و أخيرا يأثى الرد على العبيكان و فتواه حول الجهاد في العراق من الدكتور محمد طرهوني

[hic_han]

بعد صمت الكثيرين من أهل العلم والافتاء على ماتكلم به الشيخ العبيكان
جاء هدا الرد الى كل من شكك في مشروعية الجهاد في العراق و ارجو من الاخوان ااقراءة بتمعن

ييسر الله خروج أحد علمائنا الأفاضل ليسطر سطورا تكتب بماء الذهب بالحجة والدليل وفق قواعد وأصول الشريعة الإسلامية ويبين ويفند ماذهب إليه الشيخ العبيكان ..

شرع من قبلنا ليس شرعا لنا، قال تعالى: "لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا".
يوسف عليه السلام كان نبيا كريما مقيما للعدل وليس عميلا للمحتل
إذا كان الفقه هكذا، فالخوارج يستدلون بخروج الأنبياء على ولاة أمرهم.

في حوار مع فضيلة الشيخ الدكتور محمد بن رزق بن طرهوني أستاذ مادة التفسير وعلوم القرآن في كلية التربية سابقا وفي جامعة المدينة العالمية حاليا وصاحب المؤلفات المشهورة في التفسير وعلوم القرآن، حول الضجة التي أثارتها استدلالات الشيخ عبد المحسن العبيكان بشأن منع قتال الأمريكان في العراق، وطارت بها بعض وسائل الإعلام السعودية ونفخت فيها وصنعت منها حدثا بارزا، وهكذا الصناعة الدعائية ترفع من يوافق هواها، وتبخس من لا ترضى عنه، ورب فتوى تضج منها السماء..، فند الشيخ طرهوني حجج ومزاعم العبيكان وأفاض في الرد.
<LI>فضيلة الدكتور محمد طرهوني كلنا نقرأ سورة يوسف ونعجب من أحداث القصة ووقائعها وقد استنبط الشيخ العبيكان من تولية حاكم مصر الكافر يوسف عليه السلام خزائن الأرض صحة ولاية من نصبه الكافر على المسلمين كما هو الحال في العراق، فما رأي فضيلتكم في هذا الاستنباط ؟

- غفر الله لأخينا الشيخ عبد المحسن العبيكان، فشتان بين الحالين وما أبعد هذا الاستدلال عن الصواب بل لو لم نعرف عين القائل بذلك لقلنا إنه إما جاهل أو مدفوع الأجر، ولكن كما قال كثير من العلماء من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب، والشيخ ليس من أهل التفسير وغالب انشغاله بالقضاء الذي يستنفذ وقت القاضي ويشغله، ولعله السبب في عدم ترقي الشيخ في الدرجات العلمية. ومع وضوح الخلل في هذا الاستدلال لابد لنا أن نبين أوجهه حتى لا يغتر به أحد فنقول:

الرد على هذه الشبهة من أوجه ثلاثة:
الأول : جميع أهل العلم يعرفون أن هناك مسألة خلافية تسمى مسألة شرع من قبلنا هل هو شرع لنا أم لا؟ والذي أجمعت عليه الأمة هو أن شرع من قبلنا إذا خالف ما ثبت في شرعنا فهو منسوخ به لا محالة.
وأما إذا لم يخالف فوقع فيه الخلاف والجمهور على أنه ليس شرعا لنا إلا إذا سيق مساق المدح والثناء.
قال النووي في المجموع 5/92: شرع من قبلنا للأصوليين من أصحابنا وغيرهم خلاف في الاحتجاج به إذا لم يرد شرعنا بمخالفته، أما إذا ورد بخلافه فلا حجة فيه بالاتفاق.
وقال الخطيب الشربيني في مغني المحتاج 2/198 : شرع من قبلنا ليس بشرع لنا على الصحيح وإن ورد في شرعنا ما يقرره خلافا لبعض المتأخرين.
وذكره الغزالي في المستصفى1/165 في الأصل الأول من الأصول الموهومة التي ليست من الأدلة وهو شرع من قبلنا من الأنبياء فيما لم يصرح شرعنا بنسخه.
وذكره ابن قدامة في روضة الناظر 1/160 _ 161 في الأصول الأربعة المختلف فيها، فقال: الأصل الأول شرع من قبلنا إذا لم يصرح شرعنا بنسخه هل هو شرع لنا ... فيه روايتان ثم ذكر سبعة أدلة على القول بأنه ليس بشرع لنا.
قال ابن العربي: لا ننكر أن النبي صلى الله عليه وسلم وأمته منفردان بشريعة وإنما الخلاف فيما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم عنه من شرع من قبلنا في معرض المدح والثناء هل يلزم أتباعه أم لا
ومن الأدلة على كون شرع من قبلنا ليس شرعا لنا قوله تعالى: لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا.
وقوله: تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون.
وقد ذكر سبحانه عن بني إسرائيل أنه كان من شروط توبتهم من عبادة العجل أن يقتلوا أنفسهم فقتل بعضهم بعضا وهذا محرم في شريعتنا أشد التحريم.
وذكر أيضا أنه تعالى حرم عليهم طيبات أحلت لهم فقال: فبظلم من الذين هادوا حرمنا عليهم طيبات أحلت لهم. وقال: وعلى الذين هادوا حرمنا كل ذي ظفر ومن البقر والغنم حرمنا عليهم شحومهما إلا ما حملت ظهورهما أو الحوايا أو ما اختلط بعظم، والنصوص في ذلك كثيرة.
ولماذا نبتعد، فإن سورة يوسف نفسها بها من أحكام بني إسرائيل التي لا تجوز في شريعتنا مواضع ومنها:
حكم يوسف عليه السلام بشريعة بني إسرائيل في استرقاق السارق، حيث استرق أخاه بتهمة السرقة كما قال تعالى: قلوا فما جزاؤه إن كنتم كاذبين قالوا جزاؤه من وجد في رحله فهو جزاؤه كذلك نجزي الظالمين.
وأيضا السجود لغير الله حيث كان سائغا في شريعتهم كما قال تعالى: ورفع أبويه على العرش وخروا له سجدا وقال يا أبت هذا تأويل رؤياي من قبل قد جعلها ربي حقا.
والبعض يظن جهلا أن قوله تعالى: فبهداهم اقتده، المراد به فروع شرائعهم، والذي لا خلاف فيه أن ذلك خاص بأصول التوحيد ونحوها والانصياع لدين الله إجمالا. قال القرطبي 16/164 : ولا خلاف أن الله تعالى لم يغاير بين الشرائع في التوحيد والمكارم والمصالح وإنما خالف بينها في الفروع حسب علمه سبحانه.
ولو سحبنا فقه العبيكان على مسائل أخرى، لقلنا إنه يدعو إلى الخروج على ولي الأمر إقتداء بموسى عليه السلام حيث خرج على ولي أمره فرعون مصر، وكانت مصر قد دانت له فخرج موسى عليه وأنكر عليه علنا وألب الناس ولم يرع تربية فرعون له ورعايته له وإنفاقه عليه. وكذا ما فعله إبراهيم عليه السلام عندما خالف والده واتهمه وقومه بالضلال ثم قام بتغيير المنكر بيده مفتئتا على ولاة أمره وأولهم والده فكسر الأصنام وكان يمكن أن يكتفي بالنصح والتوجيه والدعوة السلمية.

وكذا سائر الأنبياء في خروجهم على ولاة الأمر في زمانهم على حد زعم العبيكان.
إلى غير ذلك من صور تدل على فساد هذا الفهم.
إذن لا يصلح الاستدلال بتلك القصة لأنها من شرع من قبلنا.
الثاني: لو سلمنا جدلا بأن شرعهم شرع لنا فالبعد بين الدليل والمستدل عليه بعد ما بين المشرقين ومع غض الطرف عن كون يوسف عليه السلام نبي كريم مؤيد من الله، فلا يمكن أن يقارن برجل عادي فضلا عن بعثي خائن، فإن يوسف عليه السلام كان:
عبدا، أسيرا، مسجونا، وحيدا، في بلد غير بلده، غير مأمور بقتال، لم يعتد عليه الملك ولم يسلب منه أرضه ويقتل أهله وينتهك عرضه. ثم ولاه الملك لثبوت صلاحه وعلمه وخوله ليحكم بشريعة الله تعالى كيفما شاء دون سلطان من أحد عليه كما قال تعالى: وكذلك مكنا ليوسف في الأرض يتبوأ منها حيث يشاء ....
وأي أمر أعظم من التمكين في الأرض ؟؟
فأقام يوسف العدل وحكم بالقسط ولم يكن ثمة قتال وحرب ولا دماء ولا أشلاء.
وأما الحالة المستدل بها، فجيش كافر مستكبر متجبر أهلك الحرث والنسل وتعاون معه الخونة والأفاكون ومتاجرو الأعراض أمر الله سبحانه بقتالهم ودفعهم وحرم الفرار من أمامهم فقال تعالى: يا أيها الذين آمنوا إذا لقيتم الذين كفروا زحفا فلا تولوهم الأدبار ومن يولهم يومئذ دبره إلا متحرفا لقتال أو متحيزا إلى فئة فقد باء بغضب من الله ومأواه جهنم وبئس المصير.
وقال صلى الله عليه وسلم: من قتل دون ماله فهو شهيد ومن قتل دون عرضه فهو شهيد... إلى غير ذلك من النصوص المستفيضة التي امتلأ بها الكتاب والسنة.
فلما رأى هذا الجيش الكافر إباء المسلمين ومناجزة بائعي الأنفس لرب العالمين أتوا بعميل لهم ليكون عصا الردع للمجاهدين الذين يذودون عن حياض الدين وعرض المؤمنين بخطة بلهاء لا تنطلي إلا على السفهاء وساذجي التفكير.
الثالث: أن المسائل الشرعية التي استفاضت فيها الأدلة من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم كثيرة، فكيف يترك هذه النصوص الأصلية في المسألة بعينها، ويذهب الذاهب بعيدا بعيدا بعيدا ليلتقط له شبه شبهة يحاول أن يتعلق بها ليعزز بها قولا شاذا بمعزل عن الصواب، فالنصوص الشرعية في دفع المحتل ومجاهدة الباغي والاعتماد على الله في ذلك فهو المولى وهو النصير والاعتقاد بأن النصر ليس بالعدد والعدة نصوص متواترة لا يختلف عليها أحد من العقلاء فضلا عن العلماء.
ولنتخيل شخصا نكلمه في حجاب المرأة المسلمة ووجوب ستر بدنها عن الرجال الأجانب وعدم اختلاطها بهم، فيأتي ويترك الآيات والأحاديث المستفيضة في ذلك ويستدل على جواز كشف عورتها واختلاطها بقوله تعالى: فلما رأته حسبته لجة وكشفت عن ساقيها!. أو بقوله: فجاءته إحداهما تمشي على استحياء أو بقوله: وامرأته قائمة فضحكت ...ونحو ذلك. فنقول له رويدك... أين أنت عن قوله تعالى: قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن... الآية. وأين أنت عن قوله : ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن ... الآية
أعميت عن هذه الآيات وأبصرت تلك؟
فكذلك نقول: أين أنت عن قوله تعالى: قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم ويخزهم وينصركم عليهم ويشف صدور قوم مؤمنين. أين أنت عن قوله: إذ يوحي ربك إلى الملائكة أني معكم فثبتوا الذين آمنوا سألقي في قلوب الذين كفروا الرعب فاضربوا فوق الأعناق واضربوا منهم كل بنان. أين أنت عن قوله تعالى : فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب. أين أنت عن قوله تعالى: وقاتلوا المشركين كافة كما يقاتلونكم كافة
والآيات كثيرة فضلا عن الأحاديث وفيما ذكرنا كفاية.
<LI>كلام جميل، لكن الشيخ العبيكان قد أيد كلامه عن هذه الآية بنقول عن العلماء فما قولكم؟
- نعم لقد اطلعت على نقوله ولكنها في واد والمسألة في واد آخر، فهذه النقول عن هؤلاء العلماء:
أولا: على القول بأن شرع من قبلنا شرع لنا وقد تقدم ما فيه.
ثانيا: أنها لا علاقة لها من قريب أو بعيد بما ذهب إليه الأخ الشيخ العبيكان، لأنها تتكلم عن تولية حاكم ظالم أو كافر في دولته رجلا مسلما في ولاية فهل يجوز ذلك أم لا؟ يعني في أمريكا مثلا أو في بريطانيا أو فرنسا أو حتى في أسبانيا التي كانت دولة إسلام سابقا واستولى عليها الكفار، هل يجوز للمسلم أن يعمل لدى هذه الحكومة الكافرة؟
ولم يتعرضوا البتة لجيش كافر اجتاح بلاد المسلمين وهم في جهاد معه ومناجزة وأراد أن ينصب عليهم عميلا له عليهم ليوقف جهادهم لأنهم متفقون بداهة وبالإجماع الذي لا يعرف أحد في تاريخ الإسلام يخالفه على قتاله ودفعه بكل ما يمكن من الوسائل.
ثالثا: إنهم اشترطوا شروطا لقبول عمل المسلم لدى الكافر وهي أن يقوم بالعدل والقسط ويطبق شريعة الله في ولايته.
* ومما استند إليه الشيخ العبيكان أن أمريكا قد وعدت بالخروج من العراق إذا توقفت مهاجمتها فلو انتظرنا ذلك ثم لكل حادث حديث بعد؟
- أقول: هذا كلام عجيب أين نحن من آيات ربنا:
ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم
ود كثير من أهل الكتاب لو يردونكم من بعد إيمانكم كفارا
أو كلما عاهدوا عهدا نبذه فريق منهم
ودوا ما عنتم قد بدت البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر
هاأنتم أولاء تحبونهم ولا يحبونكم
هؤلاء سفلة مجرمون لا خلاق لهم ولا أيمان ولا عهود ولا مواثيق ما الذي جاء بهم إلى ديار المسلمين بعتادهم وعدتهم في حملة صليبية شعواء إذا كانوا يريدون الخروج؟ هل من جاء بالآلاف المؤلفة وأنفق المليارات وقطع المسافات الطوال ليقتل ويدمر الأبرياء والعزل وينتهك أعراض المسلمين سيخرج، والله لا يخرجه إلا الجهاد.
وأنا أنصح العبيكان وأمثاله ممن تنطلي عليهم ألاعيب هؤلاء السفلة بقراءة كتاب سياسي لرجل مسلم معروف متمكن فيما كتب وهو من رجالات المملكة المشاهير ومن المسئولين السياسيين وهو الدكتور فهد العرابي الحارثي وكتابه هو أمريكا التي تعلمنا الديمقراطية والعدل، فلو قرأ فيه قليلا لعلم أن أمريكا لم تكن يوما في حياتها نزيهة، بل يحوطها الإجرام والظلم وأكل الضعفاء والسذج.
<LI>إذن أنتم تؤيدون ما ذهب إليه العلماء الست والعشرون فيما دعوا إليه؟
- أنا أؤيد كل إنسان سواء أكان عالما أم غير عالم واحدا أم جماعة يقول بوجوب محاربة المحتل وطرده من أراضي المسلمين، لأن هذا إجماع من الأمة ومن يخرق هذا الإجماع يخشى عليه قال تعالى: ومن يتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا.
وأما بالنسبة لهؤلاء العلماء، فهم معروفون وأكثرهم من حملة الدكتوراة وأساتذة الجامعات وهم من أعلى الناس علما في المملكة، ولا يعني هذا أنهم لا يخطئون ولكنهم حووا من هم أفضل علما وأكبر سنا وأكثر عددا وأنشط في الدعوة والتأليف من الشيخ العبيكان، مع احترامنا للجميع فبعضهم لو انفرد وحده تجده أفقه وأعلم من الشيخ فكيف بالمجموع؟ نفع الله بهم جميعا.
* لكن الشيخ العبيكان نصح أن يكون المرجع في مثل هذه الأمور المصيرية الهامة لهيئة كبار العلماء فما تعليقكم على ذلك؟
تعليقي أن هذه أعظم أضحوكة في كلامه هداه الله لأنه أول من ناقض نفسه يقول المرجع لهيئة كبار العلماء ويطلق لنفسه هو وحده أن يخلط بمثل هذه الفتاوى العجيبة ولو كان أحد أعضاء الهيئة لما جاز له على حد كلامه أن ينفرد فكيف وهو حتى لم يتم تعيينه فيهم.

