مشاهدة النسخة كاملة : رسالة الشيخ عثمان الخميس الى اهل العراق
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين ، ولي الصالحين ، والصلاة والسلام على آله وصحبه أجمعين .... أما بعد :
فكم آلمنا وأحزننا ما يبلغنا من أمور جرت على إخواننا في العراق ، نسأل الله جل وعلا أن يجعله تكفيرا للذنوب ورفعا للدرجات ، ونظرا لما تمر به بلدكم من ظروف عصيبة ؛ فقد حرصنا على أن تكون أموركم وأعمالكم تدور في فلك الشريعة السمحاء ، ومبنية على فتاوى أهل العلم المشهود لهم بالفضل والمكانة ، وكم آلمني وأحزنني حين وجهت لي مجموعة من الأسئلة - والتي قد تكون مصيرية - ومن أنا حتى توجه لي مثل هذه الأسئلة ؟ !
ولذا أقول أحزنني حيث وضع الأمر وأسند إلى غير أهله فالله المستعان . ولذلك ، وبحسب ما تعلمنا من مشايخنا وعلمائنا الذين وجهونا إلى وجوب رد الأمر إلى أهله ؛ اقتداء بقول الله تبارك وتعالى : " وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ " .
لذلك كله قمنا بأخذ الأسئلة والتوجه بها إلى العلماء من أمثال سماحة المفتي : عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ ، وسماحة الشيخ : صالح بن فوزان الفوزان ، وسماحة الشيخ : عبد الله المطلق ، وسماحة الشيخ : محمد بن حسن آل الشيخ ، وفضيلة الشيخ : عبد العزيز السدحان ، فتطابقت إجاباتهم على وجوب التعاون بين جميع المنتسبين لأهل السنة وعلى الدفاع عن النفس والعرض والمال إذا تم التعرض لهم . وعلى كف اليد ما لم تكن هناك راية وما لم تعد العدة .
وعلى لزوم الدعوة إلى الله ونشر العقيدة الصحيحة بين الناس ، وعلى عدم إثارة أي طرف عليهم ، وعلى أن ينظموا صفوفهم وأن تتحد كلمتهم ، وعلى أن يكونوا حذرين ممن حولهم ولا مانع أن يجعلوا لهم أميرا .
والله أعلى وأعلم
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
كتبه /
عثمان بن محمد الخميس
طيب ...
الشيخ الخميس يقول :
((فكم آلمنا وأحزننا ما يبلغنا من أمور جرت على إخواننا في العراق ))
لماذا لا يذكر من هم السبب وراء ذلك العناء
اليسوا الاصدقاء الامريكان ..... الابرياء المساكين الطيبين الحبوبين ..!!؟
اليسوا حليف ولي الامر والنعمة
اليس النفط والامداد في تلك الهجمة كله من دول عربية ..!!؟
طيب...
ويقول الشيخ الخميس :
((ولذا أقول أحزنني حيث وضع الأمر وأسند إلى غير أهله فالله المستعان ))
القاعدة الفقهية الثابتة والمشهورة ..
للامام ابن تيمية رحمة الله عليه
و الإمامان عبد الله بن المبارك وأحمد بن حنبل رضي الله عنهما
وقد بينت اسمائهم باللون المختلف حتى تنتبه لها ...!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقال الإمام أبن تيمية :
إذا اختلف دعاة الإسلام في الأمر فالأحوط أن يكون رأي المجاهدين
وقال الإمامان عبد الله بن المبارك وأحمد بن حنبل رضي الله عنهما :
إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغر
فإن الحق معهم
لأن الله عز وجل يقول
( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ) 0
وهذا تأييد وتزكية :
لقول علماء الجهاد واصحاب الديار واهلها من هم اعلم بحالها وبقدراتهم ومسؤلياتهم
بيان هيئة علماء المسلمين في العراق
هنا : http://www.forsan.net/tarefat/mbayan_olama_iraq.htm
كذلك ما عزز به كوكبه مباركه من علماء الامة لا ينكر علمهم الا جاحد في :
المملكة السعودية وفي اليمن ومصر والاردن والسودان وغيرها
انتبه اقول لك بقول شيخ الاسلام ابن تيمية
فلا تقول لي الشيخ الخميس ..!!؟
ويقول الشيخ الخميس :
((فتطابقت إجاباتهم على وجوب التعاون بين جميع المنتسبين لأهل السنة وعلى الدفاع عن النفس والعرض والمال إذا تم التعرض لهم ))
يا سبحان الله ...
يعني الى الان لم يسمع الشيخ بمدينة كانت على الوجود اسمها الفلوجة ..!؟!
الم يشاهد ما حصل في سجن ابو غريب
الم يسمع بالاحصائية التي اودرها الامريكان بمقتل مائة الف عراكي واكثر
الم يرى ما يفعله احفاد العلقمي السيخساني واتباعه باهل السنة ؟؟
للاسف ..!؟!
العرض انتهك والمال نهب والبلاد احتلت ..
ويقول المتشيخ :
((وعلى كف اليد ما لم تكن هناك راية وما لم تعد العدة .))
وانا سوف ارد وابين بطلان تلك الشبهة القذرة بقول من هو افضل من كل اولئك المشائخ مجتمعين :
قال شيخ الإسلام ابن تيمية كما في (الفتاوى المصرية 4 / 509) :
" وقتال الدفع مثل أن يكون العدو كثيراً ولا طاقة للمسلمين به، لكن يخافون إن انصرفوا عن عدوهم
عطف العدو على من يخلفون من المسلمين، فهنا صرَّح أصحابنا بأنه يجب أن يبذلوا مهجهم
ومهج من يخاف عليهم في الدفع حتى يسلموا، ونظيره أن يهجم العدو على بلاد المسلمين
وتكون المقاتلة أقل من النصف، فإن انصرفوا استولوا على الحريم، فهذا وأمثاله قتال دفع لا قتال
طلب لا يجوز الانصراف فيه بحال " انتهى، وهذا كله محل اتفاق بين الأئمة وعلماء الأمة، فلا يلتفت
في جهاد الدفع إلى طاقة المسلمين ولا إلى إمكانياتهم، ولا إلى ترجُّح تحقق النصر، بل عليهم
بذل مهجهم في الدفع عن حرماتهم، حتى مع تيقن هلاكهم.
فلا حاجة للراية ولا لعلوم قدرتهم على النصر فالجهاد جهاد دفع يا مشائخ ..
بسم الله الرحمن الرحيم ................والسلام على من اتبع الهدى اما بعد
اولا اشكرك اخى الكريم على خلقك العالى والرفيع ...........واشكرك ايضا على الادب الجم الذى طالما حظينا به من طرف سعادتكم
الان ...............نقلت كلام دوما ما تنقله للعلماء ولشيخ الاسلام ...................ونقضت هكذا وبجرة قلم فضل العلماء المذكورون فى الرسالة
يعنى بصريح العبارة كل من هو مذكور فى الرسالة من علماء كمفتى عام المملكة والشيخ من الفوزان الى الشيخ المطلق لا يساوو عندك شئ .............
يا اخى والله امرك ولا اقول امركم فأنت على قول الهاشمي لا تمثل الى نفسك .............امرك غريب ...............................
ان افتى المشايخ بعدم القتال وحفظ الدكاء والصبر طعنتو فيهم طعن الحاقد المجنون
ولو سكتو وقالو نحن لسنا اهلا للفتوى طعنتو ايضا ولم تتركو فيهم امرا
سبحان الله ............يا هداك الله ............اذا قلها وبكل بساطة ان ما يريحك هو ان يفتى الامام على هواك ..................
