اول قصيده لي ارجو الدخول والتقيم

[الجوكر العربي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اما بعد...
والله يا اخواني ويا اخواتي انا سبحان الله الرحمن معطيني نعمه ان بعض الاشياء يوم اجربها من اول مره تضبط معي مثلا كحركات بكرة القدم وغيرها المهم يوم من الايام والحصه رايقه بالمدرسه طلعت ورقه وقعدت احاول اكتب شعر حب وهات يا سطر وهات يا بيت وطلعلي شعر جميل وريته لاخويائي قلولي امش بس يازين مجلات الشعر وكتاب الادب ماخذ الشعر منها :D
المهم ما اطول عليكم هاذا الشعر وارجوا تقيممه
القصيده
انت الي سما اسمه في ربوع قلبي* وحفرت اسمك في عقلي ما بنساه مهما طالت الازمان
وحبك دار في دمي ونساني هموم الايام&وعشقك وصل للساني وصرت اتغزل بيه بكل مكان
وين رحت زعلت مني ولا تعبت وصرت كسلان*انا اذا قلولي رح السماء لشوفتك لدرت بكل المجرات
ما يغلى عليك الغلى ولا كنوز سليمان*وحبي لك حب حقيقي موب مثل حب روميو وجوليات
فلا تزعل مني لانه حبي لك تعدى الاكوان ووصل لملك تايوان*حبيبي اعذرني لو ثقلت عليك ترا حبك في قلبي في كل مكان وكل زمان
حبيبي ما بنساك حتى لو زالت البلدان*الا اذا امر ربي هو الوحيد الي يوقف حبي لك فسبحانه خالق الانسان

هاااه شباب ارجوا من الجميع التقيييييم من 10_0
اكيد وجهوكم بعد الشعر مثل ذولي:bigeyes: :wow: :) :biggthump :reporter: :shock22:
مع تحيااااااااااااااتي
joker_of_arabia

[J o e y]

حاول تقلل من الالفاظ ..

[rainbow9x]

حب إيه اللي انت جاي تقول عليه
كل يوم ألف شاعر يكتبون ألف قصيدة ولا أحد يتحرك .. ولا شيء يحدث .. سبحان الله.....!
حبيبي .... انت جربت تكتب في الحب .. صح؟ جرب تكتب في حاجة تانية نكون محتاجينها أكتر من الكدب ..قصدي الحب و سأكون حزين جدا إذا ولد اليوم شاعر جديد يضاف إلى الطابور الطويل مبتور البداية والنهاية من المنافقين .. قصدي الملفقين .. قصدي الشاعرين بما لم يشعروا والقائلين ما لم يفعلوا والكاتبين ما لم يتبينوا
حبيبي .. انظر حولك .. أين تجد ما تقول ..في التليفزيون؟ المجلات ؟ الفيديوكليب؟ انظر إلى الجهة الأخرى وحاول التعبير عنها
بلا شك ستكون أقوى إنشاء وأصدق بيانا وأقدر بنيانا

"علم الرجل الحر في سجن أيامه كيف يسبح حامدا"

[hani_alam]

ماعندي خبرة كبيرة بالشعر ، لكن الجمل يبيلها وزن للمقاطع الصوتية

شكله كل ضبط معاك من أول مرة إلا الشعر ...

:)

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الكريم الجوكر العربي ... إليك عن الشعر !!

إليك عنه !!


تنحّ عنه جانباً .. فما أنت أهل لخوض غماره :o ..



هاااه شباب ارجوا من الجميع التقيييييم من 10_0
كان الأجدر أن تكون مرناً في أمر التقييم .. و لو تركت الأمر مفتوحاً لكان أفضل :o


فما أوردتـَـه يستحقُّ تقييماً بالسالب ( - 10 / 10 ) :أفكر: ..


سامحك الله أخي الكريم >_< ..



اكيد وجهوكم بعد الشعر مثل ذولي
^_^

أما وجهي فهو ( :أفكر: ) ..



^_~ ..




و كل عام و الجميع بخير ^_^ ..



و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[ostaz2020]

التجريح ممنوع ! ،
هذا إنذار ( أول ) لك يا ostaz2020..
.
.
رقابة المنتدى الأدبي ..
Y a z e e d

[Y a z e e d]

قبل ما أرد على الموضوع

Hungry wolf

إليك عن الخلق ! ،،
كلُ كبيرٍ كَبُرَ مِن صِغر ..

لاتستهن بالآخرين عزيزي ،،
قد لا يروق هذا الشعر للأغلبية ..
لكن لا يحق لأي شخص أن ينفي أي شخصٍ عن بحر شعره ،،
من يكتب هكذا ، تطوره الأيام حتى يكتب و يثني كذلك ..

حتى القصيبي ( وهو المشهود له بريادة الشعر السعودي ) لم يسلم من تجريحك ..
ونفيك إياه عن الشعر ،،
أنصحك بقراءة أحد دواوينه بشكل مستفيض قبل ذلك :) ..

خفف من تجريحك ، وياليت لو توضح للأخ مناهج النقص في النص :31: ...




rainbow9x

هذا أحد أهم أركان الأدب .. :) ..


أخيراً .. كاتب الموضوع ..

جميل ما كتبت كبداية ..
لكن .. ما ودي أزرع الاعتزاز بالذات في نفسك ..
هذه ( ثرثرة ) وليست شعراً ..
إلا أنها بداية موفقة ..


انا وجهي بعد القراءة كذا ( :31: )
مو شرط الكل يعجب بما كتبت سيدي العزيز ..

وأيضاً لا تهتم كثيراً بالنقد الجارح ..
المهم أن تمضي على دربك ..

أكثِر من القراءة في الشعر ..
و لتكثف القراءة في العروض كذلك :) ..

وعد للشعر موفقاً إن شاء الله ..

إحتراماتي لك سيدي العزيز ..