وقديما قالوا: لا تنه عن خلق وتأتي مثله عار عليك إذا فعلت عظيم
وقالوا: وغير تقي يأمر الناس بالتقى طبيب يداوي والطبيب مريض

وعلى كل هيئة كبار العلماء جهة رسمية معينة أفرادها لا يزيدون علما عن غيرهم من أهل العلم، بل هناك من هو أعلم منهم بلا جدال ولا ريب، وكل ما في الأمر أن هذه جهة معتمدة لدى الدولة في أوقات الحاجة.
أيضا هذه الهيئة غير معتمدة في غير المملكة، وهناك جهات كثيرة مثلها معينة من قبل دولها ومسألة العراق مسألة إسلامية غير مقتصرة على دولة دون أخرى وليست حكرا على من عينتهم الحكومات .

والعجيب في الأمر أيضا أن الشيخ خالف ما أجمعت عليه الهيئة في فتواه في السحر وخالف لجنة الإفتاء التي هي جهة الإفتاء الرسمية في برنامج طاش ما طاش إلى غير ذلك من المخالفات التي ندعو الله أن يقلع عنها ويتوقف عن الشذوذ بها.


<LI>آية أخرى والحديث ذو شجون قوله تعالى: "وإن استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق" احتج بها الشيخ العبيكان على عدم مناصرة أهل العراق للمواثيق التي بين أمريكا وغير العراقيين فما رأيكم؟
أقول لا حول ولا قوة إلا بالله، لقد اتفق أهل العلم على تحريم وتجريم أن يقول أحد في كتاب الله برأيه ودون أن يعرف أسباب النزول والناسخ والمنسوخ وما إلى ذلك. وهذه الآية لها سبب متعلق بها ومذكورة في المنسوخ ولا علاقة لها إطلاقا بأحد من المسلمين بعد نسخ وجوب الهجرة إلى المدينة على كل مسلم، فهل هناك أحد يجب عليه الهجرة الآن إلى المدينة من أهل العراق وغيرهم ويرفض هذه الهجرة فيعاقب بذلك ؟
هل يجوز لعاقل أن يأخذ بعض الآية ويترك بعضها وهي كلها متصلة ببعض ؟؟

الآية تقول: "والذين آمنوا ولم يهاجروا ما لكم من ولايتهم من شيء حتى يهاجروا وإن استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق"، فالضمير في قوله: استنصروكم، راجع للذين آمنوا ولم يهاجروا.
فهل كان أهل العراق من الذين آمنوا ولم يهاجروا؟

قال الطبري: يعني بقوله تعالى ذكره [والذين آمنوا] الذين صدقوا بالله ورسوله [ولم يهاجروا] قومهم الكفار ولم يفارقوا دار الكفر إلى دار الإسلام [ما لكم ] أيها المؤمنون بالله ورسوله المهاجرون قومهم المشركين وأرض الحرب [من ولايتهم] يعني من نصرتهم وميراثهم [من شيء ] حتى يهاجروا قومهم ودورهم من دار الحرب إلى دار الإسلام [وإن استنصروكم في الدين ] يقول إن استنصركم هؤلاء الذين آمنوا ولم يهاجروا [في الدين] يعني بأنهم من أهل دينكم على أعدائكم وأعدائهم من المشركين [فعليكم] أيها المؤمنون من المهاجرين والأنصار [النصر إلا] أن يستنصروكم [على قوم بينكم وبينهم ميثاق] يعني عهد قد وثق به بعضكم على بعض أن لا يحاربه.ا.هـ
وجملة ما قاله الرازي في هذه الآيات من هذه السورة وهي الأنفال أن الله تعالى قسم المؤمنين في زمان الرسول صلى الله عليه وسلم إلى أربعة أقسام وذكر حكم كل واحد منهم وتقرير هذه القسمة أنه عليه السلام ظهرت نبوته بمكة ودعا الناس هناك إلى الدين ثم انتقل من مكة إلى المدينة، فحين هاجر من مكة إلى المدينة صار المؤمنون على قسمين منهم من وافقه في تلك الهجرة ومنهم من لم يوافقه فيها بل بقي هناك.

أما القسم الأول فهم المهاجرون الأولون وقد وصفهم بقوله: "إن الذين آمنوا وهاجروا وجـاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله".

وأما القسم الثاني من المؤمنين الموجودين في زمانه صلى الله عليه وسلم فهم الأنصار، وقد وصفهم الله بقوله والذين آووا ونصروا. وقد وصف الله هذين القسمين بأنهم هم المؤمنون حقا وأن بعضهم أولياء بعض
والمراد بالولاية كون بعضهم معظما للبعض مهتما بشأنه مخصوصا بمعاونته ومناصرته والمقصود أن يكونوا يدا واحدة على الأعداء وأن يكون حب كل واحد لغيره جاريا مجرى حبه لنفسه وكذا يكونون شركاء في الفيء والغنيمة ويدخل في ذلك أيضا التوارث بينهم وقد نسخ هذا بعد.
والقسم الثالث من أقسام مؤمني زمان الرسول عليه السلام وهم المعنيون بالجزء المستشهد به باطلا هم المؤمنون الذين ما وافقوا الرسول صلى الله عليه وسلم في الهجرة وبقوا في مكة مخالفين أمر الله تعالى لهم بالهجرة، فنفى الله عنهم الولاية التي أثبتها لمن هاجر، ولا نصيب لهم في الفيء ولا الغنيمة ولا الإرث حتى يهاجروا يعني أنهم لو هاجروا لعادت تلك الولاية وحصلت والمقصود منه الحمل على المهاجرة والترغيب فيها، لأن المسلم متى سمع أن الله تعالى يقول إن ترك الهجرة انقطعت الولاية بينه وبين المسلمين ولو هاجر حصلت تلك الولاية وعادت على أكمل الوجوه فلا شك أن هذا يصير مرغبا له في الهجرة والمقصود من المهاجرة كثرة المسلمين واجتماعهم وإعانة بعضهم لبعض وحصول الألفة الشوكة وعدم التفرقة.
ثم قال تعالى: وإن استنصروكم في الدين فعليكم النصر فلما بين الحكم في قطع الولاية بين تلك الطائفة من المؤمنين، بين أنه ليس المراد منه المقاطعة التامة كما في حق الكفار بل هؤلاء المؤمنون الذين لم يهاجروا، إن استنصروكم فانصروهم ولا تخذلوهم، روي أنه لما نزل قوله تعالى مالكم من ولايتهم من شيء حتى يهاجروا قام الزبير وقال فهل نعينهم على أمر إن استعانوا بنا فنزل وإن استنصروكم في الدين فعليكم النصر، ثم قال تعالى إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق والمعنى أنه لا يجوز لكم نصرهم عليهم إذ الميثاق مانع من ذلك.
ومما قاله الرازي هنا 15/168 واضح الدلالة حيث قال: ذكر الله ههنا أقساما ثلاثة فالأول المؤمنون من المهاجرين والأنصار وهم أفضل الناس وبين أنه يجب أن يوالي بعضهم بعضا.

والقسم الثاني المؤمنون الذين لم يهاجروا فهؤلاء بسبب إيمانهم لهم فضل وكرامة وبسبب ترك الهجرة لهم حالة نازلة فوجب أن يكون حكمهم حكما متوسطا بين الإجلال والإذلال وذلك هو أن الولاية المثبتة للقسم الأول تكون منفية عن هذا القسم إلا أنهم يكونون بحيث لو استنصروا المؤمنين واستعانوا بهم نصروهم وأعانوهم فهذا الحكم متوسط بين الإجلال والإذلال.
والقسم الثالث هم الكفار قال: وأما الكفار فليس لهم البتة ما يوجب شيئا من أسباب الفضيلة فوجب كون المسلمين منقطعين عنهم من كل الوجوه فلا يكون بينهم ولاية ولا مناصرة بوجه من الوجوه فظهر أن هذا الترتيب في غاية الحسن.

وقال القرطبي 8/57: وإن استنصروكم في الدين، يريد إن دعوا هؤلاء المؤمنون الذين لم يهاجروا من أرض الحرب عونكم بنفير أو مال لاستنقاذهم فأعينوهم فذلك فرض عليكم فلا تخذلوهم إلا أن يستنصروكم على قوم كفار بينكم وبينهم ميثاق فلا تنصروهم عليهم ولا تنقضوا العهد حتى تتم مدته. قال ابن العربي: إلا أن يكونوا أسراء مستضعفين فإن الولاية معهم قائمة والنصرة لهم واجبة حتى لا تبقى منا عين تطرف حتى نخرج إلى استنقاذهم إن كان عددنا يحتمل ذلك أو نبذل جميع أموالنا في استخراجهم حتى لا يبقى لأحد درهم، كذلك قال مالك وجميع العلماء فإنا لله وإنا إليه راجعون على ما حل بالخلق في تركهم إخوانهم في أسر العدو...ا.هـ
وقد كانت الهجرة فرضا وكان شأنها عظيما قال القاضي أبو يعلى: إلى أن فتحت مكة. وكان الذي يرجع لباديته بعد هجرته يعتبر قد وقع في كبيرة من الكبائر عبر عنها بالردة في نصوص كثيرة.

وقد روى أحمد وغيره بسند صحيح عن جرير بن عبد الله قال أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم أبايعه فقلت هات يدك واشترط علي وأنت أعلم بالشرط، فقال أبايعك على أن لا تشرك بالله شيئا وتقيم الصلاة وتؤتى الزكاة وتنصح المسلم وتفارق المشرك. وعنه أيضا عند البيهقي وغيره: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من أقام مع المشركين فقد برئت منه الذمة.

على أن مسألة الميثاق وبقائه مع الكافر ذهب بعض أهل العلم إلى نسخه فقال الكرمي في الناسخ والمنسوخ إنها منسوخة بآية السيف التي فيها قتال المشركين كافة.
وواجب على كل المسلمين مناصرة إخوانهم على من اعتدى عليهم ومجرد اعتداء الكافر على أخيك المسلم يعتبر ناقضا لأي ميثاق وعهد بينك وبينه ولا يمنعك هذا الميثاق لأنه لم يعتبر إلا في الحالة المنسوخة كما قال أبو عبيد في الأموال 1/276 : ألا تسمع لقوله: "والذين آمنوا ولم يهاجروا مالكم من ولايتهم من شيء حتى يهاجروا فهذا بين واضح أن الهجرة هي التي فرقت بين الحكمين".
<LI>في نهاية هذا الحوار نشكر فضيلة الدكتور محمد طرهوني على ما تفضل به ونطلب منه كلمة نختم بها حديثنا.
في ختام هذا الحوار انتهز الفرصة لأنصح نفسي وإخواني بالتريث في الفتوى وعلى وجه الخصوص هذه القضايا المصيرية التي يترتب عليها سفك دماء المسلمين وأخص الشيخ العبيكان، حيث تسرع في أمور واضح بطلان استدلالاته فيها وخطورتها ودعمها من حيث لا يشعر لأعداء الملة، وقد قدر الله لي لقاء أحد علماء العراق الكبار في هذا العيد ودار بيني وبينه حوار حول الوضع عندهم، وقد ذكر لي أنهم يشكون في إسلام من يقول بمثل قول الشيخ العبيكان أو على الأقل في انتمائه لأهل السنة، وذكر لي نقلا عن مجلس الفلوجة الذي فاوض العلاوي لحقن دماء أهلها أنه بعد اتفاقهم تماما نقض كل شيء في اليوم التالي بناء على تعليمات بوش، وأنه لابد من اجتياح الفلوجة فذهبوا للرئيس المعين من قبل الاحتلال، فقال ما معناه ليس بأيدينا شيء. فالمحتل يريد إبادة الأخضر واليابس والقضاء على أهل السنة بمعاونة العملاء والخونة وغيرهم في حرب صليبية لا هوادة فيها، وما أقبح منظر القوات الأمريكية وقد اتخذوا بيوت الله المطهرة مرتعا لهم كما في الصور المنتشرة على شبكة الإنترنت وغيرها، مما يدلل على أنهم لا يريدون إلا إذلال هذا الدين والقضاء على أهله ولكن الله غالب على أمره وناصر دينه والأخبار تسر وتبشر بالخير والقتلى في صفوف الكفار بالآلاف المؤلفة، وقد أخبرني هذا العالم العراقي أنه إذا قتل من الكفار عشرة قيل جرح واحد جرحا خفيفا تضليلا ودجلا وكذبا، ولكن أظهر الله الكثير من الحقائق رغما عنهم وما ينتظرهم أسوأ بإذن الله نسأل الله تعالى أن ينصر إخواننا عليهم وأن يكون في هذه الحرب نهايتهم "وإن ينصركم الله فلا غالب لكم وإن يخذلكم فمن ذا الذي ينصركم من بعده وعلى الله فليتوكل المؤمنون".

و السلام عليكم و رحمة الله

[Men_Tikreit]

هذا العبيكان من وعاض السلاطين وهو مجرد موضف معين.

من ذا الذي شيخه?
هذا المعين من امثال شيخ الازهر .....................
{ لن اعدل سوى هذه الكلمه فالاحرى بالمسلم الا يسب من لا يستطيع الدفاع عن نفسه }

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاحبة اردت ان انبهكم الى شيء مهم في كلام الشيخ الدكتور محمد بن رزق بن طرهوني

حفظه الله :



غفر الله لأخينا الشيخ عبد المحسن العبيكان،

خطاب المشايخ بعضهم لبعض فيه ادب وتناصح كما يحدث بين الاخوان

ولا يصمه بالعمالة لامريكا او ما شابه كما يفعل بعض الاخوان هداهم الله

وان اخطأ فهو مجتهد نأخذ بيده وبيد كل مسلم .


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

[hic_han]

مشكور اخي و الله ملاحظة في محلها و هدا ما نهدف اليه و هو النقاش من اجل الافادة و ليس القدف لبعضنا البعض


و لا أخفي عليكم انني ترددت قبل وضع الموضوع خشية القدف و المس

لدى ادعو الاخوان الى مناقشة الافكار لا الاشخاص و على المراقب طرد من يخرج عن ادب الحوار

و السلام عليكم

[Tomahawk]

مع ان العبيكان يقعد يسب ويسمي المجاهدين بالعراق يالخوارج والمفسدين

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / Tomahawk

بارك الله فيك وغفر لنا ولك ,


مع ان العبيكان يقعد يسب ويسمي المجاهدين بالعراق يالخوارج والمفسدين

ان كان الشيخ العبيكان فعل ذلك فلا نصلح الخطأ بخطأ مثله بل ندفع السيئة بالحسنة

وهذا هو الهدي النبوي الشريف في التعامل مع المخطيء والمسيء اذا ثبتت اساءته

{ولا تستوي الحسنة ولا السيئة ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم}.


سبحانك اللهم وبحمدك اشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

[game pro]

الثالث: أن المسائل الشرعية التي استفاضت فيها الأدلة من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم كثيرة، فكيف يترك هذه النصوص الأصلية في المسألة بعينها، ويذهب الذاهب بعيدا بعيدا بعيدا ليلتقط له شبه شبهة يحاول أن يتعلق بها ليعزز بها قولا شاذا بمعزل عن الصواب، فالنصوص الشرعية في دفع المحتل ومجاهدة الباغي والاعتماد على الله في ذلك فهو المولى وهو النصير والاعتقاد بأن النصر ليس بالعدد والعدة نصوص متواترة لا يختلف عليها أحد من العقلاء فضلا عن العلماء.









ويذهب الذاهب بعيدا بعيدا بعيدا ليلتقط له شبه شبهة يحاول أن يتعلق بها ليعزز بها قولا شاذا بمعزل عن الصواب








يذهب للشبه ويترك الصواب وهو ضاهر امامه ...