ولهذا فكل من بان ضلاله من كتاب رموز اسلامية ودعى الى القتال والثورة كما كان يدعو لها من ثار على عثمان رضى الله عنه من المنافقين صفقت له ورحبت به ولو وقع فى امور عظيمه من صلب العقيدة كالقول بوحدة الوجود وتكفير الناس والطعن فى الصحابة ...............مع هذا فهو التقى النقى العالم الجليل لأنه قال قاتلو
ولو اتى انيان اخر عرف عنه العلم وصلاح المعتقد والزهد وقال غير ذلك فالويل له ...........واللعن له ...............سبحان الله
تقول قال شيخ الاسلام ابن تيمية ...........واقول لك ما بالك اغفلت كلامه الاخر فى حال الضعف حين قال ان كان حال المسلمين حال ضعف فعليهم ان يعملو بأيات الصبر والصفح عمن يؤذى الله ورسوله
هذا غير قصة تعذيب المسلمين وال ياسر .............الم تكن سمية رضى الله نها وارضاها تعذب امام النبي وامام المسلمين .؟؟؟؟؟؟؟؟؟.....................فماذا فعلو
لكن انت الله عالم عندك من العلم مالم يؤته الله على الخضر ............وعندها اقول لك يا اخى بارك الله فيك ورعاك ..................اذهب الى موقع المنهج للشيخ عثمان الخميس الذى طعنت فيه وناظره بما من الله عليك من العلم فعسى ان تفهم منه او ان يفهم منك وان يردكم الله ونحن ايضا الى الحق
وجزاك الله خيرا .......................واذكرك اخي مرة اخرى يا من تنادى باحترام العلماء والنصيحة لهم ويا من طالبتنى بان اناصح من اخطء من المسلمين والا اطعن فيه وان اعذره ........................اين انت من كلامك هذا يا رجل :أفكر:
وانظر الى توقيعك يا رجل ؟؟؟؟؟.........................
لكن غفر الله لك وهداك الى رجاحة العقل والرأي .......................
واحببت ان اقول لك ...............كما انه لو كان من يتبع نهج السلف الصالح وهديهم ينعتونه بالسلفى ............فأذا كان من يتبع الحق مما قاله العلماء سواء الشيخ محمد امان جام او الشيخ ربيع المدخلى او الشيخ عثمان الخميس او الشيخ الفوزان او مفتى عام المملكة من يتبعهم فى الحق ينعتونه بالجامي او المتخاذل او العميل او ما شابه ...................فأنا منهم وانا جامي وانا مدخلى وانا متخاذل وانا سمنى ما شئت
لكن .............عسى الله ان يفصل بيننا بالحق وان يرينا اياه ويهيدنا الى اتباعه وان لا يؤاخذنا بما سفهت به عقولنا وارائنا
وبارك الله فيك اخى العزيز
بسم الله الرحمن الرحيم
بدون لف او دوران وبدون تهرب مفضوح
اريد منك كلام واضح وصريح في ما يلي :
القاعدة الفقهية الثابتة والمشهورة ..
للامام ابن تيمية رحمة الله عليه
و الإمامان عبد الله بن المبارك وأحمد بن حنبل رضي الله عنهما
قال الإمام أبن تيمية :
إذا اختلف دعاة الإسلام في الأمر فالأحوط أن يكون رأي المجاهدين
وقال الإمامان عبد الله بن المبارك وأحمد بن حنبل رضي الله عنهما :
إذا اختلف الناس في شيء فانظروا ماذا عليه أهل الثغر
فإن الحق معهم
لأن الله عز وجل يقول
( والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا ) 0
هل توافق عليها ام لا ..!!؟
++++
====
Alsayed
20-05-2005, 10:47 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ................والسلام على من اتبع الهدى اما بعد
اولا اشكرك اخى الكريم على خلقك العالى والرفيع ...........واشكرك ايضا على الادب الجم الذى طالما حظينا به من طرف سعادتكم
الان ...............نقلت كلام دوما ما تنقله للعلماء ولشيخ الاسلام ...................ونقضت هكذا وبجرة قلم فضل العلماء المذكورون فى الرسالة
يعنى بصريح العبارة كل من هو مذكور فى الرسالة من علماء كمفتى عام المملكة والشيخ من الفوزان الى الشيخ المطلق لا يساوو عندك شئ .............
يا اخى والله امرك ولا اقول امركم فأنت على قول الهاشمي لا تمثل الى نفسك .............امرك غريب ...............................
ان افتى المشايخ بعدم القتال وحفظ الدكاء والصبر طعنتو فيهم طعن الحاقد المجنون
ولو سكتو وقالو نحن لسنا اهلا للفتوى طعنتو ايضا ولم تتركو فيهم امرا
سبحان الله ............يا هداك الله ............اذا قلها وبكل بساطة ان ما يريحك هو ان يفتى الامام على هواك ..................
ولهذا فكل من بان ضلاله من كتاب رموز اسلامية ودعى الى القتال والثورة كما كان يدعو لها من ثار على عثمان رضى الله عنه من المنافقين صفقت له ورحبت به ولو وقع فى امور عظيمه من صلب العقيدة كالقول بوحدة الوجود وتكفير الناس والطعن فى الصحابة ...............مع هذا فهو التقى النقى العالم الجليل لأنه قال قاتلو
ولو اتى انيان اخر عرف عنه العلم وصلاح المعتقد والزهد وقال غير ذلك فالويل له ...........واللعن له ...............سبحان الله
تقول قال شيخ الاسلام ابن تيمية ...........واقول لك ما بالك اغفلت كلامه الاخر فى حال الضعف حين قال ان كان حال المسلمين حال ضعف فعليهم ان يعملو بأيات الصبر والصفح عمن يؤذى الله ورسوله
هذا غير قصة تعذيب المسلمين وال ياسر .............الم تكن سمية رضى الله نها وارضاها تعذب امام النبي وامام المسلمين .؟؟؟؟؟؟؟؟؟.....................فماذا فعلو
لكن انت الله عالم عندك من العلم مالم يؤته الله على الخضر ............وعندها اقول لك يا اخى بارك الله فيك ورعاك ..................اذهب الى موقع المنهج للشيخ عثمان الخميس الذى طعنت فيه وناظره بما من الله عليك من العلم فعسى ان تفهم منه او ان يفهم منك وان يردكم الله ونحن ايضا الى الحق
وجزاك الله خيرا .......................واذكرك اخي مرة اخرى يا من تنادى باحترام العلماء والنصيحة لهم ويا من طالبتنى بان اناصح من اخطء من المسلمين والا اطعن فيه وان اعذره ........................اين انت من كلامك هذا يا رجل :أفكر:
وانظر الى توقيعك يا رجل ؟؟؟؟؟.........................
لكن غفر الله لك وهداك الى رجاحة العقل والرأي .......................
واحببت ان اقول لك ...............كما انه لو كان من يتبع نهج السلف الصالح وهديهم ينعتونه بالسلفى ............فأذا كان من يتبع الحق مما قاله العلماء سواء الشيخ محمد امان جام او الشيخ ربيع المدخلى او الشيخ عثمان الخميس او الشيخ الفوزان او مفتى عام المملكة من يتبعهم فى الحق ينعتونه بالجامي او المتخاذل او العميل او ما شابه ...................فأنا منهم وانا جامي وانا مدخلى وانا متخاذل وانا سمنى ما شئت
لكن .............عسى الله ان يفصل بيننا بالحق وان يرينا اياه ويهيدنا الى اتباعه وان لا يؤاخذنا بما سفهت به عقولنا وارائنا
وبارك الله فيك اخى العزيز
ببساطه يا ruff
إذا دخل الأمريكان الدوله التي انت فيها وقتلوا من قتلوا وأنتهكوا محارمك كما في العراق ماذا سيكون موقفك ( أو تخيل أنك من أبناء لعراق ) !!!