[انكيدو]

فما زلت بالاشعار في كل مشهد***ألينها,و الشعر من عقد السحر
إلى ان اجابت للوصال, و اقبلت***على غير ميعاد,إلي مع العصر

أعتقد أن الفرق شاسع بين هاذين البيتين و ما كتبت !
اعتقد ان الشعر باب لا يلجه إلا من حفظ شعر الاخرين و فهمه و صار قادرا على الاتيان بالشبيه.
نصيحتي لك ان تكتب الخواطر فهي أكثر تقبلا لما تكتب . أما الشعر فحصن لا يقبل إلا كل قادر على صياغته بشروطه من ضبط وزن التفعيلة و وحدة القافية و غيرها ..
و هذا بيت من شعر ابي نواس :
صار جدا ما مزحت به***رب جد جره اللعب

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الفاضل يزيد ^_^ :



Hungry wolf

إليك عن الخلق ! ،،
O.o

إليكَ عني !!

فما شأنك أنت :33: !!



كلُ كبيرٍ كَبُرَ مِن صِغر ..
و ليس كل صغير يـَـكبــُر ;) ..


و الخلق أربع :

* خلق كبير ..

* خلق صغير ناضل ليكبـُـر ..

* خلق صغير ناضل و لم يكبــُــر ..

* خلق صغير لم يناضل ليكبــُــر ..


و لذلك .. الــ : Dropout is Dropout :p


^^



لاتستهن بالآخرين عزيزي ،،
أوَ فعلتُ :أفكر: !!!!



قد لا يروق هذا الشعر للأغلبية ..
و هذا يدلّ على وجود خلل ٍ في هذا النوع من ( الشعر ) ^^ ..



لكن لا يحق لأي شخص أن ينفي أي شخصٍ عن بحر شعره ،،
ماهذا التركيب :31: !!


لا يحق لأي شخص .. هذه مفهومة ..

أن ينفي أي شخص .. و كيف ينفي أحدٌ أحداً :31: ( إلا أن يكون من النفي وهو الإبعاد و الطرد :أفكر: ) .. و إنما النفي ( عكس الإثبات ) يكون لصفة أو أمر .. فينفي عنه و ليس ينفيه هو بعينه .. فتقول :


لا يحق لأي شخص أن ينفي عن أي شخص
^_^


عن بحر شعره .. O.o صارت المسألة معقدة جداً >_<



أخي الكريم يزيد .. هل تريد بقولك أنه لا يحق لامرئ ٍ أن ينفي عن امرئ ٍ بحرَ شعره ( فيكون نفيَ بحر شعر المرء عنه ) ؟!!

أم أنك تعني ما كتبتَ ( لا يحق لأي شخص أن ينفي أيَّ شخص عن بحر شعره ) و يكون نفيَ المرء عن بحر شعر المرء ؟!!


كلا الأمرين غريب .. هل هو من أساليب العرب O.o .



من يكتب هكذا ، تطوره الأيام حتى يكتب و يثني كذلك ..
:p

ليس الكل قادراً ^_^ ..


Dropout is Dropout :wink2:


^^



حتى القصيبي لم يسلم من تجريحك ..
تجريحي !!

الدكتو غازي لم يسلم من تجريحي !!

هذا يعتمد على معنى التجريح في معجمك .. فإن كان معجمك يوافق معجم العرب فما قولي بتجريح له ^^ ..

و إن كان غير ذلك .. فأنت و معجمك :p


^_^



( وهو المشهود له بريادة الشعر السعودي )
مـِـن مَـن :33: ؟

من علماء اللغة ؟

أم من المـَــجــْــمـَـع اللغوي ؟

أم شهد له بذلك أهل اللغة و الشعر ؟!

أم أن ما ذكره يــُــدرَّسُ في المدارس و الجامعات السعودية ( مع العلم أن المناهج السعودية تحوي قصائداً لشعراء سعوديين معاصرين ) ؟

أم هم الرعاع :D


^_~



و ما هو الشعر السعودي ؟!

لا أعلم شعراً غير شعر اللغة ..

فالشعر عربي و إنجليزي و فرنسي و ياباني إلخ ..

و ما من شعر أمريكي و بريطاني و اسكتلندي .. و ما من شعر مغربي و جزائري و عراقي و شامي و كويتي و سعودي و إمارتي و قطري و عماني و بحريني و يمني و مصري و سوداني !!


^_^



ونفيك إياه عن الشعر ،،
أذكر أنني نفيتُ الشاعرية عنه :أفكر: ..

و نفيتُ أن يكون من الشعراء ..

لكنني لم أنفـِــهِ عن الشعر O.o !!

فالشعر هو من يـُــنفى عن المرء و ليس المرءُ يـُـنفى عن الشعر !!


^_^



أنصحك بقراءة أحد دواوينه بشكل مستفيض قبل ذلك ..
فإن فعلتُ فقد أضعتُ وقتي فيما لا ينفعني في دنيايَ !!

فليس من لغة أجنيها منه .. و ليس من أسلوب أحصـِّـله منه .. و ليس من متعة أرتجيها من كتاباته >_< ..

هذه نصيحة شر !!



خفف من تجريحك
هذا القول له وجهان .. أولهما أن أخفف من قوة تجريحي .. و ثانيهما أن أخفف من كثرة تجريحي ..

فأي الوجهين تقصد !! ( لا أخالك تبغي الوجهين معاً ^_~ ) ..

أياً كنتَ تقصد .. فلست أجرح أحداً .. و ما فعلي إلا نزولٌ عند رغبات أصحاب المواضيع .. و ما هو بتجريح أبداً ( في معجم العرب ^_~ ) !!

و مالك لم تحرر كلامي إن كان تجريحاً كما حررت الرد الذي سبق ردك :33: .. أنا أقول لك ^^ .. لأنك لا تملك حجة تحتج بها على تحرير ردي الخالي من التجريح ^^ ..


