموضوع عن الجهاد وعن ادلته فرأيت ان استشهد بأقوال سابقة لك , مقتطفات من بعض ردودك

تبين فيها إلمامك وتبحرك في امور الدين وفي غيرها :

هنا ما شاء الله يتبين مقدار التأصيل العلمي:


أغنية البرتقالة أغنية عراقية فلكلورية , المغني عراقي والراقصات عراقيات واللحن عراقي ولا تمت للخليج بصلة لا من بعيد ولا من قريب

هنا ايضا نستطيع تلمس الخلفية الدينية والتي انبعثت منها فتاواك وفهمك للايات :


لا أعتقد أن هناك فيلماً أو حتى عرضاً تلفزيونيّاً بفوق فيلم لوست إن ترانسليشن في القدرة على جلب الملل والشعور بالسذاجة

التربية منذ الصغر هي الاساس الذي تقوم عليه شخصية الانسان :


أرى نعمان كمصدرٍ للإلهام , ومصدر للعلم بطريقة جميلة سلسلة هو وذاك الطير الأخضر الذي أظن أن أسمه "ميسون"

وليس "ملسون" , والعم عبالله وفاطمة وباقي الشلّة التي كنت أحبها , وكعكي وأغنية : إن قالوا واحد .. أقول بيب ..

ألخ .

متابعة المستجدات من فتاوى العلماء :


وفريند مسلسل سخيف جداً جداً .. هذا رأيي طبعاً .. أراه إباحي أكثر منه كوميدي .

اختم بأبيات جميلة

هذه هي الخلفية التي ترد فيها على كبار العلماء نسأل الله السلامة

شكوت إلى وكيع سوء حفظي فأرشدني إلى ترك المعاصي

وأخبرني بأن العلم نور ونور الله لا يُهدى لعاصي


نصيحة محب لكل من بدأ يتصدر لمثل هذه الامور اولئك علماء احدودبت ظهورهم في طلب العلم

وتعليمه , ولا يناقش هذه الامور الى اهل العلم والعلماء وليس امر الجهاد مثل امر السنة المؤكدة

يا ثريول بل ردك يدل على يترك الامرليفهم كل شخص وفق هواه ونترك العلماء لامور اخرى (لا اعلم اذا انت

افتيت في امر الجهاد ماذا بقي لاهل العلم) وكل شخص خالفك بدأت انت وغيرك في اطلاق الالقاب

عليه بغية التنفير ولكن من هوان الدنيا على الله ان جعل كتاب الاشعار وناقدي الافلام ومشجعي

الانتر ميلان وغيرها من سفاسف الامور ان يكون لهم رأي في امور الدين , والله المستعان .


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

[الخلــوق]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله


الرد الأخير



أعتى رجال العلم !! .. ياسبحان الله !! .. لا نزال نرى أقوماً يقدسون الشخص لشخصه لا لعلمه !! .


من هؤلاء الذين يقدسون العلماء لأشخاصهم لا لعلمهم ؟ هؤلاء لا اعتقد انهم على النهج السليم :)

فأنا مثلاً عندما اقرأ لعالم كبير اجمع علماء عصره وزمانه على معرفتهِ وفطنتهِ وحسن تأويله

لكلام الله ورسوله .. وعلمه بقواعد التأصيل والتفصيل وهكذا ديدنهم .. فأنا سأخذ بكلامه فهو مختص بهذا

الموضوع ... فما بالك اذا اجتمع على نفس القول أكثر من عالم في أماكن وأزمنه مختلفه متفرقه .. فهل عندما نضع تأويل هؤلاء الأفاضل بكفه الميزان .. وتأويل وتأصيل السيد ثريول

للنظره الكليه والجزئيه .. فهل سأقع في حيرةِ الأختيار أم أن الوضع يكون مفهوم جَلي ؟ :33: وهنا أنا لا أقلل من شأنك يالغالي , وأنما هكذا تأخذ الدنيا فهناك قوانين تنظم هذه الأمور :)



يقول الرسول الأمي صلى الله عليه وسلّم : من رأى منكم منكراً فليغيّره بيده, فإن لم يستطع فبلسانه, فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان.


صلى الله عليه وسلم .. أحسنت بارك الله فيك :)


لاحظ الخط تحت منكم, فهذه الـ"منكم" تشملني وتشمل غيري ..


كلام سليم يارعاك الله ... :)



رأيت منكراً عظيماً وخطراً أمنيّاً جسيماً على الدولة والوطن وقبلهما الدين والعقيدة الإسلاميّة السمحاء







هنا مفترق طرق حفظك الله واعتق رقبتك ورقبةَ والديك الكريمين من النار وأدخلكم الجنة

مع الأبرار والاخيار ....


السؤال : لماذا مفترق طرق ما لبثنا متفاهمين فهل في الحديث خطأ لا سمح الله ؟؟ أم انه لاينطبق هنا ؟؟

الجواب : الحديث صحيح جزاك الله خيرا , وانما يكون المنكر منكراً عندما لايوافق كلام

الله ورسوله .. والعلماء أساس مهمتهم ترجمه كلام الله ورسوله وفهمه والتمحيص به ..

وهؤلاء العلماء ( جمع عالم أي دارس وعارف بأصول الدين والمنكرات ) فأن اجتمع أكثر من عالم


البهيقي - ابن حجر - الأمام الشافعي - الأمام أحمد - الشوكاني - ابن القيم - الألباني .. الخ


ومن ثم جاء بعد أزمنةٍ غابره .. رجل يدعى ( ثريول ) واطلع على حديث معين أو آيه معينه

حسبها تخالف قول هؤلاء العلماء ! .. فهل نرجح تأويل السيد المحترم الغالي ثريول لكلام الله ورسوله ؟؟

أم نصدق تأويل الساده العلماء الأعلام لكلام الله ورسوله ؟؟





التي وضعت الجهاد كذورة السنام بالنسبة لها


نعم بارك الله بك .. وانما هناك شروط و أصول و تفصيل .. فمثلاً انت عندما تشاهد كتاب

اعبجك عنوانه .. فهل تعتبر نفسك الأن عارف بهذا الكتاب ؟ أم انك يجب أن تقرأه وتطلع

على محتواه وأصوله وفصوله ؟

الجواب : يجب أن تطلع على محتواه .. كذلك العلماء .. يعلمون أن الجهاد ذروه سنام الأسلام

ولكن هم يعرفون تفصيلات الجهاد و أنواعه وشروطه وأصوله ..

ولايفتون الى بعد الاطلاع على كافه الأجزاء ..







... فاكتفيت بالرد باللسان,





( إذ تلقونه بألسنتكم وتقولون بأفواهكم ما ليس لكم به علم وتحسبونه هينا وهو عند الله عظيم).

هذا ما أراه الانسب هنا لأن قولك قولك فيه قدح وطعن وفتيا بغير علم










لأني أعلم أن اليد لولي الأمر, يقوم بتأديب المخطئ وإصلاح إعوجاج المعوَج,


أصبت في ذلك ... أسئل الله أن يطهر قلبك وقلوب المسلمين كما يطهر الثوب الأبيض من الدنس ...



والقلب أنا في غنىً عنه مع لساني وعدم خوفي ووضوح الحق



ماهو الحق الواضح فيما تقول .. أقصد ماهي اسانيدك من أقوال العلماء الربانيين ( الذين مهمتهم ترجمه كلام الله ورسوله ) الذي يفند كلام الشيخ العبيكان حفظه الله ؟



الذي رضعناه من الكتاب والسنة والعلماء الربّانيين الذين يضعون رضى الله فوق رضى الراضين .


طيب من هم هؤلاء العلماء الربانيين الذين يقولون بقولك يارعاك الله ؟





إني هاهنا أتكلم بلسان العراقي, لست أنا هو , ولكن روحي روحه ..


جميل هذا الأسلوب الخيالي .. ولكن سيدي قد يكون هناك مسائل وتفاصيل بالعراق تحتاج

عراقي ( روح + جسد ) موجودين في العراق .. اكثر مما تحتاج عراقي ( روح فقط ) .. :31:




هو أخي في الإسلام أئنُّ إذا تألم, وتحترق دمائي إذا رأيته عارياً في سجون الغاصبين


أحسنت أهنئك عل هذه الغيرة والحميه ..

ولكن مهلاً ( حفظك الله ) الآلم ليس مبرراً للأفتاء بغير عِلم

فهناك أهل الأختصاص .. قد لايعجبنا اجتهاد أحدهم

ولكن مهمه الرد تكون بيد علماء أخرين

أما العامي فأذا هو قريب بجانب الشيخ

يأخذه على أنفراد ويقول له مافي قلبه ..

فأن سمع الشيخ منك وأبصر صواباً

وعرف دليلاً لذلك فبها ..

وأن سمع منك ووجد ان كلامك لا دليل له

فتنتهي مهمتك ... رفع الله قدرك



ومن ورائهم الخونة العملاء كعلّاوي


لا أعلم لماذا تذكرت عبد الباري ( دولار ) .. ولكن احس بصعوبه أدراج هذا القول هنا كونه

لاعلاقةَ له بالموضوع ..



ومن وراءه المبررين لهذه الجرائم كالعبيكان ..


كيف يبرر الجرائم لم أفهم .. !؟ لم نسمعه يفتي بجواز تعذيب الناس مثلا لا سمح الله ! :31:

ولم يفتي بجواز قصف الأبرياء والمسالمين ..!؟

هو يقول بحقن الدماء .. فلماذا لاتقصف هذه المدن العراقيه :

( البصره - السماوه - الكوت - كركوك - الحله - بابل ) .. لماذا تستهدف مدن مثل الفلوجه

والنجف والصدر ؟؟ يجب أن يكون هناك حافز .. هو الذي يجعل القوات الأمريكيه تقصف ..

والعراقيون ليس لديهم القدره على صد هذا القصف ! فهم مدنيون عُزل .. ربما يمتلكون بعض

السيوف والأسلحه اليدويه الخفيفه .. ولكنها ليست ند لطائرات ( M16 ) والأباتشي ...

والخسائر العراقيه أكثر بأضعاف أضعاف الخسائر الأمريكيه .. فالشيخ يقول بحقن الدماء

ومعه أدله ! فالمعادله واضحه لك أخي الحبيب ... ( مقاومه ضعيفه + أحتلال قوي ) = خسائر

وقتل وهلاك للبلد .. ومادام الأداره الأمريكيه تقول انها ستعمل أنتخابات وسترحل

خير وبركه نعطيها فرصه .. ( أرجوا الا يتحول هذا النص الى محور الحديث القادم :) )






أنا قطري أبن قطري ابن قطري, وللعلم فقط .. الإسرة الحاكمة ليست بعيدة عن نسبي. فلا تحاول خلط الأوراق يارعاك الله .



طيب ؟ والنعم فيك .. وخلط الأوراق ليس من هواياتي على فكره حتى ( بالجناجنف ) ;)




سبحان الله !, هل قلت أنني عالم ؟! أو طالب علم


يعني بطريقةٍ ما .. :)



؟! .. ثم حتى ولو كنت كذلك ..هل ضاق أخي الفاضل فكرك فغدوت ترى الشخص محصوراً في تخصصه !! ..


ياعزيزي الأنسان الصادق لا يتحدث ألا عما يعرف عنه ... فما بالك بالدين الذي يحتاج دراسةً وكفايه



كمثال, الآن أسمع للدكتور طارق السويدان -لاتطعن فيه كما يفعل الجاميّة :)- , وهو داعية له أسلوبه وخطيب له مكانته, ومفكر له مصنفاته .. هو أصلاً مهندس بترول. والأمثلة عن ذلك تطول و تطول.



وما المانع من سماعك له ... أنا نفسي أسمع له ونحترمه حتى قبل أن ينشهر

للدول الخليجيه ...



كلا عزيزي, أنا نكرة وأعترف بهذا .. أنا كـ"ثريول" نكرة , ولكن كـ"فلان" معرفة .. أنا هنا شبح له رأي, يتكلم بحريّة بلسان معرفته..


طيب جميل .. مع الملاحظه أني لا اقصد الأنتقاص من قيمتك أو جرح مشاعرك أخي الحبيب :)





لكن لا زلت تكرر "العلماء" , ولا أزال أكرر "العلم ليس بالأشخاص, بل بما يملكون من علم, ومن لا يقوم بالعمل به فقد أنكر ما تعلّم , ومن أنكر ماتعلّم نُسي فضله أيّاكان وحيثما كان .




نظرة فلسفيه .. ولكن لنحللها :

1- العلم ليس بالأشخاص

2- بل بما يملكون من علم

3- يجب العمل بما تعلمت

4- انكار ماتعلمه العالم ! يعني أنه ليس عالم


هذا محتوى قولك .. الذي اجد فيه خيال شاعر وليس موضوعنا الشاغر ..

طيب كيف خيال شاعر ؟؟؟ وليس موضوعنا الشاغر ؟؟؟


الجواب : سينكشف ذلك من خلال تعليقي على نقاطك :


1- اذا كان العِلم ليس بالأشخاص اذا بمن ؟؟ ألم يكن بمحمد عليه الصلاة و السلام علم ؟؟

يعني كلام بعيد عن المنطق أقرب الى بحيرة الخيال ...


2- كيف يملكون علم بطريقه لاتجعل العلم فيهم ! يسكبون علمهم CD مثلاً ويعلمون ( format ) للذاكره ؟ أو أن هناك طرق أخرى نجهلها ؟؟ أمرك غريب وعجيب ..


3- أصبت هنا .. :)


4- نقطه أخرى صائبه ألا أنها نادرة الحدوث .. عندما نكلم عن الأمام أحمد و الأمام الشافعي

والشوكاني وغيرهم هؤلاء توفاهم الله ولم ينكروا ماتعلموه ولم ينكر الناس عليهم علمهم

وهؤلاء أستدل عليهم الشيخ العبيكان :) .. فهذا كله مبطل للجمله الفلسفيه التي كونتها

بأناملك الشاعريه ...





حسِّن لفظك رعاك الله.



احسنت ... هنا الامر بالمعروف والنهي عن المنكر جزاك الله خيراً :)



من المؤسف أن ترى مُحاوراً يكلمك وكأنه فيك,





رغم أني لم أفهم كيف اكون فيك بالضبط :boggled: .. ولكن الارجح أنك تقصد وكأني أعلم احاسيسك وهذا شيء جيد فلماذا مؤسف ؟؟ بل قل مفرح ومبهج :)







في وسط أحشائك يعلم ما بها


أتمنى عليك التخلي عن مشاهدة أفلام الرعب ووحوش الفضاء الذين يدخلون الأحشاء ! :bigeyes:



<<<< يُتبع >>>>

[الخلــوق]

عودة بعد الفاصل الأضطراري





.. عالم بك, وبسرائر نفسك!!




من هذا العالم بسرائر النفوس غير الله سبحانه وتعالى ؟؟ أنا أقصد أن لا تتأثر بكل قول تمرره عليك شاشة الأنترنت .. فهناك شيوخ متواجدين على النت 24 ساعة .. ولكنك لاتجدهم

في الواقع ولو ساعه ..! مثل الأنسان الذي ذكرته سابقاً ... وتعدد الأمثله ..



. أنا أتأثر بالنصوص, النصوص المنقولة لا أقوال وآراء الشيخ الفلاني أو العالم العلاني..-


تأثر على راحتك اذا كانت هذه ارادتك .. ولكن أسمحلي الدين يحتاج علماء حتى يفسروه

لا يحتاج شعراء نثر أو كٌتاب قصص خياليه ! :31: .. فانت مثلاً حفظك الله دخلت مستشفى

ولمحت طبيب جراح يقوم بعمليه جراحيه .. طيب ...

ماذا يكون موقفك :

1- تقتحم الدار وتضرب الجراح لأنه يمزق جسم المريض حسب تفسيرك ؟؟ ولأنك لاترضى بالمنكر ويجب أن تغيره !! ;)

2- تدعه يكمل عمله لأنه المختص في ذلك ؟ :33:


فأذا كان اختيارك على رقم ( 1 ) فأنت متسرع

و أن كان أختيارك رقم ( 2 ) فأنت حكيم متأني :)




طبعاً كلامي عن الأنترنت- . ففي الرابط -الذي أشك قراءتك له تأصيل للموضوع, وبحث في أقوال أهل العلم فيه. ولست بطالبٍ لرأي شاذ مخالف لجماهير العلماء, نفته الفطرة البشرية والعقل السليم.


لم أفهم جيداً ولكن اذا كنت تتكلم عن الشيخ العبيكان فهذا اجتهاد عالم لم نسمع عالم أخر ينكر عليه ذلك :06:



إذا, فالأمر واضح الآن .. لقد أحترقت أوراقكم وبانت معايبكم وسلك الناس طريقاً غير طريقكم, كم أكره المذهب الجامي المتلوي والمُخفي لمكر الذئاب خلف مسوح الضأن !!.


الامرالواضح هو أن خيالك طفح فوق جدار المنطق بعدما اصطدم به صدمه شائنه ! :08:

فلا وجود لمنهج ( جامي ) الأ في مخيلتك ومخيله من أبتدع هذا الأصطلاح ... فلو وضعنا أرجلنا

على أرض الواقع من جديد .. سنكتشف أنه لايوجد أحد قال عن نفسه أنا جامي !!!! واتبع

الجاميه !!! :reporter: وقد لا تعرف أن الكثير يجهل من هو الشيخ محمد بن أمان الجامي ومن ضمنهم

أنا ..!!! .. ولكن لا بأس دع الحالمين باحلامهم فايقاضهم صعب :)


أدخل هذا الرابط الرد قبل الاخير لتعلم قول العلماء بمصطلحات كالوهابيه والجاميه والمداخله

( أضغطني ) (http://www.montada.com/showthread.php?t=246646&page=2)







نقاشك ها هنا غير مستغرب الآن, مررت على الكثير من بني جام.


يبدو أن المنطق لديك قد تلف حقاً والقاتل هو خيالك :wow: وأشك أن المحرض على ذلك هو الشعر :33:






أما أنا فأقول : يوشك الله بعذاب من عنده يغشى القوم , أقول قال الله وقال الرسول , وتقولون قال الشوكاني وابن القيم ؟!


والشوكاني وابن القيم يقولون قال الشيطان وقال الجان ؟؟

الموضوع انك تتخيل أننا أخذنا قول الشوكاني وابن القيم وهم يلعبون كرة القدم أو يشاهدون

التلفاز ... هذه فتيا ياصاحبي .. لايقولونها الى بعد الأطلاع على ماقال الله وقال الرسول ... !!

فلا تأخذ الفتيا هزواً ... فأنت ياغالي لديك مبدأ غريب لا يختلف كثيراً عن مبدأ قاهر الظلم ..





-مع العلم أن في أمثلتكم ليٌ رهيباً لأعناق النصوص, وتحوير للنصوص لأهداف لا يعلمها سوى الله- .. يقول الله تعالى :


عن من تتكلم ؟ عن الشوكاني وابن القيم والامام أحمد والشافعي ؟ :boggled:










( يا أيها الذين آمنوا لاتتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين (*) فترى الذين في قلوبهم مرض يسارعون فيهم يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة فعسى الله أن يأتي بالفتح أو أمر من عنده فيصبحوا على ما أسروا في أنفسهم نادمين ).
وهل تظن العلماء غافلين عن هذا يارعاك الله .. ففي المسائل تفصيل لا يأخذ نص قرآني على



عواهنه كمبدأ عام فهناك تفصيل..


لا ترد على ردي قبل الإجابة على هذا السؤال :
لو دخلت القوات الأمريكية الكويت, واحتلتها ونصبت حاكماً من الخارج.. هل سيكون ولياً لأمرك؟ .



أفهم شعورك .. وبالطبع لا أرضى بالأحتلال والذُل .. وقد اتمنى الموت قبل ذلك ...

ولكن هذا شرع الله .. فلا أعتراض عليه .. فجهاد الدفع يحتاج ولي أمري .. وسيطرتي على

قسم من أرضي .. مقدرتي على القتال .. أما أذا تحكم المحتل بدوائر الدوله .. وليس هناك جيش

مقاوم ولا ولي أمر ولا أرض نسيطر عليها سيطره كامله .. فهنا رأي العلماء الذين قلنا ...

ننفذه بحسره ورغماً عن عواطفنا ... فالأمتثال لشرع الله واجب ...






أسمح لي أن أنقل جزءاً مقتضباً من موضوعٍ للفاضل / محمد اللهيبي, فيه سرد قصة تصلح لما تحته خط.


عفواً رغم انك لم توجه هذه القصه لي بشكل مباشر .. الا أني اضنها قصه جميله ..