لماذا يذهب للشبهه ...اليس الحق بين يديه ...كتاب الله وسنة نبيه

اذا لماذا كل هذا يا عبيكان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟





* ومما استند إليه الشيخ العبيكان أن أمريكا قد وعدت بالخروج من العراق إذا توقفت مهاجمتها فلو انتظرنا ذلك ثم لكل حادث حديث بعد؟
- أقول: هذا كلام عجيب أين نحن من آيات ربنا:
ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم
ود كثير من أهل الكتاب لو يردونكم من بعد إيمانكم كفارا
أو كلما عاهدوا عهدا نبذه فريق منهم
ودوا ما عنتم قد بدت البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر
هاأنتم أولاء تحبونهم ولا يحبونكم
هؤلاء سفلة مجرمون لا خلاق لهم ولا أيمان ولا عهود ولا مواثيق ما الذي جاء بهم إلى ديار المسلمين بعتادهم وعدتهم في حملة صليبية شعواء إذا كانوا يريدون الخروج؟ هل من جاء بالآلاف المؤلفة وأنفق المليارات وقطع المسافات الطوال ليقتل ويدمر الأبرياء والعزل وينتهك أعراض المسلمين سيخرج، والله لا يخرجه إلا الجهاد.




كلام يشفي الصدور ...كلام به الدليل واضح و البرهان هو كتاب الله

اذا ماقول العبيكان في هذا ؟

هل سيستمر في المكابره ؟

ويتمسك بفتواه الشاذه التي رفض التفكير في تغييرها ؟



وأنا أنصح العبيكان وأمثاله ممن تنطلي عليهم ألاعيب هؤلاء السفلة بقراءة كتاب سياسي لرجل مسلم معروف متمكن فيما كتب وهو من رجالات المملكة المشاهير ومن المسئولين السياسيين وهو الدكتور فهد العرابي الحارثي وكتابه هو أمريكا التي تعلمنا الديمقراطية والعدل، فلو قرأ فيه قليلا لعلم أن أمريكا لم تكن يوما في حياتها نزيهة، بل يحوطها الإجرام والظلم وأكل الضعفاء والسذج.



فنرجو ان لا يستمر انطلاء الالاعيب عليه طويلا!!!!






* لكن الشيخ العبيكان نصح أن يكون المرجع في مثل هذه الأمور المصيرية الهامة لهيئة كبار العلماء فما تعليقكم على ذلك؟
تعليقي أن هذه أعظم أضحوكة في كلامه هداه الله لأنه أول من ناقض نفسه يقول المرجع لهيئة كبار العلماء ويطلق لنفسه هو وحده أن يخلط بمثل هذه الفتاوى العجيبة ولو كان أحد أعضاء الهيئة لما جاز له على حد كلامه أن ينفرد فكيف وهو حتى لم يتم تعيينه فيهم.







اذا لماذا تفتي من الاصل اذا كان لا يحق لك ذلك وانت تعلم بهذا الشي







غفر الله لأخينا الشيخ عبد المحسن العبيكان، فشتان بين الحالين وما أبعد هذا الاستدلال عن الصواب بل لو لم نعرف عين القائل بذلك لقلنا إنه إما جاهل أو مدفوع الأجر، ولكن كما قال كثير من العلماء من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب، والشيخ ليس من أهل التفسير وغالب انشغاله بالقضاء الذي يستنفذ وقت القاضي ويشغله، ولعله السبب في عدم ترقي الشيخ في الدرجات العلمية. ومع وضوح الخلل في هذا الاستدلال لابد لنا أن نبين أوجهه حتى لا يغتر به أحد فنقول





وماذا اكثر من ذلك...لم يصل الى درجة اهل العلم واهل الفقه والتفسير ...فهو قاضي قاضي قاضي







والعجيب في الأمر أيضا أن الشيخ خالف ما أجمعت عليه الهيئة في فتواه في السحر وخالف لجنة الإفتاء التي هي جهة الإفتاء الرسمية في برنامج طاش ما طاش إلى غير ذلك من المخالفات التي ندعو الله أن يقلع عنها ويتوقف عن الشذوذ بها.













خالف فتوى هيئة كبار العلماء في قضية من اكبر القضايا ..قضية السحر ......وايضا طاش ماطاش:06:

وهل مسلسل طاش ماطاش في شيء محير الى هذه الدرجة

المسئلة بسيطة جدا

بعدة اسئلة لن يحتاج بعدها العالم شيء.

هل يضهر في المسلسل نساء ؟؟؟ نعم .....

هل به مزمار من مزامير الشيطان ؟؟؟؟نعم...

هل به استهزاء بالناس ؟؟؟؟نعم

وهذا واضح جدا كالاستهزاء بالمطاوعة والاحول وكبار السن

وهل يحتاج لها بحث طويل وفتوى شاذة على العلماء

سبحان الله كيف يفكر هذا الرجل ....مالذي يريده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


=========================


هناك شيء يحيرني وهو

لماذا العبيكان يفتي لمخالفة العلماء

1. السحر

2.طاش ماطاش

3.جواز التأمين

الذي حرمه العلامة عبد العزيز بن باز وبن عثيمين رحمهما الله رحمة واسعة

4.الجهاد في العراق



وشيء اخر من زاوية اخرى


لماذا يكثر ضهوره مع انه ليس من هيئة كبار العلماء ....وهو قاضي وليس داعية !!!!!

في الوقت نفسه الذي لا نرى احد من هيئة كبار العلماء يضهر في القنواة


هل هناك ايدي خفيه تتدخل في هذا الامر , بالتأكيد هناك ايدي تدير هذه الدفة من خلف الكواليس

فمن يعجبها رئيه تراه دائم الضهور ومن يخالفها بكتاب الله تراها تخفيه ولا يكاد يضهر سوى في مسجده او اشرطته التي يحذف نصفها او تصادر


في الختام اسئل الله لنا وله الهداية وان يرده الى صوابه وان يدع هذه الامور لهيئة كبار العلماء فهم ادرى بمثل هذه المسائل , واتمنى ان يتوقف الاعلام من تكبير هذه الدائرة اكبر من ذلك وعدم المسارعه لاخراج العبيكان فقط ليثروا المشاهد ويرفعوا دخل القناة

اعتذر جدا على الاطاله

سبحان الله وبحمده سبحان الله العضيم

تحياتي GAME PRO

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل / game pro

هدانا الله واياه الى صراطه المستقيم ,


خالف فتوى هيئة كبار العلماء في قضية من اكبر القضايا ..قضية السحر ......وايضا طاش ماطاش
وهل مسلسل طاش ماطاش في شيء محير الى هذه الدرجة
المسئلة بسيطة جدا
بعدة اسئلة لن يحتاج بعدها العالم شيء.
هل يضهر في المسلسل نساء ؟؟؟ نعم .....
هل به مزمار من مزامير الشيطان ؟؟؟؟نعم...
هل به استهزاء بالناس ؟؟؟؟نعم
وهذا واضح جدا كالاستهزاء بالمطاوعة والاحول وكبار السن
وهل يحتاج لها بحث طويل وفتوى شاذة على العلماء
سبحان الله كيف يفكر هذا الرجل ....مالذي يريده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لعلك تنقل لنا فتوى الشيخ العبيكان هنا حتى نعرف ماذا قال في طاش ,


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا أنت أستغفرك وأتوب اليك.

[شاب مصري]

لا حول ولا قوة الا بالله

من أنتم يا أفاضل كي تكتبوا أرائكم علي مشايخ الأمة؟

عرفونا بأنفسكم..

وبالنسبة للعبيكان فاقرأوا هذا المقال

هل الديانات والأحزاب في العراق مهيأة لإقامة شرع الله بعد خروج أمريكا منه؟
العبيكان عل حق .. و سبقه ابن باز و ابن عثيمين و الألباني و من قال بجوب القتال في العراق و لم يفعل فهو من الخائنين
12/11/2004 /
تحدثنا الأسبوع الماضي عن مقال الأستاذ محمد الهرفي في صحيفة الوطن عدد 7/8/1425هـ والذي تضمن الهجوم الشديد على فتوى الشيخ عبد المحسن العبيكان - حفظه الله المتعلقة بالقتال الدائر بين المسلمين والكفار من اليهود والنصارى في فلسطين والعراق، واستكمالاً للموضوع أقول:
وأما من جهة الواقع الذي يبين عدم فائدة القتال في فلسطين والعراق الفائدة الشرعية التي يريدها الله تعالى، فمعلوم لكل عالم أن جهاد الأعداء وقتالهم مشروع في شرع الله لغيره لا لذاته فهو من باب الوسائل لا الغايات والمقاصد، وإنما المقصد والغاية إقامة دين الله في الأرض.
فالغاية من الجهاد في سبيل الله ليست غاية قومية ولا دنيوية، بل الغاية منه إعلاء كلمة الله وإقامة شرعه، فكل قتال لا يكون المراد منه ذلك أو يعلم أنه لن يؤدي إلى ذلك فليس هو الجهاد الذي يريده الله تعالى، فلم يشرع الله الجهاد لسفك دم الكافر، أو ليتولى من يتكلم بلغتنا، أو للدفاع عن التراب كما يقال، أو لمجرد إخراج المحتل، بل لإعلاء كلمة الله وحده. ومعلوم أن العدو الكافر قد نزل بكثير من أراضي المسلمين، وقامت ضده حركات المقاومة حتى سمي أحد البلاد العربية بلد المليون شهيد، ثم خرج من البلاد فماذا كانت النتيجة؟ هل أقيم شرع الله؟ أم هل حكم بكتاب الله؟ أم أن النتيجة في كثير من الأحيان أن يتولى على المسلمين نيابة عن المحتل الأجنبي رجل مِن بني جلدتهم ويتكلم بلسانهم، وهو أضر عليهم وعلى دينهم بل ودنياهم من عدوهم الذي لا يتكلم بلغتهم، كما كانت الحال عليه في العراق أيام صدام..
فالحاصل أن ما ساقه الأستاذ الهرفي من أقوال العلماء في جهاد الدفع ليس بخاف على صغار طلبة العلم فضلاً عن أهل العلم كفضيلة الشيخ العبيكان، لكن الأستاذ لم يعرف صورة جهاد الدفع التي تكلم عنها أهل العلم فأنزلها على غيرها. وقد يعترض الأستاذ وغيره بقوله: فما قولك في ما حدث في أفغانستان، وانتصارهم على السوفييت؟، فالجواب من أوجه:
1- ليعلم المسلم أنه لا يجوز له أن يرد الأدلة الشرعية بشيء ظهر له من الواقع أو من العقل، بل الذي عليه أن يتهم عقله وفكره بالنسبة لكلام ربه، ويسأل أهل العلم عما أشكل عليه وسيجد الجواب بإذن الله..
2- ينبغي أن يعلم أن المسلم العاصي قد ينتصر إذا أخذ بالأسباب الكونية من القوة العسكرية والمادية شأنه في ذلك شأن ما إذا تقاتل اثنان من الكفار فلابد أن ينتصر أحدهما ولا يقول أحد إن انتصار الكافر يدل على صحة طريقته، لكن انتصاره راجع لأخذه بالقوة المادية والعسكرية والخبرة بأمور الحرب، فكذلك المسلم المقصر قد ينتصر كما في أفغانستان، لأسباب مادية يأتي بيانها، وكلامنا المتقدم فيمن يحب الله نصره وإعانته وحفظه وتسديده..
3- أن هناك فرقاً بين القضيتين كما بين السماء والأرض، فالحرب التي دارت بين السوفييت والأفغان، لم تكن بينهما فقط، بل كانت بين السوفييت من جهة والعالم العربي والإسلامي، بل والغربي وعلى رأسه أمريكا من الجهة الأخرى، فهُزم السوفييت على قوتهم، أما إخواننا في فلسطين والعراق على ضعفهم هم وحدهم في مواجهة العالم الغربي الكافر.
إن الإعانات إن وجدت لا تتعدى ما يُسَمّن به جائعهم، أو يكفن به موتاهم أو يداوى به جريحهم، أو يكسى به عاريهم، أو يحمل به حافيهم، وعلى خوف من أن يرمى الذي يعينهم بأنه يدعم الإرهاب عموماً والقاعدة خصوصاً..
4- أن حال أفغانستان لا يبعد كثيراً عن حال كثير من البلاد الإسلامية بعد خروج المحتل منها، فإن العبرة بما تؤول إليه الأمور، فما الذي حدث في أفغانستان، لقد رحل السوفييت، وحل محلهم الأحزاب والجماعات الجهادية وغيرها، فهل حكموا بشرع الله، أم هل أصلحوا أحوال الناس الدينية والدنيوية، لا لم يحدث شيء من ذلك، بل قتل بعضهم بعضاً وسبا بعضهم بعضاً، بل وصل الأمر أن استدعى بعضهم الكفار ليعينوه على إخوانه المسلمين، وصار الذين صورهم لنا فقهاء الواقع على أنهم والصحابة كفرسي رهان في الزهد والورع والتضحية والتدين، إذا بهم ينقلبون في عشية وضحاها إلى مصاصين للدماء وقاطعين للطريق والعياذ بالله، فهل هذه هي نهاية الجهاد الذي يريده الله ورسوله صلى الله عليه وسلم. ولنتصور أننا أصبحنا في يوم من الأيام وإذا بالمحتل قد خرج من فلسطين والعراق، فما الذي سيحدث، إن العراق وفلسطين لن يكونا أحسن حالاً من أفغانستان، فالفلسطينيون وللأسف مشغولون قبل إجلاء اليهود بالصراع على السلطة، وصل إلى حد الاقتتال بينهم، وأي سلطة هذه التي يقتتلون عليها إنها السلطة على مساحة لا تساوي الثلث مما اغتصب اليهود منهم فكيف لو أعطوا حقهم كله؟! أما في العراق فالحالة أشد تعقيداً ففيها من الديانات والطوائف والأحزاب الدينية وغيرها ما ليس في غيره، فماذا ترونه يحدث لو خرج الأمريكان، فهل هؤلاء وأولئك مهيئون لإقامة شرع الله، كما يريد الله؟
ثالثاً: من الأمور التي بنى عليها الأستاذ الهرفي -هداه الله- رده على فتوى الشيخ العبيكان، إلزام الشيخ بمسألة فرضية ألا وهي ما لو حل الكافر ببلادنا هل سيفتي بنفس الفتوى أم لا؟ والجواب: أن الصورة إذا كانت واحدة في بلدنا أو في غيرها فالفتوى المبنية على الكتاب والسنة ستكون حتماً واحدة، أما الفتوى التي تكون مبنية على العقل والهوى والتحزب للحركة أو الجماعة فحتماً ستتلون بحسب تلون أصحابها، وهذا هو رسول الله ترك بلده مكة وهي أحب أرض الله إليه إلى غيرها، ولم يقاتل ولم يرم بحجر فضلاً عن سهم أو رمح، ولا يقول مسلم إن ذلك لخور فيه أو جبن، حاشاه صلى الله عليه وسلم، فقد كان أشجع الناس وأقواهم قلباً، بل ترك ذلك لما فيه من المفاسد العظيمة على الإسلام والمسلمين.
رابعاً: من الأمور التي بنى عليها الأستاذ الهرفي -هداه الله- رده على فتوى الشيخ العبيكان، أنه لم يقل بفتوى الشيخ العبيكان أحد من علماء المسلمين المعاصرين، والرد عليه من وجهين:
أولاً: أن في هذا إرهاباً فكرياً، يوهم أن الشيخ العبيكان تفرد من بين علماء الأمة بهذا الكلام وذلك لينفر الناس من قول الشيخ وفتواه، وإني سائل الأستاذ من أين له هذا الاتفاق والإجماع؟ وأنا أتحداه أن يعرف قول بعض علماء هذا الزمان القريبين منه فضلاً عن البعيدين في هذه المسألة، فما قول سماحة المفتي، والعلامة ابن فوزان، والعلامة ابن غديان؟، هل استفتاهم فأفتوه بخلاف فتوى الشيخ العبيكان، أم وجد لهم فتوى مقروءة أو مسموعة تفيد ذلك حتى أدخلهم في هذا الإجماع الذي رماه جزافاً، ولا يفهم أحد أنني أنسب لمن ذكرتُ من أهل العلم القول بقول العبيكان، بل مرادي أنه لا دليل للأستاذ على هذا الإجماع الخرافي.
ثانياً: أن الأستاذ الهرفي الذي يدعي فقه الواقع لهذه المسألة خفيت عليه أقوال العلماء الذين وافقوا العبيكان في هذه المسألة، مع أنهم أئمة الدنيا في زمانهم، ومنهم الإمام ابن باز فإنه هو الذي أفتى بالصلح مع إسرائيل، ورأى أن الصلح لهم بقيادة منظمة (فتح) خيرٌ لهم من الأعمال التي يقومون بها، ومنهم الإمام الألباني ومعلوم أنه لم يكن يرى الجهاد في فلسطين، بل كان يرى الهجرة من فلسطين لمن لم يستطع إظهار دينه، واستطاع الهجرة، وهذه الفتوى هي التي أقام الإخوان المسلمون الدنيا ولم يقعدوها على الشيخ، وذلك لأن قضية فلسطين هي القضية التي تقتات عليها جماعة الإخوان المسلمين، وقال ابن عثيمين: "ولهذا لو قال لنا قائل الآن لماذا لا نحارب أمريكا وروسيا وفرنسا وإنجلترا ؟، لماذا؟ لعدم القدرة، الأسلحة التي قد ذهب عصرها عندهم هي التي في أيدينا وهي عند أسلحتهم بمنزلة سكاكين الموقد عند الصواريخ ما تفيد شيئاً فكيف يمكن أن نقاتل هؤلاء. ولهذا أقول: إنه من الحمق أن يقول قائل: إنه يجب علينا أن نقاتل أمريكا وفرنسا وإنجلترا وروسيا كيف نقاتل؟ هذا تأباه حكمة الله عز وجل ويأباه شرعه لكن الواجب علينا أن نفعل ما أمر الله به عز وجل: "أَعِدُّوا لَهُمء مَا اسءتَطَعءتُمء مِنء قُوَّةٍ"، هذا الواجب علينا أن نعد لهم ما استطعنا من قوة، وأهم قوة نعدها هو الإيمان والتقوى".شرح بلوغ المرام من كتاب الجهاد الشريط الأول الوجه (أ).
وختاماًً: أحب أن أقف مع الكاتب وقفات سريعة حول بعض كلامه الغريب:
1- قال: "إن فلسطين بلد عربي مسلم كله، وليس بعضه" وغفل فقيه الواقع - هداه الله وفقهه - أن في فلسطين قبل الاحتلال وبعده يهوداً، ونصارى كثيرين، بل فيه مدينة النصارى المقدسة عندهم والتي يحجون إليها في كل عام ألا وهي بيت لحم.
2- قال: "إن الشيخ العبيكان ينكر جميع العمليات الاستشهادية، ويراها من الطوام الكبرى"، وأقول للهرفي إن إنكار ما يسميه بالعمليات الاستشهادية في فلسطين لم يتفرد به الشيخ العبيكان بل هو قول ابن باز وابن عثيمين والألباني والفوزان والراجحي وغيرهم، وأقوالهم موجودة بأصواتهم في شريط بعنوان: (حكم العمليات الانتحارية) فأنصح الكاتب باستماعه.
3- وأما قول الأستاذ: "وليته قال لنا ما هو البديل - أي للعمليات الانتحارية- المتاح غير الاستسلام المذل"، فالجواب: أن الحل أن يفعلوا مثل ما فعل نبيهم لما كان مستضعفاً في مكة، من الكف عن القتال والصبر والمصابرة والدعوة، وإن لم يستطيعوا ذلك فعليهم الهجرة إن كانوا يستطيعونها كما فعل نبيهم وقدوتهم لما لم يستطع إظهار دينه، فهم من جنس المستضعفين المأمورين بالهجرة وجوباً إذا لم يستطيعوا إظهار دينهم.
وعلة وجوب الهجرة كونهم مستضعفين لا يستطيعون إظهار دينهم، ويستوي في هذا ما إذا كانت الأرض أرض مسلمين فاستولى عليها الكفار، وتمكنوا، أو كانت الأرض أرض كفار فأسلم فيها مسلمون. وقد قام بالهجرة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه، فتركوا دورهم وأموالهم، ومنهم من ترك أهله وأبناءه، وهم في ذلك يهاجرون عن البيت الحرام (مكة) وهي أحب البقاع إلى الله. فإذا تقرر هذا فالمسلمون الذين يعيشون في أرض متغلب فيها الكفار إن استطاعوا إظهار دينهم، فلا تجب عليهم الهجرة، لكن لا يجوز لهم أن يقاتلوا الكفار المتغلبين على أرضهم؛ لكونهم ضعفاء ويتسبب في أذى الكفار للمسلمين أكثر. وهذا الكلام وإن كان مؤلماً لا تتحمله نفوس كثيرين، إلا أنه هو الذي يجب اعتقاده والعمل به حفظاً لدماء وأعراض إخواننا المسلمين المستضعفين.
4- أنكر الأستاذ ولاية الرئيس العراقي الحالي (الياور) صراحة، وزعم أن المراد بكلام الشيخ في طاعة العراقيين لولي أمرهم هو (بريمر)، وألمح إلى عدم الاعتراف بالرئيس الفلسطيني ياسر عرفات، وأقول إن هذا من الكذب على الشيخ فإنه لم يُرد بولي أمر العراقيين (بريمر) وإنما أراد (الياور)، ثم رحم الله امرءا عرف قدر نفسه فقد اعترفت بهذين الاثنين الدول، ومنها هذه الدولة المباركة حرسها الله، وحصلت لهم السلطة بالغلبة، فإن كانوا مسلمين فتجب لهم الولاية، إلا إن كان للأستاذ قول آخر في إسلامهم؟! فليبده لنا لنتحاور معه في سبب تكفيرهم.
وأخيراً: إذا كان الكاتب يرى أن الجهاد واجب في العراق وفلسطين، فهو إما واجب وجوباً عينياً، أو كفائياً، ومعنى عيني أنه يجب على كل مسلم بلا استثناء، ومعنى الكفائي أنه إذا لم يقم به من يكفي أثم كل قادر عليه، وعلى الاحتمالين فالكاتب واقع في الإثم لأنه إن كان واجباً عينياً فهو داخل فيه، وإن كان كفائياً فمعلوم أن القتال في العراق وفلسطين لم يقم به من يكفي - كما يقرر هو وأمثاله - فيأثم كل قادر عليه ولم يفعله، وسعادته من القادرين، فلماذا لا يكون أول المجاهدين وأول الفاعلين لما يستميت في الدعوة إليه، قال سبحانه: "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لا تَفءعَلُونَ، كَبُرَ مَقءتاً عِنءدَ اللَّهِ أَنء تَقُولُوا مَا لا تَفءعَلُونَ"، وكل من قال بوجوب القتال في العراق وفلسطين وغيرهما يلزمه ذلك، أما أن يحرضوا ويصيحوا ويولولوا ثم يكونون أول القاعدين، ويركبون ويأكلون ويفترشون صنعة الأمريكيين، ويرمون غيرهم - تصريحاً أو تلميحاً- بالمخذلين والمداهنين، ثم تكون الضحية من أبنائنا وأبناء المسلمين، ويكونون هم في بيوتهم وعلى فرشهم نائمين، فليس هذا من الدين، بل هو وربي من أفعال الخائنين.