^_~


^_^



وياليت لو توضح للأخ مناهج النقص في النص
:laughing:


النقص !!

تقول النقص :أفكر: !!


لا يوجد نقص في شعر الأخ الكريم الجوكر العربي .. لأنه و بكل بساطة لا يوجد له شعر أصلاً ^_~ ..

فكيف تريد مني ذكر النقص في أمر لا وجود له !!


إذا عُدم الأساس عُدم الأمر .. و إنما النقص يكون في البناء .. و البناء لا يبنى دون الأساس ^_^ ..

و لو راجعت جميع ردودي في هذا المنتدى لوجدتني أبينُ النقص و الخلل في البناء الناقص و أقـَـوِّمـُـه .. و لك في الأخ العزيز محمد الرميلي مثال على فعلي ^^ .. و أما ما كان على هذه الشاكلة فأنصح صاحب الموضوع بالابتعاد كلياً عن مجال الشعر ^_~ ..


^_^



و اسمح لي أخي الكريم يزيد بالتعليق على بعض ما ذكرتــَــهُ للأخ الكريم الجوكر العربي



هذه ( ثرثرة ) وليست شعراً ..
كلام جميل ^_^ ..

و هذا ليس رأياً .. بل هو حقيقة ^_~ ..



إلا أنها بداية موفقة ..
O.o

لم يـُـصـِـب شيئاً أبداً و تقول بداية موفقة :p !!


ملاحظة : سأتنازل و أناقشك باعتبار أن الثرثرة النبطية تــُــعدُّ شعراً >_< ..



لا وزناً من الشعر النبطي أصاب .. و لا رَوِيـّـاً ( قافية ) أصاب .. فما هي البداية الموفقة :33: ؟


هل هي :

1 - قدرته على استخدام لوحة المفاتيح و كتابة ما يريد ؟

2 - فصله بين الكلام بالعلامة ( * ) ؟

:p


أم أن تجرؤهُ على عرض ما يريدُ و طلبـَـهُ لرأي الأعضاء هو البداية الموفقة ؟ إذاً لامتلأ العالم بالهذر و الثرثرة :أفكر:


^_~



^_^



و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[sheehap2020]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ,,,,

إقتباس
"انت الي سما اسمه في ربوع قلبي* وحفرت اسمك في عقلي ما بنساه مهما طالت الازمان
وحبك دار في دمي ونساني هموم الايام&وعشقك وصل للساني وصرت اتغزل بيه بكل مكان
وين رحت زعلت مني ولا تعبت وصرت كسلان*انا اذا قلولي رح السماء لشوفتك لدرت بكل المجرات
ما يغلى عليك الغلى ولا كنوز سليمان*وحبي لك حب حقيقي موب مثل حب روميو وجوليات
فلا تزعل مني لانه حبي لك تعدى الاكوان ووصل لملك تايوان*حبيبي اعذرني لو ثقلت عليك ترا حبك في قلبي في كل مكان وكل زمان
حبيبي ما بنساك حتى لو زالت البلدان*الا اذا امر ربي هو الوحيد الي يوقف حبي لك فسبحانه خالق الانسان "

لقد إعترف الجميع وأضم صوتي لهم والحق أحق أن يتبع هذا ياأخي ليس له أي علاقه
بالشعر فهو ليس بالشعر العربي وهذا وأضح وضوح الشمس كما ذكر الإخوه
وهو ليش من الشعر الحديث مع تحفظي على هذا النوع بل هذا أشبه
بجمل نثريه وحتى هذه لها قواعدها .


كما أضم صوتي مع المنادين لك بقراءة الأشعار والتمعن في صياغة
ألفاظها وتناسق معانيها وقبل هذا وذاك أن تتعرف على العروض
وهو أساس الشعر فلا يمكن بنا بيت بدون أساس, وعلى حسب قولك
أنك جالس في الصف وأنك ما حاولت عمل شئ إلا ونجحت من أول محاوله
أخي الشعر ايس شئ نعمله بل هو إحساس والشاعريه هي من المشاعر
فإن لم تكن ذو شاعريه وأحاسيس وموقف تحاول التعبير عنه بشعر يبقى
فلا تخوض غباب البحار وأنت في زورق صيد فلكل مقام مقال ولكل فعل
يجب أن تتزود بمل يعينك على فعله فقراْة الاشعار وحفظها ومعنيها ومعرفة
علم العروض وأقلها أسسه هي أدواتك ومعداتك للإبحار في بحار الشعر.

هذا ليس تجريح بل كما قلت الحق أحق أن يتبع .


لماذا هذا الكلام أخي يزيد وأنت القائل:
" جميل ما كتبت كبداية ..
لكن .. ما ودي أزرع الاعتزاز بالذات في نفسك ..
هذه ( ثرثرة ) وليست شعراً ..


" هذه ( ثرثرة ) وليست شعراً .."
فكيف تقول ثرثره وتزعل من الأخوه الذين
لم يقولوا سوى أن هذا ليس شعرا
وأنت وصفته بثرثره والثرثره في اللغه هو الكلام
الفارغ الذي لا معنى له فهم لم يقولوا أكثر مما
قلت .

" إلا أنها بداية موفقة .."
بربك كيف تكون الثرثره بدايه موفقه وهي الكلام الفارغ

إن الجوكر العربي يطلب منكم إن كان ما طلبه هو ما بقلبه
التقيم ولا المداهنه وكما يقال يابخت من بكاني ولا ضحك الناس علي
ولا ضحكني وبكا الناس علي .


وأنا أكد هنا لك أخي الجوكر بضرورة القراءه والنظر في العروض
ومحاولة معرفه الشعر من المشاعر والشعور وليس من خلال
تركيب كلمات مع بعضها البعض فهذا ليس بشعر هل تستطيع
لعب أو عمل شئ بدون معرفة قواعده وهل تستطيع القياده
بدون التدرب عليها وحمل الرخصه بالقياده فقراءة أشعار الأخرين
هو التدرب ومعرفة العروض وهو الرخصه.