وهي عكس ماتتخيل :)


السؤال : كيف ذلك ؟؟؟؟


الجواب : يتلخص في محاور القصه نفسها :أفكر:


المحاور هي :


1- تقول عالم كان ضد الاحتلال .. ( طيب لاضير من ذلك )

2- العالم يشجع على النهوض من الاحتلال بالسلاح ( لا أعلم على ماذا أستند ولكن ليس مشكله )

3- العالم يتم توظيفه في مهنه ( مفتي )

4- العالم اعتدل عما قاله سابقاً ( هممم )

5- عالم أخر يعيد الكره مرةً اخرى ( فيرفضه الناس حسب قولك )


التحليل :


قد يكون هذا ( المتعالم ) الذي تدور قصتك عنه (والتي لا مانع من كونها خياليه )

قام بتحريض بأستفزاز الفرنسيين طمعاً بمال أو جاء من الأساس ولم يكن صادقاً أصلاً :)


الأدله :


1- تغيره الكامل ( 160 ) درجه عما كان عليه

2- الريبه من مشوره السوري الذي قال النصيحه حيث انه قد يكون متفق مع ( المتعال )

3- ظهور ( متعالم ) أخر يتاجر بنفس البضاعه :31:

4- رفض الناس لطيش المتهورين و ( المتعالمين ) بعدما علموا الواقع :)


هذا مالدي الأن .. وأعتذر عن الأستمرار بالنقاش لأني سأتغيب مدة قد تزيد عن 10 أيام ..


أستودعكم الله الذي لاتضيع ودائعه

[golden_sky]

الي يقرأ الموضوع يلاحظ شيء ..


نفس حال الشيعة في المنتدى يوم أهل السنة يدمغونهم :)

كل الي سفهوا الشيخ ابن العبيكان ما عندهم هرجة :أفكر: !

شخص يكابر ويضع تفاسير من عنده ( ابن كثير على غفلة :p ) .. وآخر يسأل سؤال مدري وش يبي :أفكر:
وآخر كل الي يقوله علماء سلاطين :jester:

يجيبوا أدلة مالها دخل بالموضوع :jester:

والإصرار على تسفيه العلماء الأفاضل وعدم السماع لأهل الحق - رغم الأدلة الواضحة - ميزة أهل الضلال ^__^

والله يجزي كل من دافع عن الشيخ ابن العبيكان خير الجزاء ويجعله في موازين حسناتهم يوم القيامة ..

ويهدي كل من سفه الشيخ إلى طريق الحق ..

والموضوع بعد هذي الأدلة مجرد محاولة يائسة لحفظ ماء الوجه ..

على العموم .. بالتوفيق لكم ^_^

[طالب علم سلفي]

الاخ طالب علم سلفي


بارك الله فيك على جهودك ......

تريد مني الاجابه على ماذا ؟؟

اخي الكريم انا لست من معارضين الشيخ الالباني بارك الله فيك

ثم انك لم تجبني الى الان ... بل طلبت مني الدليل انه قال ذلك

الم تقل انك تعرفه وتستطيع مكالمته ؟؟ اذا اسئله وتأكد بنفسك بارك الله فيك

اخي طالب علم سلفي ..

ارجوا منك أن تهتم اكثر بالآيات الكريمه في القرآن ومعانيها .... وأن تهتم بالاحاديث الشريفه ومعانيها ايضا

وارجوا منك بارك الله فيك أن تضع اقوال المشائخ بارك الله فيهم في المرتبه الثالثه .. أي بعد القرآن وأحاديث رسولنا الكريم

فالقرآن وتفسير الآيات واضحه ولله الحمد
وأيضا الامر نفسه في احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم

قال الإمامان أحمد وابن المبارك رحمهما الله: " إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغور فإن الحق معهم

فالأمور واضحه بارك الله فيك ....... حيث أن الامم المتحده التي لا تمد الاسلام بصله قد اقرت أن هذا احتلال في العراق

واعلم أن إذا قلنا أننا لا نستطيع أن نواجههم فيجب علينا أن نوقف الجهاد .. فهذا خطأ
فهناك من يستطيع الجهاد وله الامكانات .. وهو الشيخ اسامه ومن معه فإنهم استطاعوا ضربهم
ولم تستطع امريكا القضاء على المجاهدين بسبب تكتيكهم وتخفيهم ولله الحمد

ونفس الحاله في العراق حرب عصابات كما يسمونها .... لا يستطيعون تحديد اماكنهم والتأكد منها
فهنا يعجز الامريكان من إصابة اهدافها

وأعلم أن الحكومات لا تستطيع أن تعلن الجهاد نعم فالامر مختلف هنا
لأن للحكومات موقع دولي ... يسهل على امريكا أن تفعل ما تشاء مثل فرض عقوبات دوليه .. أو ضرب الدوله التي تُصر وتعلن الجهاد .... فسيكون الامر سهلاً عليها

ولكن كما قلت أن اذا كان للمجاهدين اساليبهم في ضرب العدو والتخفي .... فهنا لا تكون حسائر في صفوف المجاهدين كما نرى الان في العراق ...... وهذا ما يُهلِك ويُضعف امريكا

وما يحدث في العراق واضح ويبين من هو الخاسر في الاشتباكات المسلحه بين المقاومه وبين الامريكان

وهذا دليل ايضا أن ما تقوله غير صحيح .. حين قلت أننا غير مستعدين وغير قادرين على الجهاد

بارك الله فيك اخي في الله .. وأتمنى أن لا تكون من المخذلين عن الجهاد وأنت لا تعلم

فالحذر اخي طالب علم سلفي الحذر
ارى في ردودك انك تأتي بالامور الدينيه فقط وهذا خطأ .... يجب أن لا تفصل الدين عن السياسه

الدين اصلا كله سياسه

يجب عليك بارك الله فيك أن ترى ما يحدث في ارض الواقع وتتأكد من ما يحدث والتعمق فيه
ومن ثمه تأتي لترى ما يوافق وما يجب عليك أن تفعله بما ينص في الكتاب والسنهمن قال لك أني أقصد في الرسالة الخاصة هذا الموضوع ؟

بل أقصد هذا الموضوع : http://www.montada.com/showthread.php?p=2982519#post2982519

فلا تخلط الأمور .

وأنا لم أتوقف عند طلب الإثبات ، ( مع أنه لوحده يكفي ، إذ كيف تحاجني بكلام عالم ولا تدري ما صحته ! ) ، لكن أتيت بمقاطع صوتية تثبت بطلان الكلام المنقول عن الشيخ اللحيدان ، وأرجو أن تسمع جميع المقاطع ، وترد علي في ذلك الموضوع .

وأما قولك أني أفصل الدين عن السياسة ، فهذا أغربت ما قرأت منك حتى الآن ! بالله كل هذه الردود وتقول لي أنا أفصل الدين عن السياسة ؟
بل من تمام ربط الدين بالسياسة ، أن تطبق عليها الأدلة الشرعية وأقوال العلماء ..

وأما قولك أن الكفار لم يستطيعوا قتل أسامة بن لادن أو الزرقاوي ، فأوافقك على هذا ، لكن للأسف نسيت العدد الهائل من المدنيين العراقيين الذين قُتلوا ! ونسيت كم قُتل في أفغانستان وغيرها ! يومياً نسمع عن مقتل العشرات من العراقيين ، وفي المقابل ، لا نسمع إلا بموت 3 أو 4 جنود أمريكان في الأسبوع !

وأما قولك أن الآيات والأحاديث واضحة بالنسبة لك ، فهذا من أفظع الأخطاء ، فلو كان تفسير القرآن معروفاً عند عامة الناس فلم يكن هناك داعٍ لأن يدعو الرسول صلى الله عليه وسلم لابن عباس رضي الله عنه بالمعرفة بالتأويل !
وكم هو ظاهر من كلامك السابق ، أنك لم تفهم حتى كلامي أنا ! فكيف تفهم كلام الله بكل تلك الثقة التي تدّعيها ؟ ثم العلماء يعرفون التفسير ومعاني القرآن ، فهم لم يفتوا من عندهم ، بل أفتوا بما فهموا من الكتاب والسنة ، وأفتوا بعد معرفتهم بالناسخ والمنسوخ ، والمطلق والمقيد ، والعام والخاص ، وجمعوا بين الأدلة ، وعرفوا كيف يجمعوا بينها ، وردوا المتشابه على المحكم .

فهل قمت بكل هذه الأمور حتى تقول أن القرآن والسنة واضحتان بالنسبة لك ، ولا تحتاج إلى أقوال العلماء ؟


قال الإمامان أحمد وابن المبارك رحمهما الله: " إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغور فإن الحق معهم أولاً ، من روى هذين الأثرين ؟

ثانياً ، لو صح النقل ، فإن هذا يكون عندما يتساوى العالمان في العلم والفضل ، وأما أسامة بن لادن ، فهو ليس حتى بطالب علم ، وستعرف ذلك عندما تسمع إلى أحد المقاطع الصوتية للشيخ اللحيدان في الموضوع الذي وضعت رابطه في بداية ردي .
وهذا ما يُسمى فقه الواقع ، واستمع إلى كلام الألباني في فقه الواقع ما دمت لست من معارضيه :
www.geocities.com/ariani_tu/albani4.wav (http://www.geocities.com/ariani_tu/albani4.wav)

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[طالب علم سلفي]

وإذا لم يعمل الرابط السابق لفتوى الشيخ الألباني في فقه الواقع ، فهذا رابط آخر :

http://www.sohari.com/nawader_v/fatawe/listen/albany-waqe3.ram

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[قاهر الظلم]

اخي طالب علم سلفي

يا اخي يا اخي واضح من ردودك أنك غير متعمق في السياسه ........ وقد ذكرت انت بنفسك في ردودك وليس لدي الوقت لكي ابحث في ردودك انك لست متابعا للأخبار ولا تعلم ما الحاصل في ارض الواقع ........ ارى تناقضا واضحا في كلامك ..... اهذا الذي تعلمته ؟؟

هل تعلم ما دوافع الاحتلال الامريكي للعراق ؟؟ الدافع الحقيقي .... ولا تقل لي تحرير العراق من صدام !

هل تعلم ما الاسباب التي جعلت البترول يرتفع الى اعلى مستوياته في التاريخ في امريكا ويصل الى 55 دولار ؟؟

اريد منك اجابه بدون أن تقل لي المفتي الفلاني قال والعالم العلاني افتى
اريد استنتاجاتك الخاصه لكي ارى مدى فهمك للواقع كما تدعي

انتظر اجابتك اخي طالب علم سلفي

[درع المجاهدين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة.
بارك الله فيك أخي قاهر الظلم




أخي طالب علم
تقول أني لم أفهمك

لا أخي أنا فهمتك تقصد إذا تغلب الكفار على بلاد المسلمين فلا جهاد حين إذاٍ

ولكن أخي الحبيب لاأعرف هل أنت من من يقراء فقط أول السطور ؟

أنا نقلت لك هذا وقلت ركز ويبدوا أنك لم تركز ولم تفهم أكرر لك:

قال السيوطي في شرح السير الكبير 1/125 : لا بأس بالانهزام إذا أتى المسلم من العدو ما لايطيقه ، ولا بأس بالصبر أيضاً بخلاف ما يقوله بعض الناس إنه إلقاء بالنفس إلى التهلكة ، بل في هذا تحقيق بذل النفس في سبيل الله تعالى ، فقد فعله غير واحد من الصحابة رضي الله عنهم ، منهم عاصم بن ثابت رضي الله عنه حمي الدبر – أي الذي حمته الدبابير - ، وأثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، فعلمنا أنه لا بأس به .

يقول الشيخ :ولابأس بالصبر بخلاف مايقوله بعض الناس انه إلقاء بالنفس لتهلكه بل هذا تحقيق بذل النفس في سبيل الله فقد فعله غير واحد من الصحابة رضي الله عنهم ، منهم عاصم بن ثابت رضي الله عنه حمي الدبر – أي الذي حمته الدبابير - ، وأثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، فعلمنا أنه لا بأس به .


أخي طالب علم أنا الأن مسافر وأعدك بإذن الله إن عدت الى البيت سأنقل لك أقوال العلماء في تغلب اكفار فقط إنتظر.

أما الشيخ الألباني يأخي المجاهدين هم أعلم بواقعهم وواقع الأمة المجاهدين هم الذين جاهدوا
والألباني ربما لايعرف من الجهاد إلا أسمه وهذا ليس إنتقاص لكن هذاه الحقيقه,ولسنا بحاجه لفتوى الشيخ الألباني رحمه الله المجاهدين بينوا الحق وهم أهل الجهاد ولاتأتي بشيخ لم يحمل السلاح على المعتدين ربما لايعرف أن يحمله فاترك الشيخ الألباني فنحن نستطيع أن نأتي بفتاوى تؤيد كلامنا مثل الشيخ حمود الشعيبي وحامد العلي والشيخ والمحدث سليمان العلوان .
قال شيخ الإسلام في الفتاوى الكبرى 4/609 ( الواجب أن يعتبر في أمور الجهاد برأي أهل الدين الصحيح الذين لهم خبرة بما عليه أهل الدنيا ، دون أهل الدنيا الذين يغلب عليهم النظر في ظاهر الدين فلا يؤخذ برأيهم ولا برأي أهل الدين الذين لا خبرة لهم في الدنيا )

وقال الإمامان أحمد وابن المبارك رحمهما الله: " إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغور فإن الحق معهم .
فالمجاهدين هم أعلم من الشيوخ الذين لايعرفون من الجهاد إلا الإسم.


أخي أنت تعلم الحق ولكن إن إعترفت به سيكون هذا الكلام مخالف لفتاوى الشيخ صالح الفوزان وشيخك الذي تطلب العلم عنده أنت في الواقع تعلم الحق ولكن لاتريد أن تعترف أقول لك الجهاد والمجاهدين في غنى عنك.


أسال الله أن يهيدنا الى طريق الحق وأن يجمعنا مع المجاهدين
وأساله أن يهلك الجاميه أنصار النصارى والمشركين

[golden_sky]

والألباني ربما لايعرف من الجهاد إلا أسمه


عجبي :31:

[طالب علم سلفي]

والله إني أرى الحق واضحاً أمامي ، لكن أنت الذين تموج ، وكلام السيوطي ووالله ، ليس له علاقة بموضوعنا إطلاقاًَ ، معنى كلامه بعيد كل البعد عمّا نتكلم به ! لكنك لا تفهم ما تنقل ، وعلماؤنا أعرف من حضرتك بهذا الكلام ، لكنك تفسّره بعقلك ، فأخذت ظاهره ، ونسيت الجمع بين أقواله ، لأنك ببساطة لست عالماً.

والآن ، أصبح الشيخ المحدث الكبير الألباني لا يعرف من الجهاد إلا اسمه ! وأريد أن أخبرك أن الشيخ ابن باز قال نفس كلام الشيخ الألباني ، فهو إذن أيضاً لا يعرف من الجهاد إلا اسمه .

بينما فضيلتكم ، تعرف كل صغيرة وكبيرة في الجهاد ، وتعرف كيف توازن الأمور ، ولديك نظرة مستقبلية للأمور .

ثم حتى الشيخ الشعيبي والعلي والعلوان ، لا أظن أنهم قد حملوا السلاح ! وعلمهم لا يقارن بعلم ابن باز والألباني ، أبداً ، حتى الشيخ الشعيبي ، ليس من الذين لازمهم الشيخ الفوزان أو آل الشيخ ، ولذلك ، ليس من الضروري أن يفوقهما في العلم أبداً .. فلماذا تقبلون كلامهم ؟ لأنه موافق لما تريدون .

وانظر إلى ثقة الشيخ الألباني حيث قال : (( بل ، أنا أقول اليوم ما يمثّل الحقيقة الإسلامية وليس الحقيقة التي يريدها بعض المسلمين المتحمسين .. )) إلى آخر كلامه .

ما أقول إلا اتق الله ، واطلب العلم عند العلماء الكبار ، واعرفهم ، واعرف طريقتهم ، ثم تعال واحكم عليهم .

وكلامك لن يقدم ولن يؤخر ، لأنك تكابر ، فلم يقل أي شخص عاقل أن الشيخ الألباني لا يعرف من الجهاد إلا اسمه .

وتبني تضليلك لي ، ولمشايخنا على استنتاجاتك الشخصية التي تدل على أن البضاعة العلمية عندك مزجاة .

حتى قاهر الظلم ، أرى أنه يتهرب ، فلم يجبني على أي سؤال طرحته عليه حتى الآن .

وكما قلت في رد آخر ، أن نقاشي معك لن يأتي بنتيجة ، ولذلك ، فأنا أديت الذي علي ، وللأسف ، ليس بيني وبينك نقطة التقاء ، لا في العلماء ، ولا في الكتاب والسنة ، أنت تفهم من عقلك ، وتلفق الأقوال على العلماء مثل الشيخ اللحيدان ، وقد بينت أن الكلام غير صحيح ، وتستدل بفتاوٍ قديمة للشيخ ابن عثيمين ، وقد أورت الفتوى الجديدة ، لكنك للأسف ، تأخذ ما تريد ، وتترك ما تريد .

ولذلك ، الحوار معك لن يجدي ، وهذا آخر رد لي عليك ، وأسأل الله أن يهديك ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[قاهر الظلم]

الاخ طالب علم سلفي

انت قلت ::
حتى قاهر الظلم ، أرى أنه يتهرب ، فلم يجبني على أي سؤال طرحته عليه حتى الآن .

اولا :: للمره الثانيه اكرر لك أنا لست من معارضين الشيخ الالباني ...... نعم هناك من اخذته الحميه الى غير موقعها اتفق معك ولكن ليس الحال مع الشيخ اسامه والمجاهدين

وقلت ايضا لأخي درع المجاهدين ::
وللأسف ، ليس بيني وبينك نقطة التقاء ، لا في العلماء ، ولا في الكتاب والسنة ،

مره اخرى يتضح أنك تُقدِم العلماء على الكتاب والسنه ........ وهذا خطأ

وقلت ايضا ::
لكن للأسف نسيت العدد الهائل من المدنيين العراقيين الذين قُتلوا ! ونسيت كم قُتل في أفغانستان وغيرها ! يومياً نسمع عن مقتل العشرات من العراقيين ، وفي المقابل ، لا نسمع إلا بموت 3 أو 4 جنود أمريكان في الأسبوع !

الان قد تأكدت بأنك لا تعرف ما الذي يحصل في ارض الواقع
اولا :: عدد العراقيين الذين قتلوا لم تحدد بالضبط ...... هل القتلى الذين سقطوا في بدايه الغزو الصليبي للعراق ؟؟ أم ما نسمع به هذه الايام ... أي بعد سقوط النظام ؟؟

ولو أن الشرح سيطول ولكن ... الغايه في توحيد الكلمه للمسلمين

اخي الفاضل ... الضحايا العراقيين الذين سقطوا في بدايه الغزو الامريكي للعراق إعلم أن للأمريكان حصيلة قتلى اكثر من العراقيين مدنيين وعسكريين ........ ولا تنسى أن القوة الغازيه يجب أن تكون في الحرب اقل نسبه في عدد الضحايا .... لأنها لا تملك مدنيين في صفوفهم بل أن المدنيين في بلادهم بعيدا...... ولم يطول الامر وإذا بأمريكا تقصف بجنون وبالقنابل المحرمه دوليا
وعندما قال وزير الدفاع الامريكي دونالد رامسفيلد لعنه الله .. بأنهم سيستخدمون النووي إذا لزِم الامر ..... مما دعى بعض القاده العراقيين للخيانه برئيسهم ... إن كنت لا تعلم

أما المدنيين الذين يسقطون بعد سقوط النظام الى الان ....