ستقول أين المسلمين , هل كلامي صحيح , فقط أريد منك الأجابه
رد سريع على عجل واتأسف عن التأخير فوالله من سفرى ولم استقر الى قبل يوم او يومين وسوف اعود واسافر مرة اخرى
الاخ شايف بكل بساطة ............الرد على القاعدة الفقهية لأمامين الفاضلين فى ما اختلف فيه وليس فى الثوابت والعلم الذى اجمع عليه علماء الامة ..............والمشكلة انك ترى ان امر ا لم يأتى على هواك انه امر فى اختلاف ..............
ثانيا من هم اهل الثغور ونا اسئلك هنا واسئل الجميع من هم اهل الثغور فى العراق ..................هل هم جماعة الزرقاوى التى الله اعلم بوجودها
ام هم فيلق بدر ..............ام هم الشرطة العراقية ...............ام هم ثورة العشرين ............ام هيا ام هيا
فكلن يدعى وكل يقول انه هو اهل الثغور والجهاد ..................فما الاحوط بارك الله فيك ورعاك .................الاحوط ما قاله الشبخ عثمان الخميس
والاخ السعيد بارك الله فيك ورعاك ..............هذه الامور لا تبنى على فرضيات وقول لو فرضا
بل هناك علماء لهم دراية بالامور ولا يحكمون عليها بماذا لو حصل او لو فرضا كان ................ولذلك انا لا اقول شيئا بل اسئلك ان تقرأكلام الشيخ مرة اخرى بقلب واع وترى وتفكر هذا كل ما اسئلك بارك الله فيك
واشكركم جميعا عسى الله ان يوفقنا واخواننا فى العراق وفى كل مكان الى ما فيه صلاح ديننا ودنيانا وان ينصرهم على عدوهم
بوالوليدلكويتي
29-05-2005, 03:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خير يا أخ ruff على هالجهد الطيب
رد على الأخ شايف
لن أزيد على كلام الأخ ruff لأنه كفا ووفا ولكن أسألك سؤال هل أنت أعلم بالدين من هيئة علماء المسلمين بالمملكة العربية
لقد سمعنا منكم العجب تشتمون العلماء وتطعنون وتشككون فيهم لأن فتاواهم لم تعجبكم أحدهم يقول علماء سلطة والآخر
يقول شفت وجه العبيكان سبحان الله نسأل الله الهداية لكم ولجميع المسلمين
وجزاكم الله خير الجزاء
قاتل المرجفين
29-05-2005, 04:26 PM
يا أخي بالعقل
ادا واحد جا وانتهك عرضك يعني تبيني أسمع كلام علماءك والله ثم والله لو افتي لي علماء الارض كلهم لاخدت بثاري .
يا اخي انت قاعد في بيتك ولا تدري شي وحتى الشيخ ما يدري عن ما يدور في العراق وقد قال بعض المشايخ ومنهم الشهيد عبدالله عزام لا يفتي قاعد لمجاهد لانه لايعلم ما يحصل هناك.
يا اخي حنا عرفنا الحق وديننا يامرنا بالقتال لا تقولي ضعف وما ضعف وما حصل في ابو غريب
من انتهاك اعراض اخواتنا المسلمات بل وارتكاب اللواط في اخواننا وتدنيس المساجد لهو كافي لقتالهم ولو بمسدس
ألم يقل رسولنا وحبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم (ادا تبايعتم بالعينه واتبعتم ادناب البقر وتركتم الجهاد سلط الله عليكم دلا لاينزعه الله عنكم حتى تعودوا إلى دينكم )
فقد جعل رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث السابق ترك الجهاد ترك للدين وتطبيق الجهاد عوده للدين .
تقوا :
الرد على القاعدة الفقهية لأمامين الفاضلين فى ما اختلف فيه
وليس فى الثوابت والعلم الذى اجمع عليه علماء الامة
ولكن د. حاكم المطيري
المدرس بقسم التفسير والحديث في كلية الشريعة بجامعة الكويت يقول :
والمقصود أنه لا يشترط لصحة جهاد الدفع أي شرط :
لا وجود إمام، ولا وجود راية، ولا قصد إعلاء كلمة الله ، ولا فتوى عالم،
ولا وحدة الصف، ولا وجود القوة،ولا ترجح النصر،
وهذا لا ينافي وجوب أن يقاتل المجاهدون صفاً واحداً تحت قيادة واحدة،
فإن تعذر ذلك لم يبطل الجهاد ولم يتعطل، والله _تعالى_ أعلم أحكم.
وهذا كله محل اتفاق بين الأئمة وعلماء الأمة، فلا يلتفت في جهاد الدفع إلى طاقة المسلمين ولا إلى إمكانياتهم،
ولا إلى ترجُّح تحقق النصر، بل عليهم بذل مهجهم في الدفع عن حرماتهم، حتى مع تيقن هلاكهم.
فان لم يعجبك كلام الشيخ المطيري فعليك بكلام
شيخ الإسلام ابن تيمية كما في (الفتاوى المصرية 4 / 509) :
" وقتال الدفع مثل أن يكون العدو كثيراً ولا طاقة للمسلمين به، لكن يخافون إن انصرفوا عن عدوهم عطف العدو
على من يخلفون من المسلمين، فهنا صرَّح أصحابنا بأنه يجب أن يبذلوا مهجهم ومهج من يخاف عليهم في الدفع
حتى يسلموا، ونظيره أن يهجم العدو على بلاد المسلمين وتكون المقاتلة أقل من النصف،
فإن انصرفوا استولوا على الحريم، فهذا وأمثاله قتال دفع لا قتال طلب لا يجوز الانصراف فيه بحال " انتهى،
ثانيا من هم اهل الثغور ونا اسئلك هنا واسئل الجميع من هم اهل الثغور فى العراق
هل هم جماعة الزرقاوى التى الله اعلم بوجودها
ام هم فيلق بدر
ام هم الشرطة العراقية
ام هم ثورة العشرين
ام هيا ام هيا
علماء الجهاد واصحاب الديار واهلها من هم اعلم بحالها وبقدراتهم ومسؤلياتهم
بيان هيئة علماء المسلمين في العراق
هنا : http://www.forsan.net/tarefat/mbayan_olama_iraq.htm
كذلك ما عزز به كوكبه مباركه من علماء الامة لا ينكر علمهم الا جاحد في :
المملكة السعودية وفي اليمن ومصر والاردن والسودان
فكلن يدعى وكل يقول انه هو اهل الثغور والجهاد
فما الاحوط بارك الله فيك ورعاك الاحوط ما قاله الشبخ عثمان الخميس
وهل نترك كلام شيخ الاسلام ابن تيمية وهيئة علماء المسلمين في العراق والعلماء في الدول العربية ومنهم
الشيخ اللحيدان ثبته الله حين قال الامر للعراقيين انفسهم ويخصهم دون سواهم وووووو........ وسوف اعطيك المزيد
والاخ السعيد بارك الله فيك ورعاك هذه الامور لا تبنى على فرضيات وقول لو فرضا
بل هناك علماء لهم دراية بالامور ولا يحكمون عليها بماذا لو حصل او لو فرضا كان
ولذلك انا لا اقول شيئا
بل اسئلك ان تقرأكلام الشيخ مرة اخرى بقلب واع وترى وتفكر هذا كل ما اسئلك بارك الله فيك
وانا اسألك ان تقرا كلام الشيخ الدكتور المطيري فهو ينقل عن علماء السلف وليس عن حزب السلفيون ..!!؟
رابط الموضوع هنا :
http://www.montada.com/showthread.php?p=3576240#post3576240
بسم الله الرحمن الرحيم ............... اخى الكريم الفاضل الاخ شايف بارك الله فيك ورعاك وجعل الجنة مثواك
بكل بساطة ووضوح وبكل تبسيط وايضاح .............انت انت هل قرأت كلام الشبخ عثمان الخميس ................ان كنت قرأته فبالله عليك افهمه
ثانيا ...........انا يا اخى استغرب حقيقة ............انت تقول قال السيخ المطيرى الذي حقيقة لا اعرف من هو وقال العلماء وقال من قال ................والمشكلة اخي ليست فى الكلام والنقل بل من قاله من الرجال وحتى لا يصير عندك لبس احب ان اوضح لك امرا وللأخوة القراء عسى الله ان يوفقنا للحق
انا اسئل ............. :33: .................بل انا اقرر .................... :أفكر: ...............واكاد اجزم ...............ان العلماء المذكورون فى رسالة الشيخ عثمان الخميس لا يساوو عندك مثقال ذرة ..........وعندها فرأيهم عندك مرفوض جكلة وتفصيلا ...............لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :06:
لأنهم لم يفتو بما ترضاه نفسك ...............والله اعلم بما تفى الصدور
لكن اناا حقيقة استغرب ............الحجج القوية الواضحة البينة التى وضعتها وسطرتها ............كيف غابت عن هؤلاء العلماء بل كيف غابت عن الشيخ عثمان الخميس حتى ينقل اجماع العلماء الفضلاء ولا يخاف الله فى نقله :06:
كيف سوغت له نفسه هو والعلماء من ان يتناسو كلام ابن تيمية وكلام الدكتور المطيرى .............والله ان الامر لغريب
فهم اما انهم والله اعلم بنواياهم ...........فهم مع كونهم علماء مسؤلون فيما يفتون امام الله ............اما انهم اخفو كلام ابن تيمية وغيره ا او انهم تأمرو واجتمعو على قول غير الحق وخانو اهل العراق .........او ..........او :33: ...............او انهم لم يفهمو كلام ابن تيمية كما فهمته انت وغيرك .............او انك لم تأتى بكل اراء ابن تيمية فى هذه الامور كرأيه مثلا لو ان المسلمين فى ارض هم مستضعفين فيها ...........