هذا وآسف للتدخل وأشكر الأخوه " J o e y و الكيدو و الذيب الجائع و rainbow9x وأقتبس من الآخير
" قصدي الشاعرين بما لم يشعروا والقائلين ما لم يفعلوا والكاتبين ما لم يتبينوا "

هذا وكما قلت الحق أحق أن يتبع

والشعر الحق أوضح من أن يتنازع فيه إثنان فإما شعرا أو ثرثره
وهما لا يلتقيان أبدا وعمر الثرثره ما كانت بدايه لشعر.

[Y a z e e d]

يُقيدُ البعضُ هنا الغةَ بسوارٍ خانق ! ..


شأني :
أنا مُراقب هنا ، ويهمني الحفاظ على الكُل و المُساعدة ، وما جُعلت إلا لأخدمكم و أُساعد من يحتاج ، ولذلك من واجبي أن اشجع على الأقل ، وم التشجيع " نَفيُ " إساءات كهذه ..


لكن لا يحق لأي شخص أن ينفي أي شخصٍ عن بحر شعره ،،
هناك خلل سيدي الفاضل في فهمك للجملة :)
النفي هُنا : الإبعاد والطرد ،،
والشعر بحرٌ واسعة شواطئه ، وهنا أعني أنه ليس من حقِ " فلان " من الخلق أن ينفي " فلاناً " الآخر ، ولا مانع من تكرير " أي شخص " لغوياً كونها تعبير عن العموم ، لذلك أنت تنفي شخصاً عن بحر ( شعره هوَ ) .

( أُلاحظ أنك تصطاد هفوات الردود لغوياً وتبتعد عن المضمون .. :أفكر: )

لا تناقض بين الثرثرة و البداية الموفقة ،،
كون المحاولة بداية جيدة فعلاً ، فأول الألف ميلٍ خطوة ، و إن كانت عاثرة ، و محاولة الإبحار ( إبحارٌ ) و إن غرقت ،،،

في الرد السابق ، لم أقل " خفف من تجريحك للكاتب " أو " للنص " ، بمعنى أنك تتخذ النقد سلاحاً دوماً ، و قد قلت : إليك عن الشعر ، و الشعر سُلم ، نصعده والزمن ( والكثيرون يتجاوزون المراحل بطبيعة الحال ) ،،

نعم ،، الشعر يُقسم ( إقليمياً ) وهذا شيءٌ معترف به منذ الأزل ، حين كان يُقسم الشعر حسب القبيلة ، و الآن يُقسم الشعر العربي كذلك ( إقليمياً ) إلى : شعراء حسب دولهم ، وشعراء المهجر ،،

يا سيدي ، كُتب في الشعر القصيبي رسالتي ما جستير بينما لم يحضَ أي شاعر آخر على القليل من الإكتراث ،،

في الواقع ، المرءُ يُنفى عن الشعر ! ، و ينفيه النُقادُ و القراء ، والشعر لا وجود له ، إلا في أذواق قراءه و النقاد ، ،

و قراءتك للقصيبي ( ما دمت تراه منفياً عن الشعر ) ، - و أصر على أن المرء هو من ينفى عن الشعر ! - ، تكسبك حساً نقدياً ، و رؤية ثابتة نحو ثغوره التي تنفيه عن الشعر ! ..

مسألة الشعر و ماهيته ، أشاركك الرأي في أن " النبطي " ليس شعراً ، كذلك "التفعيلة " و أنا من رافضي الحداثة " أدبياً " ،،،

و الصغيرُ لا يكبر إلا إذا قُتل ومثل هذا يمارسُ هنا الآن ! ،،

ومتى قلت أن هذا شعر ؟

وصفي إياهُ بالبداية ، لا يعني إطلاقي صفة الشاعرية عليه ! ،، ( شاعرية : أي حس شعري ) .

سيدي : شهاب .

ردي على نقطتك موجود هنا ،،
البداية الموفقة ليستْ : أبياتَ بدايةٍ موفقة ! :31:

.
.
.
.
.
.
..
جميلٌ هو النقاش الهادف " كهذا " ،، :) ..

[الجوكر العربي]

وعليكم السلام
غبت عن المنتدى لايام لتقظية العيد بجدهورجعت عشان ارد
اولاا عن حقيقه جات كم كلمة على عقلي وكتبت الشعر ما اعترف اني شاعر بس جيت اخاول اشارك بكل المنتديات ويبدو انها المشاركه الاول والاخيره بهذا المنتدى.
المهم ما علينا!!!ابي ارد على الردود الاعضاء
J o e y (http://montada.com/member.php?u=55415)

(تسلم اخوي على النقد الهادف الي بدون غلط)

rainbow9x (http://montada.com/member.php?u=122359) http://montada.com/images/statusicon/user_offline.gif vbmenu_register("postmenu_3041891", true);
عضو
حبيبي .... انت جربت تكتب في الحب .. صح؟ جرب تكتب في حاجة تانية نكون محتاجينها أكتر من الكدب ..قصدي الحب و سأكون حزين جدا إذا ولد اليوم شاعر جديد يضاف إلى الطابور الطويل مبتور البداية والنهاية من المنافقين
(انتبه على نفسك يابابا وعن الغلط شكلك منت فاهم وشف تكتب واذا كانت فاهم بينا رسايل)

hani_alam (http://montada.com/member.php?u=108534) http://montada.com/images/statusicon/user_offline.gif vbmenu_register("postmenu_3045721", true);
عضو
تسلم اخوي على النقد الهادف وبدون تجريح ولا غلط.