اولا :: اعلم أن هناك اطراف عده ..... ولا نستبعد وقوف الموساد وراء بعض التفجيرات .. علما انهم بالآلاف في العراق الان

الاطراف التي تلقن الامريكان الدروس المعتبره إنهم من المجاهدون ثبتهم الله
والاطراف الاخرى منهم من النظام السابق ولا نعلم ما حكم جهادهم ...... ولكن تتلاقى اهدافهم مع المجاهدين حيث أن ِكلى الطرفين يقومون بقتل افراد الشرطه العراقيه العميله للأمريكان ومنهم الحرس الوطني ... فهؤولاء الخونه اتخذوا الأمريكان اولياء لهم فهم منهم .. رضيت أم ابيت
والاطراف التي تريد تشويه صورة الاسلام ... بتفجير العبوات الناسفه لقتل العراقيين الابرياء
والمجاهدين براء من كل من يقتل الابرياء ...... هذه الافعال الاجراميه يقوم بها اجهزة استخبارات عده ومنها الموساد الاسرائيلي ... إن كنت لا تعلم

وأما عن الغارات الأمريكيه ... فإنها مُركزه على الفلوجه والمدن السنيه في العراق .. وسبب من الاسباب أن لأهل السنه في العراق موقف مشرف للأسلام .. وهو عدم تعاونهم مع الامريكان
فتستمر الغارات بحجة الزرقاوي واتباعه هذا إن وجِدوا .. إن كنت لا تعلم

وأما عن الابرياء الذين سقطوا في افغانستان

نفس العدد الذي كان يسقط في عهد حربها ضد السوفييت ... وصبروا وكانت الحكومات تدعمهم بالسلاح والمال ومنها امريكا بالخفاء وتحقق النصر بعد أن صبروا ولله الحمد ولا تنسى الشهداء كانوا الاآلاف حينها
ومما اثار الغيض في الامريكان بأن بعد نصرهم ما أن حكمت حركة طالبان وتطبيق الشريعه الاسلاميه الصحيحه بما تتوافق مع الكتاب والسنه مما اثار ( الحكه ) في جسد امريكا والضغط على الحكومات العربيه بعدم دعمهم علما أن كانت لطالبان سفارتان في الدول العربيه ... في السعوديه والامارات ........... إن كنت لا تعلم

وهناك اسباب عده لغزو افغانستان ...... منها تحطيم الاصنام ........ وعندما قامت حركة طالبان بحرق بعض من مزارع الافيون ولهذا الامر موضوع طويل كانت الا FBI لها علاقه بالمحاصيل
ومتورطه بها
وسبب اخر وهو خط انبوب الغاز الذي يصل الى بحر قزوين حين قررت روسيا التفاوض مع طالبان في هذا الشأن ..... وسارعت امريكا بتضييق الخناق على روسيا ..... إن كنت لا تعلم


فسبحان الله ... حين يكون الجهادُ جهاداً ضد الروس .... ويكون ارهاباً ضد الامريكان :06:



اخي طالب علم سلفي

بما انك لم تُجبني على السؤالين ... سأجيب انا واتمنى تضعها في معلوماتك بارك الله فيك



السؤالان هما ::

هل تعلم ما دوافع الاحتلال الامريكي للعراق ؟؟ الدافع الحقيقي .... ولا تقل لي تحرير العراق من صدام !

هل تعلم ما الاسباب التي جعلت البترول يرتفع الى اعلى مستوياته في التاريخ في امريكا ويصل الى 55 دولار ؟؟

يتبع >>>>

[قاهر الظلم]

هل تعلم ما دوافع الاحتلال الامريكي للعراق ؟؟ الدافع الحقيقي .... ولا تقل لي تحرير العراق من صدام !

هل تعلم ما الاسباب التي جعلت البترول يرتفع الى اعلى مستوياته في التاريخ في امريكا ويصل الى 55 دولار ؟؟


الاجابه

الاجابه على السؤال الاول



هنالك دافعان ....



الدافع الاول وهو للشيعه الخونه الذين ارادوا الاطاحه بصدام ... مقابل تنفيذ اوامر الامريكان وإعطائهم ما يُريدون من خيرات



الدافع الثاني وهو للأمريكان وهو تأمين الامن لإسرائيل واضعاف اكبر قوة عربيه والاخير وهو الاهم نهب بترول العراق وهو اكبر مخزون في العالم الان ....... النهب الذي حلله العبيكان وتخبطها بعد هجمات 11 سبتمبر والخسائر الفادحه التي الحقها المجاهدون في امريكا ولله الحمد





الاجابه على السؤال الثاني



بفضلٍ من الله اقتربت سقوط امريكا في الهاويه ...... قد تهاوى الدولار كثيرا حيث لم يشهده الدولار هذا التهاوي على مر التاريخ ولله الحمد ......... وجعل الله كيدهم في نحورهم ... ولأجل ترطيب شرايينها بالبترول العراقي إلا أن المجاهدين لهم بالمرصاد ..... قاموا الاسود بفضلٍ من الله بتفجير انابيب النفط في العراق التي تغذي امريكا نفسها منها ....... وتتواصل تفجيرات الانابيب التي خطط لها الامريكان قبل دخولها للعراق ( وتقول لي أن المجاهدين لا يستطيعون فعل شيء ؟ )

وهذا ما جعل سعر البترول يرتفع حتى في الدول العربيه ........ والسبب الرئيسي هو ارتفاع سعر البترول في امريكا

[طالب علم سلفي]

جزاك الله خير يا قاهر الظلم ، لكن وإن كنتُ لا أعلم شيئاً في السياسة ، فعلماؤنا يعلمون .

وأنا أصلاً لا أنتظر ردك هنا ، بل أنتظر ردك في الموضوع :
http://www.montada.com/showthread.php?t=314019&page=4&pp=20

ولا أدري كيف استخرجت ابن لادن من كلام الألباني !

المهم أنا لا أريد ردك هنا ، بل أريده في الموضوع الذي وضعت لك رابطه .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[مسلم2003]

..

نطق الرويبضه

بعض الجهال يتكلمون بأسم العامه ؟؟؟؟؟؟؟

واااااااا أسلاماه !!

اقصد كل من يسفه العلماء .... كالعبيكان وغيره من علماء السنه الثقات ..

[Lord in World]

ياجماعة مايصير هالهواش على شي فاضي على العبيكان

وانا من وجهه نظري ان العبيكان ماينأخذ منه اي كلام :أفكر: للأسف

لأنه ظهر مرات عديده على قنوات فضائية يحرم فيه الجهاد سواء كان في فلسطين او العراق او الشيشان

شوفوا اللي عليه واحكموا

ملاحظة ( انا ماراح ادخل هالموضوع ابدا لانها اول مره ادخله واخر مره ادخلة ) موضوع فاضي..

فالرجاء عدم الغيبة في غيابي :biggrin:

[طالب علم سلفي]

قاهر الظلم ..

أنا لا أقدم العلماء على الكتاب والسنة كما فهمتَ .

فالكتاب والسنة هي مصادر تشريع ، وهي مقدمة على غيرها من المصادر .

لكن ، يجب علينا ألا نفهم الكتاب والسنة بفهمنا نحن ، لأنه قاصر ، وهذا ما تفعله أنت وبعض الإخوة ، لكن علينا أن نفهم الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة من العلماء ومن اتّبعهم وسلك طريقتهم .

ولذلك كان من أصول أهل السنة والجماعة ، أن نفهم الكتاب والسنة بفهمهم هم ، ولذلك وقع المبتدعة فيما وقعوا فيه ، مع أن لديهم أدلة تساندهم ، لكن لم يفهموها الفهم الصحيح .

مع العلم أن كلام العلماء ليس مصدراً للتشريع حتى تأتي وتقول لي أني أقدمه على الكتاب والسنة !

وما زلت أنتظر ردك في موضوع ابن لادن :
http://www.montada.com/showthread.p...19&page=4&pp=20
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[الخلــوق]

درع المجاهدين



أطلعنا على أقوالك .. واطلع الناس عليك وانت تغطس عارياً ( بغير علم ) في نقاشات هابطه

يلعب دور البطوله لديك الممثل القدير ( منقول ) و الفنان الكبير ( الشهوه ) والوجه الجديد ( تسفيه العلماء ) ... واعتقد فلمك في الدرك الأسفل من الرداءه بحيث تكون ... ( الفُرجه بلاش ) والتذاكر ( على أفا من يشيل ) ...



لقطات من الفِلم سيء الصيت والسمعه :



عن أحد العلماء الكبار ... الشيخ العبيكان






فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس بلوي أعناق النصوص والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً





هو الخائن أنت وابن عبيطان




عن العلامه محدث العصر الألباني




والألباني ربما لايعرف من الجهاد إلا أسمه



يقصد العلماء ... انا لله وانا اليه راجعون




هل هم مجانين؟!



في تناقض واضح مع نفسه ..




لايتطاول على العلماء إلا عدوا لهذا الدين وأنا مسلم موحد


سوء أخلاق مع نصائح مجانيه للغير ..




وهذا كذبٌ منك



أنا أقول تأدب فنحن من خلف الشاشة فاموقفي وموقفك ليس موقف شجعان فأحسن الظن وتأدب



هناك المزيد ولكن أعتقد وضحت الصوره ..



أما رأي النقاد بهذا الفلم الهابط من المنتج الهابط بعد المناصحه :



الأخ الفاضل hungry wolf




هكذ رددتُ على ضلالاتك التي لم تصب في أي واحدة منها أخي الكريم




فعد إلى رشدك أخي الكريم درع المجاهدين .. و تب إلى الله من ضلالاتك



نرقــِّــعُ دنيانا بتمزيق ديننا **** فلا ديننا يبقى و لا ما نرقــِّــعُ :(



الأخ الفاضل Ceaser





درع المجاهدين عرف عنه


طعنه في العلماء وناصحناه في ان يكف لسانه عن العلماء





الأخ الفاضل أبو معـاذ



أنا متابعٌ للحــوار,وفعلاً الأخ يستحق الإيقاف بسبب ماقام بهِ


الأخ الفاضل ruff



وعسى الله ان يوفق الاخ درع المجاهدين الى الحق وان يهيدنا واياه الى ترك الهوى اتباع الحق اينما كان هو والاخ قاهر الظلم




الأخ الفاضل طـالب عـلم سلفـي




اتق الله يا أخي ، فما هو الشيء الذي جعل المبتدعة يقعون في بدعهم ؟ لأنهم لم تكن لديهم أدلة ؟




وتبني تضليلك لي ، ولمشايخنا على استنتاجاتك الشخصية التي تدل على أن البضاعة العلمية عندك مزجاة .





وكلامك لن يقدم ولن يؤخر ، لأنك تكابر ، فلم يقل أي شخص عاقل أن الشيخ الألباني لا يعرف من الجهاد إلا اسمه .




وكما قلت في رد آخر ، أن نقاشي معك لن يأتي بنتيجة



الأخ الفاضل Golden_Sky




نفس حال الشيعة في المنتدى يوم أهل السنة يدمغونهم



كل الي سفهوا الشيخ ابن العبيكان ما عندهم هرجة :أفكر: !


والموضوع بعد هذي الأدلة مجرد محاولة يائسة لحفظ ماء الوجه ..









الأخ الفاضل مسلم 2003















نطق الرويبضه








بعض الجهال يتكلمون بأسم العامه ؟؟؟؟؟؟؟
العضو Lord in World



أشتم رائحه خشب


مراجع مهمه 1 (http://www.montada.com/showpost.php?p=2955918&postcount=73)

مراجمع مهمه 2 (http://www.montada.com/showpost.php?p=2965207&postcount=75)

مراجع مهمه 3 (http://www.montada.com/showpost.php?p=2982519&postcount=79)










فهل ستتحرك الرقابه ومقصها .. لأيقاف هذا المنتج عند حده !!

أم أن الرقابه النائمه ستبقى على غفلتها لا تقوم بالواجب ؟؟

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


الأخ الكريم Crimson Soul :



فأقربكم للفتوى اقربكم للنار


أجرؤكـُـم على الفتوى أجرؤكــُــم على النار


^_^


==================


الأخ الكريم قاهر الظلم :



اتمنى منك أن تتقي الله في هذا الشهر الفضيل ...... فوالله انها فرصتك الى الرجوع الى الحق
O.o

و هل حـِــدْتُ عنه ؟!



ودع عنك المكابره والعناد فإننا اخوه
O.o

فأما أخـُـوَّتــُـكم .. فهذا أمر مسلــَّـم به ^^


و أما العناد .. فليس من شيمي :o


^_^



وأعلم أن كل من يقرأ ردودك وينجرف الى المنحدر الظال فإنك محاسب عليه
و أنا أعلمُ ما أقول ..

و إن الله سائلني عما قلتُ .. و سأقول يومها كما قلتُ هنا ^_^



أتقي الله في نفسك ولا تدع مجال للكراهيه
:bigeyes:

كراهية O.o ..

لستُ غاضباً ( على الرغم ما قــُــذ ِفتُ به ) .. فضلاً عن أن أكره أحداً ^^ ..


^_^




أهذا ما امرنا الله به في مُحكم آياته؟؟ ... أهذا ما اوصانا به خاتم الانبياء ؟؟
نعم .. هذا ما فعلهُ الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ^^

و أحسبُ أن الرسول أخوف على المسلمين منك .. و أمرهم يهمه أكثر منك ..

و مع ذلك فعله ^_^



آهٍ لو كان عمر بن الخطاب " رضي الله عنه " موجوداً ويسمع ما قلت
لو أن عمر بن الخطاب موجود و سمع ما قيل .. لقال :



أما أنا فأتمنى أن أملأ هذا المنتدى رجالاً كــ Ceaser و الخلوق و ruff و طالب علم سلفي فأستعملهم في طاعة الله


نحسبهم و لا نزكي على الله أحداً ..



^_^


==================================


أخي الغالي ruff ^^ :



فالاخ هنجرى ولف والله انك قلت الحق ................ووالله انك انصفت ..................وما تفعله هو الجهاد ..............ووالله امثالك نحتاج
إلهي ..


يظنُّ الناس بي خيراً و إني **** لشرُّ الخلق إن لم تعفُ عني http://kof.jeeran.com/13.gif



عسى الله ان يوفقك ويهيدك ويهيدنا الى الحق ...................وعسى الله ان يغفر لوالديك وان يرزقهم فسيح الجنات ..............عسى الله ان يفتحك عليك وينور بصيرتك ويزيدك علما وتقوى وحكمة ...........
و جميع المسلمين ..

آمين .. آمين .. آمين .. آمين ..



وعسى الله ان يوفق الاخ درع المجاهدين الى الحق وان يهيدنا واياه الى ترك الهوى اتباع الحق اينما كان هو والاخ قاهر الظلم
آمين ^^ ..



الاخ هنجرى ولف ...............يااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااارب .............نجتمع فى الفردوس الاعلى بعد ان نموت شهداء على الحق المبين
http://kof.jeeran.com/13.gif




============================


الأخ الفاضل العزيز ثريول ^^ :



سؤالي: لو -لا قدّر الله- دخلت القوّات الأمريكيّة المملكة العربية السعودية, واحتلت البلاد كما هو الحال في العراق المغتصَب. وجائت بـ (الفقيه) -كمثال- ووضعته حاكما على السعوديّة.. الآن .. كمثال , أنا مواطن سعودي عادي.. قُتِلَت زوجتي, مزرعتي تحوّلت إلى ثكنة للعساكر الأمريكان والشرطة السعوديّة اللتي تقوم بمساعدة الإخوة أولياء الأمور, هناك ثلاثة من إخواني معتقلين ويتم تعذيبهم جهاراً نهاراً. والسيد الفقيه المعيّن والقادم في الدبّابة الأمريكيّة يصبح على وليّاً للأمر , ومن يخالف ولي الأمر الأمريكي فهو خارجي , والخارجي يمرق من الدين كما يمرق السهم من الرميّة!! ... سبحانك ربي ! لقد أدمن البعض الذل حتى غدى الذل عندهم هو الأمر الطبيعي وصارت الشجاعة والكرامة مع الحماقة والجهلّ !! .

قد يقول قائل: نحن لا ندافع عن قوله , بل عنه كشيخ وعالم .. وأرد : لماذا نحترم العالم .. أي عالِم ؟ . بالتأكيد لبس لشخصه, بل لما يملك من علم , ولا يسعني أن أقدّر عالماً لم يعمل بما علم, ولم يقل بما تعلّم .. والأمر ليس من الفرعيّة والبساطة بحيث يمر على أنه اجتهاد .. إنه قمة التثبيط والطعن من الخلف ! .. لقد سمعته بأُذني والله على ما أقول شهيد وهو يقول: أصلاً الأمريكان ما يتعرّضون للي ما يتعرّض لهم.. (!!) .. .

والله الذي لا إله إلا هو , لو سمعت هذه الكلمة من سماحة الشيخ ابن باز نفسه رحمه الله وأنار تربته لما قبلت له بعدها صرفاً , ولسقط من عيني. لأني الحق بيّن والباطل بيّن , وهذا رمن البديهيّات التي لايختلف عليها اثنان في الدين , بل حتى في الفطرة الإنسانيّة.

لو نقلت ما ذكِر عنه لما أكفتني الصفحة, ولو نقلت ما كتبه العلماء ردّاً على فتوى العبيكان لأتعبت نفسي وأنفسكم في القراءة .. لكن أنقل على الأقل ما قاله الشيخ حامد العلي فيه .. يقول فضيلته : فهذا لايقوله إلا جاهل مطموس على بصيرته ، أو واقع تحت الاكراه ، لآنه قول باطل عند جميع العلماء ، مردود عند جماعة الفقهاء .
:p

لم تكتب السؤال مع حماستك الشديدة في الرد :p



^^


ما هو سؤالك ؟ هل تسأل عما إذا كنا سنتبع الفقيه ( مثلاً ) أم لا :33: ؟



أنا هاهنا مستعد للنقاش , بشرط الإجابة على السؤال أعلاه !! .
ضعه أولاً ^_~



^_^


======================


الأخ الكريم درع المجاهدين :



هذا إن أقام شرع الله يكون علينا إماماً ونطيعة كان برا أو فاجراً لكن إن خالف شرع الله واحتكم الى غير شرعة فلا طاعة ولاتطبق هذا الكلام على حالة العراق علاوي موظف وأيضاً رافضي
هب أن أمريكا احتلت المملكة العربية السعودية ..

الأصلُ أن يكون بوش أو رئيس أمريكا هو الرئيس علينا .. أو من يــُــعــَــيــَّــنُ من الأمريكان ( كافر / نصراني / يهودي ) ..


لكن الله خفف عنــَّــا المصيبة فعــُــيــِّــنَ علينا حاكم مسلم من قبل كافر ..

فأيُّ الأمور أفضل :33: ؟


هذه واحدة ..


الثانية .. إنِ الجيش لم يستطع ردع العدو ( لأي سبب كان ) فهل ستسفر ثورتُ من أراد أن يثور عن طرد العدوّ أم عن تعنته و قتل المزيد من المدنيين من نساء و أطفال و شيوخ .. فأما إن كان الأمر كذلك فلا خير في الثورة .. و أما إن كان نتاجها مضموناً إيجابياً فهو الأولى .. ( في حالة كان الرئيسّ كافراً أمريكياً ) ..


و أما إن كان مسلماً فالواجب طاعته .. ما لم يأمر بمعصية .. فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق .. و من عصاه فد عصى أبا القاسم ..


و أما الخروج عليه إن احتكم إلى غير شرع الله .. فمـَـثــِّـل ( من الواقع ) بفعل يحتكم فيه الحاكم إلى غير شرع الله ..


دعنا نرى ما لديك هذه المرة ..



الحكومة العراقية الأن فيها من أهل السنة والرافضة
أما أهل السنة وهو الياور فهو موظف عند الأمريكان ونصبه الكافر ليفسد دين العباد
و لو كان موظفاً عند إبليس .. هل هو مسلم أم لا ؟

و كيف يفسد دين العباد ؟ هل أحل الزنا .. أم أحل السرقة و النهب .. أم حرم الصلاة .. هل لبس عى المسلمين دينهم ؟!!



ولاتنسوا بأن أمريكا ستضع قاعدة لها لكي تحتل جزيرة العرب
هل تستوعب الموقف أم لا :أفكر: ؟


الأرض صارت أمريكية .. ينشئون قاعدة أو قواعد .. هم المتصرفون .. لماذا ؟ لأن الجيش العراقي هـُـزم أمامهم و سقط الحكم العراقي السابق ..


أشك في استيعابك للموقف ..



وتحتل بلاد المسلمين فهل نصبر حتى يتحقق هذا الأمر
:أفكر:



وأيضاً هناك في الحكومة رافضة
الخلاصة :إن الذين أخذوا مقاعد في الحكومة العراقية موظفين وترأسهم أمريكا
ثم ماذا ؟

مالك لم تتشدق بالكلام أنت أو من سمى نفسه مجاهداً عندما كان صدام صاحب الحزب البعثي هو الرئيس ؟



يأخي ثريول لو جاوب ابن عبيكان على سؤالك وقال كما قال في الشأن العراقي لحجزوا له غرفة بجانب الشيخ سعيد الزعير والشيخ سليمان العلوان في سجن الحاير أسال الله أن يفك أسرهم
:p

جهل مركب ^^ ..



==========================


الأخ الغالي الخلوق ^_^ :



وانت كما يبدو أختصاصك بالشعر
:أفكر:

ثم ماذا ؟



===========================


الأخ الكريم درع المجاهدين :



أخي الحبيب أنا أيام صدام كنت صغيراً أهتماماتي كانت أهتمامات أي طفل كنت أردد السلام الوطني (سارعين للمجد والعلياء...عاش الملك لـ (....)و(....).
و أين من يسمي نفسه مجاهداً ؟



أنا معك إن كان المسلمين لايستطيعوا خلع الحاكم الكافر فيصبروا حتى يعدوا حقناً لدماء هذا إن لم يضيق عليهم ويمنعهم من الصلاة والصيام وغيرها وهذا كلام الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله تجده في الرابط.
الحمد لله ^_^ ..