هل من المعقول ان العلماء المذكرون فى الرسالة مع كونهم علماء حديث وتفسير وغير هذه من العلوم .........وهؤلاء العلماء الذين يزكيهم اغلب المسلمين المنصفين .........بل هذا الشيخ عثمان الخميس المجاهد بكلمة الحق لمن خالف طريق الحق من ملة انحرفت عن الحق وطعنت فى من نقل هذا الحق ..........هل من المعقول ان هؤلاء الرجال متخاذلين لا يرون للمسلم حرمة .........ولا يهمهم مصلحة المسلمين
طيب يا اخى الغريب .............لا حقيقة الغريب ...........اذا وثق بعض اهل العراق بالشيخ عثمان لدرجة انهم يسألوه وهم اهل المحنة والمصيبة ..........فمن باب اولى ان نثق فيمن وثق بهم الشيخ عثمان وسئلهم واستفتاهم
وانا هنا اخى والله احذرك واياي من شئ ...............انا اعلم .............استغفر الله .............بل اظن ان مقام رجل طعن فى صحابة رسول الله وقال بالكفر كالقول بوحدة الوجود وانت تعلم منه هو ولا نسمى ..........اعتقد والله اعلم ان مقامه وعلمه عندك اكثر والأولى قول اكبر من مقام هؤلاء العلماء الذين عرف عنهم صحة المعتقد والمنهج والمسلك والعلم ولا نزكى على الله احدا ...............لكن مع ذلك فأنت حر فى ما تعتقد لكن اسئل الله ان لا يكون لمجرد الهوى والتعصب
وبما نك اخي ذكرت السلفية فأنا احيلك للرجوع الى مناظرات المستقلة عن السلفية عسى ان تستفيد منها واشكر لك وقتك وبارك الله فيك
والى اخى الكريم المبجل قاتل المرجفين اجارنا الله ان نكون منهم :afraid: ...............انت قلت بالعقل فى ردك ...............وانا ارد عليك بالعقل واقول لك بالعقل ..........هل قرات الموضوع يا رجل ام انك قرأت الردود
يا رجل غفر الله لي ولك .............هذا العقل اين ذهب بنا ................اليس العقل هو مصيبة اذا كان حكما على النقل ................
اولا حتى يوضح الامر لا يفتى عالم بالسكوت على انتهاك الاعراض .............وحتى لو حصل ذلك ولم يحصل لكن لو حصل وانتهك احد الملاعنه الغزاة عرضا لك او حتى مال من وسخ الدنيا فوالله لو دافعت عن ذلك وقتلت فأنت انشالله شهيد ولا يؤاخذك انسان على ذلك
لكن هنالك فرق بارك الله فيك ورعاك بين الدفاع عن العرض وبين تأليب الناس وحثهم على الذهاب الى ارض الفتن والدخول فى ضلماتها والوقوع بين يد العدو والتعذيب والتنكيل
وهناك فرق ......بين الدفاع عن العرض ...........وبين استعداد الاعداء عليك ...........
وعلى كل ..............فبالعقل كده .............انت من بداية كلامك ترفض الرفض القاطع ان تسمع لأي عالم يقول بخلاف ما تعتقده
وانا اعتقد انك من ارض يكثر بها العلماء ............. فأنصح ان تتجه غربا حتى تصل البحر ثم جنوبا ............فتجد ارضا ذكرت فى الانجيل والتوراة .........بها اهل الايمان ............وتسئل عن مكان تجمع العلماء ............بعد غياب الشمس ..............وستجد هنالك اقوام من كل بقاع الارض ...............فأبحث عن المحدثين .............واسئلهم واستفسر منهم .............وانظر ماذا تسمع ..................
شاكرا لك وقتك وجهدك
وعسى الله العلي القدير ان يبين لنا ولأهل العراق الحق اين كان وان يلهم الصبر والسلوان وان ينصرهم على عدوهم كائنا من كان ...........وان يغفرلنا خطايانا وما سفه به العقل ونطق به اللسان .............انت الله لا اله الا انت الرحيم الغفور الكريم المنان
الرجـــــــال بالحق وليس الحق بالرجــــــال
====
قال ابن قدامة المقدسي رحمه الله [ في المغني : 10 / 390 ] :
( إذا جاء العدو صار الجهاد عليهم فرض عين ، و وجب على الجميع ، فلم يجز التخلف عنه ) .
و أورد القرطبي [ في تفسيره : 3 / 38 ] قول ابن عطية رحمه الله :
( الذي استقر عليه الإجماع أن الجهاد على كل أمة محمـد صلى الله عليه و سلم فرض كفاية
فإذا قام به من قام من المسلمين سقط عن الباقين ،
إلا أن ينزل العـدو بساحة الإسلام فهو حينئذ فرض عين ) .
و قال ابن حزم الظاهري [ في المحلى :7/292 ] :
( إن نزل العدو بقوم من المسلمين ففرض على كل من يمكنه إعانتهم أن يقصدهم مغيثاً لهم ) .
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 507 ] :
( ... فأما إن هجم العدو فلا يبقى للخلاف وجه فإن دفع ضررهم عن الدين و النفس و الحرمة واجب إجماعاً ) .
إلى أن قال رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 508 ] :
( و أما قتال الدفع ؛ و هو أشد أنواع دفع الصائل عن الحرمة و الدين ؛ فواجب إجماعاً ،
فالعدو الصائل الذي يفسد الدين و الدنيا لا شيء أوجب بعد الإيمان من دفعه ؛
فلا يشترط له شرط بل يدفع بحسب الإمكان ، و قد نص على ذلك العلماء ؛
أصحابنا و غيرهم ) .