hungry wolf (http://montada.com/member.php?u=36871) http://montada.com/images/statusicon/user_online.gif vbmenu_register("postmenu_3046405", true);
عضو
طيب يا مستر شاعر اصلا ذي اخر مشاركه في السعر قلنا


ostaz2020 (http://montada.com/member.php?u=131121) http://montada.com/images/statusicon/user_offline.gif vbmenu_register("postmenu_3047722", true);
عضو




التجريح ممنوع ! ،
هذا إنذار ( أول ) لك يا ostaz2020..
.
.
رقابة المنتدى الأدبي ..
Y a z e e d


(شكلك غلط كثير وبعد مسمي نفسك استاذ اتمنى من المشرف يرسلي رساله خاصه بما قال اخونا وترا يا استاذ 2020 ياليت لو تعطني ايميلك او تضيف ايميلي بسولف وياك شوي ولا برسلك رساله فيها ايميلي لو انت ما قريت الرد واضفت ايميلي)



Y a z e e d (http://montada.com/member.php?u=7523)

(تسلم على النقد الهادف وبدون تجريحات)



انكيدو (http://montada.com/member.php?u=172108) http://montada.com/images/statusicon/user_offline.gif vbmenu_register("postmenu_3049527", true);
عضو
(تسلم عى النقد الهادف والغير جارح)



hungry wolf (http://montada.com/member.php?u=36871) http://montada.com/images/statusicon/user_online.gif vbmenu_register("postmenu_3050557", true);
عضو
يا معلم هييي يا شويش الموضوع ذا كان عن شعر كتبته موب عشان تطاق وتتفلسف مع المراقب فيازينك ساكت وايضا تفول للمراقب يزيد (

إليكَ عني !!

فما شأنك أنت http://montada.com/images/smilies/new_icons/33.gif !!
)
اظن انه المراقب والله اعلم!!!


sheehap2020 (http://montada.com/member.php?u=73708) http://montada.com/images/statusicon/user_offline.gif vbmenu_register("postmenu_3050730", true);
عضو
تسلم ياخوي على الرد الطيب والهادف




ومع السلامه وعيدكم مبارك

[sheehap2020]

أخي يزيد كما هي عادتي أناقش قدر الأمكان كل جزئيه وسوف أفعل كذلك وبالدليل
إنشاء الله وكما قلت في مشاركه لأخ أيضا بقصيده يريد راينا فيها ولي من الأصدقاء
من يأتي لي بكتاباته واقول كتابات لأن الكثير مما نرى ليس شعرا بل اغلبه يدخل
في فن الخاطره وهي من النثر وليس من الشعر ونحن نحاول توجيه هؤلاء الي
الوجه الصحيحه قدر معرفتنا ولهم التأكد والدراسه وسوف أوضح بإذنه تعالى ذلك.


أولا نرجع الى ما قلته كل على حده ونرد عليه إن شاء الله :

" يُقيدُ البعضُ هنا الغةَ بسوارٍ خانق ! .."

من هم هؤلاء اللغه العربيه الفصحى حفظها الله بالقرأن
وضيعها اهل هذا الزمان بجهلهم لها ومحاولت تحريرها
كما يدعون أنظر الى الفرنسيين وقوانين مجمع اللغه عندهم
أخي العربيه من اللغات الساميه أتعلم ما معنى ذلك
إنها من أقدم اللغات هي والعبريه على وجه الأرض
ثم يأتي من يقول في مناهجنا بانها عقيم في مفرداتها
لهذا دخلت عليها الألفاظ الأجنبيه ألأعقم نسلهم ولكن
عقم أصحابها في معرفتها كيف بربك للغه ساميه
لها آلآف السنين بها آلآف الألفاظ وتكون عقيمه.

عرف لي لو تكرمت هذا السوار الخانق أم تقل
أنه لا فرق بين الها المربوطه والتاء المربوطه كما هو الحاصل
لقد جهل هؤلاء حتى من يدعي علمه بالعربيه بل
أقول لك الحق والحق أقول أن من يحمل شهادة
التكتوراه ممن حملها ليقال دكتور وإليك الأمثله:

وليرد علي هؤلاء الدكاتره :

1) شاهدت في أحد المنتديات بيت من الشعر
لا يحضرني كاملا ولكن الموضوع هو إنتهى بالكلمه
" دياره " ولقد كتبها بالتاء المربوطه وهي هنا ضمير متصل
وأصل الكلمه "ديار" بل سار الى أبعد من ذلك بقوله أن
القافيه هى التاء أين هؤلاء علماء اللغه البعض ممن
يقولون أن العربيه متزمته ومتشدده ويحاولون فك
قيودها لغه تكفل الله بحفظها واتخذها لغة لكتابه
الذى إرتظاه لعباده وهناك الكثير ونظر في الكتب
والكتب المدرسيه زاخره وإذا قال قائل خطاء مطبعي
أخي الخطاء إذا تكرر وعم لا يعتبر خطاء بل إهمال
ونظر الى غزارة لغتنا فهناك السهو والخطأ والإهمال
والكثير مما يدل على التدرج في الأشياء في لغتنا
مثل التبسم و الضحك والقهقهه وهذا لايوجد
في اللغات الأخري بنفس الكثره والخصوبه
ولكن الكثير ممن في زماننا أخذوا شهادات في اللغه
وهم في وقت ما كانوا إذا قيسوا بعامية الناس
كان هؤلاء هم كعامية الناس في ذلك الزمان بل وربي
شاهد لهم أقل من ذلك ولكنهم اليوم يعدون بحارا
وهم في الحقيقه برك راكده وفي ذلك الوقت الماضي
أمثالهم _ علماء اللغه _ كانوا أنهارا في اللغه