لكن لاتطبق هذا الكلام على العراق
:p



فالعراق محتل من قبل الأمريكان
كلام جميل ^^ ..

و مادام أنه محتل .. فلا كلمة للمسلمين >_< ..



العدوا الصائل وقد أجمع العلماء على وجوب قتاله دون شرط
أذكرك أنه الله وضع شرطاً :


إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق


العلماء أوجبوا دون شرط :p !!

بل عقلك هو الذي استدل بكلام العلماء الصحيح في غير محله فخرجَ بنتيجة خاطئة >_< ..



يأخي أنا قلت لك أجمع العلماء على أن جهاد الدفع لاشرط له والعلماء لم يفتهم ماحدث لرسول صلى الله علية وسلم
و أنا قلتُ لك أن الله وضع الشرط :p



ولاتنسى أية السيف
:laughing: :laughing:

نعم ^^ .. آية السيف التي تتحدث عن جهاد الطلب :p


^_^



قال الشيخ ابن باز رحمه الله:قال العلماء رحمة الله عليهم : إن هذه الآية ناسخة لجميع الآيات التي فيها الصفح والكف عن المشركين والتي فيها الكف عن قتال من لم يقاتل قالوا : فهذه آية السيف هي آية القتال ، آية الجهاد ، آية التشمير عن ساعد الجد وعن المال والنفس لقتال أعداء الله حتى يدخلوا في دين الله وحتى يتوبوا من شركهم ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك فقد عصموا دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام .
هذا هو المعروف في كلام أهل العلم من المفسرين وغير المفسرين ، كلهم قالوا فيما علمنا واطلعنا عليه من كلامهم : إن هذه الآية وما جاء في معناها ناسخة لما مضى قبلها من الآيات التي فيها الأمر بالعفو والصفح وقتال من قاتل والكف عمن كف.
>_<

كلام الشيخ ابن باز رحمه الله رحمة واسعة ظاهر بين في أن هذا جهاد طلب ..


و أيمُ الله الذي لا إله إلا هو أنك لن تخرج عن أحد الحالات التالية :

1 - و أيمُ الله الذي لا إله إلا هو أنك لا تفهم الكلام ..

2 - و أيمُ الله الذي لا إله إلا هو أنك معاند أحمق ..

3 - و أيمُ الله الذي لا إله إلا هو أنك تعرف الحق و لكنك تتغابى لتفتن المسلمين عن دينهم ..


إختر أيها الذي يوافق ما أنتَ عليه ^_~ ..



وقولك إن تغلبوا ,كلام العلماء واضح مثل إبن كثير وشيخ الإسلام وابن قدامه قالوا لاشرط بل شيخ الإسلام ينقل الإجماع على ذلك.
أ كلامَ الله و شرطـَـه الذي وضعه أم فهمـَـك المختلَّ نتــَّــبعُ :33: ؟



أما أقوال العلماء التي ذكرتــَــها أخي الكريم درع المجاهدين فقد رددتُ عليها في ردي السابق عليك ^^ ..




to be continue >>>

[hungry wolf]

عزيزي ثريول ^_^ :



لو قلت لك مثلاً : الصلاة سنة مؤكدة وليست فرض .. سيكون من البديهي منك أن تنكر قولي وتستعظمه لأنه ببساطة "بديهي" , ولن تحتاج للذهاب لأي مفتيٍ لتتأكد منه عن صحّة قولي من عدمه . الأمر هكذا بالضبط (بكل بساطة).
خطأ ..

الأمر ليس بديهياً .. فأمر الصلاة أمر نشأتَ عليه و تلقيته منذ نعومة أظافرك فعلمتَ بوجوبها .. و درستَ ذلك و عرفتَ أحكامها .. فلم يلزمك الأمر للذهاب لسؤال العلماء ..


بينما هذا الأمر جديد عليك .. لا تعرف فيه حكماً و لا قولاً و لم تتطرق إليه بدراسة في حلقة علم أو منهج مدرسي .. فوجبَ عليك الرجوع إلى العلماء ^^ ..


^_^



ألا ترى أن هذا القول يُدخِلك السجن لأنه ببساطة نيّة لخيانة الدولة السعوديّة وولي أمرها مُستقبلاً ؟
:laughing: :laughing:

خيانة الدولة ^_^ !!


يا عزيزي ثريول .. إن حدثَ ما افترضتــَــهُ في كلامك السابق .. قلن تكون هنالك أيّ خيانة .. لسبب بسيط .. فمن أجل أن يعين الفقيه ( على سبيل المثال ) من قبل أمريكا لابد أن يكون الحكم السعودي ساقطاً ;) ..

هل أعنتَ على إسقاط الحكم ؟ لا ..

هل رضيتَ أن يسقط الحكم ؟ لا ..

فأين الخيانة ^_^ ؟!


و إن سمعتَ و أطعتَ للفقيه فخيانتك ستكون لشيء لا وجود له .. فالحكم قد سقط ^_~ ..


فالمسلمون الذين بقوا في الأجزاء المحتلة من الأندلس و أطاعوا حكام قشتالة و ليون لا يعدون خائنين للإسلام أو للدولة الأموية بالأندلس ^^ ..


^_^



أريد أن أعرف.. هل أنتم أصحاب منتدى سحاب مثل المتصوّفة الذين يقولون بوجوب طاعة ولي الأمر حتى ولو كان كافراً أجنبيّاً لأن الله قد مكّن له ؟!! ..
إن سافرتَ للدراسة ببلاد أجنبية ( أمريكا أو كندا على سبيل المثال ) .. ألا تتبع أنظمة الدولة التي أنتَ فيها ؟

الجواب : بلا ..

فذلك طاعتُ الحاكم الكافر ..


مالك لم تعترض على ذلك ؟



هل من كلامك نعتبر جورج دبليو بوش الإبن مؤمناً ؟! , نعم فهو الحاكم وهو ولي الأمر !!
أما حاكم فنعم ..

و أما وليّ أمر فلا ..


و الكلام الذي وضعه الأخ الفاضل العزيز طالب علم سلفي يتحدث عن ما حصل من تغير الأسر الحاكمة للمسلمين .. كما حدث من انتقال الحكم للعباسيين بالسيف و زواله عن الأمويين ..

^_^



الأمر ليس أمر فجور أو فسوق, الموضوع موضوع إحتلال عسكري من دولةٍ كافرةٍ لدولةٍ مسلمة
كلام جميل ..

كما حدث في الحملات الصليبية ^^ ..


المسلمون في بيت المقدس رضخوا لحكم الصليبيين و لم يفعلوا شيئاً حتى حرر الله بيت المقدس من أيدي الصليبيين على يد صلاح الدين الأيوبي رحمه الله ^_^ ..


ما المشلكة ؟



فتقول : * هل أنتم أصحاب منتدى سحاب مثل المتصوّفة الذين يقولون بوجوب طاعة ولي الأمر حتى ولو كان كافراً أجنبيّاً لأن الله قد مكّن له ؟!! *

و أقول : كلامك هذا يعني أن كل المسلمين أيام الحملات الصليبية متصوفة أيضاً >_< ..


بئس ما قلتَ يا عزيزي ثريول >_< ..


و إن دلَّ فإنما يدلُّ على جهلك بأمور الحرب :أفكر:



وهذه الدولة الكافرة نصّبت لهم دميةً خائنة
الأصل أن ينصب حاكم كافر .. و ليس دمية خائنة فقط .. لكن هذا يعد كرماً :p ..



يقول تعالى : (ومن يتولهم منكم فإنه منهم) , ولا شك أن ما فعله علّاوي وغيره من الخونة يدخل في هذه الآية, وقد فصّل العلماء وقالوا : منهم أي منهم في الكفر. فما أريده منك نص على وجوب طاعة الكافر إذا اقتدر على دولتك
أما عن النص فلا ... لأن هذه من الأمور التي تعرفها البشرية كلها ..

و أما عن الأدلة من الواقع .. ففعلُ المسلمين في الأقطار المحتلة أيام الحملات الصليبية .. و فعلهم في المناطق المحتلة من الأندلس .. بل و فعل المسلمين غير المهاجرين من مكة !!


و كما قلتُ لك .. الطاعة ستكون تماماً كما لو أن المرء سافر إلى بلاد الكفار و أقام فيها ...



+ تحريم جهاد الكافر.


و إن استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق



^_^



هل تعتبر الإحتلال خلافة ؟!!
كلا ..



هل تعتبر الإحتلال والمحتل سلاطين ؟!
كلا ..



أنت تتكلّم وكأن الأمر لايعدو كونه خلاف على حكم بين خليفتين فظفر أحدهم بالآخر!!!! .
ما أوردهُ الأخ الفاضل طالب علم سلفي يتحدث عن هذه النقطة :tongue2:


^_^



آخ .. وحقناً لدماء المسلمين.. تعالي يا أمريكا .. نحن هاهنا لو حاربتنا سنرقد في خدور أمهاتنا لنحقن دماء المسلمين .. نحن نحب حقن الدماء ونكره الموت .. تعالي وضعي علينا يهوديّاً كان أو سيخيّاً .. فسيكون له عبيكانٌ يصدر الفتوى بتحريم قتاله
و ألبانيٌّ و بازيٌّ و عثيمينيٌّ يصدرون الفتوى بتحريم قتاله ..

أم أنك تعجز عن ذكر كل هؤلاء :28: ..


:12:



لأنه ( أخذ الحكم بالقوّة , فلذلك وجبت طاعته , ليس لأنه مستحق لها , لكن حقناً لدماء المسلمين ) !! .
بل لأنك تجهل أمور الحرب ..



جاوبت عنه حين قلت أنك ستخون بلدك لو أتى الفقيه كحاكم أمريكي على السعوديّة
:p


هذا من فطنة الأخ ^^ .. فأنت لم تذكر السؤال ^_~ ..



تمام, أوافقك, لكن اعتبرني أحد العامة الذين يحبون وطنهم ولا يرضون أن يكون مُحتلاً من قبل أي دولة, ولا يرضون أن يرون أناس يبررون لهم ويقفون كالجدران بيني وبين المحتل الغاصب .
فأنت محكوم بالعاطفة بدون العقل :laughing:


فقط يريد ردّ الصاع دون معرفة النتائج المترتبة على ذلك >_< ..


عزيزي ثريول ^_^ .. أسألُ الله أن لا يقلدك منصباً عسكرياً للمسلمين .. قل آمين ^_^ ..



من أين لك هذا, أعني من أين استنتجت أني مُقتصر على الشعر والنثر, فأنا نكرة كما تعلم


و من لا يكرِّم نفسه لا يــُــكرَّم ِ


و لذلك :


و ما للمرء خير في حياة **** إذا ما عــُــدّ من سقط المتاع ِ



وليس قولك (من هذا) بظائره ِ**** العُربُ تعرِفُ من أَنكَرتَ والعَجَمُ
بظائره !!


:laughing:

بل هي :


بضائره


بالضاد و ليست بالظاء -_- ..


^_^



=========================


الأخ الكريم درع المجاهدين :



اخي الكريم إما انك لا تعلم بما يحدث في العراق وما هي الجرائم التي تُرتكب فهنا ندعوا الله أن ينير عليك بما يحدث في الواقع
و ندعوا الله أن يزيل عنك سوء الفهم و بطء الاستيعاب ^_^ ..



ورجائي اخي الكريم إحتراماً للحوار ولكي لا نفقد اعصابنا ... يجب عليك أن تحترم عقولنا
المشكلة ليست في كلام الأخ الفاضل طالب علم سلفي .. المشلكة أخي درع المجاهدين في ( العقول ) :أفكر:


^^



وتأتي بالذي هو مُطابق للواقع
و أنت عليك أن تذكر أدلة تتحدث عن الواقع أيضاً ^^ ..


^_~ ..



============================



الأخ الكريم قاهر الظلم :



لو فرضنا وجاءت أمريكا ، واحتلت المملكة ، ووضعت الفقيه حاكماً علينا ، وجبت علينا طاعته .
لا حول ولا قوة الا بالله

اهذا ما تعلمته ؟؟ تعترف بأنك ستكون من الخائنين إذا انتقلب الحكم على آل سعود ؟؟ وتبرر خيانتك بأقاويل المشائخ الذين قالوا ذلك في واقع آخر غير الواقع الذي نمر فيه ؟؟
:laughing:

جميعكم تـُـحف ^^ ..

سأقول لك ما قلتــُـه للعزيز ثريول .. كيف تخون شيئاً لا وجود له ^_^ ؟

الحكم سيسقط إذا احتلت أمريكا المملكة العربية السعودية .. فلا يكون هناك ما يسمى حكم آل سعود ..

الانقلاب على حكم يكون في حالة وجود الحكم .. أما أن ينقلب على حكم زائل .. فهذه كيف نــُــصرِّفها :p ؟


و المسلمون اعتماداً على كلامك أخي الكريم قاهر الظلم قد خانوا الإسلام و الحكم الأموي في الأندلس و كذلك الحال مع المسلمين في الشام و بيت المقدس في عصر الحملات الصليبية ..


قبـَّــح الله كلامك و قبـَّــح تفكيرك :o



تأتي بأقاويل العلماء عالم عالم ... ولا نرى اهتمامك بأحاديث الرسول عليه افضل الصلوات ؟؟
:laughing:

و هل جئتم أنتم بآية واحدة أو حديث واحد يدعمُ ما تقولنه :p ؟!

بل كلُّ ما تستندون إليه هو الفهمُ السقيم لأقوال العلماء ..



اتي الله في نفسك ,,,,,,, إن كنت تجهل ما تقوله .... مع اختلافي مع ما تقوم به المملكه من سياسات ولكن ولكن لا اقبل اذا اتت امريكا بحاكم للمملكه وأختلف مع اخي العزيز بأنها ليست نية خيانه .. لا بل هي خيانة عُظمى ....
لا .. بل هي قمة الجهل ^^



===========================


الأخ الغالي الخلوق ^_^ :



ولا زلت احتفظ ببعض الحِلم والصبر
فهذا يحدث لي أحياناً عندما اشرح للتلاميذ موضوعاً معيناً ..
فأجد أن هناك النَزغ اليسير من لم يفهم جيداً أو يستوعب
رغم أني أشرح بتبسيط متناهي جداً ..
:wow:

كم عمرك !!


أقصد أنك موظف و لست طالباً !!



فأعلم ( حفظك الله ) انه لايبرع رجل بمهنتين مختلفتين بكل مقاس ومقياس الا اذا كان من جهابذه الزمان
من يقول هذا الكلام -_- ..


هل أعدُّ نفسي إذاً ( فلتة َ ) زماني :33: ..


:p


^^



(لأن يمتلئ جوف أحدكم قيحاً حتى يريه خير من أن يمتلئ شعرا )
صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم
>_<

الرسول قال ذلك ؟!

>_<



to be continue >>>

[Crimson Soul]

أجرؤكـُـم على الفتوى أجرؤكــُــم على النار









السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,



الاخ الكريم هنقري وولف , اهذا كل ما رأيته مهما في ردي لتعلق عليه ؟


لماذا كل هذا التشدد ؟ واذا قلتها بطريقة اخرى , هل هو بالامر السيء بان اكون اقل بلاغة من الرسول عليه الصلاة والسلام ؟



الاسلام دين يسر وليس دين عسر وانا اعرف بانها لا تكتب كما كتبتها ومع ذلك كتبتها كذلك , وانا لا اقول هذا الان لانني اقول بان ردك موجه لهذا الغرض لا اطلاقا اعرف انك لا تقصد هذا, ما دفعني لهذا الكلام الان هو استمرارك مع الاخوة جميعا في الخوض في بعضكم البعض , عسى الله يهديكم جميعا لا اقول غير هذا

[ثريول]

بسم الله الرحمن الرحيم

الرد الأخير

ملاحظات بسيطة قبل الشروع في الرد :
ملاحظة 1 للأخ الفاضل قيصر , أسأل الله تعالى أن يبعده عن حب قيصر وتابعي قيصر والمدافعين عن قيصر وجنود , القائلين بــ: أصلاً الأمريكان ما يتعرّضون إلا للي يتعرّض لهم!! : أعتذر أخي عن الرد عليك لأني لا أستعمل الطرق الرخيصة من احترامي لك , أجد نفسي بمنأى عن هذه الطرق التي تدل على العجز وعدم القدرة على مقارعة الحجة بالحجة.. مع استطاعتي على الرد على ما ذكرت والذي في غالبه من باب "ولا تقربوا الصلاة".. لكنني أترفّع عن ذلك مع إقراري أني مذنبٌ أسأل الله أن يغفر لي... في المقابل , لم تجب على سؤالي.. عسى المانع خير ؟
تحيّاتي واحتراماتي.

ملاحظة2 للأخ الحبيب هنقري وولف : أخي الكريم.. أعتقد أن تعليقاتك أخي الفاضل هي على ردودي على الإخوة والذي أنت لست منهم, فمن أي باب ترى نفسك مخوّلاً بالرد ؟ .. في الحقيقة لم أرد على تعليقاتك السابقة في الموضوع مع غرابتها وإثارتها للإضحاك لأنني أؤمن بالمقولة : العقول الصغيرة تناقش في الأشخاص والمظاهر , والعقول الكبيرة تناقش الأحداث والتصرّفات , والعقول العظيمة تناقش الأفكار.. أحسبك من الأولى مع القليل من الثانية والله حسيبك, أي متوسط, كالمراهق مع احترامي لك وللمراهقين. وهذا ناتج عن خبرة ودراية في طريقة ردّك عزيزي التي لاتكون إلا لمجرّد الرد..

إن كان لابد من التعليق, فتعليقي الـ"شبه اعتيادي" :

(( :biglaugh: )) ..

تحيّاتي واحتراماتي مع تمنياتي بدوام العلاقة الطيّبة بيني وبينك أيها الكريم العبّاسي.


____________

بعد أن طال النقاش, واختلفت الوجهة أقول آخر ما سأقول هاهنا , ردّا على الجميع , واسمحوا لي على تجاهل الرد على الردود لأنها تحولت إلى مناحٍ أخرى :

هناك دولة مسلمة, أتت لها دولة كافرة من أقصى الأرض, لأهدافٍ منها : السيطرة على المنطقة, إرعاب المخالفين, تأمين دولة بني إسرائيل, السيطرة على النفط.

دخلت هذه القوة الـ"قيصريّة" الدولة المسلمة, بعد أن نكّلت وقتّلت في رجال الدولة ونسائها وصبيانها. تدمرت البلاد ونزلت تحت الحكم الكافر من السلطة العسكريّة من قِبَل المحتلين,,, وبقرارٍ من السلطة الكافرة المحتلة, تم إنشاء مجلس للحكم من عراقيين أتوا على ظهر الدبابات من أمريكا وبريطانيا في الغالب, ولا شك في خيانتهم . واستمر القتل بمباركتهم. ثم تم تعيين رئيسٍ رافضي خائنٍ علماني (!) من قِبل مجلس الحكم الذي هو دمىً تحركها يد المحتل من وزارة الخارجيّة الأمريكيّة. ومع ذلك .. أستمر القتل بتفويضٍ من علاوي للمحتل.

صرخ الخطباء, وكُتِبَت الكتب بمداد العلم من العلماء, غير تلك الكُتُبِ التي كُتِبت بالدماء الطاهرة على الأض الطاهرة. المسلمين من شرق أندونيسيا إلى غرب موريتانيا في حالة غليان وكره لدولة معيّنة لم يجتمع مثل هذا الكره من سنينٍ طويلة ..... فجأة ! .... ومن غير مقدمات .. إذ بالعبيكان يخبر المسلمين بفتواه التي أراها أكبر وأخطر من فتوى صاحب الأزهر القائل بجواز خلع الحجاب في فرنسا ( بالمناسبة .. أريد معرفة آراءكم عن هذه الفتوى , والكلام لــ"خلوق, قيصر , هنقري , طالب علم سلفي" ) .

أقول قام وقال أن ما يحصل في العراق خروج على ولي الأمر !! , والخوارج مارقون, وكأن الإسلام يريد أن يكون المسلمون دجاج مهجّن يجب عليه أن يرى بناته يغتصبن ويسكت , وأبناءه يقتلن فيصفّق.. بل زاد !! , وقال : فلسطين كذلك !!!!.. يعني حماس مارقون , يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرميّة. لأن ولي الأمر لم يسمح لهم بتحرير وطنهم, حتى ولو كان هذا الولي من الكافرين ولو كان هو المحتل !!!!!!!!!!!!!!(ولن تنتهي علامات التعجّب) .