مدير المكتب التعاوني للدعوة والإرشاد في حي العزيزية - الرياض.
هذا ولنا عودة باذن الله

[شاب مصري]

هذا مقطع مفرغ من لقاء ( حوار الغائب ) مع فضيلة الشيخ عبد المحسن العبيكان - حفظه الله - حيث اتصل أحدهم من العراق ليكشف صدق وحكمة رأي الشيخ بالنسبة للجهاد في العراق :
اتصال من الأخ سنان من العراق:
السلام عليكم يا شيخ بارك الله فيك يا شيخ كيف حالك والله يا شيخ حبيت أوضح للأمة الإسلامية أولاً وللأمة العربية ثانياً بعض النقاط لأنه الأمر يعنينا أولاً.
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
صحيح
سنان:
وأنا فرد في العراق وبالتحديد في بغداد وأعرف ما يدور الآن في العراق أكثر من غيري، المتصلين من مصر والأردن وسوريا والسعودية والكويت لا أظن أنهم يفهمون ما يجري حالياً في العراق، بالتحديد يا شيخ المسألة ما هي مقاومة ولا جهاد وهي مسألة اجتهادية وتنافس وهناك بعض من أزلام النظام السابق وكذلك القوة الإسلامية المتطرفة في العراق وهذه كلها متناحرة من أجل ضغوط سياسية ليس لها صلة بالإسلام ولا بالجهاد.
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
بارك الله فيك.
سنان:
الرجاء من كل مواطن عربي أن يفهم هذا الشيء، ما دخل الجهاد في قتل آلاف العراقيين هل الجهاد أن يقتل آلاف المسلمين يا شيخ لدي إحصائية من وزارة الصحة تقول أن 85% من العراقيين يقتلون و15% من الأمريكان يقتل هل هذا هو الجهاد؟ أنا أسألك بالله هل هذا هو الجهاد من يرضى بذلك نحن غير أمنيين في منازلنا غير أمنيين في وظائفنا هنالك الكثير ترك العراق يا شيخ من أجل هذا، الرجاء أن يكف المصري وأن يكف السوري وأن يكف كل شخص وإذا هم يحبون هذا الوطن ويحبون الإسلام والمسلمين أن يدعو لنا هذا يكفينا.
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
هذا صحيح
مقدم البرنامج:
أخي سنان إذا تكرمت أرجو أن تتحدث ولو بشكل بسيط عن الأحداث الحاصلة الآن في العراق إذا تكرمت.
سنان:
أي شيء تقصد
مقدم البرنامج:
عن الأحداث التي الآن حاصلة في العراق من تفجيرات وغيرها من المتضرر أساساً الآن.
سنان:
والله المتضرر الوحيد هم العراقيون والله أنا رأيت بعض السيارات الانتحارية وقد فُجرت أمام مراكز شرطة والله يا شيخ أنا رأيت أعضاء بشرية أرجل ورؤس معلقة فوق الأشجار
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
لا حول ولا قوة إلا بالله سنان:
هل هذا يرضي أحد والله العظيم أنا رأيتها بأم عيني الأشلاء متقطعة في كل مكان هل هذا هو الجهاد والله يا شيخ هناك من هو قليل الإيمان فالإيمان يزيد وينقص ليس الإيمان ثابت في قلب شخص هناك من هم قليلي الإيمان الذين يسمون بالمسلمين وهم من العوام الآن بدءوا يتحدثون هذا هو الإسلام انظروا هذا الذي كنا نتحدث عنه لا يوجد أمان في الإسلام.
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
لا حول ولا قوة إلا بالله
سنان:
أنها رسالة خطأ والله يا شيخ لقد سمعتها من أشخاص الشيخ عبد المحسن العبيكان:
جزاك الله خير مقدم البرنامج:
أخ سنان إذا تكرمت هل يستطيع المسلمون أداء الصلاة في المساجد بشكل أمن أرجو أن تجاوب على هذه النقطة هل يستطيع المسلمون أن يؤدوا الصلاة في العراق الآن في بغداد بالتحديد بشكل أمن.
سنان:
نعم يا أخي أنهم آمنون يستطيع الشخص أن يذهب إلى المساجد لماذا لا.
يستطيع كل أحد أن يتكلم عن الحكومة يتكلم عن الأمريكان لا أحد يقول له لماذا يستطيع أن يقول هذا خطأ وهذا صواب كنا لا نستطيع.
مقدم البرنامج:
أنا اقصد في ظل هذا التفجيرات وفي ظل هذا الشغب أقصد هل يستطيع المسلم الآن أن يؤدي الصلاة بشكل أمن.
سنان:
يا أخي أنا قلت لك في البداية أنت غير أمن في منزلك
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
كلام جميل وواضح يا أخ سنان سنان:
في المنزل قد تسقط عليك قذيفة أو قنبلة هاون بالخطأ يقول المجاهدون نحن نريد أن نضرب الأمريكان وهو اخطأ الهدف وسقطت فوق بيت أمن هل هذا هو الجهاد وثم يقولون أن الأمريكان ضربونا نعم يا أخي أنت ضربتهم في البداية فضربوك
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
نعم هذا الذي سنان:
أنا لا أدافع عن الأمريكان يا شيخ أنا لا أدافع عن الأمريكان الشيخ عبد المحسن العبيكان:
نعم نعم هذا هو الواقع أنت تتكلم بالواقع
سنان:
نعم، في الفلوجة هناك عناصر مشاغبة تؤثر على من يسكن في الفلوجة يضربون القطعات الأمريكية التي تمر من خلال بعض الشوارع هناك يضربونها فيقوم الأمريكان بالرمي العشوائي على بعض البيوت فنشاهد على بعض القنوات الفضائية انظروا أن الأمريكان يضربون ويقصفون البيوت لا يا أخي مو هيجي أنت لم تتكلم الحق
الشيخ عبد المحسن العبيكان:
كلامك جميل يا أخي الكريم مقدم البرنامج:
حقيقة نشكرك يا أخ سنان على مداخلتك سنان:
والله يا شيخ بارك الله فيك فنحن بحاجة إلى كلمة حق الشيخ عبد المحسن العبيكان:
ونحن في الحقيقة نتألم لألمكم. إنما نتكلم بما دل عليه الدليل من الكتاب والسنة ومن كلام أهل العلم وما هو المصلحة للعراقيين لأنهم إخواننا ونتألم لألمهم والذي يحب العراق ويحب أهل العراق ويقول أتعاطف معهم فهو الذي يسعى لصلاح أمرهم وحصول الطمأنينة والأمن والاستقرار في ذلك البلد أما الذين يزعمون أنهم يحبون الإسلام والمسلمين وأنهم يجاهدون ثم يعملون أعمال في الحقيقة هي إجرامية لا في حق الإسلام ولا في حق المسلمين ولا في حق المعصومين، هؤلاء أبعد ما يكونون عن معرفة الواقع.
الذي ذكرته يا أخ سنان وأيضاً أبعد ما يكونون عن النصوص حتى وأن قال أنه /ن أهل الفتوى ليس كل أحد يؤخذ من قوله، كلٌ يؤخذ من قوله ويرد إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم وأن أخطأ البعض ممن ينتسبون للعلم ويقولون أنه يعتبر هذا من الجهاد ويعتبر هذا من إخراج المحتل هذا كلام في الحقيقة باطل وليس من الجهاد في شيء لأن الجهاد له ضوابط وله شروط، هؤلاء لا ينظرون إلى الشروط ولا إلى الضوابط تجد أن بعضهم، لو تكلمنا عن الذين في المملكة العربية السعودية تجد أن بعض المعنيين يقولون أخرجوا من هنا وقاتلوا الأمريكان في العراق أخرجوا إلى العراق هذا يتضمن عدة محظورات شرعية باتفاق أهل العلم
الأول: أنهم يفتاتون على الإمام ولي أمرهم يفتاتون عليه ويخرجون من طاعته والأمر الثاني أنهم وقد أشترط العلماء للجهاد أن يكون تحت رأية إمام وبإذن إمام لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال وإذا استنفرتم فانفروا إذا استنفرك الإمام فانفر أما قبل ذلك لا تنفر هذا هو النص الصحيح الصريح في صحيح البخاري وغيره والأحاديث كثيرة في هذا.
الثاني: أنهم ينقضون العهود والمواثيق، بيننا وبين تلك الدول عهود ومواثيق والله عز وجل في محكم التنزيل يقول (وإذا استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاقhttp://alsaha2.fares.net/Images0/Smily/wink.gif حتى وأن كانوا مظلومين وأن احتلت بلادهم وأن سفكت دماءهم وأن أخذت أموالهم وأن استبيحت دماءهم يقول الله عز وجل وأن استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلا (أستثنىhttp://alsaha2.fares.net/Images0/Smily/wink.gif إلا على قوم فهناك احترام للعهود والمواثيق فالنبي صلى الله عليه وسلم يحترم العهود والمواثيق مع مشركي قريش الذين قتلوا المسلمين وأهانوا الكعبة بالشرك والأصنام والذين عذبوا المسلمين من نساء ورجال ممن أسلموا أذوهم وعذبوهم، لما عقد النبي صلى الله عليه وسلم معهم الهدنة ماذا فعل رد أبا جندل وهو يقول كيف تردني وقد فزعت إليكم وقد استجرت بكم كيف تردونني إلى الكفار فالنبي صلى الله عليه وسلم يردهُ احتراماً للعهود والمواثيق هذه هي النصوص الصحيحة الصريحة والذي يقول أذهبوا بدون إذن إمامكم وانقضوا عهودكم ومواثيقكم واذهبوا إلى العراق الأمران الأولان محظوران شرعيان لمن هو خارج العراق والذين في العراق يفتاتون على إمامهم وهذا سوف ننقل أن شاء الله كلام لأهل العلم في أن الإمام يجب طاعته والإمام جُنة يقاتل الناس من وراءه فلا يُقاتلون إلا من وراء الإمام ومن خلف الإمام أما الفوضى الحاصلة الآن يسمونها جهاداً هؤلاء جماعة يمسكون الأبرياء وينحرونهم ويذبحونهم والأسير في الشريعة الإسلامية الأمر مفوض فيه إلى ولي الأمر، الإمام هو الذي يُخير فيه بين أربعة أمور وهؤلاء هم الذين يتولون القتل قتلهم، ما هم أسرى حتى ليسوا أسرى هؤلاء أبرياء إما شخص أتى للعمل أو شخص صحفي أو نحو ذلك حتى ليسوا بعسكريين ويؤخذون ويقتلون.
أعمال إجرامية لا يقول عاقل ولا عالم أن مثل هذا العمل ينسب إلى الإسلام والله الإسلام بريء من هذه الأعمال الإجرامية ومثل ما ذكر الأخ سنان جزاه الله خير هناك عدد من الأخوة الذين ممن يتألمون من مثل هذه الأعمال في العراق وغيره هذه أعمال إجرامية ثم الذين في العراق أصبحوا فئات ومثل ما تفضل الأخ سنان كنا نقول أنه ليس الأمريكان يقتلون كل أحد مثل ما ذكر الأخ سنان أنا كنت أقول هذا والأخ سنان أيد هذا وهو ينظر وهو يعايش الوضع من قريب وينظر بعينيه ماذا يحصل ويحس بما يحصل ويحس بالمعانات التي يعاني منها أهل العراق لأنه هناك طوائف خارجين الحقيقة خارجين عن الإسلام وخارجين عن العقل الصحيح هؤلاء ليسوا بعقلاء الذين يفعلون هذه الأفعال الإجرامية ليسوا عقلاء ثم يأتينا من يقول أخرجوا إلى العراق قاتلوا ثم أين المصلحة لو فرضنا أن هذهِ الأعمال صحيحة شرعية هل الآن وجدنا مصلحة أم وجدنا مفسدة، مفاسد كل يوم تزداد من كثرة القتلى والتدمير واختلال الأمن أشياء لا تحصى ولا تعد ليس هذا هو الجهاد وكما قال الأخ سنان أنا لا أدافع عن الأمريكان وأنا كذلك قلت أكثر من مرة أنا لا أدافع عن المحتل ولكني أقول كيف نعالج الأمر بحيث نعالجه كما عالج النبي صلى الله عليه وسلم الظلم الذي حصل في مكة وعلى المسلمين عالجهُ بالطرق الصحيحة.
منقول