و قال رحمه الله [ في السياسة الشرعية ] :
( إذا أراد العدو الهجوم على المسلمين فإنه يصير دفعه واجباً على المقصودين كلهم ، و على غير المقصودين ، لإعانتهم ،
كما قال الله تعالى
( و إن استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق ) ،
و كما أمر النبي صلى الله عليه و سلم بنصر المسلم ،
و سواء أكان الرجل من المرتزقة للقتال أو لم يكن ،
و هذا يجب بحسب الإمكان على كل أحد بنفسه و ماله ،
مع القلة و الكثرة ، و المشي و الركوب ...
فهذا دفع عن الدين و الحرمة و الأنفس ، و هو قتال اضطرار ) .
و قال تلميذه ابن قيّم الجوزية [ في الفروسيّة ] :
( من المعلوم أن المجاهد قد يقصد دفع العدو إذا كان المجاهد مطلوباً و العدو طالباً ،
و قد يقصد الظفر بالعدو ابتداءً إذا كان طالباً ، و العدو مطلوباً ، و قد يقصد كلا الأمرين ،
و الأقسام ثلاثةٌ يؤمر المؤمن فيها بالجهاد ، وجهاد الدفع أصعب من جهاد الطلب ؛
فإن جهاد الدفع يشبه باب دفع الصائل ، و لهذا أبيح للمظلوم أن يدفع عن نفسه ،
كما قال الله تعالى : ( أُذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا ) ،
و قال النبي صلى الله عليه و سلم :
( من قُتل دون ماله فهو شهيد و من قتل دون دمه فهو شهيد ) متفق عليه .
إن دفع الصائل على الدين جهاد و قربة ، و دفع الصائل على المال و النفس مباحٌ و رخصة
؛ فإن قُتل فيه فهو شهيد فقتال الدفع أوسع من قتال الطلب و أعم وجوبا .
و لهذا يتعين على كل أحد يقوم و يجاهد فيه ؛ فالعبد بإذن سيده و بدون إذنه ، و الولد بدون إذن أبويه ، و الغريم بغير إذن غريمه ... و لا يشترط في هذا النوع من الجهاد أن يكون العدو ضعفي المسلمين فما دون ، فإنهم كانوا يوم أحد و الخندق أضعاف المسلمين فكان الجهاد واجبا عليهم لأنه حينئذ جهاد ضرورة ودفع لا جهاد اختيار ... و جهاد الدفع يقصده كل أحد ، و لا يرغب عنه إلا الجبان المذموم شرعاً و عقلاً ) .
والسؤال الهام لكل ذى بصر وبصيره اتمنى لو يجيب عليه كل مختلف معنا قبل اى شىء
هل نطلب من المسلمين الذهاب لديار اعداء الله لكى يجاهدوا فى الله ؟؟ { اى الذهاب لامريكا مثلا }
هل ديار العراق وفلسطين وغيرها ديار اسلام ام ماذا فى نظركم ؟؟
هل نحن امم مختلفه عن بعضها ام جعلنا الله امه واحده ؟؟
هذه اسئلتى لمن يريد ان يناقش الامر او يدافع عن احد
و أختم بالتذكير بما رواه الإمام أحمد و غيره بإسناد حسن عن جابر بن عبد الله و أبي طلحة بن سهل الأنصاريين رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال :
( ما من امرئ يخذل امرءاً مسلماً في موطن ينتقص فيه من عرضه ، و ينتهك فيه من حرمته ، إلا خذله الله تعالى في موطن يحب فيه نصرته ، و ما من أحد ينصر مسلماً في موطن ينتقص فيه من عرضه ، و ينتهك فيه من حرمته ، إلا نصره الله في موطن يحب فيه نصرته ) .
هذا و الله الهادي إلى سواء السبيل ، و بالله التوفيق .
===========
يوماً ما ستحذروننا من شيخ الاسلام ابن تيمية ..!؟
اشكرك اخي على نقلك وانا جدا اسف عن كونى لم ارد وذلك لسفرى فى الفترة الاخيرة وانا لم استقر بعد ولذلك كلما اردت ان ادخل للمنتدى لا اجد الوقت فأعذرنى
وانا هنا على عجل اسئلك بعض الاسئلة التى توضح لى ولك وتبين لنا جميعا
اولا القول ان الجهاد هو فرض عين اردت ان اسئلك هل هو فرض عين علينا جميعا كمسلمين ام انه فرض عين على اهل العراق وحدهم
ثانيا ............هل النصوص فيها ان الجهاد فرض عين عند كما يقال التقاء الصفين اي انه مثلا عند نزول العدو على الحدود ام انه اذا دخل العدو البلد وانتصر على اهلها ام انه فى كلا الحالتين
ثالثا .............القدرة ..............هل هنالك فرق اذا كانت هنالك قدرة لدفع المعتدى ام ان القدرة والعدة لم تكتمل فهل الجهاد واجب فى الحالتين
رابعا ...............اذا لم تكن هنالك قدرة وكان من المحقق انه اذا هجمت على الاعداء استعديتهم عليك وكانت النتيجة افساد وقتل للمسلمين هل فى هذه الحالة يجب عليك الجهاد ام الاولى كف اليد حتى تعد العدة وتنظم الصفوف
خامسا ...............اذا اختلف اهل البلد الواحد من مريد للجهاد وقائل انه ليس وقته الان ............هل يجوز لنا الاقتتال فيما بيننا وتسمية ذلك من الجهاد ومقاتلة الاعداء ومن والاهم
سادسا .............ان كان الجهاد فيه شبه وفتنة من تفجير وذهاب الارواح من مذنب وبرئ فما الاحوط للمسلم فى ذلك الوقت ؟؟؟؟
سابعا واخيرا ...............هل يجوز للأنسان ان يعتقد ثم يستدل ام انه يستدل ثم يعتقد ..........وهذا للعالم طبعا
وشكرا لك اخى
واسئل الله العلي القدير ان ينصر اخواننا فى العراق القائمين على الحق على عدوهم من كفرة غزاة ومن هم اعداء هذا الدين وان يأخذ من دنس قرأننا العظيم اخذ عزيز مقتدر وان يلهمنا الصبر والحكمة والاناة وان يوفقنا الى ما فيه صلاح دنيانا واخرتنا ..............
مسلم2003
07-06-2005, 05:03 PM
حاكم المطيري منهجه متخبط واقرب الى التكفير كما قاله اهل العلم ...
..
بالعراق اكثر من منهج واكثرهم يكفرون واهل البعث الشيوعي ..
فقالوا العلماء الثقات:
1-ان من يذهب هناك تحت اي رايه
2- وقال ممن نثق به انهم يبيعون الرجل الذي جاء ليجاهد ؟
3- والذي يجاهد يفجر نفسه فيقتل اطفالا ونساء بالله عليكم ؟ اهذا جهاد !!!
4- والبلدن العربيه اكثرها متعاونه ........ وسوريا التي تدخل هؤلاء ... اذا ضغطت عليها امريكا رضخت وامسكت بهؤلاء المساكين المغرر بهم ؟
5- يقول احد الأشخاص انه سأل من افتى بجواز الجهاد بالعراق لماذا لاتذهب ؟ فقال نحن نجهزهم !!
بالله عليكم اين الجنه التي يطلبها هؤلاء المشائخ ؟؟؟؟؟؟ ام كل واحد عنده ملايين ويسكن بأحلى بيت وسياره اخر موديل ! وزوجتان؟ ودكتور...
فيضحك على هؤلاء الشباب في زهرة عمرهم ... فأكثرهم ليسو متزوجين وعاطلين عن العمل ؟
**ايما افضل ان يتزوجوا ويربوا اطفالهم على المنهج الأسلامي ويبروا والديهم ... ويأمروا بالمعروف وينهوا عن المنكر !!
ام يقاتلوا مع البعث ؟ وضد من ؟ ومع من ..