بل زاد !! , وقام بالدفاع عن المحتل بأسلوب غريب يثير عليه مئات علامات الاستفهام, كقوله أن المحتل لا يتعرّض إلا لمن يتعرّض له , في إشارة إلى مدى طيب الأمريكان, وإشارة على أن المجاهدين هم المجرمين. هذا غير ملاحظتي على كلمة "يتعرّضون" , التي لا تصلح لمحتلٍ لأنهم -أي المحتلين- هم الذين يتعرّضون, أما أهل البلد فهم يجاهدون. فهل يعني أنهم "خلاص" قد امتلكوا البلاد ؟ الله العالم.

هل اتضحت الصورة السياسيّة , والتي لا تترك مكاناً للشك في وجوب الجهاد على أهل البلاد, جهاد دفع ليس لولي الأمر فيه سلطان -مع أنه في الأساس ليس هناك ولي أمر في العراق الآن :)- .. حلو :) .. نتجه للصورة الدينيّة:

يقول الله تعالى :
( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين (()) فترى الذين في قلوبهم مرض يسارعون فيهم يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة فعسى الله أن يأتي بالفتح أو أمرْ من عنده فيصبحوا على ما أسرّوا في أنفسهم نادمين ) , أخشى أن تكون أخي الكريم خلوق من الذين في قلوبهم مرض بنص الآية ..فقولك : أنهم أقوياء ونحن ضعفاء, لسنا عليهم قادرين.. وأقول .. قولٌ مردودٌ عليك أخي الفاضل .. فالرسول صلى الله عليه وسلم حارب قريشاً وهاجم قوافلهم, ولم يقل بقولكم. والرسول دافع عن مدينته أمام ألوفٍ مؤلَّفة ولم يقل بقولكم المثبِّط الذي يدل على سوء ثقة بوعد الله القائل : إن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم. والقائل : كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله.

ويقول تعالى : ( كتِب عليكم القتال وهو كرهٌ لكم ) .. في حين أن العبيكان ينكر ذلك بل ويحرِّمه.

ويقول تعالى : ( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون () فرحين بما آتاهم الله من فضله ويستبشرون بالذين لم يلحقوا بهم من خلفهم ألا خوف عليهم ولا هم يحزنون ) .. في حين أن العبيكان يقول أنهم خوارج, والخوارج يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرميَّة .

ويقول تعالى : ( يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال ) في حين أنكم والعبيكان تثبِّطون المسلمين وتضعون أنفسكم جدراناً لحماية المحتلين.

والآيات تطول, والأحاديث عن وجوب الجهاد في هكذا حالات كثيرة وأقوال السلف كثيرة كذلك .. وأنقل ما قاله أخي درع المجاهدين في جهاد الدفع :

قال الكاساني في بدائع الصنائع 7/97 " فأما إذا عم النفير بأن هجم العدو على بلد فهو فرض عين يُفترض على كل واحد من آحاد المسلمين ممن هو قادر عليه لقوله سبحانه وتعالى : { انفروا خفافاً وثقالاً } ، قيل : نزلت في النفير ، وقوله سبحانه وتعالى : { ما كان لأهل المدينة ومن حولهم من الأعراب أن يتخلفوا عن رسول الله ولا يرغبوا بأنفسهم عن نفسه } ، ولأن الوجوب على الكل قبل عموم النفير ثابت ، لأن السقوط عن الباقين بقيام البعض به ، فإذا عم النفير لا يتحقق القيام به إلا بالكل ، فبقي فرضاً على الكل عيناً بمنزلة الصوم والصلاة فيخرج العبد بغير إذن مولاه ، والمرأة بغير إذن زوجها ، لأن منافع العبد والمرأة في حق العبادات المفروضة عيناً مستثناة عن ملك المولى والزوج شرعاً ، كما في الصوم والصلاة ، وكذا يباح للولد أن يخرج بغير إذن والديه ، لأن حق الوالدين لا يظهر في فروض الأعيان كالصوم والصلاة والله سبحانه وتعالى أعلم " .


وقال القرطبي في تفسيره 8/151 " إذا تعين الجهاد بغلبة العدو على قطر من الأقطار أو بحلوله بالعُقر ، فإذا كان ذلك وجب على جميع أهل تلك الدار أن ينفروا ويخرجوا إليه خفافاً وثقالاً ، شباباً وشيوخاً ، كل على قدر طاقته ، من كان له أب بغير إذنه ومن لا أب له ، ولا يتخلف أحد يقدر على الخروج ، من مُقل أو مكثر ، فإن عجز أهل تلك البلدة عن القيام بعدوهم ، كان على من قاربهم وجاورهم أن يخرجوا على حسب ما لزم أهل تلك البلدة ، حتى يعلموا أن فيهم طاقة على القيام بهم ومدافعتهم ، وكذلك كل من علم بضعفهم عن عدوهم وعلم أنه يدركهم ويمكنه غياثهم ، لزمه أيضاً الخروج إليهم ، فالمسلمون كلهم يد على من سواهم ، حتى إذا قام بدفع العدو أهل الناحية التي نزل العدو عليها واحتل بها ، سقط الفرض عن الآخرين ، ولو قارب العدو دار الإسلام ولم يدخلوها لزمهم أيضاً الخروج إليه ، حتى يظهر دين الله وتحمى البيضة وتحفظ الحوزة ويخزى العدو ، ولا خلاف في هذا "


وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 507 ] : ( ... فأما إن هجم العدو فلا يبقى للخلاف وجه فإن دفع ضررهم عن الدين و النفس و الحرمة واجب إجماعاً ) .



وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 508 ] : ( و أما قتال الدفع ؛ و هو أشد أنواع دفع الصائل عن الحرمة و الدين ؛ فواجب إجماعاً ، فالعدو الصائل الذي يفسد الدين و الدنيا لا شيء أوجب بعد الإيمان من دفعه ؛ فلا يشترط له شرط بل يدفع بحسب الإمكان ، و قد نص على ذلك العلماء ؛ أصحابنا و غيرهم ) .


قال ابن قيّم الجوزية [ في الفروسيّة ] : ( من المعلوم أن المجاهد قد يقصد دفع العدو إذا كان المجاهد مطلوباً و العدو طالباً ، و قد يقصد الظفر بالعدو ابتداءً إذا كان طالباً ، و العدو مطلوباً ، و قد يقصد كلا الأمرين ، و الأقسام ثلاثةٌ يؤمر المؤمن فيها بالجهاد ، وجهاد الدفع أصعب من جهاد الطلب ؛ فإن جهاد الدفع يشبه باب دفع الصائل ، و لهذا أبيح للمظلوم أن يدفع عن نفسه ، كما قال الله تعالى : ( أُذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا ) ، و قال النبي صلى الله عليه و سلم : ( من قُتل دون ماله فهو شهيد و من قتل دون دمه فهو شهيد ) متفق عليه . إن دفع الصائل على الدين جهاد و قربة ، و دفع الصائل على المال و النفس مباحٌ و رخصة ؛ فإن قُتل فيه فهو شهيد فقتال الدفع أوسع من قتال الطلب و أعم وجوبا . و لهذا يتعين على كل أحد يقوم و يجاهد فيه ؛ فالعبد بإذن سيده و بدون إذنه ، و الولد بدون إذن أبويه ، و الغريم بغير إذن غريمه ... و لا يشترط في هذا النوع من الجهاد أن يكون العدو ضعفي المسلمين فما دون ، فإنهم كانوا يوم أحد و الخندق أضعاف المسلمين فكان الجهاد واجبا عليهم لأنه حينئذ جهاد ضرورة ودفع لا جهاد اختيار ... و جهاد الدفع يقصده كل أحد ، و لا يرغب عنه إلا الجبان المذموم شرعاً و عقلاً ) .


ركز أخي في في هذا:
قال السيوطي في شرح السير الكبير 1/125 : لا بأس بالانهزام إذا أتى المسلم من العدو ما لايطيقه ، ولا بأس بالصبر أيضاً بخلاف ما يقوله بعض الناس إنه إلقاء بالنفس إلى التهلكة ، بل في هذا تحقيق بذل النفس في سبيل الله تعالى ، فقد فعله غير واحد من الصحابة رضي الله عنهم ، منهم عاصم بن ثابت رضي الله عنه حمي الدبر – أي الذي حمته الدبابير - ، وأثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، فعلمنا أنه لا بأس به .


______

أما بالنسبة للنصوص التي مازال أخي خلوق وطالب علم سلفي يستندون عليها فأقول وعلى الله التوفيق :


قال الإمام أحمد في العقيدة التي رواه عنه عبدوس بن مالك العطار : (( .... ومن غلب عليهم - يعني الولاة - بالسيف حتى صار خليفة وسمي أمير المؤمنين فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً ؛ براً كان أو فاجراً )) ا.هـ [ طبقات الحنابلة 1/241-246 ] .

وروى البيهقي في مناقب الشافعي عن حرملة قال : (( سمعت الشافعي يقول : كل من غلب على الخلافة بالسيف ، حتى يسمى خليفة ، ويجمع الناس عليه ؛ فهو خليفة )) ا.هـ [ مناقب الشافعي 1/448 ] .

وقد حكى الإجماع على ذلك الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في فتح الباري فقال : (( وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب ، والجهاد معه ، وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء ، وتسكين الدهماء )) ا.هـ [ فتح الباري 13/7] .

إمام - خليفة - السلطان المتغلب .. كل هذه الألفاظ "لا يجوز" قولها لغير المسلم, فمن شروط الخلافة أو الإمامة وولاية الأمر الإسلام , وهذا لا يختلف عليه عالمان .. وهذا يكفي لأقول : استنادكم هذا كمن يستدل بتحريم عصير المنجا لقوله تعالى : إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجسٌ من عمل الشيطان :) :) . فلا تحاولون تركيب العلماء الأعلام ما لم يقولوه, ولا تركبوهم ثياب الخيانة والتثبيط, فهم أكبر من ذلك. المشكلة إخواني في فهمكم البسيط للنصوص.


______

أعيد سؤالي, الذي سأحاول ما اقتدرت أن أوصله للعبيكان : لو -لا قدّر الله- دخلت القوّات الأمريكيّة المملكة العربية السعودية, واحتلت البلاد كما هو الحال في العراق المغتصَب. وجاءت بـ (الفقيه) -كمثال- ووضعته حاكما على السعوديّة.. الآن .. كمثال , أنا مواطن سعودي عادي.. قُتِلَت زوجتي, مزرعتي تحوّلت إلى ثكنة للعساكر الأمريكان والشرطة السعوديّة اللتي تقوم بمساعدة الإخوة أولياء الأمور, هناك ثلاثة من إخواني معتقلين ويتم تعذيبهم جهاراً نهاراً. هل أرفع السلاح أمام المحتل وجنوده , أم أبايعه ؟

_____
يُتبع..
_____

[ثريول]

وهنا سأضع مقال الكاتب الفاضل محمد اللهيبي كاملاً, أتمنى قراءته للأهميّة :

يروى الشيخ عبد الرحيم الطحان القصة المؤثرة التالية :
بعد سقوط بلاد الشام ( سوريا تحديدا ) في قبضة الاحتلال الفرنسي بعد اتفاقية سايكس بيكو وهزيمة قوات الملك فيصل الأول ودخول الفرنسيين دمشق وإعلانهم الانتداب الفرنسي عليها في عام 1921 م، كان هناك في دمشق عالم من العلماء الكبار الفقهاء له مكانة كبرى عند الناس ومعروف بطلب العلم الشرعي والتمكن منه ... وكان هذا العالم يبغض الاحتلال الفرنسي ويحاول اثارة الناس ضده وكان يستغل خطبة الجمعة ليثير الناس ويحرضهم ... ويقوم بعد انتهاء صلاة الجمعة بذكر أمثلة من التاريخ لانتصارات المسلمين على أعدائهم ويحث الناس على مقاومة الاحتلال والتصدي له ... وبعد الصلاة يخرج الناس غاضبون فيصطدموا بالقوات الفرنسية وتقع اشتباكات تصبح دموية أحيانا وربما استشهد بعضهم وربما قتل فيها جنود فرنسيون ... وقد أصبح القائد الفرنسي في مأزق بسبب هذا العالم فلا هو يستطيع اعتقاله بسبب الخوف من الاضطرابات التي ربما أحدثها اعتقاله ولا هو يستطيع تركه هكذا يثير الناس ويحرضهم ضد الاحتلال ... وفكر القائد الفرنسي ثم أشار عليه أحد السوريين المتعاونين مع الاحتلال أن "يوظف هذا الشيخ" ! فقال له القائد الفرنسي: في أي وظيفة يمكننا أن نوظف عالم دين ؟ فلا هو مهندس ولا هو طبيب ولاهو نجار ولاهو بإداري يمكن تسليمه منصبا إداريا.. بل هو عالم شرعي ... فكيف نوظفه ؟ فأجابه ذلك المتعاون بخبث قائلا: اخترعوا له وظيفة ؟ لماذا لا تقومون بتعيينه "مفتيا لدمشق" !؟ فاستحسن القائد الفرنسي الفكرة وقام ذلك المتعاون بعرضها على ذلك الشيخ وقال له انه سيكون لقبوله هذا المنصب أثر على تعليم الناس أمور "دينهم !" والحلال والحرام وعلى الفور وافق الشيخ ... وتم تخصيص مبنى للإفتاء وسيارة له وكذلك تعيين سائق وسكرتير ومبلغ ألف ليرة ذهبا شهريا ...

فلما جاءت الجمعة التي تلت ذلك التعيين انتظر الناس انتقاده المعهود للاحتلال ولكنه لم ينتقد .. انتظروا الجمعة التي تليها ثم التي تليها ولكن بدون جدوى... فالشيخ لم يذكره أبدا ... وبعد ثلاث أو اربع جمع تكلم الشيخ وقال لهم إنه "تحادث!" مع المندوب الفرنسي الذي "أكد" له انه لا أطماع لفرنسا في بلاد الشام وأنها هنا فقط لمدة محدودة هي فترة الانتداب وبعدها سيرحلون طبعا بعد تسليم لبنان للموارنة الصليبيين ( سبحان الله ... نفس مقولة العبيكان : أوقفوا المقاومة وسترحل أمريكا ... نعم سترحل أيها الشيخ ولكن بعد ماذا ؟؟ .. أبعد أن تثبت حكمها وتغييرها لطبيعة البلاد إلى الأبد ؟؟ )... فقال له الناس : نحن نرى أحوالك قد تغيرت ... ونسأل الله ألا يكونوا قد خدعوك أو قدموا لك رشوة لا سمح الله ... طبعا أنكر الشيخ كل ذلك وأعتبره "كلاما رخيصا " لا يستحق مجرد الرد عليه وليته سكت بل اتهم الناس في عقولهم وسفه آرائهم واتهمهم بالجهل وعدم "التأقلم!" مع الواقع و"تفهم" متغيراته...وأسقط في أيدي الناس وعلموا أن الرجل فعلا أصيب بلوثة في عقله وأن الليرات الذهبية والجاه الذي أصبح فيه أنسياه كل خلق وكل حياء. بعد ذلك بعام قام شيخ آخر بعد صلاة الجمعة يحرض الناس ضد الفرنسيين ... فصاح الناس بغضب وبصوت واحد في المسجد : وظـِّـفـوه أيها الفرنسيون وأريحونا منه ومن كذبه ...


أفهمتم مغزى هذه القصة ؟؟


الناس تفقد الأمل إذا ما رأت العلماء يتخاذلون ويتم شراء سكوتهم بهذه الطريقة...
لن يكون هناك اعتبار لا للعلماء ولا للمناصب الدينية الشرعية إلا إذا كانوا وكانت مستقلة تماما ...
مستقلة في التعيين...
ومستقلة في الأداء...
مستقلة في التمويل ...
ومستقلة في اتخاذ القرار...
ولا يجب أن تكون مرتبطة بالنظام السياسي في أي بلد إسلامي. لأن هذا سيؤدي إلى الحرج لكلا الطرفين ... للنظام السياسي وللعلماء أيضا ... الناس لا تنظر إلى هؤلاء العلماء نظرة عادية ... ولا تنظر لهذه المناصب على أنها مناصب عادية بل تنظر إليها بعين الرقيب الأخلاقي والضمير الحي الذي يكون صوت الأمة في مصائبها وأزماتها... ويتطلعون إلى ردات فعل العلماء على الأحداث الجسام التي تمر بها الأمة ... وليس الحاكم ملزما بالأخذ بكل ما يصدر عنهم ولكن كما قيل "لا خير فيهم إن لم يقولوها ولا خير فيه إن لم يسمعها" .. وكل يوم تتأكد هذه القاعدة . لا يجوز أبدا أن يسكت هؤلاء من باب المجاملة في حين أن الموقف يتطلب الحديث وإصدار بيان يوضح للناس المواقف بجلاء وإلا استخونهم الناس.


وليس هذا كما يقول العلمانيون تسييس للمناصب الدينية بل هو احياء لها وربطها بحياة الناس. كيف يفسر المرء الصمت المطبق في بعض الأحيان وأمور عظام تحدث تستوجب اتخاذ موقف وبيانه للناس ... حتى لا يفقد الناس ثقتهم في علمائهم...


والناس تعرف الفرق بين المبدأ والتطبيق وتدرك الظروف والواقع ولكنها تريد من العلماء ابراء ذممهم أمام الله عز وجل الذي يطالبون الناس ليل نهار بمراقبته بينما بعضهم لا يراقب الله عز وجل فيما يقول وفيما "لا يقول!" أيضا والواجب يحتم عليه أن يقول الحق ويبديه.


وللأسف الشديد صارت هذه المناصب في الآونة الأخيرة وسائل في يد الأنظمة القمعية تستخدمها في ترويض الناس وفي اسكات المعارضين وفي تبرير بعض الأعمال التي لا تلقى شعبية ولا يحبها الناس ... للأسف لا يفرق كثير من هؤلاء العلماء بين الموقف الأخلاقي والموقف السياسي ؟


ما الذي يبرر للشيخ عبدالمحسن العبيكان أن يطلق فتاويه وتصريحاته بخصوص الوضع في العراق، وتساهله بل نهيه عن مقاومة العدوان وتأييده للحكومة العميلة في العراق والتي تابعه فيها الشيخ عائض القرني أيضا ؟؟؟

لقد أصيب الكثير من الناس بصدمة وبخيبة أمل من جراء تصريحاتهما و ( فتاويهما ) بخصوص الوضع في العراق ؟؟

ألم يكن ( السكوت ) أوسع لهما وأفضل ؟؟؟

هل يمكن لعالمسن مثلهما أن لا يفرقا بين الموقف الأخلاقي والموقف السياسي ؟؟؟

لقد فوجئت في المقابلة الأخيرة للشيخ عائض القرني في قناة الجزيرة أنه لا يفرق بين هذين الموقفين ( الأخلاقي والسياسي ) ..!!

الموقف الاخلاقي هو الموقف الذي يسجله التاريخ ويتخذ لإرضاء الله عز وجل ثم استجابة لنداء الضمير الحي بينما الموقف السياسي هو فن الممكن والأخذ بعين الاعتبار التوازنات القائمة. لا يفرق الكثير منهم بين : المبدأ ، والموقف ، والفتوى... المبدأ هو الأصل الشرعي والأخلاقي الذي يعبر عن نظرة الانسان لأمر ما أو قضية ما بدون تخصيص، كالقول مثلا أن تعذيب المسلم حرام وغير جائز وأن الاحتلال جريمة ... ويجب أن يصرح العالم بهذه المباديء ويذكرها لفظا دائما حتى يكون قدوة للناس في التمسك بها ... الموقف هو ابداء الرأي في قضية معاصرة يريد الناس أن يعلموا رأيه فيها ويجب عليه ابداء موقف ,.. ولا يتحجج بالحجج الواهية كالقول انها فتنة وما شابه .. ويكون في موقفه هذا منطلقا مما تمليه مباديء الاسلام السمحة ومباديء الحق والعدل .. ويجب أن لا يكون متأثرا بغير تلك المباديء وأن يراعي الله عز وجل ويراقبه فيما يقول. الفتوى هي جوابه على استفتاء مخصوص من انسان أو مجموعة ويلتزم فيه بالمجموعة أن كان مجلسا للفتوى ولا يتفرد عنهم وأن يتبع طرق الاجتهاد المعروفة ... كذلك أن "يسمح" لغيره من العلماء ابداء ملاحظاتهم ولأن يتقبلها بصدر رحب.