[Maldini]

بارك الله فيك ايها الشاب المصري على كلامك

فمن قال ان الجهاد فرض في العراق فاماذا لا يذهب و يجاهد هو في العراق

بارك الله فيك و جزاك الله خيرا

و ارجوا عدم سب الشيخ العبيكان فهو من علماء السعودية الافاضل و قد شهد له الكثير من اهل العلم بالمملكة بالعلم و المنهج الصحيح و الطريق السوي و السير على منهج اهل الستة و الجماعة

[شاب مصري]

هذا العبيكان من وعاض السلاطين وهو مجرد موضف معين.

من ذا الذي شيخه?
هذا المعين من امثال شيخ الازهر{ تم التعديل من المراقب --------------------------- }



الله ينجاز مع امثاله
السلام عليكم ورحمة الله



أخي العراقي الكريم

مرحبا بك وبكل أهل تكريت والعراق بين اخوانك في المنتدي

أخي، لولا أني لست من مؤيدي الشيخ العبيكان تأييدا كاملا في كل ما يقول الا أني أحترم كونه شيخا وعالما من علماء الأمة

فكيف تحكم أنت علي علماء الأمة وتصفهم بهذه الطريقة

لقد نبهك الي ذلك أخانا الحبيب

قيصر

وألفت نظرك وأؤكد لك علي قوله

حيث أنك في مخالفة مثل هذه تستحق الايقاف علي الأقل

هذا غير السؤال الذي ستسأل عنه أمام الله، فكيف تسب علماء أجلاء حتي ولو اختلفت معهم، وما هي مؤهلاتك العلمية والدينية لكي تجد لنفسك المبرر في ذلك

[شاب مصري]

بارك الله فيك ايها الشاب المصري على كلامك

فمن قال ان الجهاد فرض في العراق فاماذا لا يذهب و يجاهد هو في العراق

بارك الله فيك و جزاك الله خيرا

و ارجوا عدم سب الشيخ العبيكان فهو من علماء السعودية الافاضل و قد شهد له الكثير من اهل العلم بالمملكة بالعلم و المنهج الصحيح و الطريق السوي و السير على منهج اهل الستة و الجماعة
مشكور أخي الكريم

لكني أحب أن أوضح بعض النقاط

أولا:جائت اقتباساتي وردودي من مواضيع سابقة للأخ perfect choas

ثانيا:أنا لست من المقتنعين تماما بكل فتاوي شيخنا العبيكان لكن جاء ردي ومشاركتي في مثل هذا الموضوع رفضا لكل وسيلة من السب لأي من مشايخ الأمة سواء كان شيخ الأزهر أو الشيخ العبيكان أو غيرهما ونقلا لرأي أخر أرجو أن أسمع تعليقاتكم عليه

ودمتم سالمين

[Maldini]

بارك الله فيك يا اخي و كل انسان يخطئ و خير الخطائين التوابون

[scooter]

بسم الله الرحمن الرحيم



أما بعد ..



العبيكان عالم كبير و شيخ فضيل و أجره عظيم

فإن اجتهد و أخطأ فله أجر

وان اجتهد وأصح فله أجرين

ومن تكلم على شخص فله وزر

ومن تكلم على عالم فله وزرين

و الكلام عليه هو بهتان و غيبة





فانتبهوا يا إخوتي إلى ما أقول

فكلمة لا تلقي لها بالا تهويك في جهنم سبعين خريفا

قال الله تعالى : ( إنما يخشى الله من عباده العلماء )

فاحذروا أشد الحذر من الوقوع في هذه الأخطاء المحرمة و المنقصة لإيمان و توحيد العبد



و السلام عليكم ...

scoooooooter

[trojan horse]

بالله عليك انت تنتظر رد على كلام المدعو عبيكان لكي تعرف ان الجهاد واجب علينا واننا يجب ان ندافع عن اراضينا طيب افرض محد تكلم يعني يصير كلامه صح




والله الامر واضح جدا


يا اخي افرض ان جميع علماء المسلمين قالوا لا يجوز الجهاد في العراق او يحرموه فهل ستوافق على ذلك وتترك كل ما قاله خير البشر محمد صلى الله عليه وسلم

وما جاء في القران لتسمع كلامهم



هل تعلم انه فية لبنانيين نصارى اتوا للعراق ليحاربوا المسلمين




هل تعلم أنهم ايضا حاربوا ضد اخواننا في الشيشان وغيرها

يا اخي افرض ان الاسلام ما امرنا بالجهاد يعني نقعد بالبيوت ونقول الجهاد تهلكه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[Men_Tikreit]

السلام عليكم ورحمة الله





أخي العراقي الكريم

مرحبا بك وبكل أهل تكريت والعراق بين اخوانك في المنتدي

أخي، لولا أني لست من مؤيدي الشيخ العبيكان تأييدا كاملا في كل ما يقول الا أني أحترم كونه شيخا وعالما من علماء الأمة

فكيف تحكم أنت علي علماء الأمة وتصفهم بهذه الطريقة

لقد نبهك الي ذلك أخانا الحبيب

قيصر

وألفت نظرك وأؤكد لك علي قوله

حيث أنك في مخالفة مثل هذه تستحق الايقاف علي الأقل



هذا غير السؤال الذي ستسأل عنه أمام الله، فكيف تسب علماء أجلاء حتي ولو اختلفت معهم، وما هي مؤهلاتك العلمية والدينية لكي تجد لنفسك المبرر في ذلك
هذا العبيكان يطلب من العراقيين الضالين الخوارج كما سماهم بان يتبعوا اولياء الامر وان علاوي هو ولي امر صحيح..

والله انه من وعاض السلاطين, فهو يدعوا الى ما تدعوا اليه امريكا حرفيا


اما ان تاتي باسلوب جميل للحوار ثم تهدد بالطرد فيا اخي اسلوبك رخيص ولا تحادثني او توجه لي اي شيء من احاديثك, اعفاني الله من ان { ارد على امثالك, لكم دينكم ولي ديني فلا اريد منك ان توجه اي شيء لي وخل ينفعونك وعاض السلاطن. }

الاخ من تكريت هذا المقطع كفيل لكى يعرفك لماذا ذكرت اسمك وحدك

بمداخلتى فهل تملك صلاحيه تكفير من يخالفك الراى اخى هذا تحذير لك

اخى الكريم فارجوا ان اختلفت مع احد ان تفند له ما يقول ولا تطعن فى دينه البته

اعتقد ان هذا كلام عقلاء يستفاد منه الجميع

[شاب مصري]

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

يا هذا!!!

سامحك الله علي ما ذكرته في حقي

أنت كتبت ما كتبت وأنت لم تفقه شيئا من ردي




اما ان تاتي باسلوب جميل للحوار ثم تهدد بالطرد



أنا هددتك؟!!!!

لا والله ما هدتتك قط

ومن أنا حتي أهددك؟!

أنا عضو مثلي مثلك

وما قصدت والله المطلع الا النصح

فلم تقبلت النصح من أخانا قيصر، واعتقدت أنه تهديد مني!!!


فيا اخي اسلوبك رخيص

أنا اسلوبي رخيص!!

أصبح اسلوبي رخيص عندما قلت لا لسب العلماء والمشايخ

أخي كان الأجدر بك أن تصف لائحة القوانين الخاصة بالمنتدي الاسلامي بذلك أيضا




2-من ذمّ ولاة الأمور أو الحكّامِ أو دولةً من الدولِ بإسمهم ومباشرةً..سيتم تحريرُِ ردّهُ وتحذيرهِ,وإن كرر الأمر فإيقاف أسبوعٍ,وإن عادَ من جديد لعملهِ سيتم إيقافهِ أسبوعين,وإن عاد من جديد فنهائياً الإيقـــاف-


فنحن لم نصل لدرجتهم حتي ننتقدهم

عموما أنصحك أن تترك الحكم في مسألة رخص الحوار الي الاخوة الأعضاء والمشرفين

حتي يحددوا من الذي يسب ويتراشق بالألفاظ ويثير المشاكل في كل مواضيعه


ولا تحادثني او توجه لي اي شيء من احاديثك

كما تحب :)


اعفاني الله من ان ارد على امثالك

ان كنت جاهلا فانصحني، وان كنت مخطئا فوجهني، لكن لا تتحدث بهذه الطريقة :)




أن يكون طرحُ وجهات النظر وغيرها بشكلٍ محترمٍ ووفق الآدابِ الإسلاميةِ



ما رأيك في ذلك..


2-المنتدى الإسلامي أساسهُ الكلمةُ الطيبةِ والإحترامِ والمودةِ وعدم الإستفزازِ والقتــالِ

وذلك أيضا...

ثم هل تعرفت علي حتي تتحدث بهذه اللهجة وبهذا الاسلوب

أخي الكريم أكتب اليك ناصحا غير مهددا والله الأعلم بحالي


لكم دينكم ولي ديني فلا اريد منك ان توجه اي شيء لي وخل ينفعونك وعاض السلاطن

يا مسلم ...

جعلتني ممن ارتدوا عن الاسلام :31:

وكأني أصبحت كافرا

أخي أنا مسلم موحد بالله سني

ورصيدي معروف والحمد لله في هذا المنتدي

فلا تقدم أنت علينا جديدا وتتهمنا بما ليس فينا

واذا كان ما أغضبك كل هذا الغضب هو اعتقادك أني أؤيد الشيخ العبيكان في ما يقوله فأطالبك بالرجوع الي ردي السابق








مشكور أخي الكريم

لكني أحب أن أوضح بعض النقاط

...

ثانيا:أنا لست من المقتنعين تماما بكل فتاوي شيخنا العبيكان لكن جاء ردي ومشاركتي في مثل هذا الموضوع رفضا لكل وسيلة من السب لأي من مشايخ الأمة سواء كان شيخ الأزهر أو الشيخ العبيكان أو غيرهما ونقلا لرأي أخر أرجو أن أسمع تعليقاتكم عليه

ودمتم سالمين



فقد أشرت في هذا الرد وبوضوح علي اختلافي مع شيخنا الفاضل

وأن مشاركتي لم آتي بها الا

أولا: للرد علي من يسب العلماء

ثانيا:لعرض وجهة نظر أخري(ليس بالضرورة أني أتفق معها)

ولم أقصد من اتياني بها الا طلبي بمعرفة أراء الجميع عنها

فقط لا غير

يا فقيه

وأنا بانتظار معرفة أراء واحد من ثلاثة مراقبين للمنتدي الاسلامي عن هذه المداخلات :12:

[faros]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته,,

أخواني في الله ,, والله ثم الله ثم الله لو يأتي العبيكان او بن باز لو أعلم علماء الأمة الحاليين و يقول الجهاد مو جائز في العراق, ما راح اكفره و لا اشتمه و لا أسبه و لكن ........

لن أسمع الى كلامه مطلقا ,, الأمر و خاصة في العراق واضح وضوح الشمس في كبد السماء و لا يحتاج لفتـــوة.

تحياتي ,,

[شاب مصري]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته,,

أخواني في الله ,, والله ثم الله ثم الله لو يأتي العبيكان او بن باز لو أعلم علماء الأمة الحاليين و يقول الجهاد مو جائز في العراق, ما راح اكفره و لا اشتمه و لا أسبه و لكن ........

لن أسمع الى كلامه مطلقا ,, الأمر و خاصة في العراق واضح وضوح الشمس في كبد السماء و لا يحتاج لفتـــوة.