يااااااااااااااااااااااااااااااااانااااااااااااااااااااااااااااااس حزب البعث يستغلهم ؟؟ لماذا لايفجرون انفسهم هؤلاء هؤلاء !!
الله يهدي ضال المسلمين ؟؟؟
قاتل المرجفين
07-06-2005, 06:55 PM
الرجـــــــال بالحق وليس الحق بالرجــــــال
====
قال ابن قدامة المقدسي رحمه الله [ في المغني : 10 / 390 ] :
( إذا جاء العدو صار الجهاد عليهم فرض عين ، و وجب على الجميع ، فلم يجز التخلف عنه ) .
و أورد القرطبي [ في تفسيره : 3 / 38 ] قول ابن عطية رحمه الله :
( الذي استقر عليه الإجماع أن الجهاد على كل أمة محمـد صلى الله عليه و سلم فرض كفاية
فإذا قام به من قام من المسلمين سقط عن الباقين ،
إلا أن ينزل العـدو بساحة الإسلام فهو حينئذ فرض عين ) .
و قال ابن حزم الظاهري [ في المحلى :7/292 ] :
( إن نزل العدو بقوم من المسلمين ففرض على كل من يمكنه إعانتهم أن يقصدهم مغيثاً لهم ) .
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 507 ] :
( ... فأما إن هجم العدو فلا يبقى للخلاف وجه فإن دفع ضررهم عن الدين و النفس و الحرمة واجب إجماعاً ) .
إلى أن قال رحمه الله [ في الفتاوى المصرية : 4 / 508 ] :
( و أما قتال الدفع ؛ و هو أشد أنواع دفع الصائل عن الحرمة و الدين ؛ فواجب إجماعاً ،
فالعدو الصائل الذي يفسد الدين و الدنيا لا شيء أوجب بعد الإيمان من دفعه ؛
فلا يشترط له شرط بل يدفع بحسب الإمكان ، و قد نص على ذلك العلماء ؛
أصحابنا و غيرهم ) .
و قال رحمه الله [ في السياسة الشرعية ] :
( إذا أراد العدو الهجوم على المسلمين فإنه يصير دفعه واجباً على المقصودين كلهم ، و على غير المقصودين ، لإعانتهم ،
كما قال الله تعالى
( و إن استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق ) ،
و كما أمر النبي صلى الله عليه و سلم بنصر المسلم ،
و سواء أكان الرجل من المرتزقة للقتال أو لم يكن ،
و هذا يجب بحسب الإمكان على كل أحد بنفسه و ماله ،
مع القلة و الكثرة ، و المشي و الركوب ...
فهذا دفع عن الدين و الحرمة و الأنفس ، و هو قتال اضطرار ) .
و قال تلميذه ابن قيّم الجوزية [ في الفروسيّة ] :
( من المعلوم أن المجاهد قد يقصد دفع العدو إذا كان المجاهد مطلوباً و العدو طالباً ،
و قد يقصد الظفر بالعدو ابتداءً إذا كان طالباً ، و العدو مطلوباً ، و قد يقصد كلا الأمرين ،
و الأقسام ثلاثةٌ يؤمر المؤمن فيها بالجهاد ، وجهاد الدفع أصعب من جهاد الطلب ؛
فإن جهاد الدفع يشبه باب دفع الصائل ، و لهذا أبيح للمظلوم أن يدفع عن نفسه ،
كما قال الله تعالى : ( أُذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا ) ،
و قال النبي صلى الله عليه و سلم :
( من قُتل دون ماله فهو شهيد و من قتل دون دمه فهو شهيد ) متفق عليه .
إن دفع الصائل على الدين جهاد و قربة ، و دفع الصائل على المال و النفس مباحٌ و رخصة
؛ فإن قُتل فيه فهو شهيد فقتال الدفع أوسع من قتال الطلب و أعم وجوبا .
و لهذا يتعين على كل أحد يقوم و يجاهد فيه ؛ فالعبد بإذن سيده و بدون إذنه ، و الولد بدون إذن أبويه ، و الغريم بغير إذن غريمه ... و لا يشترط في هذا النوع من الجهاد أن يكون العدو ضعفي المسلمين فما دون ، فإنهم كانوا يوم أحد و الخندق أضعاف المسلمين فكان الجهاد واجبا عليهم لأنه حينئذ جهاد ضرورة ودفع لا جهاد اختيار ... و جهاد الدفع يقصده كل أحد ، و لا يرغب عنه إلا الجبان المذموم شرعاً و عقلاً ) .
والسؤال الهام لكل ذى بصر وبصيره اتمنى لو يجيب عليه كل مختلف معنا قبل اى شىء
هل نطلب من المسلمين الذهاب لديار اعداء الله لكى يجاهدوا فى الله ؟؟ { اى الذهاب لامريكا مثلا }
هل ديار العراق وفلسطين وغيرها ديار اسلام ام ماذا فى نظركم ؟؟
هل نحن امم مختلفه عن بعضها ام جعلنا الله امه واحده ؟؟
هذه اسئلتى لمن يريد ان يناقش الامر او يدافع عن احد
و أختم بالتذكير بما رواه الإمام أحمد و غيره بإسناد حسن عن جابر بن عبد الله و أبي طلحة بن سهل الأنصاريين رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال :
( ما من امرئ يخذل امرءاً مسلماً في موطن ينتقص فيه من عرضه ، و ينتهك فيه من حرمته ، إلا خذله الله تعالى في موطن يحب فيه نصرته ، و ما من أحد ينصر مسلماً في موطن ينتقص فيه من عرضه ، و ينتهك فيه من حرمته ، إلا نصره الله في موطن يحب فيه نصرته ) .
هذا و الله الهادي إلى سواء السبيل ، و بالله التوفيق .
===========
يوماً ما ستحذروننا من شيخ الاسلام ابن تيمية ..!؟
أعتقد أن أقوال العلماء التي طرحها الأخ شايف لغه عربيه فصيحه
مسلم2003
07-06-2005, 11:42 PM
سبحان الله بعض الناس جهال فقط ينقل كلام الأئمه من مئات السنيــــــــــــــــــــــــــــــن ؟؟
يا أخي نحن اعلم بحالنا ... واهل العلم وهيئة كبار العلماء هم علمائنا ؟؟؟؟ واخذو العلم من العلماء الذين ذكرتهم ؟؟؟ وجميع دروسهم من هؤلاء وهم يرجعون لكتبهم ؟؟؟؟
فإلى متى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يغرر بكم ؟؟
عليك بالعلماء ولا تأخذ اقوال المنحرفين من أهل التكفير ..
توجد لنا مرجعيه الا وهي (هيئة كبار العلماء) الى متى ؟؟؟ الى متى ؟؟؟ الى متى؟؟؟
قاتل المرجفين
08-06-2005, 05:00 AM
**..
يااااااااااااااااااااااااااااااااانااااااااااااااااااااااااااااااس حزب البعث يستغلهم ؟؟ لماذا لايفجرون انفسهم هؤلاء هؤلاء !!
الله يهدي ضال المسلمين ؟؟؟
الظاهر إن حقد الكويتين على العراقين أنساهم أنهم أخوانهم في الأسلام .