أليس من غير المقبول أن يتخذ شيخ الأزهر قرارا بخطورة تأييد إلغاء الحجاب في فرنسا دون موافقة بقية الأعضاء في مجلس البحوث وأيضا دون إتباع الإجراءات المتبعة في مثل هذه الفتاوى ؟ وهل يمكن لأي عاقل منصف أن يفصله عن رغبة القيادة السياسية في ذلك البلد وأيضا رغبة تلك القيادة في مجاملة الرئيس الفرنسي والتجفيف من وقع الأزمة التي سببها قراره الظالم بمنع الحجاب في فرنسا..؟ وكيف نفسر توقيع علماء الأزهر على خطاب يطالب بإقالة شيخ الأزهر لإهاناته المتكررة للدين الإسلامي فيقوم هو بفصل بعضهم وإحالة الباقين إلى مجلس تأديبي...!! كبار علماء الأزهر الذين يفترض أنه يمثلهم يطالبون برحيله فيعاقبون هم لأنهم طالبوا بهذا ؟؟

والعجيب أن هناك -في مصر- أزمات طاحنة ، وفساد عام وشامل لكل قطاعات الدولة، وانزلاق فظيع نحو هاوية سحيقة من الفقر والحرمان والعوز جنبا إلى جنب مع استبداد وفساد للسلطة منقطع النظير وبطش بكل صوت معارض ، كل هذا و"شيخ" الأزهر لم يحرك ساكنا ... ويأتي ويفتي في الحجاب بما أغضب الناس قبل العلماء ...

كيف يرضى الخائن أحمد قاديروف مفتي الشيشان سابقا أن يكون أداة في يد الروس يقتلون بها أيناء شعبه. هم لم يختاروه أصلا مفتيا إلا بعد أن عرفوا انه لا ذمة ولا دين عنده. وهاهو اليوم يقتل المسلمين الشيشانيين ويثني على بوتين ويصفه بأنه مخلص وشعب الشيشان كله يعرف أنه لم يقتلهم أحد من القياصرة كما فعل هذا المجرم بوتين المتحالف مع بوش ضد ما يسمونه الارهاب الاسلامي.

هذه مجرد أمثله ... ويشعر الكثير من الناس هنا في بلادنا بالأسى لأن الكثير من العلماء ومن المحسوبين عليهم من طلبة العلم لم يكن له موقف واضح من قضية العدوان الصليبي على العراق، وغير ذلك كثير. يشعر الناس في العالم العربي والإسلامي أن المناصب الدينية قد أصبحت ألعوبة في يد الأنظمة الحاكمة تستخدمها لتبرير سياساتها وللبطش بمعارضيها المسالمين وفي نفس الوقت تمنعها من ممارسة أي دور ايجابي. لقد أصبح الناس يشكـُّون في أي شخص يتقلد مثل هذه المناصب لأنهم (وبالتجربة !) وجدوا أن كثيرا ممن يشغل هذه المناصب هم ممن لا حس وطني ولا ديني ولا اخلاقي لديه.


ومما أسهم في ضعف نفوذ العلماء عند الناس أيضا ومما زاد الطين بله وصم الكثير من هؤلاء العلماء "لتبريرعدم شعبيتهم وكره الناس لهم" أنهم- أي الناس- رعاع وغوغاء ودهماء وعامة ... الخ من هذه المصطلحات الدخيلة على الأمة الإسلامية والتي وللأسف الشديد يرددها الكثير من العلماء وطلبة العلم. وهذه المصطلحات نسأت في عصور الكلام "والباطن والظاهر" و"المتصور والغير متصور " وغيرها من الأفكار الفلسفية اليونانية. أيقال عن أمة محمد صلى الله عليه وسلم " رعاع !" ؟ وبماذا يجيبون رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما قال " إن أمتي لا تجتمع على باطل " سيقولون لك معنى "أمتي" هنا أي العلماء ولا أدري كيف فسروا هذا الحديث بهذا المعنى.


وهذا مفتي الأزهر في اجتماعات المجلس الأعلى للمساجد بمصر قبل عامين يقول إن المسلمين أمة من الرعاع. وسمعت أنا بأذني أحد المشايخ في هذه البلاد عن الناس في بلادنا "العامة" ويتهمهم بنقص في العقل الذي ميزهم الله به كبشر. ويقول نحن ننصح ولكننا لا نعلن النصيحة لأنه في حال لم يُستجب لها فربما "يثور !" العامة... لاحظوا بذاءة الكلمة ؟! وكأن العامة بشرلا عقول لهم ولا يميزون بين الصالح وغيره .. والله إن كثيرا منهم له عقل يميز به أكثر بكثير من هؤلاء الذين باعوا دينهم وضمائرهم بثمن بخس. كيف ورسول الله صلى الله وسلم في معركة بدر يقول " أشيروا علي أيها الناس" يكررها ثلاثا ويقصد هل نهب لملاقاة المشركين .. فقام سعد بن معاذ فقال "كأنك تريدنا( أي الأنصار) يا رسول الله ؟ .. امض فوالله لو استعرضت بنا هذا البحر فخضته لخضناه معك ما تخلف منا رجل واحد " ؟ ولم يقل أشيروا علي أيها الخاصة أو أشيروا علي أيها "العلماء" وكلن هذا ديدنه صلى الله عليه وسلم .. وأنا لا أقصد هنا مصطلح العامة بمعنى عامة الناس... إنما أقصد ذلك المصطلح العنصري الذي به هؤلاء الدجالين كلما أرادوا تبرير فتوى أو رأي يخالف البديهة والعلم الإجمالي بالدين. وكل هذا من تزيين الشيطان لهم.


لقد حزنت والله عندما استمعت لمرشح الرئاسة الأمريكي كيري عندما قيل له هل تعتقد أن الناس سيفضلونك على جورج بوش في نوفمبر المقبل ؟ فقال : أنا أثق في قدرة الناس في بلادنا على التمييز وسأحترم اختيارهم ... لم يقل دهماء .. غوغاء .رعاع. .. وغير هذه من المصطلحات البذيئة التي لا يتورع الكثير ممن يعمل في الهيئات الدينية الرسمية من وصم "المسلمين !" بها.. ومرشح الرئاسة الأمريكي يثق في عقول "الناس " هناك.. وهم من نسميهم "كفارا" .. فكيف يرضى أي شيخ أن يقول هذا عن أمة محمد صلى الله عليه وسلم؟؟


يجب أن نعيد للعلماء ولهذه الهيئات استقلالها حتى يستعيدوا وتستعيد مكانتها الطبيعية في تبصير الناس وإرشادهم وأن يشعر الناس أنهم وأنها لهم وتعبرعن رأيهم وأنها مستقلة ولديها القدرة على التمييز بين الحق والباطل. إن مكانة هذه الهيئات في انحدار شديد والناس تشعر بألم وهي تراها تفقد مكانتها وبعضها للأسف أصبح وكرا لكل دنيء نفس سيء طوية مختلس مرتش ولا حول ولا قوة إلا بالله. إننا نطالب بإعادة المصداقية لهذه المناصب بمنحها الاستقلالية التامة في إدارة شؤونها وأن تكون موازنتها مستقلة وان تكون مرتبطة بمصالح الناس وهموهم أكثر وأن تكون سلطة خامسة تتميز بيقظة الضمير ورحابة الصدر وأن تضع نصب عينيها مخافة الله عز وجل وفعل ما يرضيه ...

ختاما أحب أن أقول إنني أحترم وأقدر الشيخين وأجلهما ... وأعلم أن الواقع مرٌ جدا ... ولكن لا ينبغي عليهما أن يساندا الباطل تحت أي ذريعه ... ولو سكتا لما كان لأحدٍ أن يلومهما ... بل سيعلم الناس أنهما في وضع لا يستطيعان قول ما لا يسمح بقوله وهذا أدعى إلى حبهما وتقديرهما ... لا أن يقولا ما يخالف الشرع والعقل والمنطق ويبحثا عن ذرائع لتبرير جرائم المجرمين ومحاولة لوم الضحية بدل إدانة الجاني ...

والله من وراء القصد.

محمد اللهيبي ...



______


في النهاية, إني داعٍ فأمنوا :

أسأل الله العظيم رب العرش الكريم في هذا الشهر الفضيل إن كان ما ينسب للشيخ الفاضل العبيكان من فتاوى تخذل المجاهدين وتعز الكافرين المعتدين فإن كانت هذه الفتوى صدرت عنه من جهل وعدم معرفته للحقيقة فنسأل الله أن يهديه ويرده للطريق المستقيم , وإن كانت هي الحق فأرشدني إلى الحق ياالله .

وإن صدرت هذه الفتوى وهو يعرف في سره أنها باطلة وقد أصدرها إما خوفاً أو أنه قد قبض الثمن أو أصدرها رياء ونفاق من أجل بشر لإارنا فيه عجائب قدرته في هذا الشهر العظيم وأجعله عبرة لكل خائن عميل إنك على كل شيء قدير .

اللهم إن كان الإخوة هنا يدافعون عن العبيكان إما خوفاً أو أنهم قبضوا الثمن أو رياء ونفاق من أجل بشرٍ يطلبون في ذلك الدنيا .. فأرنا فيهم عجيب قدرتك.

اللهم إن كنت قد قلت ما قلت في هذا الموضوع لأسبابٍ غير الغيرة على دينك وعلى الإسلام والأمة الإسلاميّة, وغير الغضب على الدماء المعصومة الطاهرة , فافعل بي ما شئت من العذاب.

أمنوا .. أمنوا .. أمنوا .

والله الهادي إلى سواء السبيل, وهو الناصر, القهّار, الجبّار, المعز , المذل.

ثـريـول.

[alamid]

فهل ستتحرك الرقابه ومقصها .. لأيقاف هذا المنتج عند حده !!

أم أن الرقابه النائمه ستبقى على غفلتها لا تقوم بالواجب ؟؟
هل يجوز للعامة"الأعضاء" التعريض واللغمز واللمز بِولاة الأمر "المراقبين في المنتدى" ؟،أينَ النصيحة في السر ،وَ الدُّعاء في ظهر الغيب!!..

أمزح معك أخي الخلوق،خُذ راحتك في النقد، والغمز و اللمز،طبعاً للعميد فقط ،لأني ما أضمن لك تَقَبُّل المراقبين الآخرين لمثل هذهِ الأمور :)..

[golden_sky]

وهذا ناتج عن خبرة ودراية في طريقة ردّك عزيزي التي لاتكون إلا لمجرّد الرد..


الله الله يالخبرة :jester:

ردود ينقطع نفسي وأنا أقرأها وتقول يرد من أجل الرد :31:

الله الله يالخبرة :banana:

[ثريول]

الله الله يالخبرة :jester:

ردود ينقطع نفسي وأنا أقرأها وتقول يرد من أجل الرد :31:

الله الله يالخبرة :banana:


أطلع منها لو سمحت:) .. الموضوع بيني وبين الغالي هنقري, فــ"أطلع منها بدون أي تصادم ماله داعي :)".
الغالي هنقري يحب "المعاياه" بالمصطلح العامي, وهذي الكلمة بعد ما فكّرت فيها أتوقع أنها جاية من العي في اللغة العربيّة.. والمعاياه هي المجادلة لمجرّد المجادلة, وهذا اللي أعنيه بـ"الرد لمجرّد الرد" .


تحيّاتي.. يبو الخبرة :) .

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل / ثريول

اللهم صل وسلم على نبيبنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم اجمعين ,


أجد نفسي بمنأى عن هذه الطرق التي تدل على العجز وعدم القدرة على مقارعة الحجة بالحجة

السؤال بارك الله فيك هو الاتي :


إذا كنت تعرف كيف تميز بين النظرة الكلية والنظرة الجزئية ، وتستطيع أن توازن بين المصالح المفاسد ، وتستطيع تعلم

المحكم من المتشابه ، وتستطيع أن ترد المتشابه على المحكم ، واستطعت أن تعلم بالناسخ والمنسوخ ، واستطعت

أن تجمع بين الأقوال ، فلا شك أنك عالم .

هذا السؤال هو الذي تحتاج انت للجواب عليه فان اجتمعت لك هذه الصفات فانت عالم فاخبرنا من تكون فنحن

لا نأخذ من اشباح الانترنت , اما ان كان جوابك بالنفي فكفى الله المؤمنين القتال ولا حاجة لمقارعة الحجج لا انتقاص

من شأنك ولكن لان هذه الامر لا يخوض فيه لا انا ولا انت ولا طالب علم بل سبب اختلاف الناس الان هو تغيبب

المرجعية الدينية وبالتالي حديثي من البداية كان بالابتعاد عن الخوض في هذه المواضيع الا لمن كان من اهل العلم .


اللهم إن كان الإخوة هنا يدافعون عن العبيكان إما خوفاً أو أنهم قبضوا الثمن أو رياء ونفاق من أجل بشرٍ يطلبون في ذلك الدنيا .. فأرنا فيهم عجيب قدرتك.

نحن نؤمن على دعائك ونقول اللهم من اتخذ هذا الدين مطية لاهوائه واخذ يفتي بامور تخالف منهج السلف

وهو عالم بذلك متقصد التلبيس والتضليل على الناس اللهم فخذه الساعة ولا تبقه لحضة حتى لا يكون دينك

العوبة يفتي فيه من شاء ,


مع استطاعتي على الرد على ما ذكرت

لا احتاج بارك الله فيك لان ترد علي بل اردت ان ابين لك ان الانسان رغم وجود الادلة القطعية

على امور معينة فهو لم يأخذ بها ويتبعها فما بالك في الامور التي يختلف فيها العلماء وفي الامور

المتشابهة هل انت تناقش في الادلة وحين يتبين الحق ويلزم الانسان الاتباع يقول اتبعوا لست بملزم

ان اتبع ؟ لو تمعنت في ردي السابق لك لرأيت اني لم اتي بشيء من عندي بل هي ردودك ولكن لو تمعنت

اكثر لوجدته رد محب مشفق , هل تعرف( ابتسامة المغضب) , و انت اخ عزيز غالي لاكن نحن نأخذ على يد اخينا

وان كان في شيء من القسوة ولكن تأكد ان في باطن ذلك الرد الكثير من الرحمة التي ان احسنت الظن لرأيتها

واضحة فيه ,


اللهم إن كنت قد قلت ما قلت في هذا الموضوع لأسبابٍ غير الغيرة على دينك وعلى الإسلام والأمة الإسلاميّة

نسأل الله بمنه وكرمه ان يزيدك علما نافعا ورزقا واسعا وان يحفظك في مالك واهلك , اما الغيرة وحدها بارك الله فيك

فلا تكفي للتحدث في مثل هذه الامور بل امور كثيرة اهمها العلم وهذا ما ينقصنا جميعا .


اما قصة الكاتب التي وضعتها فاحب وبما ان الموضوع له علاقة بالشيخ العبيكان ان يقص علينا الاخ درع المجاهدين

قصة الشيخ العبيكان عام 1992 مع الامير مشعل لعله يستفسر صاحبه ويأتينا بتفاصيل القصة .



سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك

[MeTRoSix]

الله ينور عليك اخويه ثريول دنيا واخره


والله ما اجد في ردودك الى المنهج السليم

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل / ثريول

قد لا استطيع الرد في الوقت الحاضر لسببين احدهما وجود (لخبطة) في نظام شركة الاتصالات ادى

انقطاع الانترنت عن المنزل , بخصوص المقال عن المرجعية الدينية المستقلة هذا اؤيده وكثير

من النقاط التي وضعتها ولي عودة بعد ان تستقيم الامور للنقاش مع الاخوة في مواضيع كثيرة

(بعيدا عن التأصيل في امور الدين ) فهذه لا ادخل فيها اما غيرها من امور سياسية اقتصادية

امور بيئة طب هندسة هذه نقول فيها على قدر علمنا امور الدين البسيطة ايضا لا بئس

واكرر اعتذاري للاخوة لاني سوف انقطع لفترة حتى تنصلح امور الانترنت , لان الكتابة

من المقاهي متعبة ومؤذية حقيقة لكثرة المدخنين وغيرها من الامور المنكرة .


سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا أنت استغفرك و أتوب اليك

[درع المجاهدين]

يقصد العلماء ... انا لله وانا اليه راجعون

تقول بأني أقصد العلماء في قولي هل هم مجانين

لا لاأقصد العلماء أقصد الحكومات فلا تقولني مالم أقل

أما قولي لشيخ الألباني رحمه الله (ربما لايعرف من الجهاد إلا أسمه أقصد أنه لم يجاهد أي يقاتل أي أن المجاهدين

هم أعلم بواقعهم وواقع الأمة فقط

[eyes4ever]

بسم الله الرحمن الرحيم


الرد الأخير




ملاحظات بسيطة قبل الشروع في الرد :
ملاحظة 1 للأخ الفاضل قيصر , أسأل الله تعالى أن يبعده عن حب قيصر وتابعي قيصر والمدافعين عن قيصر وجنود , القائلين بــ: أصلاً الأمريكان ما يتعرّضون إلا للي يتعرّض لهم!! : أعتذر أخي عن الرد عليك لأني لا أستعمل الطرق الرخيصة من احترامي لك , أجد نفسي بمنأى عن هذه الطرق التي تدل على العجز وعدم القدرة على مقارعة الحجة بالحجة.. مع استطاعتي على الرد على ما ذكرت والذي في غالبه من باب "ولا تقربوا الصلاة".. لكنني أترفّع عن ذلك مع إقراري أني مذنبٌ أسأل الله أن يغفر لي... في المقابل , لم تجب على سؤالي.. عسى المانع خير ؟
تحيّاتي واحتراماتي.

ملاحظة2 للأخ الحبيب هنقري وولف : أخي الكريم.. أعتقد أن تعليقاتك أخي الفاضل هي على ردودي على الإخوة والذي أنت لست منهم, فمن أي باب ترى نفسك مخوّلاً بالرد ؟ .. في الحقيقة لم أرد على تعليقاتك السابقة في الموضوع مع غرابتها وإثارتها للإضحاك لأنني أؤمن بالمقولة : العقول الصغيرة تناقش في الأشخاص والمظاهر , والعقول الكبيرة تناقش الأحداث والتصرّفات , والعقول العظيمة تناقش الأفكار.. أحسبك من الأولى مع القليل من الثانية والله حسيبك, أي متوسط, كالمراهق مع احترامي لك وللمراهقين. وهذا ناتج عن خبرة ودراية في طريقة ردّك عزيزي التي لاتكون إلا لمجرّد الرد..

إن كان لابد من التعليق, فتعليقي الـ"شبه اعتيادي" :

(( :biglaugh: )) ..

تحيّاتي واحتراماتي مع تمنياتي بدوام العلاقة الطيّبة بيني وبينك أيها الكريم العبّاسي.


____________

بعد أن طال النقاش, واختلفت الوجهة أقول آخر ما سأقول هاهنا , ردّا على الجميع , واسمحوا لي على تجاهل الرد على الردود لأنها تحولت إلى مناحٍ أخرى :

هناك دولة مسلمة, أتت لها دولة كافرة من أقصى الأرض, لأهدافٍ منها : السيطرة على المنطقة, إرعاب المخالفين, تأمين دولة بني إسرائيل, السيطرة على النفط.

دخلت هذه القوة الـ"قيصريّة" الدولة المسلمة, بعد أن نكّلت وقتّلت في رجال الدولة ونسائها وصبيانها. تدمرت البلاد ونزلت تحت الحكم الكافر من السلطة العسكريّة من قِبَل المحتلين,,, وبقرارٍ من السلطة الكافرة المحتلة, تم إنشاء مجلس للحكم من عراقيين أتوا على ظهر الدبابات من أمريكا وبريطانيا في الغالب, ولا شك في خيانتهم . واستمر القتل بمباركتهم. ثم تم تعيين رئيسٍ رافضي خائنٍ علماني (!) من قِبل مجلس الحكم الذي هو دمىً تحركها يد المحتل من وزارة الخارجيّة الأمريكيّة. ومع ذلك .. أستمر القتل بتفويضٍ من علاوي للمحتل.

صرخ الخطباء, وكُتِبَت الكتب بمداد العلم من العلماء, غير تلك الكُتُبِ التي كُتِبت بالدماء الطاهرة على الأض الطاهرة. المسلمين من شرق أندونيسيا إلى غرب موريتانيا في حالة غليان وكره لدولة معيّنة لم يجتمع مثل هذا الكره من سنينٍ طويلة ..... فجأة ! .... ومن غير مقدمات .. إذ بالعبيكان يخبر المسلمين بفتواه التي أراها أكبر وأخطر من فتوى صاحب الأزهر القائل بجواز خلع الحجاب في فرنسا ( بالمناسبة .. أريد معرفة آراءكم عن هذه الفتوى , والكلام لــ"خلوق, قيصر , هنقري , طالب علم سلفي" ) .