تحياتي ,,
وعليك السلام ورحمة الله

أتفق معك تمام الاتفاق

أنا أيضا لا أؤيد ما قاله بخصوص العراق

لذا كانت مداخلتي لتوضيح موقفي بعد أن رأيت شكر الأخ المحقق

وحتي لا يفهم أحد رأيي فهما خاطئا

لكن ما ذكرته كما أسلفت لمعرفة أراء الأخرين حول هذه الأقوال

فلم أسمع رد :31:

فقط سب وقذف :أفكر:

[فلسطيني_سني]

أخي شاب مصري جزاك الله خير بدايه أستبيحك عذرآ على التكريتي حيث أن أسلوبه دائمآ يخلو من الادب واللباقه
المهم مداخلتي بسيطه و هي أنه يجب أن يكون للمفتي صفات معينه و أن يتحلى بالخلق و يفكر قبل أن يفتي أسألك سؤال تابع الفتاوي على الفضائيات تجد المفتي لا يستغرق ثواني للأفتاء و هنا نقلت لكم
أداب الفتوى و المفتي و المستفتي (http://www.montada.com/showthread.php?t=333590)
المهم أخي الكريم السلف كان يجتهد و يرتعد عندما يطلب منه الافتاء يبنما اليوم تستغرق مده الافتاء ثواني و يخرج العبيكان يهاجم الفلسطينيون و انهم يخطأون بدل النصح لهم و توجيههم و يصر على مواقفه و نجد في أغلب ردوده التلقائيه طبعآ يستحيل أن أقارنه بالسلف و لكن هل عقلك يتحمل فتوى كفتوى أن اياد علاوي ولي امر و شكرآ لكم جزيل الشكر

[فلسطيني_سني]

أخي شاب مصري جزاك الله خير بدايه أستبيحك عذرآ على التكريتي حيث أن أسلوبه دائمآ يخلو من الادب واللباقه
المهم مداخلتي بسيطه و هي أنه يجب أن يكون للمفتي صفات معينه و أن يتحلى بالخلق و يفكر قبل أن يفتي أسألك سؤال تابع الفتاوي على الفضائيات تجد المفتي لا يستغرق ثواني للأفتاء و هنا نقلت لكم
أداب الفتوى و المفتي و المستفتي
المهم أخي الكريم السلف كان يجتهد و يرتعد عندما يطلب منه الافتاء يبنما اليوم تستغرق مده الافتاء ثواني و يخرج العبيكان يهاجم الفلسطينيون و انهم يخطأون بدل النصح لهم و توجيههم و يصر على مواقفه و نجد في أغلب ردوده التلقائيه طبعآ يستحيل أن أقارنه بالسلف و لكن هل عقلك يتحمل فتوى كفتوى أن اياد علاوي ولي امر و شكرآ لكم جزيل الشكر

[Maldini]

يا اخي ما قاله الشيخ العبيكان صحيح
و اذا كان الجهاد فر كما تقولون فلماذا لا تذهبون و تجاهدون
ام انكم تقولون ما لا تفعلون
من عنده رد على كلام الشيخ العبيكان فليا تي بالادلة من الكتاب و السنة و علماؤ الامة الموثوقين
و لا يتكلم بعواطفه بارك الله فيكم

[scooter]

دحين الناس يتفلسفون .,,,,, جهاد .,,,,,, جهاد .،،،،،،،،،، لا للعبيكان

ثم بعد ما يخرج من المنتدى تلاقيه قاعد مع صديقته ولا قاعد يدخن ولا قاعد ............... أشياء من كثرها ما أقدر أذكرها أو أحفظها


إذا كنت تؤيد الجهاد و تخالف العبيكان
فأينك عن الجهاد ؟؟؟ أينك عن فلسطين و العراق ؟؟؟؟؟؟؟
أو هذا حب إفتاء فقط ؟؟؟؟؟


ممكن جواب ؟؟؟
أنا ان شاء الله كل يوم حأتصفح الموضوع و أنتظر أجوبة ......

و السلام عليكم ..

[شاب مصري]

السلام عليكم ورحمة الله

أخي العزيز

فلسطيني سني

أو شهداء الأقصي

لقد أرسلت لك رسالة ولا أعلم هل وصلتك أم لا

بارك الله فيك وجزاك خيرا علي هدوء اسلوبك وروعة مداخلاتك

وأنا لا أختلف فيه معك

بل أتفق تمام الاتفاق

فأنا لست مقتنعا بأراء شيخنا الفاضل العبيكان حول العراق ولكنه في البداية والنهاية

شيخ وعالم لم أصل لحدود علمه حتي أسبه وأقذفه

هل هناك اختلاف في هذا؟

لا أعتقد ذلك، بل أعتقد أن جميعكم تتفقون فيه معي

(باستثناء الأخ التكريتي طبعا)

حسنا هذا هو رأيي وبكل بساطة

مشكور ولك مني كل الاحترام والتقدير



فقد أشرت في هذا الرد وبوضوح علي اختلافي مع شيخنا الفاضل

وأن مشاركتي لم آتي بها الا

أولا: للرد علي من يسب العلماء

ثانيا:لعرض وجهة نظر أخري(ليس بالضرورة أني أتفق معها)

ولم أقصد من اتياني بها الا طلبي بمعرفة أراء الجميع عنها

فقط لا غير

[Men_Tikreit]

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم



يا هذا!!!

سامحك الله علي ما ذكرته في حقي

أنت كتبت ما كتبت وأنت لم تفقه شيئا من ردي


أنا هددتك؟!!!!

لا والله ما هدتتك قط

ومن أنا حتي أهددك؟!

أنا عضو مثلي مثلك

وما قصدت والله المطلع الا النصح

فلم تقبلت النصح من أخانا قيصر، واعتقدت أنه تهديد مني!!!


أنا اسلوبي رخيص!!

أصبح اسلوبي رخيص عندما قلت لا لسب العلماء والمشايخ

أخي كان الأجدر بك أن تصف لائحة القوانين الخاصة بالمنتدي الاسلامي بذلك أيضا

فنحن لم نصل لدرجتهم حتي ننتقدهم

عموما أنصحك أن تترك الحكم في مسألة رخص الحوار الي الاخوة الأعضاء والمشرفين

حتي يحددوا من الذي يسب ويتراشق بالألفاظ ويثير المشاكل في كل مواضيعه


كما تحب :)


ان كنت جاهلا فانصحني، وان كنت مخطئا فوجهني، لكن لا تتحدث بهذه الطريقة :)



ما رأيك في ذلك..


وذلك أيضا...

ثم هل تعرفت علي حتي تتحدث بهذه اللهجة وبهذا الاسلوب

أخي الكريم أكتب اليك ناصحا غير مهددا والله الأعلم بحالي


يا مسلم ...

جعلتني ممن ارتدوا عن الاسلام :31:

وكأني أصبحت كافرا

أخي أنا مسلم موحد بالله سني

ورصيدي معروف والحمد لله في هذا المنتدي

فلا تقدم أنت علينا جديدا وتتهمنا بما ليس فينا

واذا كان ما أغضبك كل هذا الغضب هو اعتقادك أني أؤيد الشيخ العبيكان في ما يقوله فأطالبك بالرجوع الي ردي السابق









فقد أشرت في هذا الرد وبوضوح علي اختلافي مع شيخنا الفاضل

وأن مشاركتي لم آتي بها الا

أولا: للرد علي من يسب العلماء

ثانيا:لعرض وجهة نظر أخري(ليس بالضرورة أني أتفق معها)

ولم أقصد من اتياني بها الا طلبي بمعرفة أراء الجميع عنها

فقط لا غير

يا فقيه

وأنا بانتظار معرفة أراء واحد من ثلاثة مراقبين للمنتدي الاسلامي عن هذه المداخلات :12:


على راحتك انسحب من المنتدى الاسلامي بالعافية عليك

[ابو خالد]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


اخوه الاسلام جميعا

لماذا تصرون اصرار ان تحولوا النقاش فى وجهات النظر

الى تراشق هنا وهناك كلا منكم يحاول الدفاع عن وجه نظره هو فقط

ولا يريد ان يستمع للاخر او يتعلم منه فان كان هذا فهو شأنكم ولكن

علينا الالتزام بآداب الحوار وعدم الخوض المباشر فى المسلمين

سواء اتفقوا معنا او اختلفوا ثم ان هذه الساحه الاسلاميه ليست ساحه

للنقاش بقدر انها ساحه لكى نتعلم اصول ديننا الحنيف فالمنتدى ملىء بالاقسام

الحواريه لمثل هذه الامور فاتمنى ان نعرف اين نكتب وفى ماذا وعن من

الاخ الكريم / من تكريت

ليتك اخى تحسن لغه الحوار قليلا مع اخوتك فانت لست فى ساحه حربيه

الاخوه الافاضل جميعا برجاء عدم الاخلال بالقوانين المنظمه للمنتدى الاسلامى

وكذلك القوانين التى لم نضعها لمعرفتنا ان من يكتب هنا لابد له وان يتحلى

باخلاق الاسلام الحنيف ولم ولن نسمح بغير ذلك على الاطلاق لغيابنا عنكم

فتره يومين لاعذار خاصه سنكتفى بهذا التنبيه العام للجميع فنرجوا الانتباه

كما اوضح ان القسم هنا ليس حقرا على احد الا من يخالف السنه النبويه المطهره

فخلاف ذلك مسموح للجميع المشاركه الفعاله والتواصل الدائم فى نطاق الادب الاسلامى

هذا وغفر الله لى ولكم وهدانا واياكم سبل الرشاد والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

[Men_Tikreit]

ياخي الفاضل كل ما قلته ان الرجل من وعاض السلاطين.

واذا بالاخ يقول لي كيف تسبه وفي موضوع اخر اتهمني "تجد هنا السب والقاذورات التي تتصاعد من فاه صديقك (مشيرا الى هذا الموضوع) ويتهمني باني نسيت كلام ربي

فاين السب والقاذورات في هذا الموضوع? وها هو امامكم راجعوه كما تشاءون.




فكيف تسب علماء أجلاء حتي ولو اختلفت معهم، وما هي مؤهلاتك العلمية والدينية لكي تجد لنفسك المبرر في ذلك





أرجو أن تجد هنا السب والقاذورات التي تتصاعد من فاه صديقك أيضا

صديقك الذي رأيت له هنا آيات من القرآن وأحاديث نبوية لم يتذكرها عندما كتب ما كتب




















http://www.montada.com/showthread.p...927#post3132927 (http://www.montada.com/showthread.php?p=3132927#post3132927)




ثم يقول لي اني حذرت من قبل المشرف "لقد نبهك الي ذلك أخانا الحبيب قيصر وألفت نظرك وأؤكد لك علي قوله" وها هو الموضوع امامك الرجل لم يوجه اي حديث لي.

ثم يتجراء ويهدد وكانه ملك نفسه ما لايملك لغرض في نفسه "حيث أنك في مخالفة مثل هذه تستحق الايقاف علي الأقل"




لقد نبهك الي ذلك أخانا الحبيب

قيصر

وألفت نظرك وأؤكد لك علي قوله

حيث أنك في مخالفة مثل هذه تستحق الايقاف علي الأقل
يا اخي ابديت راءي فلماذا ياتي الاخ ويهدد ويتهمني اني اسب واشتم والقي القاذورات من فمي?

بل ويلاحقني للمنتدى السياسي ليدعي عني الزور...

فالرجاء ان وجهت حديثك فوجه له ولا تركز علي وكاني انا المذنب.

لم يرق لي رده ولم يرق لي شخصه له راءي معين على راسي لن اهدده بالطرد واحوم المنتدى الفق له التهم الزور هنا وهناك.

[ابو خالد]

السلام عليكم
باختصار شديد اخى من تكريت
ها انت تتحدث وكاننى اوقفتك لا سمح الله تقول لى صديقك ومثل هذه الامور
التى لا احبها على الاطلاق راجع مداخلتى جيدا فانا لم احذف لك سوى الشىء القليل
وتركت وجه نظرك كما هى من دون اى تعديل فان كنت ترى ان عملنا هنا محابه للبعض دون
الاخر فمعذره هذا شانك ولكن اعلم اخى الكريم انه لا يوجد خيرا من الحسنى وان الحديث الجيد
هو خير برهان على ان محدثه على حق فلا تتلاعب بالالفاظ او تتعالى علينا هداك الله وايانا سبل الرشاد
ولتعلم انت وغيرك اخى الكريم اننا جميعا هنا سواسيه فهل تعلم مثلا انى اشاطرك الراى بالنسبه
للشيخ العبيكان ولكن بوجه نظر مختلفه اخى ارجوا منك بكل صدق ومحبه ان تنتقى كلماتك ان كنت
تريد بالفعل اقناع الاخرين بوجه نظرك وساتغاضى عن اتهامك المباشر لى بمحابه هذا على ذاك
وارجوا الا اعود لهذا الموضوع مره اخرى ........ وتمنياتى بالتوفيق للجميع
والسلام عليكم

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاحبة في القسم الاسلامي

لا يستطيع شخص ان يلزم اخر بفتوى شخص معين الشيخ العبيكان له رأيه وهو من

كبار العلماء ومعه جمع من العلماء على نفس الرأي, ومشايخ اخرين لهم رأي اخر

من اراد ان يكون اقرب الى الصواب فليتبع رأي الجمهور , وابتعدوا عن الهمز واللمز

واما الاخ من تكريت فليقل ما يقول لانه لا يعرف الشيخ , وهو مسؤل عن ما يقول

امام الله هو شخص عاقل راشد يتحمل كلامه وانتهى .


تحية عطرة لاحبتي واخواني في الاسلامي واعتذر لهم عن تقصير شديد لانشغال

بامور في الحياة العامة.

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

[الب آرسلان]

بسم الله الملك الجبار

والصلاة والسلام على إمام المجاهدين المختار

عن عبادة بن الصامت قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( جاهدوا في سبيل الله فإن الجهاد في سبيل الله باب من أبواب الجنة ينجي الله تعالى به من الهم والغم ) رواه عبد الرزاق في مصنفه وأحمد بإسناد جيد والطبراني والحاكم .

وخرجه ابن عساكر إلا أنه قال فيه : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( جاهدوا في الله القريب والبعيد في الحضر والسفر فإن الجهاد باب من أبواب الجنة وأنه ينجي صاحبه من الهم والغم )

ها هو رسول الله عليه وعلى آله وصحبه أفضل الصلاة والسلام يخبرنا أن الجهاد باب من أبواب الجنه

ثم يخبرنا أن هذا الجهاد (ماض) مستمر ولايستطيع أن يوقفه ولايبطله أحد جائرا كان أو عادلا

وعن أنس رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( الجهاد ماض منذ بعثني الله إلى أن يقاتل آخر أمتي الدجال لا يبطله جور جائر ولا عدل عادل والأيمان بالأقدار ) أخرجه أبو داود في سننه

يا سبحان الله ، يخبرنا رسول الله أن الجهاد عبادة ماضيه منذ بعثه الله إلى أن يقاتل آخر أمته الدجال

، ثم يفتي العبيكان بعدم جواز الجهاد يهذه الظروف وبهذا الزمن

ويبشرنا عليه الصلاة والسلام بأن الجهاد باب من ابواب الجنه

وينفرنا العبيكان من الجهاد ويحذر منه


قال تعالى - كتب عليكم القتال وهو كره لكم

فمن ذا الذي يريد أن يحرم أو يلغي أمرا قد كتبه الله على عباده


قال تعالى( يَأيهالذين آمنوا هل أدلكم على تجارة تنجيكم من عذاب يوم أليم * تؤمنون بالله ورسوله وتجاهدون في سبيل الله بأموالكم وأنفسكم ذلكم خير لكم إن كنتم تعلمون


يدلنا ربنا على تجارة تنجينا من عذاب يوم أليم ، أي تجارة رابحه لا تخسر يوم القيامه فينبؤنا بأنها الايمان بالله ورسوله والجهاد في سبيله تبارك وتعالى

فأي فتوى تعارض وتصادم كل هذه النصوص من الكتاب والسنه

وأذكر كل من يرى أن هذه الفتوى شرعيه بأن يتقوا الله ولا يكونوا كالذين قال فيهم الله تبارك وتعالى

* اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله*

واحذروا قول الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام في من يقولون بهذا القول المخالف لأمر الله ورسوله

فعن أنس بن مالك رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من غزا عزوة ً في سبيل الله فقد أدى إلى الله جميع طاعته { فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر إنا أعتدنا للظالمين نارا }

قال : قيل يا رسول الله وبعد هذا الحديث الذي سمعنا منك من يدع الجهاد ويقعد ؟ قال : من لعنه الله وغضب عليه وأعد له عذابا ً أليما قوم يكونون في آخر الزمان لا يرون الجهاد وقد أتخذ ربي عنده عهدا ً لا يخلفه أيما عبد لقيه وهو يرى ذلك أن يعذبه عذابا ًلا يعذبه أحد من العالمين ) خرجه ابن عساكر في باب التغليظ في ترك الجهاد بتمامه .