أخي لو تكلمة في الأخطاء وسو ء إستخدام اللغه
لجلسة ساعات وأنا الفقير في هذا المجال لفقر أهل
هذا الزمان لمعرفه لغتهم ففاقد الشئ لا يعطيه
ومن يدرسون اللغه في زماننا أغلبهم لا يجيدونها حق
الإجاده ومن يتخرج من تحت أيديهم يكون أقل منهم
ألا من سعى بنفسه وحتى هذا لن يجد المصادر متاحه
لقد درس الغرب لغتنا أفضل منا على مر العصور
ولك الإطلاع على المستشرقين ومساهماتهم في
اللغه بل الى الكراسي في اللغه العربيه في الدول هذه
إفضل منها في الدول العربيه لماذا لا نعرب المناهج
في الجامعات بل هل رأيت إهتمام حقيقي لتدريس الأدب
في المدارس العربيه ونظر الى تنوع فنون اللغه من
فن الخطابه وفن الكلام أو التخاطب وفن الخاطره وفن الرسائل
وهذا وحده أنواع وغيره وهذا في النثر فقط ناهيك عن باب الشعر

أنظر الى تعريف فن الشعر أو عمل الشعر في كتاب جواهر
الأدب لأحمد الهاشمي أو غير من كتب الأدب.


وشاهد الجرائد والتلفاز والعبث باللغه التي تكفل الله بحفظها واضاعها
أصحابها لقد سمعت وشاهدة في برنامج على شاشة التلفاز
ومعد البرنامج يسأل عن معنى المتن في قول الشاعر:

طرقت الباب حتى كل متني *** فلما كل متني كلمتني

فأجاب المشارك بأن المتن هو الكتف وأجاب المعد بانه خطأ
وكانت إجابة المعد هي الظهر فأين هؤلاء الأساتذه لماذا
لم يتصلوا البرنامج موضحين الخطأ والإهمال من هذا المعد
هل كان يطرق الباب أم كان يحمل أثقالا فتعب ظهره
وتعريف المتن في اللغه هو أعلى الكتف وهو جزء من الساعد
والعظمه المسطحه في أعلى الظهر وانظر المعاجم بل جرب طرق
الباب ونظر ماذا يتحرك من اجزاء وكيف تفسر من حمل حملا ثقيلا
قوله لقد قصم ظهري .

وأنظر الى أستاذ مجاز وهو يقول تسبح السلحفاه على الماء.
وما الى هناك.

وقس على هذا من تجاهل وجهل للغتنا العربيه وانظر وتمعن ثم
إني أنتظر منك أمثله آخرى إن شاء الله.

مقوله أخرى صحيحه منك بس إعرف معناها حقا:
" ويهمني الحفاظ على الكُل و المُساعدة ، وما جُعلت إلا لأخدمكم و أُساعد من يحتاج "
الحفاظ جميل فهل التساهل في لغتنا العربيه يحافظ عليها
وما أدراك بأن كاتب المشاركه يريد هذا التساهل لعله يريد
الحق مايدا بالدليل وموضحا الأخطاء التى وقع بها حتى يتجنبها.

والمساعده ما هي المساعده في نظرك أن أصفق له كما يفعل
الأساتذه المرتزقه من خلف ما يكتبون من نقد وإلا ما تفسيرك
لما نشاهده الأن وأنظر الي المسلسلات التأريخه في الإسم
البعيده عن التاريخ والحقيقه العربيه وهم أنفسهم يقولون
فنتازيا وأعرف معناها وأنظر مثلا وسأل الأشعار الجاهليه
وسال سوق عكاظ لماذا عمل وسال المتنبي كيف قتل وما سبب
مقتله وسأل من تاه في الصحراء وستدل الى الماء ببيت شعر

وهل كان المهلهل سيشي بصديقه وهل كان المهلهل سيقتل أعزل
وإن قتله هل كان سيقف معه فرسان العرب عشر سنين بل وسال
العرب من كانت تقاتل لسنين من أجل فرس بل إسأل عمر أبن
مكتوم والد كلثوم إبن عمر والجرو كيف رضوا بأسر ابنت الزير وهي
أخت زوجت الأول وإبنت عم الأخر كيف أخذة وزوجة بدون إذنها
هؤلاء هم الأساتذه أخي الفاضل فمن دندن لهذه الأعمال الأدبيه
وليس بها ريحة الأدب فكيف فنتازيا وكيف تاريخيه أين هم لماذا لم
يعرفوا الفرق بين الكلمتين ومن كان جديرا بالرد وأرز السكوت
فالساكت عن الحق شيطان أخرس.


وأنظر بنفسك وأنا راضي بما تخبرك به نفسك السويه بربك
كيف فارس من الفرسان يعمل ما لا يعمله واحد من العامه
فيقتل أعزل ولو فعل حقا لنفض ممن كان حوله عنه.


و أيضا " النفي هُنا : الإبعاد والطرد ،"

كيف هذا ولكل معناه فالنفي هو نفي فعل عن أخر
الأبعاد من البعد أي عدم إقران شئ بشئ آخر
فتبعده عنه والطرد هو النفي المطلق
وهذه الكلمات مثلها مثل التبسم والضحك والقهقهه
وإن دلة على شئ وأحد في المعنى العام ألا أن لكل
كلمه خصوصيتها ومكانها في الإستخدام بمعنى
ليس الأبعاد مثل النفي في الدرجه والطرد كذلك.