أقول قام وقال أن ما يحصل في العراق خروج على ولي الأمر !! , والخوارج مارقون, وكأن الإسلام يريد أن يكون المسلمون دجاج مهجّن يجب عليه أن يرى بناته يغتصبن ويسكت , وأبناءه يقتلن فيصفّق.. بل زاد !! , وقال : فلسطين كذلك !!!!.. يعني حماس مارقون , يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرميّة. لأن ولي الأمر لم يسمح لهم بتحرير وطنهم, حتى ولو كان هذا الولي من الكافرين ولو كان هو المحتل !!!!!!!!!!!!!!(ولن تنتهي علامات التعجّب) .

بل زاد !! , وقام بالدفاع عن المحتل بأسلوب غريب يثير عليه مئات علامات الاستفهام, كقوله أن المحتل لا يتعرّض إلا لمن يتعرّض له , في إشارة إلى مدى طيب الأمريكان, وإشارة على أن المجاهدين هم المجرمين. هذا غير ملاحظتي على كلمة "يتعرّضون" , التي لا تصلح لمحتلٍ لأنهم -أي المحتلين- هم الذين يتعرّضون, أما أهل البلد فهم يجاهدون. فهل يعني أنهم "خلاص" قد امتلكوا البلاد ؟ الله العالم.

هل اتضحت الصورة السياسيّة , والتي لا تترك مكاناً للشك في وجوب الجهاد على أهل البلاد, جهاد دفع ليس لولي الأمر فيه سلطان -مع أنه في الأساس ليس هناك ولي أمر في العراق الآن :)- .. حلو :) .. نتجه للصورة الدينيّة:

يقول الله تعالى :
( يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين (()) فترى الذين في قلوبهم مرض يسارعون فيهم يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة فعسى الله أن يأتي بالفتح أو أمرْ من عنده فيصبحوا على ما أسرّوا في أنفسهم نادمين ) , أخشى أن تكون أخي الكريم خلوق من الذين في قلوبهم مرض بنص الآية ..فقولك : أنهم أقوياء ونحن ضعفاء, لسنا عليهم قادرين.. وأقول .. قولٌ مردودٌ عليك أخي الفاضل .. فالرسول صلى الله عليه وسلم حارب قريشاً وهاجم قوافلهم, ولم يقل بقولكم. والرسول دافع عن مدينته أمام ألوفٍ مؤلَّفة ولم يقل بقولكم المثبِّط الذي يدل على سوء ثقة بوعد الله القائل : إن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم. والقائل : كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله.

ويقول تعالى : ( كتِب عليكم القتال وهو كرهٌ لكم ) .. في حين أن العبيكان ينكر ذلك بل ويحرِّمه.

ويقول تعالى : ( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون () فرحين بما آتاهم الله من فضله ويستبشرون بالذين لم يلحقوا بهم من خلفهم ألا خوف عليهم ولا هم يحزنون ) .. في حين أن العبيكان يقول أنهم خوارج, والخوارج يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرميَّة .

ويقول تعالى : ( يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال ) في حين أنكم والعبيكان تثبِّطون المسلمين وتضعون أنفسكم جدراناً لحماية المحتلين.

والآيات تطول, والأحاديث عن وجوب الجهاد في هكذا حالات كثيرة وأقوال السلف كثيرة كذلك .. وأنقل ما قاله أخي درع المجاهدين في جهاد الدفع :

قال الكاساني في بدائع الصنائع 7/97 " فأما إذا عم النفير بأن هجم العدو على بلد فهو فرض عين يُفترض على كل واحد من آحاد المسلمين ممن هو قادر عليه لقوله سبحانه وتعالى : { انفروا خفافاً وثقالاً } ، قيل : نزلت في النفير ، وقوله سبحانه وتعالى : { ما كان لأهل المدينة ومن حولهم من الأعراب أن يتخلفوا عن رسول الله ولا يرغبوا بأنفسهم عن نفسه } ، ولأن الوجوب على الكل قبل عموم النفير ثابت ، لأن السقوط عن الباقين بقيام البعض به ، فإذا عم النفير لا يتحقق القيام به إلا بالكل ، فبقي فرضاً على الكل عيناً بمنزلة الصوم والصلاة فيخرج العبد بغير إذن مولاه ، والمرأة بغير إذن زوجها ، لأن منافع العبد والمرأة في حق العبادات المفروضة عيناً مستثناة عن ملك المولى والزوج شرعاً ، كما في الصوم والصلاة ، وكذا يباح للولد أن يخرج بغير إذن والديه ، لأن حق الوالدين لا يظهر في فروض الأعيان كالصوم والصلاة والله سبحانه وتعالى أعلم " .


وقال القرطبي في تفسيره 8/151 " إذا تعين الجهاد بغلبة العدو على قطر من الأقطار أو بحلوله بالعُقر ، فإذا كان ذلك وجب على جميع أهل تلك الدار أن ينفروا ويخرجوا إليه خفافاً وثقالاً ، شباباً وشيوخاً ، كل على قدر طاقته ، من كان له أب بغير إذنه ومن لا أب له ، ولا يتخلف أحد يقدر على الخروج ، من مُقل أو مكثر ، فإن عجز أهل تلك البلدة عن القيام بعدوهم ، كان على من قاربهم وجاورهم أن يخرجوا على حسب ما لزم أهل تلك البلدة ، حتى يعلموا أن فيهم طاقة على القيام بهم ومدافعتهم ، وكذلك كل من علم بضعفهم عن عدوهم وعلم أنه يدركهم ويمكنه غياثهم ، لزمه أيضاً الخروج إليهم ، فالمسلمون كلهم يد على من سواهم ، حتى إذا قام بدفع العدو أهل الناحية التي نزل العدو عليها واحتل بها ، سقط الفرض عن الآخرين ، ولو قارب العدو دار الإسلام ولم يدخلوها لزمهم أيضاً الخروج إليه ، حتى يظهر دين الله وتحمى البيضة وتحفظ الحوزة ويخزى العدو ، ولا خلاف في هذا "


وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 507 ] : ( ... فأما إن هجم العدو فلا يبقى للخلاف وجه فإن دفع ضررهم عن الدين و النفس و الحرمة واجب إجماعاً ) .



وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 508 ] : ( و أما قتال الدفع ؛ و هو أشد أنواع دفع الصائل عن الحرمة و الدين ؛ فواجب إجماعاً ، فالعدو الصائل الذي يفسد الدين و الدنيا لا شيء أوجب بعد الإيمان من دفعه ؛ فلا يشترط له شرط بل يدفع بحسب الإمكان ، و قد نص على ذلك العلماء ؛ أصحابنا و غيرهم ) .


قال ابن قيّم الجوزية [ في الفروسيّة ] : ( من المعلوم أن المجاهد قد يقصد دفع العدو إذا كان المجاهد مطلوباً و العدو طالباً ، و قد يقصد الظفر بالعدو ابتداءً إذا كان طالباً ، و العدو مطلوباً ، و قد يقصد كلا الأمرين ، و الأقسام ثلاثةٌ يؤمر المؤمن فيها بالجهاد ، وجهاد الدفع أصعب من جهاد الطلب ؛ فإن جهاد الدفع يشبه باب دفع الصائل ، و لهذا أبيح للمظلوم أن يدفع عن نفسه ، كما قال الله تعالى : ( أُذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا ) ، و قال النبي صلى الله عليه و سلم : ( من قُتل دون ماله فهو شهيد و من قتل دون دمه فهو شهيد ) متفق عليه . إن دفع الصائل على الدين جهاد و قربة ، و دفع الصائل على المال و النفس مباحٌ و رخصة ؛ فإن قُتل فيه فهو شهيد فقتال الدفع أوسع من قتال الطلب و أعم وجوبا . و لهذا يتعين على كل أحد يقوم و يجاهد فيه ؛ فالعبد بإذن سيده و بدون إذنه ، و الولد بدون إذن أبويه ، و الغريم بغير إذن غريمه ... و لا يشترط في هذا النوع من الجهاد أن يكون العدو ضعفي المسلمين فما دون ، فإنهم كانوا يوم أحد و الخندق أضعاف المسلمين فكان الجهاد واجبا عليهم لأنه حينئذ جهاد ضرورة ودفع لا جهاد اختيار ... و جهاد الدفع يقصده كل أحد ، و لا يرغب عنه إلا الجبان المذموم شرعاً و عقلاً ) .


ركز أخي في في هذا:
قال السيوطي في شرح السير الكبير 1/125 : لا بأس بالانهزام إذا أتى المسلم من العدو ما لايطيقه ، ولا بأس بالصبر أيضاً بخلاف ما يقوله بعض الناس إنه إلقاء بالنفس إلى التهلكة ، بل في هذا تحقيق بذل النفس في سبيل الله تعالى ، فقد فعله غير واحد من الصحابة رضي الله عنهم ، منهم عاصم بن ثابت رضي الله عنه حمي الدبر – أي الذي حمته الدبابير - ، وأثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، فعلمنا أنه لا بأس به .


______

أما بالنسبة للنصوص التي مازال أخي خلوق وطالب علم سلفي يستندون عليها فأقول وعلى الله التوفيق :



إمام - خليفة - السلطان المتغلب .. كل هذه الألفاظ "لا يجوز" قولها لغير المسلم, فمن شروط الخلافة أو الإمامة وولاية الأمر الإسلام , وهذا لا يختلف عليه عالمان .. وهذا يكفي لأقول : استنادكم هذا كمن يستدل بتحريم عصير المنجا لقوله تعالى : إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجسٌ من عمل الشيطان :) :) . فلا تحاولون تركيب العلماء الأعلام ما لم يقولوه, ولا تركبوهم ثياب الخيانة والتثبيط, فهم أكبر من ذلك. المشكلة إخواني في فهمكم البسيط للنصوص.


______

أعيد سؤالي, الذي سأحاول ما اقتدرت أن أوصله للعبيكان : لو -لا قدّر الله- دخلت القوّات الأمريكيّة المملكة العربية السعودية, واحتلت البلاد كما هو الحال في العراق المغتصَب. وجاءت بـ (الفقيه) -كمثال- ووضعته حاكما على السعوديّة.. الآن .. كمثال , أنا مواطن سعودي عادي.. قُتِلَت زوجتي, مزرعتي تحوّلت إلى ثكنة للعساكر الأمريكان والشرطة السعوديّة اللتي تقوم بمساعدة الإخوة أولياء الأمور, هناك ثلاثة من إخواني معتقلين ويتم تعذيبهم جهاراً نهاراً. هل أرفع السلاح أمام المحتل وجنوده , أم أبايعه ؟

_____
يُتبع..
_____


:biggthump كلمـــاات أارااهـــاا كــاالدرر لفـــرط أاعجـــاابي بهـــاا....

[eyes4ever]

و حينذاك لا يـُـعد نقضاً للعهد لأنه لم يعد هنالك عهد بنقضهم إياه ..



ثانياً : هم لم يفعلوا ذلك معنا ^^

و لا علاقة لنا بغيرنا ^^



لا زلت ترتع في جهلك >_< ..



هاته ^_^



كلا ..

الله هو الذي قال ذلك .. فقد قال في محكم تنزيله :






يا أيها الذين ءامنوا أوفوا بالعقود







هذه عهود مسلمين مع مسلمين ..

و ليست عهود كفار مع مسلمين ..

و الدفاع المشترك حدث .. أيام حرب لخليج حين تعدى صدام على الكويت ..

^_^



احتفظ بها لنفسك ^^

فالله لن يحاسبنا على ما قاله صاحبك و ليس ما قاله دليلاً شرعياً ^^


^_^



to be continue >>>
:biggthump (عيـــنة) من (أنتــــااج) االقيــــاادة االسعـــوديــة...

غـــداًا... سيطـــاالب هـــؤلااء االعينـــاات (بقــرااءة االقــراان) لأانه وااجب (ديني) لكن بلغة (أنجليزية) لاان (ولي االأامــــر) يرى في ذلك مصلحــة!!............

يحــــااربون االيبـــرااليين... وهم أاشــد ليبــــرااليـــة منـــاا.... ولاا يهـــون أستـــاازهم (االدوق أأو االسيـــر)(الإاوبيكــــاان)..

[درع المجاهدين]

لقد أصيب الكثير من الناس بصدمة وبخيبة أمل من جراء تصريحاتهما و ( فتاويهما ) بخصوص الوضع في العراق ؟؟

ألم يكن ( السكوت ) أوسع لهما وأفضل ؟؟؟


بلا ورب الكعبة لو صمتوا كان أفضل لهم ولنا ختى أن فتاواهم فرقت المسلمين

العبيكان عندما كان من الصداعين بالحق كنا معه لاننسى موقفه من الأمير مشعل أتذكرون عندما أقدم هذا الأمير مشعل على ضرب أحد العلماء وقف ابن عبيكان موقف لاأحد ينكره نصر أخاه بل نصر عالم من العلماء وتصدى لفعل هذا الأمير لكن اليوم صدمنا بعد فتاواه التي خالفت إجماع العلماء والله إن هذا الفتوى لم تضره هو فقط بل فرقت المسلمين وأكبر دليل حالنا الأن وهاهم المجاهدين لم يلتفتوا لفتواه لأنها باطلة

وأخيراً :إن المجاهدين ليحتاجون فتوى من العبيكان فالشيخين الحيدان وعبد الله بن جبرين أفتوى لهم ونصروهم على تلك الفتاوى المخذله ولله الحمد

[hungry wolf]

الأخ الكريم درع المجاهدين :



هذا حديث يخبرنا فيه رسول الهدى محمد عليه الصلاة والسلام بأن هناك من العلماء من يخون ويذهب للأمراء من أجل الدنيا:


حدثنا ‏ ‏محمد بن الصباح ‏ ‏أنبأنا ‏ ‏الوليد بن مسلم ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن عبد الرحمن الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن أبي بردة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إن أناسا من أمتي سيتفقهون في الدين ويقرءون القرآن ويقولون نأتي الأمراء فنصيب من دنياهم ونعتزلهم بديننا ولا يكون ذلك كما لا ‏ ‏يجتنى من القتاد إلا الشوك كذلك لا ‏ ‏يجتنى من قربهم إلا ‏ ‏قال ‏ ‏محمد بن الصباح ‏ ‏كأنه ‏ ‏يعني الخطايا ‏
ثم ماذا ؟



كلمة شيخ الإسلام إبن تيميه في المجاهدين:

( وهذا وإن كان مأمورا به فى جميع الدين فإنه ذلك فىالجهاد أوكد لأنه يحتاج إلى أن يجاهد الكفار

والمنافقين وذلك لا يتم إلا بتأييد قوى من الله ولهذا كان الجهاد سنام العمل وإنتظم سنام جميع الأحوال

الشريفة ففيه سنام المحبة كما فى قوله:

فسوف يأتى الله بقوم يحبهم ويحبونه أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين يجاهدون فى سبيل الله ولا يخافون لومة لائم

وفيه سنام التوكل وسنام الصبر

فإن المجاهد أحوج الناس إلى الصبر والتوكل ولهذا قال تعالى : ( والذين هاجروا فى الله من بعد ما ظلموا لنبوئنهم فى الدنيا حسنة ولأجر الآخرة أكبر لو كانوا يعلمون الذين صبروا وعلى ربهم يتوكلون

( وقال موسى لقومه إستعينوا بالله وأصبروا إن الأرض لله يورثها من يشاء من عباده والعاقبة للمتقين )

ولهذا كان الصبر واليقين اللذين هما أصل التوكل يوجبان الإمامة فى الدين كما دل عليه قوله تعالى :

( وجعلناهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون )

( ولهذا كان الجهاد موجبا للهداية التى هى محيطة بأبواب العلم كما دل عليه قوله تعالى:

( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا )

فجعل لمن جاهد فيه هداية جميع سبله تعالى .

ولهذا قال الإمامان

عبد الله بن المبارك وأحمد بن حنبل وغيرهما

( إذا إختلف الناس فى شىء فإنظروا ماذا عليه أهل الثغر فإن الحق معهم لأن الله يقول:

( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ))

وفى الجهاد أيضا حقيقة الزهد فى الحياة

الدنيا وفى الدار الدنيا وفيه أيضا حقيقة الإخلاص فإن الكلام فيمن جاهد فى سبيل الله لا فى سبيل الرياسة

ولا فى سبيل المال ولا فى سبيل الحمية وهذا لا يكون إلا لمن قاتل ليكون الدين كله لله ولتكون كلمة الله هى د

العليا وأعظم مراتب الإخلاص تسليم النفس والمال للمعبود كما قال تعالى :

(إن الله إشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنة يقاتلون فى سبيل الله فيقتلون ويقتلون00)

فتاوى شيخ الإسلام 28 / 441
و ما دخل هذا أيضاً !!

هذا الكلام يتحدث فيه شيخ الإسلام ابن تيمية عن المجاهدين .. و ليس عن الضالين n_n ..



أاخي طالب علم أقوال العلماء واضحة لم يقولوا فقط بلاشروط بل قالوا فرض عين فلا تنسى هذا
رددتُ على هذا القوْل كثيراً .. و لكنك لا تعي ما أقول :أفكر:


عزيزي ثريول .. اضطلعْ على هذا الكلام لتعرف من يأتي بالأدلة من القرآن و من يراددها بأقوال العلماء ( و من باب الدقة أقول : بالفهم السقيم لأقوال العلماء :D )


^_^



أما الأندلس ومن خذل عن نصرتهم إلا علماء الدولار
^^

الدولار لم يكن موجوداً عندما احتلت قشتالة و ليون الأندلس ^_~

فعن أي علماء تتكلم يا أخي الكريم درع المجاهدين ؟!



علماء الحكومات الذين يستلمون رواتبهم من من حرم نصرة المسلمين .
أخي الكريم .. الأندلس ذهبت منذ زمن بعيد .. و ليس الآن .



أنسيت عندما فجر المجاهدون في الأندلس
:laughing:

بل ذلك حدث في إسبانيا و ليس في الأندلس n_n ..



(أسبانيا)
فرق بين إسبانيا و الأندلس ..



خرج علماء السوء وحرموا هذا التفجير
حتى الرسل لم يسلموا من ضلالهم .. و الرسل لا تــُـقتــَــلْ ( الرسل هنا هم من يمثلون السفارات ) ..



سبحان الله يحرمونه في الأندلس ويصمتون عنه في فلسطين نعم لأن الطاغوت لايريد أن تتأثر علاقته بالصليبيين المحتلين.
O.o

أولاً .. الوضع مختلف في فلسطين عنه في إسبانيا ..

ثانياً .. أينكَ من الفتاوى التي أهاداك إياها الأخ الفاضل طالب علم سلفي على طبق من ذهب ؟!



علماء السوء لهم دور كبير في تفريق شباب الإسلام فهناك شباب يدافع عن العلماء الذين يمدحون الطواغيت ويسبون المجاهدين
بل أمثالك و من تدافعون عنهم هم من يفرقون الأمة >_< ..



خوارج فئة ضالة أضلهم الله وشباب يدافع عن المجاهدين أولياء الله خلاصة أهل السنة هذا هو حالنا فإلى الله المشتكى.
أولياء الله :p ..



ألم تر إلى الذين يزكون أنفسهم بل الله يزكي من يشاء

ولا تزكوا أنفسكم هو أعلم بن اتقى

و يحسبون أنهم على شيء :أفكر:

و إذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون ألا إنهم هم المفسدون و لكن لا يشعرون


====================


الأخ الفاضل العزيز طالب علم سلفي ^_^ :



ولكنني للأسف ، تأكدت الآن أنك ما تفهمني أبداً ..
:p


^^


====================


الأخ الكريم درع المجاهدين :



لاأقنعتني ولا أقنعتك
:p


أمثالك لا يقتنعون .. فالواجب إفحامهم :6147:


:D


^_^



يأخي وماذا ينفعنا ورعهم وزهدهم فهو لهم
هذا الورع و هذا الزهد يمنعانهم من الكذب على الله من أجل الحكام و السلاطين ^^ ..



نحن نريد رجالً يواجهوا الكفار المعتدين هؤلاء لايوجد لديهم حل
O.o



وقد بينه علمائنا مثل الشيخ حمود الشعيبيرحمه الله وسليمان العلوان فك الله أسره وغيرهم الحل هو الجهاد والتحريض لنصرة هذا الدين
:p



أما المؤهل العلمي كتاب الله وسنة رسوله
بل مؤهلك العلمي هو سوء الفهم لكتاب الله و سنة رسوله صلى الله عليه و سلم مع درجة الإمتياز في ضعف اللغة العربية ^^ ..