وعن زيد بن أسلم عن أبيه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( لا يزال الجهاد حلوا ً خضرا ً ما قطر القطر من السماء وسيأتي على الناس زمان يقول فيه قراء منهم: ليس هذا بزمان جهاد فمن أدرك ذلك الزمان فنعم زمان الجهاد ، قالوا : يا رسول الله أو أحد يقول ذلك ؟ قال نعم من لعنه الله والملائكة والناس أجمعون ) رواه ابن زمنين في أصول السنة مرسلا ورواه ابن عساكر مرفوعا ً عن أنس رضي الله عنه .
-

فاتقوا الله يا اخوان واسألوا الله أن ينصر اخوانكم المجاهدين وأن يرفع عنا وعنكم ويلحقنا بهم

وعن يوسف بن يعقوب عن أشياخة قالوا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( اتقوا أذى المجاهدين فإن الله يغضب للمجاهدين كما يغضب للأنبياء والرسل ويستجيب لهم كما يستجيب للأنبياء والرسل ولا طلعت شمس ولا غربت على أحد أكرم على الله من مجاهد ) رواه ابن عساكر مسندا ً من حديث علي بنحوه .





.

[مقاومة]

السلام عليكم
باختصار شديد اخى من تكريت
ها انت تتحدث وكاننى اوقفتك لا سمح الله تقول لى صديقك ومثل هذه الامور
التى لا احبها على الاطلاق راجع مداخلتى جيدا فانا لم احذف لك سوى الشىء القليل
وتركت وجه نظرك كما هى من دون اى تعديل فان كنت ترى ان عملنا هنا محابه للبعض دون
الاخر فمعذره هذا شانك ولكن اعلم اخى الكريم انه لا يوجد خيرا من الحسنى وان الحديث الجيد
هو خير برهان على ان محدثه على حق فلا تتلاعب بالالفاظ او تتعالى علينا هداك الله وايانا سبل الرشاد
ولتعلم انت وغيرك اخى الكريم اننا جميعا هنا سواسيه فهل تعلم مثلا انى اشاطرك الراى بالنسبه
للشيخ العبيكان ولكن بوجه نظر مختلفه اخى ارجوا منك بكل صدق ومحبه ان تنتقى كلماتك ان كنت
تريد بالفعل اقناع الاخرين بوجه نظرك وساتغاضى عن اتهامك المباشر لى بمحابه هذا على ذاك
وارجوا الا اعود لهذا الموضوع مره اخرى ........ وتمنياتى بالتوفيق للجميع
والسلام عليكم
من ذالذي وجه الكلام اليك?

انا فقط اقول لك ما قاله (شاب مصري)

وعندما قال صديقك فهو يوجه الحديث الى شخص ناصرني في موضوع سياسي.

لم اقل انك صديقه او ادعيت انك تهددني بالطرد انما هذا مافعله (شاب مصري)
هل قراءت ردي ام انك بتسرع ضنيت اني اتهمك, يا اخي كل ما اقتبسته كان من كلام الاخ (شاب مصري)..

فلماذا ضنيت اني اتهمك باي شيء?

لا حولة ولا قوة الابالله.

[ابو خالد]

هل افهم من مداخلتك هذه يا اخ مقاومه
انك هو هو الاخ من تكريت فان كان
فلا تعليق لدى على ما ذكرته الا اننى اصارحك الراى
ان تتبع اسلوبا افضل فى الحديث مع اخوتك اخى الكريم
فنحن لسنا بساحه حرب واعلم ان الاسلوب الجيد يناصرك دائما ويجعل معك الحق والحجه
فلا تخسر الحق ابدا مهما انفعلت وتعلم يا اخى الكريم انه كلما تذايد تحكمك فى اعصابك
فانت الاقوى هذه مجرد نصيحه تقبلها او لا فهذا شأنك ايها الكريم
ســــــــــــلاااااااااااااااااااامى

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


:p


يا غفر الله لكم جميعاً ^_^



إخوتي الفضلاء ... يا رعاكم الله .. عجبت لأمركم ^_^' ..


يأتيكم الخبر من الكتاب و السنة .. ثم تقولون ( لم تقنعي الفتوى ) أو أنا لا أسمع لفلان أو علان !!

أيُّ دين هذا غفر الله لكم ^_^' !!


المسألة ليست بالهوى .. المرء أمام دليل صريح صحيح .. أ فيأخذ ما يريد و يرد ما يريد :28: ؟؟




و ما كان لمؤمن و لا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمراً أن يكون لهم الخيرةُ من أمرهم



حسناً .. رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم هو رسول الهدى و التقى الصادق الأمين أشهد أنه بلغ الرسالة و أدى الأمانة و نصح الأمة و جاهد في الله حق جهاده عليه أفضل الصلاة و السلام .. لكن لست أوافقه في بعض ما قال .. لم يقنعني كلامه :أفكر:



حتى و إن لم نقتنع فعلينا الاتباع .. الأمر ليس بالهوى !!


هذا دين و ليس لهواً و لعباً ... ما أعجبني أخذته و ما لم يعجبني رددته !!

فاسقاً قال الحقَّ أم شيخاً صالحاً ... يهودياً كان أو نصرانياً أو بوذياً أو مسلماً ... الحق أحق أن يتبع ..



من الذي لا يتبع الحق ؟

الجواب : صنفان :

1 - صاحب هوى ..

2 - صاحب دليل / شبهة ..


فأما الأول فأسأل الله ألا نكون منهم ^^ ..

و أما الثاني .. فهو من يملك دليلاً يخالف ما قيل و يكون أقوى منه .. أو لديه رد على الدليل الذي ذكر ..



إخوتي الفضلاء .. أ من دليل أو رد على أقوال الشيخ عبدالمحسن العبيكان ؟

دليل من القرآن و السنة ... لا عواطف و لا حوادث افتراضية .. بهما يــُـرّدُّ على الشيخ ..


أما القول بعدم موافقة الشيخ فيما قاله ( مع انعدام الدليل أو ما يمنع من موافقته و اتباعه ) فلا أقول إلا هداكم الله ^_^' ..



أكرر سؤالي و أخص به الأخوين الفاضلين الكريمين شاب مصري و شهداء الأقصى .. أمن دليل أو شبهة عندكما تمنعكما من اتباع أو موافقة ما ذكره الشيخ عبدالمحسن العبيكان ؟


من القرآن و السنة ;)





^_^




و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[smoox15]

الله يغفر لنا وله وللجميع

[فلسطيني_سني]

أكرر سؤالي و أخص به الأخوين الفاضلين الكريمين شاب مصري و شهداء الأقصى .. أمن دليل أو شبهة عندكما تمنعكما من اتباع أو موافقة ما ذكره الشيخ عبدالمحسن العبيكان ؟


لا تخاطب جاميآ الا و البندول معك ان الجاميين لأنجاس مناكيد
أقرأ عنوان الموضوع أنا لست عالمآ لكي أرد على العبيكان
هناك 26 عالم من ديارك خالفوه هم من يرد عليه و لست أنا و جميله جدآ خطبتك

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


الأخ الكريم شهداء الأقصى ^^ :



لا تخاطب جاميآ الا و البندول معك
:p



ان الجاميين لأنجاس مناكيد
:laughing:


:jester:


^^



أ من جاميٍّ هنا :33: ؟؟




أقرأ عنوان الموضوع أنا لست عالمآ لكي أرد على العبيكان
بل أنت أخي الكريم عليك أن تقرأ ردي الموجه إليك خاصة أنت و الأخ الفاضل شاب مصري جيداً .. أنا أسألك عن سبب منعك من قبول ما جاء به الشيخ عبدالمحسن العبيكان أو عن سبب عدم اقتناعك بما أورده من أدلة ^_^ .. و سبب المنع يجب أن يكون دليلاً من القرآن أو السنة ( على افتراض أن أصحاب الهوى غير متواجدين هنا ;) ) .. و هذا ما أطلب منك أن تتفضل و تكتبه .. و لست أطالبك ( أنت ) بالرد على أقوال الشيخ العبيكان ^_~ ..


و إنما قلت ذلك في السؤال الأول لفتح المجال لمن كان له القدرة ^^ ..



هناك 26 عالم من ديارك خالفوه
نعم ^_^ ..

خالفوه ^^ ..



هم من يرد عليه
كلا >_< ..

هم لم يردوا عليه >_< ..



و لست أنا
أ صاحب هوى :أفكر: ؟



و جميله جدآ خطبتك
لم ترَ شيئاً بعد :cool:




:D




و السلام عليكم و رححمة الله و بركاته

[شاب مصري]

السلام عليكم ورحمة الله

لم أكن أتوقع أن أجد كل هذه الردود

الأخ المحترم

من تكريت

أو مقاومة

لا أعلم هل أضحك أم أسكت والسكوت من ذهب

وأكتفي بذلك ولا أعلق علي ما تقوله

تقول أني حذرتك بالطردلقد قلت




هذا العبيكان من وعاض السلاطين وهو مجرد موضف معين.

من ذا الذي شيخه?
هذا المعين من امثال شيخ الازهر .....................
{ لن اعدل سوى هذه الكلمه فالاحرى بالمسلم الا يسب من لا يستطيع الدفاع عن نفسه }




هذا العبيكان يطلب من العراقيين الضالين الخوارج كما سماهم بان يتبعوا اولياء الامر وان علاوي هو ولي امر صحيح..

والله انه من وعاض السلاطين, فهو يدعوا الى ما تدعوا اليه امريكا حرفيا




وقد نصحكم أخانا قيصر بعدم سب العلماء والمشايخ وأن يكون الخطاب لهم فيه شيئا من الاحترام

ثم جاء كلامي تأكيدا لما قاله ولم أزيد عن ذلك

الا أنك اتهمتني بتحذيرك بالطرد وأنا لست الا عضو لم تزيد مشاركاتي علي 365 فكيف أحذرك

وكيف أطردك

ثم كان هجومك علي بعد هجومك علي مشايخ الأمة




فيا اخي اسلوبك رخيص ولا تحادثني او توجه لي اي شيء من احاديثك اعفاني الله من ان ارد على امثالك



ثم تأتي وبكل برائة وتقول تعليق علي ردي وايضاحي لك عن عدم فهمك لما قصدته من توجيه حديث اليك


على راحتك انسحب من المنتدى الاسلامي بالعافية عليك

والله انك لتضحكني كثيرا

ان نظرة سريعة من الاخوة الأعضاء علي بداية مداخلتي وبداية مداخلتك كفيلة لمعرفة من المخطئ






أخي العراقي الكريم

مرحبا بك وبكل أهل تكريت والعراق بين اخوانك في المنتدي

أخي، لولا أني لست من مؤيدي الشيخ العبيكان تأييدا كاملا في كل ما يقول الا أني أحترم كونه شيخا وعالما من علماء الأمة

فكيف تحكم أنت علي علماء الأمة وتصفهم بهذه الطريقة

لقد نبهك الي ذلك أخانا الحبيب

قيصر

وألفت نظرك وأؤكد لك علي قوله

حيث أنك في مخالفة مثل هذه تستحق الايقاف علي الأقل

هذا غير السؤال الذي ستسأل عنه أمام الله، فكيف تسب علماء أجلاء حتي ولو اختلفت معهم، وما هي مؤهلاتك العلمية والدينية لكي تجد لنفسك المبرر في ذلك




وبالنسبة لمسألة الايقاف والطرد فقد أوضحت ما قصدت هنا





أنا هددتك؟!!!!

لا والله ما هدتتك قط

ومن أنا حتي أهددك؟!

أنا عضو مثلي مثلك

وما قصدت والله المطلع الا النصح

فلم تقبلت النصح من أخانا قيصر، واعتقدت أنه تهديد مني!!!



الا أنك لازلت تصر علي سوء الظن

براحتك

[شاب مصري]

الأخ


من تكريت

نعتني بأني من وعاض السلاطين




أنا أيضا لا أؤيد ما قاله بخصوص العراق

لذا كانت مداخلتي لتوضيح موقفي بعد أن رأيت شكر الأخ المحقق

وحتي لا يفهم أحد رأيي فهما خاطئا

لكن ما ذكرته كما أسلفت لمعرفة أراء الأخرين حول هذه الأقوال

فلم أسمع رد :31:

فقط سب وقذف :أفكر:









مشكور أخي الكريم

لكني أحب أن أوضح بعض النقاط

....

ثانيا:أنا لست من المقتنعين تماما بكل فتاوي شيخنا العبيكان لكن جاء ردي ومشاركتي في مثل هذا الموضوع رفضا لكل وسيلة من السب لأي من مشايخ الأمة سواء كان شيخ الأزهر أو الشيخ العبيكان أو غيرهما ونقلا لرأي أخر أرجو أن أسمع تعليقاتكم عليه

ودمتم سالمين











فقد أشرت في هذا الرد وبوضوح علي اختلافي مع شيخنا الفاضل


وأن مشاركتي لم آتي بها الا

أولا: للرد علي من يسب العلماء

ثانيا:لعرض وجهة نظر أخري(ليس بالضرورة أني أتفق معها)

ولم أقصد من اتياني بها الا طلبي بمعرفة أراء الجميع عنها

فقط لا غير













السلام عليكم ورحمة الله

أخي العزيز

فلسطيني سني

أو شهداء الأقصي

بارك الله فيك وجزاك خيرا علي هدوء اسلوبك وروعة مداخلاتك

وأنا لا أختلف فيه معك

بل أتفق تمام الاتفاق

فأنا لست مقتنعا بأراء شيخنا الفاضل العبيكان حول العراق ولكنه في البداية والنهاية

شيخ وعالم لم أصل لحدود علمه حتي أسبه وأقذفه

هل هناك اختلاف في هذا؟

لا أعتقد ذلك، بل أعتقد أن جميعكم تتفقون فيه معي

(باستثناء الأخ التكريتي طبعا)

حسنا هذا هو رأيي وبكل بساطة

مشكور ولك مني كل الاحترام والتقدير



هل تكفي لكما كل هذه الردود أم لازلتم تسيئوا الفهم حتي الأن :31:

أرجو من الجميع قراءة الردود قبل المشاركة

بالله عليكم

"قرائتها قبل المشاركة"

لقد أثيرت العشرات من المواضيع في العام والاسلامي والاخباري علي موقف الشيخ العبيكان

ولم أشارك الا في هذا

فقط لأني رأيت فيه من يسبه ويسب العلماء

أما فيما عدا ذلك فأنا أتفق معكم ولست ضدكم

وهذه ستكون أخر ردودي في الموضوع

لأني علي يقين أنني طالما أكتب وأوضح للجميع أن موقفي لا يختلف مع موقفهم سأجد مداخلات غبية تهاجمني وتعتقد أني أري ما لا تري

[شايف]

جنود الصليب يشكرون (العبيكان) ويعتبرونه مصدرإلهام لهم !؟
بسم الله الرحمن الرحيم

** أيها الأحبة ......... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

** أسأل الله الهادي إلى سواء السبيل في هذا الوقت المبارك أن يهدي شيخنا وحبيبنا (العبيكان)
وأن يُبصّره ويفتح على قلبه الحق ولا يزيغه ولا يُضله ويحسن ختامه وينفع به أمة المسلمين .. آمين .

