المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : Understanding Arabs


EverIslam
20-02-2006, 02:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
لقد من علينا الاسلام بالاخلاق والفضائل التي افتقدتها الكثير من الشعوب، فقد قال الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام: " انما بعثت لاتمم مكارم الاخلاق" وكانت سيرته كلها تعليم وتربية للامة الاسلامية، وقد بقيت هذه المكارم راسخة في اذهان الامة الاسلامية الى يومنا هذا:

من هذه الاخلاقيات هي: الاستئذان.

بسم الله الرحمن الرحيم


http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Normal/290X330-0/24/58/1.png يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنْكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنْكُمْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ مِنْ قَبْلِ صَلَاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُمْ مِنَ الظَّهِيرَةِ وَمِنْ بَعْدِ صَلَاةِ الْعِشَاءِ ثَلَاثُ عَوْرَاتٍ لَكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ وَلَا عَلَيْهِمْ جُنَاحٌ بَعْدَهُنَّ طَوَّافُونَ عَلَيْكُمْ بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ
http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Normal/290X330-0/24/59/1.png وَإِذَا بَلَغَ الْأَطْفَالُ مِنْكُمُ الْحُلُمَ فَلْيَسْتَأْذِنُوا كَمَا اسْتَأْذَنَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ


الغرب بطبيعته متعجرف ويعتقد انه صاحب الحضارة والاخلاق.. وللاسف فان ابناء جلدتنا يتبعونهم متناسين انفسهم. .وكأن فهم العرب لن يتم الا عن طريق الغرب..

ولننظر الان الى من يكتب عن هذه القضية عند العرب- من منظور الاستعلاء.



There is no concept of privacy among arabs . In translation , the Arabic word that comes closest to privacy mean "loneliness"

A british resident in Beirut once complained that he and his wife had almost no time to be alone__arab friends and neighbors kept
dropping in unexpectedly and often stayed late . He said " I have on friend who telephoned and said , 'I haven't seen you anywhere . Where have you been for the last three days !!!



السؤال الذي اود طرحه على المشاركين:

كتب الغرب عن العرب، بم تفيدنا اكثر؟؟ في معرفة العرب ام معرفة الغرب؟؟؟

اترك الاجابة لكم!

:ciao: :ciao:
عويلة
20-02-2006, 02:45 PM
عزيزي إيفر ..
أنا أصلا كنت أريد أكتب موضوع عن كتاب understanding arabs في منتدى الكتب ..
ولكنك سبقتني نوعا ما :)

وإليك تعليقاتي



وكأن فهم العرب لن يتم الا عن طريق الغرب..

ليس فهم العرب لا يتم إلاعن طريق الغرب ..
لكن من الجميل في رأيي أن ترى كيفية نظر الغرب إليك

وهذا يقودني إلى سؤالك


كتب الغرب عن العرب، بم تفيدنا اكثر؟؟ في معرفة العرب ام معرفة الغرب؟؟؟


حسب الكاتب :) ..
هناك كتاب فعلا موضوعيين ومنصفين بحق العرب ..
على سبيل المثال مؤلفة كتاب understanding arabs
وهناك كتاب متحيزين ومتعصبين ولا يعرفون عن العرب إلا الأفكار النمطية السخيفة ..
مثل كتاب Saudi arabia من سلسلة Idiot's guide
والمملوء بخزعبلات تثير الغيظ والإشمئزاز

الكتب العنصرية هذه تفيدك في معرفة ما يفكر به الكثير من الغربيين
من أفكار سيئة ومهينة في حق العرب ..

أما الكتب العملية والمنصفة بحقنا .. فتفيدك في معرفة العرب إلى حد ما ...
كما أنها ستفيدك في كيفية إيصالك للفكرة السليمة عن العرب إلى الغرب


ولننظر الان الى من يكتب عن هذه القضية عند العرب- من منظور الاستعلاء.
There is no concept of privacy among arabs . In translation , the Arabic word that comes closest to privacy mean "loneliness"

A british resident in Beirut once complained that he and his wife had almost no time to be alone__arab friends and neighbors kept
dropping in unexpectedly and often stayed late . He said " I have on friend who telephoned and said , 'I haven't seen you anywhere . Where have you been for the last three days !!!