^_~



====================


عزيزي ثريول ^_^ :



لماذا تحاولون أن تقتلوا الجهاد؟
كلا ..

علماؤنا لا يقتلون الجهاد .. بل يحافظن على الأمة حتى يأتيَ أمر الله ^_^



لا والله ليس هذا الدين
بل ما يفعله من تدعونهم بالمجاهدين ليس من الإسلام في شيء ..



الإسلام دين لن تقتلوه بإذن الله
O.o

و من قال أننا نفكر في ذلك >_< ..

لكن الدين قتــَــله الضالون المضلون أمثال أسامة بن لادن :o ..



ألم ترى أن هذه النصوص تنطبق عليه ؟! .. هو ولي الأمر في المذهب العبيكاني.
كلا ..

وليّ الأمر هو العلاوي ..



to be continue >>>

[hungry wolf]

الأخ الكريم قاهر الظلم :



إعلم أنك لست ببعيد عن اللقب الثالث والخامس .... هداك الله
أخي العزيز الخلوق ..



كذلك ما أتي الذين من قبلهم من رسول إلا قالوا ساحر أو مجنون ، أتواصوا به بل هم قوم طاغون ، فتولّ عنهم فما أنت بملوم ، و ذكــِّــر فإنّ الذكرى تنفعُ المؤمنين :o


^_^



الاخ / hungry wolf هداه الله
آمين ^^ ..

ماذا ^_^ ؟



ومن جديد اتيت لكي تُفسد الحوار بالإسهزاء .. ؟؟
O.o



و كم من عائب قولاً صحيحاً **** و آفتــُــهُ من الفــَـهــْـم ِ الســَّــقيم ِ :أفكر:



ومُتجاهلا الاسئله التي وُجهت اليك ؟؟
O.o !!

أيُّ أسئلة ؟



اخي طالب علم سلفي ..

ارجوا منك أن تهتم اكثر بالآيات الكريمه في القرآن ومعانيها .... وأن تهتم بالاحاديث الشريفه ومعانيها ايضا
هذا الكلام ومجهٌ إليكم أنتم و بالذات أنت أخي الكريم قاهر الظلم و كذلك الأخ الكريم درع المجاهدين ^^ ..



وارجوا منك بارك الله فيك أن تضع اقوال المشائخ بارك الله فيهم في المرتبه الثالثه .. أي بعد القرآن وأحاديث رسولنا الكريم
و هذا أيضاً n_n ..



فالقرآن وتفسير الآيات واضحه ولله الحمد
وأيضا الامر نفسه في احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
أما بالنسبة لكم فأشك في ذلك :أفكر:

بل إني شكي أقرب لليقين بعدما رأيتُ ما أور ِدَ لمساندة أقوالكم ^^


^_^



فالأمور واضحه بارك الله فيك
و عــُــمــِّــيــَــتْ عليكم >_<



حيث أن الامم المتحده التي لا تمد الاسلام بصله قد اقرت أن هذا احتلال في العراق
و لم نقل غير ذلك !!



واعلم أن إذا قلنا أننا لا نستطيع أن نواجههم فيجب علينا أن نوقف الجهاد .. فهذا خطأ
فهناك من يستطيع الجهاد وله الامكانات .. وهو الشيخ اسامه ومن معه فإنهم استطاعوا ضربهم
:laughing: :laughing:


أسامة :أفكر: !



ولم تستطع امريكا القضاء على المجاهدين بسبب تكتيكهم وتخفيهم ولله الحمد
:laughing:


كالفئران في الجحور :jester: ..


هل هذا هو الجهاد الذي تطلبونه :p


أن نختبئ في جحور ثم نتشدق بأننا مجاهودن و لا نخاف الكفار !!


الأخ أسامة في جحره و يرسل المساكين من أتباعه ليلقوا حتفهم .. يوزع عليهم صكوك الشهادة :p

و هو لا يحتاج إليها ( من يوزعها إذا قــُــتــِــل :33: ) فيمكث مرتاح البال مرتاح الضمير آمناً من وصول الأعداء إليه ..


بئس القتال و بئس صاحبه ..



ونفس الحاله في العراق حرب عصابات كما يسمونها .... لا يستطيعون تحديد اماكنهم والتأكد منها
فهنا يعجز الامريكان من إصابة اهدافها
نعم ..

حرب عصابات ..

و العصابات يفعلون ذلك خشية الموت .. فأي جهاد هذا !!



وأعلم أن الحكومات لا تستطيع أن تعلن الجهاد نعم فالامر مختلف هنا
لأن للحكومات موقع دولي ... يسهل على امريكا أن تفعل ما تشاء مثل فرض عقوبات دوليه .. أو ضرب الدوله التي تُصر وتعلن الجهاد .... فسيكون الامر سهلاً عليها
فإذا ما أعلنت حكومة من الحكومات الجهاد .. فهي تتحمل مسؤولية ذلك كاملة ..



ولكن كما قلت أن اذا كان للمجاهدين اساليبهم في ضرب العدو والتخفي .... فهنا لا تكون حسائر في صفوف المجاهدين كما نرى الان في العراق ...... وهذا ما يُهلِك ويُضعف امريكا
فأي شهادة هذه !!


و تسمون هذا جهاداً !!


إن كانت المسألةُ مسألةَ إضعافُ من تكره فمجـِّــد هتلر الذي أحرق اليهود ( أضعفهم :p ) .. و مجــِّــد الروافض في حزب الله لأنهم أضعفوا اليهود أيضاً -_- ..



وما يحدث في العراق واضح ويبين من هو الخاسر في الاشتباكات المسلحه بين المقاومه وبين الامريكان

وهذا دليل ايضا أن ما تقوله غير صحيح .. حين قلت أننا غير مستعدين وغير قادرين على الجهاد
يخسرون في مواجهة .. لا طاقة لهم بلقاء العدو ..

و ما يفعلونه هو الجبن بعينه ..



بارك الله فيك اخي في الله .. وأتمنى أن لا تكون من المخذلين عن الجهاد وأنت لا تعلم
هداك الله أخي .. لا تكن من المؤيدين لأهل الضلال و أنت لا تعلم ..



لا أخي أنا فهمتك تقصد إذا تغلب الكفار على بلاد المسلمين فلا جهاد حين إذاٍ

ولكن أخي الحبيب لاأعرف هل أنت من من يقراء فقط أول السطور ؟

أنا نقلت لك هذا وقلت ركز ويبدوا أنك لم تركز ولم تفهم أكرر لك:

قال السيوطي في شرح السير الكبير 1/125 : لا بأس بالانهزام إذا أتى المسلم من العدو ما لايطيقه ، ولا بأس بالصبر أيضاً بخلاف ما يقوله بعض الناس إنه إلقاء بالنفس إلى التهلكة ، بل في هذا تحقيق بذل النفس في سبيل الله تعالى ، فقد فعله غير واحد من الصحابة رضي الله عنهم ، منهم عاصم بن ثابت رضي الله عنه حمي الدبر – أي الذي حمته الدبابير - ، وأثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، فعلمنا أنه لا بأس به .
قد قلتُ سابقاً أن هذا الكلام لا علاقة له بقضيتنا ..


دعونا نعرف ما هي قصة الصحابي الجليل عاصم بن ثابت رضي الله عنه ..

* بعث النبي صلى الله عليه وسلم سرية عيناً وأمّر عليهم عاصم بن ثابت فانطلقوا حتى إذا كانوا بين عسفان ومكة ذُكروا لحيّ من هذيل يقال لهم : بنو لحيان فتبعوهم بقريب من مائة رامٍ، فاقتصوا آثارهم حتى أتوا منـزلا نزلوه، فوجدوا فيه نوى تمر تزودوه من المدينة، فقالوا : هذا تمر يثرب ، فتبعوا آثارهم حتى لحقوهم، فلما انتُهي إلى عاصم وأصحابه لجأوا إلى مكان مرتفع وجاء القوم فأحاطوا بهم، فقالوا: لكم العهد والميثاق إن نزلتم إلينا لا نقتل منكم رجلا . فقال عاصم: أما أنا فلا أنزل في ذمة كافر، اللهم أخبر عنّا نبيك ، فقاتَلوهم حتى قَتلوا عاصماً في سبعة نفر بالنبل، وبعثت قريش إلى عاصم ليؤتوا بشيء من جسده يعرفونه، وكان عاصم قد قتل عظيماً من عظمائهم يوم بدر، فبعث الله عليه مثل الظلة من الدبر فحمته من رسلهم فلم يقدروا منه على شيء . وكان عاصم بن ثابت قد عاهد الله أن لا يمسه مشرك ولا يمس مشركاً أبدا، فكان عمر يقول : لما بلغه خبره، يحفظ الله العبد المؤمن بعد وفاته كما حفظه في حياته *


هل تقرأ جيداً يا ثريول ..

هل تقرأ جيداً يا قاهر الظلم ..

هل تقرأ جيداً يا درع المجاهدين ..


هل رأيتم أنه لا علاقة لقضيتنا بكثير مما تأتون به .. و ما هذا إلا غيض من فيض ..



يقول الشيخ :ولابأس بالصبر بخلاف مايقوله بعض الناس انه إلقاء بالنفس لتهلكه بل هذا تحقيق بذل النفس في سبيل الله فقد فعله غير واحد من الصحابة رضي الله عنهم ، منهم عاصم بن ثابت رضي الله عنه حمي الدبر – أي الذي حمته الدبابير - ، وأثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، فعلمنا أنه لا بأس به .
فالصحابي صبر على قتالهم بالسيف حتى قــُـتـِـل .. و هذا لا يعدّ إلقاء للتهلكة .. بل يعدُّ بذل نفس في سبيل الله .. و هذا هو المقصود من كلام السيوطي يا من تأتي بكلام لا تعرف معناه و لا فيمَ قيل ..



أما الشيخ الألباني يأخي المجاهدين هم أعلم بواقعهم وواقع الأمة المجاهدين هم الذين جاهدوا
:p

و لأنه ســُـقــِــط في يدك بعد كلام محدث العصر الشيخ العلامة الألباني تغمده الله بواسع رحمته قلتَ هذا الكلام ^^



والألباني ربما لايعرف من الجهاد إلا أسمه
الألباني لا يعرف من الجهاد إلا اسمه !!

ليس لك سوى أن تقول ذلك بعد كلام الشيخ الألباني .. و الله الذي لا إله إلا هو لو قال الشيخ أن العصر عصر جهاد لاستدللتَ بقوله .. أما و قد قال أن هذا العصر ليس عصر جهاد فلجأت القول بأنه لا يعرف من الجهاد إلا اسمه ..


من قال ما تريدون وافقتموه .. و من خالف ما تريدون قارعتموه بنفي العلم عنه و انتقاصه .. وليس بالقرآن و السنة ..



كذلك ما أتى الذين من قبله من رسول إلا قالوا ساحر أو مجنون ، أتواصوا به بل هم قوم طاغون



فإن كان الشيخ الألباني محدث و مجدد العصر الحديث لا يعرف من الجهاد إلا اسمه ... فأنتم لا تعرفون من الجهاد شيئاً :p


:vereymad:



ولسنا بحاجه لفتوى الشيخ الألباني رحمه الله
:أفكر:



المجاهدين بينوا الحق وهم أهل الجهاد
بل قل : الضالون خالفوا الحق و هم أهل الضلال ..



ولاتأتي بشيخ لم يحمل السلاح على المعتدين ربما لايعرف أن يحمله فاترك الشيخ الألباني فنحن نستطيع أن نأتي بفتاوى تؤيد كلامنا مثل الشيخ حمود الشعيبي وحامد العلي والشيخ والمحدث سليمان العلوان .
فكلهم لم يحمل السلاح !!

و لكن كما قلتُ .. المسألة ليست مسأل حق .. المسألة مسألة من يوافق أهواءكم و من يخالفها بغض النظر عن الحق !!



أخي أنت تعلم الحق ولكن إن إعترفت به سيكون هذا الكلام مخالف لفتاوى الشيخ صالح الفوزان وشيخك الذي تطلب العلم عنده أنت في الواقع تعلم الحق ولكن لاتريد أن تعترف أقول لك الجهاد والمجاهدين في غنى عنك.
:laughing: :laughing:

يحاول إقناع نفسه بالقوة :p



to be continue >>>

[hungry wolf]

الأخ الفاضل طالب علم سلفي ^_^ :



والله إني أرى الحق واضحاً أمامي ، لكن أنت الذين تموج ، وكلام السيوطي ووالله ، ليس له علاقة بموضوعنا إطلاقاًَ ، معنى كلامه بعيد كل البعد عمّا نتكلم به ! لكنك لا تفهم ما تنقل ، وعلماؤنا أعرف من حضرتك بهذا الكلام ، لكنك تفسّره بعقلك ، فأخذت ظاهره ، ونسيت الجمع بين أقواله ، لأنك ببساطة لست عالماً.
:biggthump



والآن ، أصبح الشيخ المحدث الكبير الألباني لا يعرف من الجهاد إلا اسمه ! وأريد أن أخبرك أن الشيخ ابن باز قال نفس كلام الشيخ الألباني ، فهو إذن أيضاً لا يعرف من الجهاد إلا اسمه .
:(



===================


الأخ الكريم قاهر الظلم :



اولا :: للمره الثانيه اكرر لك أنا لست من معارضين الشيخ الالباني ...... نعم هناك من اخذته الحميه الى غير موقعها اتفق معك ولكن ليس الحال مع الشيخ اسامه والمجاهدين
كلا .. أسامة بن لادن ليس مقصوداً هنا ^_^ ..


دعنا نقارن بينما عليه أسامة و ما عليه الخوارج الذين خرجوا على علي بن أبي طالب رضي الله عنه ^^ :

1 - الخوارج كانوا من أتباع علي رضي الله عنه و لا يرون عليه خطأ .. و كذلك كان أسامة بن لادن مع المملكة العربية السعودية ..

2 - خرج الخوارج على علي رضي الله عنه .. و خرج ابن لادن على المملكة العربية السعودية ..

3 - قال الخوارج أن علياً حكم الرجال و الحكم حكم الله و استدلوا بقوله تعالى :


و من لم يحكم بما أنزل الله فؤلئك هم الكافرون


و كذلك أسامة .. قال أن الحكم حكم الله و المملكة العربية السعودية حكمت بغير شرع الله و استدل بقوله تعالى :


و من لم يحكم بما أنزل الله فؤلئك هم الكافرون


4 - كفــَّــر الخوارج علياً و من معه ... و كفــَّــر أسامة بن لادن حكام المملكة العربية السعودية و من معهم و من يوافقهم ..

5 - أحلّ الخوارج دماء المسلمين من أتباع عليٍّ رضي الله عنه .. و أحلَّ أسامة ابن لادن دماء المسلمين من أتباع حكام المملكة العربية السعودية ..














حذوَ القذّة بالقذّة ..



و بعدما كان أسامة ابن لادن يأخذ المساعدات و المعاونات من المملكة العربية السعودية و أمريكا ( و لم يعترض على أحدهما آن ذاك ) انقلب عليهما ( مع الفارق الكبير بين أمريكا و المملكة العربية السعودية ) .. و لكن كما قال الأول :


سمــِّــن كلبك يأكلك



و أما المقصودون في كلام الشيخ الألباني رحمه الله فهم أمثالكم ^^ ... و الله أعلم ^_^ ..



اولا :: اعلم أن هناك اطراف عده ..... ولا نستبعد وقوف الموساد وراء بعض التفجيرات .. علما انهم بالآلاف في العراق الان

الاطراف التي تلقن الامريكان الدروس المعتبره إنهم من المجاهدون ثبتهم الله
و لماذا لا يكون الموساد وراء تلك التفجيرات حتى يــُــثيروا الأمريكان على العراقيين :33: ...

و لكن ما أعجبكم نسبتموه إليكم .. و ما لم يعجبكم نسبتموه إلى الموساد ..



والاطراف الاخرى منهم من النظام السابق ولا نعلم ما حكم جهادهم ...... ولكن تتلاقى اهدافهم مع المجاهدين حيث أن ِكلى الطرفين يقومون بقتل افراد الشرطه العراقيه العميله للأمريكان ومنهم الحرس الوطني ... فهؤولاء الخونه اتخذوا الأمريكان اولياء لهم فهم منهم
O.o

أنظروا كيف يكون الحكم على الناس ..

يشقون الصدور فيعرفون ما فيها و يحاسبون المرء على اعتقاداتهم ..


الرسول يقول لأسامة بن زيد : أقتلتهُ بعد أن قال لا إله إلا الله ؟! قال : إنما قالها إتقاء للسيف . قال : أفـَـشققتَ عن قلبه ؟! فماذا تصنع بلا إله إلا الله يوم القيامة ؟ ... أو كما قال عليه الصلاة و السلام ..


فاقتلوا من شئتم و احتجوا بأنهم أولياء الكفار !!



و الله يقول :


يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين ، فترى الذين في قلوبهم مرض يسارعون فيهم يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة فعسى الله أن يأتي بالفتح أو أمر ٍ من عنده فيصبحوا على ما أسرّوا في أنفسهم نادمين ، و يقول الذين ءامنوا أهؤلاء الذين أقسموا بالله جهد أيـْـمانهم إنهم لمعكم حبطت أعمالهم فأصبحوا خاسرين

هل قال الله اقتلوهم أو اصنعوا لهم شيئاً ؟

الجواب : لا .. بل حسابهم على الله ..



رضيت أم ابيت
قل هذا لربك يوم القيامة ..

قل له أننا حكمنا عليهم بولايتهم للكفار .. و أنك عينتنا يا رب مسؤولين عن قلوب العباد نحاسبهم بدلاً منك ..



والاطراف التي تريد تشويه صورة الاسلام ... بتفجير العبوات الناسفه لقتل العراقيين الابرياء
والمجاهدين براء من كل من يقتل الابرياء ...... هذه الافعال الاجراميه يقوم بها اجهزة استخبارات عده ومنها الموساد الاسرائيلي ... إن كنت لا تعلم
لذلك حكمتم على الشرطة العراقية بالخيانة .. مع أن الخينة أمر .. و تولي الكفار و اليهود و النصارى أمر .. فلم تجدوا في آيات الولاء أن الله يأمر بقتل من والاهم ( هذا إن كانوا أولياء لهم أصلاً ) فرميتموهم بالخيانة لتضفوا شرعية على أفعالكم ..


و كما قلت .. ما لم يعجبكم نسبتموه إلى الموساد .. و ما أعجبكم نسبتموه إلى أنفسكم .. بئس ما تنسبون ..



فسبحان الله ... حين يكون الجهادُ جهاداً ضد الروس .... ويكون ارهاباً ضد الامريكان
فأما الروس فهم من اعتدى على الأفغان و لم يكن بيننا و بينهم ميثاق ..

و أما أمريكا فابن لادن هو من بدأ الاعتداء ..

و أما العراق فأمريكا من بدأت الاعتداء و لكن بيننا و بينهم ميثاق ..


====================


الأخ الفاضل Crimson Soul :



اهذا كل ما رأيته مهما في ردي لتعلق عليه ؟
ما قلتــَــهُ خيرٌ أخي الفاضل ...

و هو صحيح .. فعلى أي شيء ترد مني أن أعلق ؟


جزاك الله خيراً ^_^ ..



وانا اعرف بانها لا تكتب كما كتبتها ومع ذلك كتبتها كذلك
:أفكر:



ما دفعني لهذا الكلام الان هو استمرارك مع الاخوة جميعا في الخوض في بعضكم البعض
كلا ..

نحن لا نخوض في بعضنا البعض .. نحن نبين الحق و ندحض الباطل بما نذكره من الآيات و الأحاديث و أقوال العلماء ( هذه ليست تزكية ^_~ ) ..

فإن امتنع الجميع عن الردّ على الضلالات .. فأي المسلمين يفعل ؟!


لا بدّ من فئة تبين الحق للناس و تزيل الشبهات التي تــُــطرحُ .. و العلماء و الشيوخ ليس لهم الوقت ليردوا على في الإنتر نت .. فعلينا أن نخفف أعباء هذا العمل عنهم ^^ ..


^_^


جزاك الله خيراً على اهتمامك ^^ ..







سنرى قضية العزيز ثريول في الرد القادم ..


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[alamid]

أجمل نُكتة نسمعها في رمضان،هِي تِلكَ التي يُقارَنُ فِيهَا بَينَ الإمامِ عَلي بنْ أبِي طَالِب عَليهِ السَّلَام ،المُبَشَّر بِالجَنَّة،وَ بِرضوَانِ الله،وَ بينَ أحدِ المُعاصرين ..

على كُلٍّ النِّقَاش دَخل مرحلة الردود "الفاضية"..

تَمَّ إغلاقه :)..