" ليس من حقِ " فلان " من الخلق أن ينفي والشعر بحرٌ واسعة شواطئه "
نعم الشعر بحر ولكن له أصوله وقوانينه ويحق لمن يعرفها أن ينفي ما كتب
ويبعده عن دواوين الشعر إذا لم تنطبق عليه شروط وقوانين الشعر
ومن يزعل من ذلك فلا يطلب التقيم والنصح وليعتبر ما كتبه ما تعتبره هو
فهل لو كنت عالما في مجال ودرسة السنين الطوال ثم جاء غر لايعلم ولم
يكلف نفسه الإطلاع بل جاء كلمع البرق مدعيا بأنه النابغه فيما قضيت
أنت عمرك تدرسه وتتبحر فيه ثم يجئ من يصفق له ويسخر له وسائل
الظهور من شاشه فضيه وجرايد وانت تشاهد ما هو رأيك أخي الفاضل


" لا تناقض بين الثرثرة و البداية الموفقة ،،" بربك إرجع الى تعريف
الثرثره لا يمكن للكلام الفارغ يكون بدايه موفه فلأولى ذم والثانيه
مدح كيف ذلك ثم البدايه لكل شاعر تكون موفقه صحيح بس بها
أخطاء طفيفه أو قلة خبره في إستخدام مواد العمل الذي يقوم به
ولكن لديه الموهبه والتى سيصقلها بالممارسات والقراءه والإطلاع

ولهذا يطلب صاحب العمل النصح والتقيم حتى من يصنع نافذه
يصلب رأي من هو أخبر عنه كيف المقاسات والجوانب والتصميم
والزخارف الى ما هناك ممن هو أغ\علم منه حتى يصبح هو بدوره
أستاذ ولا أحد يقبل بصعلوك غر يسرق ما عمل له سنين وما
ضعفت أمتنا إلا بعد أن نسينا معنى الإتقان في العمل

" الإتقان في العمل "

وليس من هب ودب ونحن عند توضيح الأمر لثاحب العمل إنما
نحن نشجعه بذلك فلو لم نوضح وندله على مكامن خطأه ولو لم
نعره إهتمامنا فهذا هو الإجحاف في حقه والتجاهل لمطلبه منا
نعم لأبد أن يكون الرد صارما وشارحا سبب الصرامه فهذا
شأن المعلم يبكي ليضحك في الأخر ولا يريد جزاء ولا شكورا

لقد كان طلاب العلم يقطعون البلدان من أجل جظور والأخذ من
عالم في مجال تخصصهم والأن العلم مباح أكثر من الماضي
ونحن نضرب به عرض الحائط.



أما النسبه لبقية الكلام والأقاليم وغيرها العربيه هي العربيه
وقوانين الشعر واحده والأقاليم تتدخل في الألفاظ وليس القوانين
نعم قد يأتي شاعر مثلا بكلمه تستخدم في إقليم ولكن هل
يستطيع قلب الفاعل مفعول به ولهذا أخي جميع اللغات قواعدها
تتشابه في المضمون فاصل الكل واحد نعم قد يقدم المفعول به
عن الفاعل أو الصفه عن الموصوف ولكن الفاعل هو الفاعل أي القائم
بالفعل والصفه هي الصفه اي تصف عمل ما وهكذا.

الشعر الحديت لا يتقيد بالوزن الواحد أو القاقيه الواحده ويدعون أن
هذا يعطيهم مجال اكبرالإبداع ضحكوا على أنفسهم بهذا
أنت قل لي بربك أيهما أصعب التمسك بقافيه واحده ووزن واحد
وأن تأتي بقصيده من عشرات الأبيات بقافيه واحده ووزن واحد
أبدع وأكثر إبداعا أم ان تتنطط من وزن الى أخر ومن قافيه الى أخرى
هل الإبداع في الإتيان بالسهل أم الإبداع في الإتيان بالصعب

لقد ضعفت لغتهم العربيه وضمحلت ألفاظهم فجاءوابالسهل وتركوا
الإبداع الحق اين الحوليات التي كانت تألف في عام كامل كما قيل
وضلت الى ابد الىبدين أين المعلقات وأين من فالها وأين ما قال هؤلاء
وأين وصيت الرسول بتعلم لآمية العرب والمعروفه أيضا بلامية الشنفرى.

إخبرني بربك أين الإبداع في السهل أم في الجبل وهل سيكون
الإفتخار في صعود التله كما في صعود الجبل.

ولماذا يتسايق متسلقين الجبال الي قمت أفرست وهم صعدوا الكثير من الجبال.

أما عن الشعر النبطي وبرغم أني من عشاق الشعر العربي العمودي
ألا أن للشعر النبطي جودته وهو متوافق في الأوزان يس بحوره
مختلفه وهو إرث جميل وأنظر هذا:

تسحب ردها من حرير ومن زري **** وتحرم العاشق لذات المنام
ما عرفتها أي نية تتمنكري **** وإلا فتاة غضه أثناها الغرام
حايتها اهلا بذوق العنبري **** لي ريحته تشفي الميهد من السقام

أو هذا الفن في عمان وهو فن الميدان:

شاري من السوج منّ سلام **** وذاك التفج بان من السيبه
ويا أهل الهوى لكم مني سلام **** وذاك الحلو بان من السيبه

هذا إرث جميل بس الأجمل هو

وأمطرت لؤلؤا من نرجس وسقت **** وردا وعضت على العناب بالبرد


أو أثغرك لؤلؤا أم الأقحوان **** أم الطلع المنضد أم جمان

أو أراك طروبا ذا شجنا وترنم **** تميل الى ذكر المحاسن بالفم



وأخيرا أرجوا التوضيح في هذه الجمله :
" البداية الموفقة ليستْ : أبياتَ بدايةٍ موفقة "

فكلمة أبيات ليس لها موقع عندي ولو قرأة الجمله هكذا

البدايه الموفقه ليست بدايه موفقه

ماهذا فهي إما موفقه فيسعى صاحبها الى الأفضل
أو غير موفقه فيسعى صاحبها الى أن تكون موفقه في المره القادمه
وإذا لم تكن موفقه أيضا ثابر حتى يتوفق فيما يعمل وتقول لا نصطاد
الردود فكيف برد كهذا .