وقعت في نفس الخطأ الذي يقع فيه الغربيون ..
أت سمحت لفكرة نمطية عن الغرب _ يساندها الكثير من الحقائق _
بالطغيان على أسلوب تعاملك مع الكتاب ...
فكرة أن الغرب استعلائي ومتعجرف ...
ولا أدري إن كنت قد قرأت كتاب understanding arabs أم لا ... لكني قرأته ...
وفي رأيي منصف إلى درجة كبيرة بحق العرب ..
والكتاب معظمه إظهار للصفات الحميدة لدى العرب ..

وهذه الجزئية التي اقتبستها ... عندما قرأتها في سياقها لم أجد فيها أي إهانة أو استعلاء ...
بل مجرد تباين طبيعي بيننا في تعريف مصطلح الخصوصية
EverIslam
20-02-2006, 03:19 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
لقد اخذت اسم الكتاب understanding arabs من توقيعك، ولكني لا انوي مناقشة الكتاب نفسه، وانما الفكرة نفسها.. هل نفهم العرب من الكتب الغربية؟؟؟ هل هي منصفة؟؟؟ وهل نحن منصفين في تعاملنا مع العرب؟؟؟





أنا أصلا كنت أريد أكتب موضوع عن كتاب understanding arabs في منتدى الكتب ..
ولكنك سبقتني نوعا ما :)


بامكانك فعل ذلك، لانني اريد فعلا معرفة ما كتب. .. في هذا الموضوع نناقش - كما ذكرت - الكتب الغربية بشكل عام وليس هذا الكتاب خاصة.



ليس فهم العرب لا يتم إلاعن طريق الغرب ..
لكن من الجميل في رأيي أن ترى كيفية نظر الغرب إليك


ممتاز،
هذا ما اردته من طرحي السؤال.



وقعت في نفس الخطأ الذي يقع فيه الغربيون ..
أت سمحت لفكرة نمطية عن الغرب _ يساندها الكثير من الحقائق _
بالطغيان على أسلوب تعاملك مع الكتاب ...
فكرة أن الغرب استعلائي ومتعجرف ...
ولا أدري إن كنت قد قرأت كتاب understanding arabs أم لا ... لكني قرأته ...
وفي رأيي منصف إلى درجة كبيرة بحق العرب ..
والكتاب معظمه إظهار للصفات الحميدة لدى العرب ..


للاسف لم اقرأ الكتاب لذلك لا استطيع التحديد هل هو منصف ام لا.. ولكني اخذت الاقتباس الذي اقتبسته.. واخذت استعمالك للاقتباس...



وهذه الجزئية التي اقتبستها ... عندما قرأتها في سياقها لم أجد فيها أي إهانة أو استعلاء ...
بل مجرد تباين طبيعي بيننا في تعريف مصطلح الخصوصية

ربما هي منصفة ولكن استعمالك للاقتباس لم يكن منصف.. وهذا يقودني الى سؤال:

ماذا نفعل بالمعلومات التي تصلنا عن العرب او الاسلام او امتنا؟؟؟؟
لم مثقفينا( او اشباه المثقفين) اكثر قسوة على امتنا من الغرب انفسهم؟؟؟؟؟

ولم، لا يوجد من يكتب عن المجتمع الغربي؟؟؟؟

سلامي
:ciao: :ciao:
الذئب المتوحش
20-02-2006, 03:21 PM
نظريات الغرب مليئة بالنفوس المهزومة

نظريات العرب مليئة بالنفوس المحبطة


نجد من المعادلتين 1+1= 1.1


و بطرح المعادلتين نجد 1-1= 1.1


أذن المعادلة صحيحة ............
EverIslam
20-02-2006, 03:27 PM
اخي المتوحش،





نظريات الغرب مليئة بالنفوس المهزومة

نظريات العرب مليئة بالنفوس المحبطة


......