توجد لنا مرجعيه الا وهي (هيئة كبار العلماء) الى متى ؟؟؟ الى متى ؟؟؟ الى متى؟؟؟
وين صرنا شيعه أن قال اية الله شي أطعناه وإن كان قوله مخالف لكلام الله واستدل لك بحادثة عزو الكويت عندما أصدرت هيئة كبار العلماء فتوى في دخول القوات الأجنبيه إلى أرض الحرمين من أجل تحرير الكويت بل الأصح من أجل احتلال الكويت مرة اخرى من الأمريكين ..فأي قارئ للقرآن ينكر تلك الفتوى التي أصدرتها هيئة كبار العلماء في دلك الوقت لان الهيئه لم تعمل بنص الآيه التاليه قال تعالى
( وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فأن بغت أحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفئ إلى أمر الله ) .... هنا قدم لنا رب العالمين الحل في حالة الأختلاف بين المسلمين وظلم أحدهم للآخر بأن يكون قتالهم بالمسلمين وليس بالكفار.
وقد سأل عمر بن الخطاب أيام خلافته أحد الصحابه قائلا له أتدري مادا يهدم الدين فأجاب الصحابي بـ الله اعلم فقال له عمر بن الخطاب يهدم الدين ثلاثه زلة العالم وحكم الأئمه المظلين وجدل المنافق بالكتاب
سبحان الله بعض الناس جهال فقط ينقل كلام الأئمه من مئات السنيــــــــــــــــــــــــــــــن ؟؟
أجل ليش نأخد ديننا من رسول الله قبل ألف وأربعمائة سنه ....منطق أعوج ..مع احترامي لشخصك
الكريم.
b
... واهل العلم وهيئة كبار العلماء هم علمائنا ؟؟؟؟ واخذو العلم من العلماء الذين ذكرتهم ؟؟؟ وجميع دروسهم من هؤلاء وهم يرجعون لكتبهم ؟؟؟؟
فإلى متى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يغرر بكم ؟؟
عليك بالعلماء ولا تأخذ اقوال المنحرفين من أهل التكفير ..
توجد لنا مرجعيه الا وهي (هيئة كبار العلماء) الى متى ؟؟؟ الى متى ؟؟؟ الى متى؟؟؟
بارك الله فيك وزادك الرب علما وحكمة وعقلا وما قلته هو الصواب عسى الله ان يجعله فى ميزان حسناتك
ابو خالد
08-06-2005, 11:53 AM
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم2003
b
... واهل العلم وهيئة كبار العلماء هم علمائنا ؟؟؟؟ واخذو العلم من العلماء الذين ذكرتهم ؟؟؟ وجميع دروسهم من هؤلاء وهم يرجعون لكتبهم ؟؟؟؟
فإلى متى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يغرر بكم ؟؟
عليك بالعلماء ولا تأخذ اقوال المنحرفين من أهل التكفير ..
توجد لنا مرجعيه الا وهي (هيئة كبار العلماء) الى متى ؟؟؟ الى متى ؟؟؟ الى متى؟؟؟
هذا راى اخونا مسلم 2003
ثم بايعه وايده اخونا روف كاتب الموضوع بهذا الاقتباس
المشاركه الاصليه بواسطه ruff
بارك الله فيك وزادك الرب علما وحكمة وعقلا وما قلته هو الصواب عسى الله ان يجعله فى ميزان حسناتك
اى ان الاثنين باعترافهم يقولون ما سلف ونحن نقول اننا لسنا كالشيعه نعصم أئمتنا وكل قول ياخذ ويرد عليه الا
كتابنا الحكيم المنزل من رب العالمين فجهاد الدفع يا اخوتى بارك الله فيكم ولكم قال عنه سبحانه وتعالى
"أُذن للذين يُقاتَلون بأنهم ظُلِموا وإن الله على نصرهم لقدير، الذين أخرجوا من ديارهم بغير حق إلا أن يقولوا ربنا الله.." [الحج:39 – 40]
ثم لنتدبر قوله عز وجل
"وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين، واقتلوهم حيث ثقفتموهم وأخرجوهم من حيث أخرجوكم..الآية" سورة [البقرة: 190-191]
فيا اخوتى بارك الله فيكم ولكم اعلموا رحمنا واياكم الله ان حال الضعف والتفرق التى عليه امتنا الان يستوجب علينا جهاد الدفع وليس جهاد الطلب الذى تنادون به ان جهاد الدفع أي دفع المعتدين على بلاد المسلمين ومقدساتهم وأموالهم ـ ، كما يجب علينا في هذه الحال أن ناخذ بأسباب القوة والمنعة، والاعتصام ونبذ الفرقة؛ فلا يمكن أن تقوم لدولة الإسلام قائمة ما لم تكن لها قوةٌ تحميها وتناضل عنها.
فانصحكم ونفسى الا نكون من مثبطى الهمم ملبسين الباطل بالحق هذا وان اردتم عودتى لهذا الموضوع فعليكم الرد عن تلك الاسئله والتى ذكرتها من قبل لعل وعسى نعلم ما هى وجهة نظركم وحكمكم على الامور
والسؤال الهام لكل ذى بصر وبصيره اتمنى لو يجيب عليه كل مختلف معنا قبل اى شىء
هل نطلب من المسلمين الذهاب لديار اعداء الله لكى يجاهدوا فى الله ؟؟ { اى الذهاب لامريكا مثلا }
هل ديار العراق وفلسطين وغيرها ديار اسلام ام ماذا فى نظركم ؟؟
هل نحن امم مختلفه عن بعضها ام جعلنا الله امه واحده ؟؟
هذه اسئلتى لمن يريد ان يناقش الامر او يدافع عن احد
و أختم بالتذكير بما رواه الإمام أحمد و غيره بإسناد حسن عن جابر بن عبد الله و أبي طلحة بن سهل الأنصاريين رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال :
( ما من امرئ يخذل امرءاً مسلماً في موطن ينتقص فيه من عرضه ، و ينتهك فيه من حرمته ، إلا خذله الله تعالى في موطن يحب فيه نصرته ، و ما من أحد ينصر مسلماً في موطن ينتقص فيه من عرضه ، و ينتهك فيه من حرمته ، إلا نصره الله في موطن يحب فيه نصرته ) .
هذا و الله الهادي إلى سواء السبيل ، و بالله التوفيق .