** لا أدري ماذا أكتب وبماذا أعلق على هذا الخبر الكارثة والذي يقدّم فيه الجنود الأمريكيون شكرهم وتقديرهم
للشيخ (عبدالمحسن العبيكان) على مقالاته التي يكتبها في جريدة الشرق الأوسط بعنوان :

ــ (مايحدث في العراق عنف وليس جهاد)

ــ بل إن الكارثة الحقيقية التي تدمي القلب وتعصر الفؤاد وتبكي العين هي أن يعتبر جنود (الصليب) هذه المقالات
مصدر (( إلـهـام )) لهم في مهمّتهم في (بغداد) ..!!!؟؟

ــ لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ... بدلاً من أن يكون هذا الشيخ مصدر إلهام ومصدر عزة ومفخرة للمجاهدين
المرابطين في الفلوجة هاهو يكون مصدر إلهام لعبّاد الصليب الذين يحاصرون ويذبحون إخواننا هناك وفي معركة
هي أكبر معركة على الإطلاق يشهدها التاريخ الحديث بين الصليبيين والمسلمين ..!!؟؟؟؟

** ماهذا يا شيخ عبدالمحسن ؟

** أيرضيك أن تكون مصدر إلهام للصليبيين الذين يحاصرون ويقتلون إخوانك المسلمين المجاهدين المدافعين
عن أرضهم وشرفهم في الفلوجة من قوات المحتلّ والعميل ؟؟ أيرضيك هذا ؟؟

** طال ليل الظالمين يالله .. وإننا نسألك بأسمائك الحسنى وصفاتك العلى أن تنصر الإسلام وتعزّ المسلمين ،
اللهم لا تسلط علينا بذنوبنا من لا يخافك ولا يتقيك فينا ، اللهم رحماك رحماك ياكاشف الضرّ إكشف ضرّنا وإرحم
ضعفنا وتولّى أمرنا وإكفنا شرّ أنفسنا وشرّ الشيطان وأتباعه من اليهود والنصارى والرافضة والعملاء الخونة ..
آمين .

*************************

ــ إليكم نصّ الكارثة وترجمتها ورابطها :





الجنود الامريكان
يوجهون شكرهم للشيخ عبدالمحسن العبيكان
ويشيدون بفتواه بعدم محاربة الامريكان في العراق


No Jihad in Iraq

Thank you for articles like “Violence in Iraq Is Not Jihad” by Abdul Mohsen Al-Obaikan (Nov. 3). Your continuing commitment to peace and tolerance is an inspiration to me every day. As an American soldier stationed in Baghdad, I can tell you that there is nothing that we’d like better than go back to our homes. I pray for a successful Iraqi election, and I pray for the people here that have to live outside our gates and under the constant threat of the “jihadists” who are committed to proving at any cost that America cannot be successful here.


ترجمة مطلع النص :

لا جهاد في العراق

شكراً للمقالاتِ مثل مقال (مايحدث في العراق عنف وليس جهاد) مِن قِبل عبد المحسن العبيكان (نوفمبر/تشرين الثّاني 3).

إلتزامكَ المستمر ( ويقصدون به العبيكان ) إلى السلامِ والتَحَمّل هو مصدر إلهام ُ لنا كُلّ يوم
ولكل جندي أمريكي متمركز في بغداد .

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي الكريم شايف :



جنود الصليب يشكرون (العبيكان) ويعتبرونه مصدرإلهام لهم !؟
بسم الله الرحمن الرحيم

** أيها الأحبة ......... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

** أسأل الله الهادي إلى سواء السبيل في هذا الوقت المبارك أن يهدي شيخنا وحبيبنا (العبيكان)
وأن يُبصّره ويفتح على قلبه الحق ولا يزيغه ولا يُضله ويحسن ختامه وينفع به أمة المسلمين .. آمين .

** لا أدري ماذا أكتب وبماذا أعلق على هذا الخبر الكارثة والذي يقدّم فيه الجنود الأمريكيون شكرهم وتقديرهم
للشيخ (عبدالمحسن العبيكان) على مقالاته التي يكتبها في جريدة الشرق الأوسط بعنوان :

ــ (مايحدث في العراق عنف وليس جهاد)

ــ بل إن الكارثة الحقيقية التي تدمي القلب وتعصر الفؤاد وتبكي العين هي أن يعتبر جنود (الصليب) هذه المقالات
مصدر (( إلـهـام )) لهم في مهمّتهم في (بغداد) ..!!!؟؟

ــ لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ... بدلاً من أن يكون هذا الشيخ مصدر إلهام ومصدر عزة ومفخرة للمجاهدين
المرابطين في الفلوجة هاهو يكون مصدر إلهام لعبّاد الصليب الذين يحاصرون ويذبحون إخواننا هناك وفي معركة
هي أكبر معركة على الإطلاق يشهدها التاريخ الحديث بين الصليبيين والمسلمين ..!!؟؟؟؟

** ماهذا يا شيخ عبدالمحسن ؟

** أيرضيك أن تكون مصدر إلهام للصليبيين الذين يحاصرون ويقتلون إخوانك المسلمين المجاهدين المدافعين
عن أرضهم وشرفهم في الفلوجة من قوات المحتلّ والعميل ؟؟ أيرضيك هذا ؟؟

** طال ليل الظالمين يالله .. وإننا نسألك بأسمائك الحسنى وصفاتك العلى أن تنصر الإسلام وتعزّ المسلمين ،
اللهم لا تسلط علينا بذنوبنا من لا يخافك ولا يتقيك فينا ، اللهم رحماك رحماك ياكاشف الضرّ إكشف ضرّنا وإرحم
ضعفنا وتولّى أمرنا وإكفنا شرّ أنفسنا وشرّ الشيطان وأتباعه من اليهود والنصارى والرافضة والعملاء الخونة ..
آمين .

*************************

ــ إليكم نصّ الكارثة وترجمتها ورابطها :





الجنود الامريكان
يوجهون شكرهم للشيخ عبدالمحسن العبيكان
ويشيدون بفتواه بعدم محاربة الامريكان في العراق


No Jihad in Iraq

Thank you for articles like “Violence in Iraq Is Not Jihad” by Abdul Mohsen Al-Obaikan (Nov. 3). Your continuing commitment to peace and tolerance is an inspiration to me every day. As an American soldier stationed in Baghdad, I can tell you that there is nothing that we’d like better than go back to our homes. I pray for a successful Iraqi election, and I pray for the people here that have to live outside our gates and under the constant threat of the “jihadists” who are committed to proving at any cost that America cannot be successful here.


ترجمة مطلع النص :

لا جهاد في العراق

شكراً للمقالاتِ مثل مقال (مايحدث في العراق عنف وليس جهاد) مِن قِبل عبد المحسن العبيكان (نوفمبر/تشرين الثّاني 3).

إلتزامكَ المستمر ( ويقصدون به العبيكان ) إلى السلامِ والتَحَمّل هو مصدر إلهام ُ لنا كُلّ يوم
ولكل جندي أمريكي متمركز في بغداد .
هذا الكلام لا يقدم و لا يؤخر في أي مسألة دينية :أفكر:


بل هذا ما يستخدمه معدوموا الحيلة ( معدوموا الدليل ) للتأثير على المخالفين لهم :( .. ( أخشى أن يكون استخدام مثل هذا الكلام بقصد الاستدلال في المسائل الدينية >_< )



و إنما يستدل بالكتاب و السنة ^_^




و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[فلسطيني_سني]

بل أنت أخي الكريم عليك أن تقرأ ردي الموجه إليك خاصة أنت و الأخ الفاضل شاب مصري جيداً .. أنا أسألك عن سبب منعك من قبول ما جاء به الشيخ عبدالمحسن العبيكان أو عن سبب عدم اقتناعك بما أورده من أدلة ^_^ .. و سبب المنع يجب أن يكون دليلاً من القرآن أو السنة ( على افتراض أن أصحاب الهوى غير متواجدين هنا ;) ) .. و هذا ما أطلب منك أن تتفضل و تكتبه .. و لست أطالبك ( أنت ) بالرد على أقوال الشيخ العبيكان ^_~ ..


و إنما قلت ذلك في السؤال الأول لفتح المجال لمن كان له القدرة ^^ ..



نعم ^_^ ..

خالفوه ^^ ..



كلا >_< ..

هم لم يردوا عليه >_< ..



أ صاحب هوى :أفكر: ؟



لم ترَ شيئاً بعد :cool:




:D




و السلام عليكم و رححمة الله و بركاته السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يعني اما أن أؤيد فتوى العبيكان أو أكون صاحب هوى عجبت لأمرك
المهم أقرأ الموضوع جيدآ الشيوخ ال 26 فتواهم كانت تؤيد الجهاد في العراق بالنسبه للمقيمين فيه و فتوى العبيكان كانت على العكس من هذا المهم يعني أنت اذا لم توافق على فتوى ال 26 عالم بامكانك أن تخبرني ما المانع من عدم تأييدك لفتواهم منهم أخي الذئب الجائع أطعمك الله المهم أنا على عاجله من أمري و عند سناح الفرصه سافصل كثيرأ كما تشاء ولا تفكرني نسيت موضوع قفي يا أمريكا نرد عليهم جهادهم :icon6: المهم لي عوده سلام

[Maldini]

من هم هؤلاء العلماء 26 الدين ذكرتهم
ارجوا انه تحضر لي الاسماء

[فلسطيني_سني]

من هم هؤلاء العلماء 26 الدين ذكرتهم
ارجوا انه تحضر لي الاسماء
الأسماء كامله تريد أو الاسم الثتائي و الثلاثي

[Ceaser]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الشيخ الدكتور. أحمد الخضيري أستاذ الفقه بجامعة الإمام محمد بن سعود

الشيخ الدكتور. أحمد العبد اللطيف أستاذ العقيدة بجامعة أم القرى

الشيخ الدكتور. حامد ين يعقوب الفريح أستاذ التفسير بكلية المعلمين بالدمام

الشيخ الدكتور الشريف. حاتم العوني أستاذ الحديث بجامعة أم القرى

الشيخ الدكتور. خالد القاسم أستاذ الدراسات الإسلامية بجامعة الملك سعود

الشيخ الدكتور. سعود الفنيسان أستاذ التفسير وعلوم القرآن في جامعة الإمام -سابقا-

الشيخ الدكتور. سعيد بن ناصر الغامدي أستاذ العقيدة في كلية الشريعة - أبها

الشيخ الدكتور. سفر بن عبدالرحمن الحوالي أستاذ العقيدة في جامعة أم القرى سابقا

الشيخ الدكتور. سلمان بن فهد العودة المشرف على مؤسسة الإسلام اليوم

الشيخ المحامي. سليمان الرشودي محام

الشيخ الدكتور. صالح بن محمد السلطان أستاذ الفقه في جامعة القصيم

الشيخ الدكتور. عبدالرحمن بن أحمد علوش مدخلي أستاذ الحديث في كلية المعلمين

الشيخ الدكتور. عبد العزيز الغامدي أ ستاذ الفقه بجامعة الملك خالد بأبها

الشيخ الدكتور. عبدالله بن إبراهيم الطريقي أستاذ الثقافة الإسلامية بجامعة الإمام

الشيخ الدكتور. عبدالله بن عبدالعزيز الزايدي أستاذ الثقافة الإسلامية بجامعة الإمام

الشيخ الدكتور. عبدالله بن وكيل الشيخ أستاذ الحديث في جامعة الإمام

الشيخ الدكتور. عبدالوهاب بن ناصر الطريري نائب مشرف مؤسسة الإسلام اليوم

الشيخ الدكتور. علي بن حسن عسيري أستاذ العقيدة في كلية الشريعة - أبها

الشيخ الدكتور. علي بادحدح أستاذ الحديث وعلوم القرآن - جامعة الملك عبدالعزيز

الشيخ الدكتور. عوض بن محمد القرني أستذ أصول الفقه في جامعة الإمام -سابقا-

الشيخ الدكتور. قاسم بن أحمد القتردي أستاذ التفسير في كلية االشريعة - أبها

الشيخ الدكتور. محمد بن حسن الشريف أستاذ القرآن وعلومه بجامعة الملك عبدالعزيز

الشيخ الدكتور. محمدبن سعيد القحطاني أستاذ العقيدة بجامعة أم القرى سابقا

الشيخ الدكتور. مسفر القحطاني أستاذ الفقه بحامعة الملك فهد للبترول والمعادن

الشيخ الدكتور. مهدي محمد رشاد الحكمي أستاذ الحديث في كلية المعلمين - جازان

الشيخ الدكتور. ناصر العمر المشرف على موقع المسلم


رابط المصدر (http://www.islamonline.net/Arabic/doc/2004/11/article01.SHTML)
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك

[الب آرسلان]

بسم الله الملك الجبار

والصلاة والسلام على إمام المجاهدين المختار

اللهم بأنك المنان بديع السموات والأرض الواحد الأحد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد ، الحي القيوم ذو الجلال والإكرام ، رب العرش العظيم ، منزل التوراة والإنجيل والقرآن ، رب الملائكة وجبريل وميكائيل وإسرافيل ، ورب الرسل ورب موسى وعيسى ومحمد عليهم الصلاة والسلام ، اللهم انصر المسلمين في العراق على عدوك وعدو الإسلام وعدوهم ، اللهم كن لأهل الفلوجة وليا نصيرا ، اللهم فرج كرباتهم ، وآمن روعاتهم ، اللهم أطعمهم واسقهم واكسهم وكن لهم ، ورد عنهم كيد المحتل الصليبي ، وخذ عنهم العيون ، وكف عنهم الأيدي العادية ، اللهم أهلك هذا العدو اليهودي الصليبي الحاقد ورده على أعقابه خائبا عن أطماعه ، وطهر ديار الإسلام من رجســه ، اللهم اشدد وطأتك على عباد الصليب ، وفرق جمعهم ، وشتت أمرهم ، واملأ قلوبهم رعبا ، اللهم أنزل بهم بأسك الذي لا يرد عن القوم المجرمين ، اللهم زلزل هذه الجيوش الصليبية المحتلة للعراق وبلاد الإســــلام ، اللهم قاتلهم بجندك الموحدين من أجناد العراق والمهاجرين ، وألف بين قلوب المجاهدين ، واشرح صدورهم للقتال ، وسدد رميهم ، وثبت أقدامهم ، وأنزل عليهم نصرك ، اللهم انصرهم ولاتنصر عليهم ، وأعنهم ولا تعن عليهم ، وانصرهم على من بغى عليهم ، اللهم اجعل عاقبة أمرهم ظفرا ورشدا ، وامنحهم أكتاف أعداءهم فأحصهم بددا ، ولا تذر منهم أحدا ، اللهم منزل الكتاب ، ومجري السحاب ، وهازم الأحزاب ، اللهم خذ الصليبين أخذ عزيز مقتدر عاجلا غير آجــــل ، اللهم صل وسلم على نبيك محمد وآله المبعوث بالحق بالراية المنصورة والجنود المباركة المبرورة إلى قيام الساعة . آمين

[Maldini]

اخي الغالي هل تسمي هؤلاء علماء
هؤلاء دعاة يا اخي العزيز و لا يجوز للدعاة الافتاء في مسائل مثل هذه
و انظر كلام الشيخ ربيع بن هادي المدخلي حفظه الله و اطال في عمره في كلام بعض هؤلاء الدعاة الذين ذكرتهم

فعندما يتكلم الكبار في هذه المسائل على الصغار السكوت و الاصغاء
احضر لي عالما واحدا من هؤلاء العلماء تكلوا في المسالة مثل :
عبد العزيز ال الشيخ
الشيخ الغديان
الشيخ صالح اللحيدان
الشيخ صالح السحيمي
الشيخ عبد العزيز الراجحي
الشيخ صالح الفوزان
الشيخ صالح السدلان
الشيخ محمد المدخلي
الشيخ عبيد الله الجابري
الشيخ علي حسن الحلبي
الشيخ مشهور
الشيخ سليم الهلالي
ربيع بن هادي المدخلي
الشيخ صالح ال الشيخ
و هناك العديد من العلماء لا اذكرهم حاليا
اذا هناك احد من هؤلاء العلماء الكبار بحق و المشهود لهم بالعلم تكلم في هذه المسالة اخبرني يا اخي فكل هؤلاء من الدعاة و بعض منهم واقع في اخطاء الله المستعان و لا يريد ان يتراجع عنها

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[أبوالوليدلكويتي]

بسمك الله الرحمن الرحيم
مشكلة العرب أنهم يبون شيخ على مزاجهم يفتيلهم على أهوائهم وعلى كيفه