نظريات الغرب مليئة بالنفوس الحاقدة
نظريات العرب مليئة بالنفوس الخجلة

وفي النهاية 1+1 = 1


ولكن هناك استثناءات!
وهي لا تسلم من استعمالات خاصة!

(كلمة حق يراد بها باطل )

شكرا على المشاركة، والمعادلة

سلام
:ciao: :ciao:
عويلة
20-02-2006, 03:45 PM
هل نفهم العرب من الكتب الغربية؟؟؟ هل هي منصفة؟؟؟


ممكن جدا أن نفهم العرب من خلال الكتب الغربية ..
العرب لا يجيدون نقد أنفسهم ... لأنهم أناس غير موضوعيين بالمرة
حتى في نقدهم للغير غير موضوعيين ... والدليل أنك لا تجد كتاب يتحدث عن الغرب إلا وثلاثة أرباعه كلام فاضي ودمه ثقيل

نص الكتاب يروح في ...
" أحفاد القردة والخنازير " .. " حرب شعواء على الإسلام " ... حملة صهيونية ,
وإذا يريد يطلع مثقف يسميها صهيو صليبية .. نوايا مكشوفة .... إلخ

وبالتالي العرب لا يستطيعون التعريف بأنفسهم .. فلا تبقى إلا الكتب الغربية ...

والكتب الغربية فيها الموضوعي وفيها العنصري


ماذا نفعل بالمعلومات التي تصلنا عن العرب او الاسلام او امتنا؟؟؟؟


إذا قصدك تصلنا من الغرب ..
ولأننا نفتقر إلى الموضوعية .. ولأننا عاطفيون ..
نرفض أغلب هذاالكلام الإيجابي من الغرب عن العرب .. لماذا

لأنها حملة صهيو صليية للنيل من الإسلام
لأن هذا الكلام معسول لكن يحمل في نواياه سموم
لأن هذا الكلام القصد منه شن حرب شعواء على رموز الإسلام

باختصار ... لأننا حمقى :)


لم مثقفينا( او اشباه المثقفين) اكثر قسوة على امتنا من الغرب انفسهم؟؟؟؟؟


قسوة عن قسوة تفرق ..
هناك قسوة مصدرها الغيرة على الإسلام ... وبالتالي نقد تشويه العرب للإسلام ..
هناك قسوة غيظ من الغباء العربي المستحكم .. والبلاهة المتوارثة جينيا ..

وهناك قسوة سببها المعاش الذي يقبضه من الإستخبارات الصهيونية والقوى الخفية التي تحرك العالم ( لمحبي نظرية المؤامرة ;) )


ولم، لا يوجد من يكتب عن المجتمع الغربي؟؟؟؟

الحمد لله ما في عرب يكتبوا عن الغرب ... كما قلت لك ..
ثلاثة أرباع الكتاب تروح في كلام فاضي ماله أي فائدة تذكر

وهناك سبب ... أننا لانظن أننا بحاجة للكتابة عن الغرب ..
كل حياتنا من فضائيات وسينما ومسلسلات تحكي عنهم
( Thank god )



ولكن هناك استثناءات!
وهي لا تسلم من استعمالات خاصة!
(كلمة حق يراد بها باطل )


هناك فعلا استثناءات .. وهذا حق يراد بها حق :)
EverIslam
23-02-2006, 12:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

اولا اخ عويلة: عليك ان تشكرني اذ سنحت لك الفرصة لتخرج ما في قلبك من غل وأسف لكونك عربيا..

ثانيا: لقد وقعت في نفس الخطأ الذي تعتقد انني وقعت فيه:

فانت تقول:


وقعت في نفس الخطأ الذي يقع فيه الغربيون ..
أت سمحت لفكرة نمطية عن الغرب _ يساندها الكثير من الحقائق _
بالطغيان على أسلوب تعاملك مع الكتاب ...