والسلام عليكم
اخوتى فى الله
جزاك الله اخ ابو خالد خير الجزاء وبارك الله فيك ورعاك وجعل الجنة مثواك واثابك على ما قلت خيرا انشالله
.............وزادك الله علما وحكمة واكرام
اخي بارك الله فيك ورعاك .........من قال اننا نعصم علمائنا ؟؟؟؟....................لو قلت نحترمهم ونقدرهم ونشهد بعلمهم وفضلهم لكان اهون ...........اما عصمتهم فلا والله
وفى المقابل ان كان رأيهم يؤخذ منه ويرد فأنت وغيرك وكل الناس تمشى عليهم هذه القاعدة ............فلا انت معصوم ولا هم معصومون ولكنهم اعلم منك وافقه منك واكثر سعة واطلاع منك .............الا اذا اخطئت وكان غير ذلك هو ما تظن فعندها اعتذر لك واستغفر الله من التعدى عليك
ثم بارك الله فيك اخذت تفسر الايات بما يؤيد رأيك وواصبحت كما يقال اعتقد فأستدل ...........وانا هنا اسئلك سؤال ...........بل هو طلب بالاحرى ..........ان تأخذ ما لديك من العلم وتذهب الى موقع الشيخ عثمان وتبين له عسى الله ان يهديه ان كان رأيك انه اخطء والواجب على المؤمنين التناصح فيما بينهم فكيف اذا كان فى امر عظيم كأمر العراق
هل قرأت اخى الرسالة وفهمت محتواها ؟؟؟؟؟؟؟؟.....................هل وعاها قلبك وعقلك ...........اذا كان كذلك فعندها اقول لك
انت قلت ان حالتنا فى ضعف وهذا حق ............ثم قلت يستوجب علينا جهاد الدفع ولا اظنك تعنى بيستوجب هو وجوب الجهاد على اهل السعودية مثلا ايضا ؟؟؟؟؟؟؟؟
وان كان اخي بارك الله فيك قول بعض العلماء لبعض من نزل بهم البأس من المسلمين ان دافعو عن اعراضكم ان جاء من يعتدى عليها وكفو ايديكم واصبروا حتى تعد العدة عن من لم يؤذيكم .........ان كان هذا تثبيط ............فبالله عليك ما نقول فى اكرم الخلق واشرفهم واعلمحم محمد ابن عبد الله حين كان يقول عندما يمر بالمسلمين يعذبون ان اصبرو .............وجلس فى مكة قرابة الثلاثة عشر سنة لم يقاتل بل لم يدافع عن احد من المسلمين .........فهل هذا تثبيط ؟؟؟؟؟؟؟
وانا اجيبك على اسئلتك بارك الله فيك :
هل نطلب من المسلمين الذهاب لديار اعداء الله لكي يجاهدو فى الله كامريكا مثلا ؟؟؟؟؟؟؟
اقول لك لا ..............واعتقد ان جوابك هو نفس جوابي
هل ديار العراق وفلسطين وغيرها ديار اسلام ام ماذا فى نظرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم هيا ديار اسلام ولكن ...........لدي التباس .........كيف نحدد ان كان البلد بلد اسلام او لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اشرح لك ............لبنان هل هيا ديار اسلام .........وان قلت نعم فعلى اي اساس قلت هذا ؟؟؟؟.............هل اسبانيا بلاد اسلام وان قلت لا فعلى اي اساس هذا؟؟؟؟؟
هل نحن تمم مختلفة عن بعضها ام جعلنا الله امة واحدة ؟؟؟؟؟؟؟
جوابى هو من تقصد بنحن ............هل هم كل من انتسب الى الاسلام ام اهل السنة والجماعة ...........فأن كان جوابك كل من انتسب الى الاسلام فأقول ان الامر فى العراق وغيره ضرب المسلمين بعضهم ببعض وافغانستان اول دليل على ذلك فهل ان كان الجهاد واجبا اعنى الدفع فهل نحارب حتى اخوان لنا ممن التحق بالجيش العراقى مثلا او الشرطة او فيلق بدر او ثورة العشرين او او
وان كان جوابك بأهل السنة والجماعة فعليها اقراْ رسالة الشيخ عثمان مرة اخرى ..........
اخي بارك الله فيك ..............من الممكن انك وغيرك ايضا لديهم العلم الكثير والوفير ...........ويأتو بالأيات والاحاديث
بل اكاد اجزم ان لديك وغيرك ممن يتضايق من مثل هذا الكلام ويدعوه تثبيطا علما كثر منى ومن من يوافقنى لكن .........
مافائدة العلم ان كان يستدل به على استقر فى القلب من الهوى ..........ولا اقصدك والله بذلك بل اقصد من يوافقك الراي
وانت ترى وتقرأ كل يوم كيف شوه الجهاد سواء كان جهاد دفع او جهاد طلب فكله مشوش ومشوه ................واصبح البعض يقول ان ضرب البرجين مثلا من الجهاد ووالله ما هو بذلك ............او ما يحصل من تفجير من السعودية انه من الجهاد ...........او ما يحدث حتى فى العراق وتفجير النفس وقتل العامة من الجهاد
اصبح المفهوم السائد بين الامة ان لسنا امة واحدة بل نحن حكام ومحكومون ............طواغيت ومظلومون ..........علماء مثبطين وشيوخ مجاهدين ............دعة ثورة واقامة خلافة اسلامية ودعاة علم وصبر
لكن لما هذا التشعبات وهذه الردود ................اقول لك ما قلته لغيرك
انت ان مشاء الله مفكر اسلامي وسياسى وعنك من العلم ما الله به عليم .............اقول لك ان لم تفهم الرسالة فأرجع لصاحبها واستفسره ..............وان انت فهمتها فأذهب ايضا اليه وحاججه
فنحن كما قلت امة واحدة وجب علينا التناصح واسئل الله ان يوفقنا جميعا لما يحبه ويرضاه
وجزاك الله الف الف الف خير وبارك الله فيك ورفع الله مقامك ورحم الله والديك وغفر لهم ولجميع المسلمين
واسئل الله العلي القدير الواحد الاحد رب كل شئ نسئله ولا نسئل سواه نتوكل عليه ولا نعبد الا اياه ..........ان ينصر اخواننا اهل الحق فى العراق وان يكون الرب وليهم على عدوهم كائن من كان ...........وان يضرب الظالمين بالظالمين ويخرج المسلمين منها سالمين ............وان ينصر اهل فلسطين وافغانستان وان يفك اساراهم وان يرزقهم الصبر والسلوان
واسئل الله العلي القدير ان يخذل الكفرة الظالمين ومن دنس قرئاننا العظيم ........وان يأخذهم اخذ عزيز مقتدر ...................
واسئله الحي القيوم ...............ان يرينا الحق اين كان وان يوفقنا لما فيه صلاح دنيانا واخرتنا
وجزاك الله اخى خيرا
ابو خالد
08-06-2005, 03:02 PM
السلام عليكم
يا اخى روف
بارك الله فيك ولك وهدانى واياك الى ما يحب ويرضى
سارد عليك مختصرا اولا انا لا انقد كلام الشيخ ولست بمقامه ورحم الله امرء عرف قدر نفسه
ثانيا اخى طول الرد ينم عن محاوله لنلوى الحقيقه ونطوعها
ثالثا بارك الله فيك لا تقول عنى ما لم اقوله فاين تفسيرى للقران الذى فسرته على مزاجى
اخى الطريق امامكم وامامنا ومن يخلص قلبه ومسعاه الى الله فقد فاز
فافعلوا ما شئتم ان الله ينصر من يشاء
وتقبل منى السلام
وعليكم السلام ورحمة الله
ويا اخي ابو خالد
اقول امين ..............وردك وصل ووعاه عقلى ...........او وعاه قلبى ........
وان كان طول الرد يدل على محاولة لوي الحقيقة وتطويعها فعلى ذلك فكتاب الامام الجليل العلامة ابن قيم الجوزية رحمة الله الجواب الكافى الذي رد فيه على سؤال بسيط فرد بكتاب عظيم ..........فهو عندها ايضا لوي للحقائق ومحاولة تطويعها ...........ومنكم نستفيد
اما ثالثا ان كنت اخطئت فيما نقلت ونسبته اليك من اعتقاد او انى على الاقل اعتقد انك تعتقد بما قلت فعندها وبكل بساطة .............اقول لك
سامح اخاك واغفر له ...........فما انا الا بشر لا اساوي شئ فى هذه الدنيا .......... واطلب من الله مغفرة لى ولك ولمجموع مسلمي هذه الدنيا .............واسئل الله لك فهما تصل به المراتب العليا ............
وقولك ان الطريق امامنا وامامك فأفعلو ما شئتم ان الله ينصر من يشاء ..............فأقول نحن امة واحدة نتناصح ونتعاون فى الحق ونستغفر لبعضنا البعض والنصر الحقيقى هو مرضاة الله وجنته
اسئل الله ان لا يحرمك الاجر وان يغفر لنا ولك وللمسلمين اجمعين مصيبهم ومخطئهم عزيزهم ووضيعهم ولا وضيع فى الاسلام ...........واسئل الله ان يجمعنا على الحق حكام ومحكومين علماء ومتعالمين ...........
واسئل الله ان يرزقنى الشهادة ........
جميع حقوق برمجة vBulletin محفوظة ©2025 ,لدى مؤسسة Jelsoft المحدودة.
جميع المواضيع و المشاركات المطروحة من الاعضاء لا تعبر بالضرورة عن رأي أصحاب شبكة المنتدى .