أخي أما بدايه موفقه أو غير موفقه هذا ما درسته في معنى موفقه أو غير موفقه
فأما موفقه أو غير موفقه أم أنت ممن يختار اللون الرمادي إذا خير
بين الأسود والأبيض خائفا ان أجاب بلون من الأثنين أن يزعل احد
أقول إختر اللون وأدعمه بالدليل المتوفر لديك وإن جاء من إختار الآخر بدليل أفضل
فأيده أما أن تتذبذب فما يدريك هنا أن صاحب الموضول يريد الحق المدعوم
بالدليل .


هذا لأني وجتك اهل للرد وإلا لما تعشمت عنا الرد.


أخي الجوكر العربي هل أنت تريد المداهنه أم تريد وتحب أن تكون
شاعرا إذا تكلم أفحم الأخرين وأن تكون مثل حسان بن ثابت أم
ممن يهيم في كل وادي ويتبعه الغاون فقط فسمع مني ووزن ما
أقول وخذ ما يرضيك وترك غير ذلك .


" انت الي سما اسمه في ربوع قلبي"

هذا ما قلت أنت إقرأ ما قلت مرات عديده ثم إقرأ

أنت من سما إسمه في ربوع قلبي او مثلها لأن الي هذه غير
متوافقه إقراها وأنظر بنفسك

" وحفرت اسمك في عقلي ما بنساه مهما طالت الازمان "
هذه جمله وليست بيتا وأنظر بنفسك فيجب ان يكون للشعر لحنه
وهنا لا يوجد هذا اللحن إقرأ شعر واتمس الفرق

"وين رحت زعلت مني ولا تعبت وصرت كسلان"
هذا الشطر الأول لو إعتبرناه شطرا وأنت كنت تنتهي
" الأزمان " و " بكل مكان " وهنا جاءت كسلان بالوسط

ولو تتبعنا باقي ما كتبت لكانت عباره عن جمل إنتهت

بهذه الكلمات " الأزمان و بكل مكان و كسلان و سليمان والأكوان
و تايوان و كل مكان و البلدان و إنسان "

وهذا في اللغه جناس وسجع وهو من فن الخطايه والكلام وليس
الشعر نعم هي تشابيه جميله في بعضها ولكن كما قلت هذه
جمل بها جناس وسجع وليست شعرا ابدا على حسب قوانين الشعر
العمودي والحر والحديث ويمكنك الرجوع الى كتب الأدب بل وحمل
ما كتبت الى اي استاذ لغه عربيه وأنظر ما يقول لك وأخبرني


ثم إقرأ الأشعار الحديث والقديم وتلمس ما أقصد.



آسف ولكن هذه لغة الضاد يا عرب ويا مسلمين هذه لغة القرىن
هذه لغة عاشت مئأت السنين ونحن نعمل على سحقها, فمنكم العذر
ومن أراد النصح والتقيم فليعلم باني ومن على شاكلتي سوف نعطيه
النصح بقدر ما نملك وله الحق في التأكد والبحث إذا أراد الأبداع
واراد الحق فالحق في البحث والإطلاع وأن يسمع ويقيس ويبحث
لا يغضب حتى يتأكد مما قيل ثم يرد على من نقده نقدا خطئا بالدليل
وليس بالتلاعب بالألفاظ فأنا وعن نفسي أجيد هذا الفن كثير وذلك
لتخصصي فيه, أنا وعن نفسي أحاول دائما النصح المأيد بالأدله
قدر معرفتي هذا لمن يريد أن يكون الأفضل .


وآكرر أسفي للجميع وهذا مجرد رأي ياخذ به إن ثبت صحته وهذا لا يكون
بتزمت بل بالنظر والبحث ثم إدمغ كلامي بالحجه ولك مني الأعتذار عندها
أو إتركه ولا تخالفني إلا بدليل فالصمت هنا خير له وإلا فاض قولي فيض التدافقي
فإن جإتني رافدا فأنا التهر وإن جأتني بحر فأنا المحيط وهذا ليس
تفاخرا والله على شهيد.

[ثريول]

أحاول أن أتجنّب النقاش هاهنا, لأني قد خضت نقاشاً في نفس الموضوع من قبل.

لكن أحببت أن أشيد بطريقة نقاش الفاضل / شهاب, الذي يناقش الفكرة نقاشاً علميّاً. في حين أن العزيز/ هنقري هداه الله لازال يبتعد عن نقاش المهم إلى ما لايهم.

وفّق الله الجميع :) .

[الجوكر العربي]

شباب والله الي يشوف الموضوع من برا وعدد الزوار والردود يقول اني كتبت شعر كبير وبتمدحوني فيه والحقيقه انه لا شعر لا شي وبتتطاقون بالموضوع وتسولفون فيه ونسيتوا عن وش الموضوع:tongue2:

المهم الرجاء خلاص عدم الردود الواحد ما وده ياخذ مشاكل بسبب هذه الموضوع
صدقت اخي ثريول شهاب مبدع في التحوار والنقد
اما هنقري ولف فأسلوبه متكبر ومصدق نفسه

[sheehap2020]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,,

أشكر الأخ ثريول على كلمات الإطراء الجميله وعسى أن
أكون عند حسن الظن .


كما أعتذر من الأخ الجوكر العربي على إطالة النقاش بس شفنا اليماعه
يتشادون شوي.

" ونسيتوا عن وش الموضوع "

حشا والله عن نفسي ما نسيت عن أيش الموضوع , وكما قلت تركيب الجمل
جميل وهو في العربيه داخل في السجع والجناس وليس شعرا, عموما تركيب
مثل هذه الجمل غير متاح للجميع فالسجع والجناس ليست مجرد جمل عاديه
وسهل الإتيان بها , وعسى تاتينا المره القادمة ببيتين يستاهلوا أبداء بابيات
ثم فأجئنا بقصيده ثم حوليه, ولا تجعل ما نقول إلا دافع حتى تحرجنا وليكن لك
دور في إحياء الشعر العمودي معشوقي الأول والأخير .


شكرا ألف شكر