وانظر الى ردك، كله فكرة نمطية عن العرب: حمقى وبلهاء وراثيا وجينيا ( مقابل الذكاء الجيني عند اليهود :33: )




ممكن جدا أن نفهم العرب من خلال الكتب الغربية ..
العرب لا يجيدون نقد أنفسهم ... لأنهم أناس غير موضوعيين بالمرة
حتى في نقدهم للغير غير موضوعيين ... والدليل أنك لا تجد كتاب يتحدث عن الغرب إلا وثلاثة أرباعه كلام فاضي ودمه ثقيل

نص الكتاب يروح في ...
" أحفاد القردة والخنازير " .. " حرب شعواء على الإسلام " ... حملة صهيونية ,
وإذا يريد يطلع مثقف يسميها صهيو صليبية .. نوايا مكشوفة .... إلخ

وبالتالي العرب لا يستطيعون التعريف بأنفسهم .. فلا تبقى إلا الكتب الغربية ...

والكتب الغربية فيها الموضوعي وفيها العنصري


إذا قصدك تصلنا من الغرب ..
ولأننا نفتقر إلى الموضوعية .. ولأننا عاطفيون ..
نرفض أغلب هذاالكلام الإيجابي من الغرب عن العرب .. لماذا

لأنها حملة صهيو صليية للنيل من الإسلام
لأن هذا الكلام معسول لكن يحمل في نواياه سموم
لأن هذا الكلام القصد منه شن حرب شعواء على رموز الإسلام

باختصار ... لأننا حمقى :)


قسوة عن قسوة تفرق ..
هناك قسوة مصدرها الغيرة على الإسلام ... وبالتالي نقد تشويه العرب للإسلام ..
هناك قسوة غيظ من الغباء العربي المستحكم .. والبلاهة المتوارثة جينيا ..

وهناك قسوة سببها المعاش الذي يقبضه من الإستخبارات الصهيونية والقوى الخفية التي تحرك العالم ( لمحبي نظرية المؤامرة ;) )

الحمد لله ما في عرب يكتبوا عن الغرب ... كما قلت لك ..
ثلاثة أرباع الكتاب تروح في كلام فاضي ماله أي فائدة تذكر

وهناك سبب ... أننا لانظن أننا بحاجة للكتابة عن الغرب ..
كل حياتنا من فضائيات وسينما ومسلسلات تحكي عنهم
( Thank god )



هناك فعلا استثناءات .. وهذا حق يراد بها حق :)

هناك عدة نقاط ذكرتها في الرد الخصها في ما يلي:
* نظرية المؤامرة: لن اتطرق لانه لا يتعلق بالموضوع ولكني انصحك بفتح موضوع خاص به.
* النظرة الشاملة للعرب: حمقى - ولكي لا يجادلك احد قررت ان هذا الحمق وراثي.

بالنسبة للنقطة الثانية اليك ما ارى:

هناك عدة اسباب تدعو المرء الى الظن هكذا ولكني ساتطرق لسبب لمسته في ردك:
هو النقص في شخصية الانسان، فانسان معين حين يشعر بنقص في شخصيته يصعب عليه ان يقر به، ولكنه لا يستطيع ان يسد هذا النقص بشيء من داخله، لذا يحاول ان يقوم بذلك بشيء من الخارج،، فيستعمل اسلوب التنقيص من الاخرين وفي هذا عزاء له..
للاسف الكثير من العرب - وخاصة المثقفين - يعانون من هذه العقدة.. فبدلا من ان يواجهوا انفسهم بنقصهم ومحاولة معالجته من الداخل فهم يلقون اللوم على المجتمع، وكأنه يعلن صرخة تمرده ولومه لم ولد عربيا؟؟؟؟

هؤلاء انصحهم بأن يتبرأوا من الامة العربية، فهو خير لها :09:

بالنسبة لكتب الغرب عن العرب،

هناك نوعان من الكتب:
علمية واجتماعية
من الكتب العلمية لا يمكن فهم نظرة الغرب ولكن يمكن فهم العالم والاستفادة منها - هذه الكتب لم اقصدها ولا تتعلق حتى بعنوان الموضوع.

اما بالنسبة للكتب الاجتماعية فانا افضل قراءتها فقط لفهم وجهة نظر الغرب عن الاسلام او العرب ولكني لا اؤمن بكل ما قيل: فثلاثة ارباعه ( وليس فقط الكتب العربية ) تنبع من نظرة شخصية ذاتية ولا تنم عن الموضوعية الا ما ندر.

قضية المتعلمين والمثقفين الذين ياخذون من الكتب الغربية ( الاجتماعية خاصة )

هذه قضية مهمة جدا وللاسف فان بعض المتعلمين حين يقومون ببحث معين، لا يبحثون كيفما يرون هم وانما في كثير من الاحيان يبحثون ويستخلصون كيفما يتوقع منهم الاستاذ الغربي.. ( هذا لاحظته بشكل شخصي لدى بعض زملائي للاسف)
فهناك نظرية تقول ان حق المرأة مسلوب في المجتمع العربي.. فهم يقومون بابحاث تدعم هذه النظرية - ويغفلون جوانب اخرى - الى ان ياتي احد الغربيين ويكتشف الجوانب الاخرى

فمثلا ( انا ارى ان للمراة دور في سلب حق المرأة. ففي كثير من الاحيان تكون المرأة في موقع قيادة او قرار وهي تقرر بان تظلم - فهنا للمراة دور قيادي : صحيح ليس في البرلمان ولكن اجتماعيا يؤخذ برأي المراة - لا يهم رايي صحيح ام غير صحيح ولكن للاسف لا يوجد هناك بحث تطرق لهذه الفرضية ليقرر ما اذا كانت صحيحة ام لا - ماذا ينتظرون؟؟ ان يطلب منهم احدهم ذلك)
فللأسف: الفرضيات والنظريات كلها منقولة من الغرب، وقلما تجد ابداع.

لا ارد ذلك للغباء - لا تتوقع :biggthump
هذه مشكلة بعض من المثقفين

بالنسبة لتقسيم العرب: انا اعتقد ان ثلاثة ارباعه شعب فهمان يقوده مجموعة مغفلة - القيادة ليست بالضرورة سياسية وانما ايضا اجتماعية وتربوية تبرز في دور المثقفين والمصلحين.

ينقصنا الايمان بانفسنا

بالنسبة لكلمة حق يراد بها باطل:
قصدت استعمال العرب لكلمات الحق التي يقولها الغرب في حق العرب هي استعمالات يراد بها الاستفزاز كما استعملتها في توقيعك.

اتمنى لك الشفاء:D

سلامي
:ciao: :ciao:
Flanteus
23-02-2006, 01:12 PM
ممكن جدا أن نفهم العرب من خلال الكتب الغربية ..
العرب لا يجيدون نقد أنفسهم ... لأنهم أناس غير موضوعيين بالمرة
حتى في نقدهم للغير غير موضوعيين ... والدليل أنك لا تجد كتاب يتحدث عن الغرب إلا وثلاثة أرباعه كلام فاضي ودمه ثقيل

نص الكتاب يروح في ...
" أحفاد القردة والخنازير " .. " حرب شعواء على الإسلام " ... حملة صهيونية ,
وإذا يريد يطلع مثقف يسميها صهيو صليبية .. نوايا مكشوفة .... إلخ

وبالتالي العرب لا يستطيعون التعريف بأنفسهم .. فلا تبقى إلا الكتب الغربية ...

والكتب الغربية فيها الموضوعي وفيها العنصري


إذا قصدك تصلنا من الغرب ..
ولأننا نفتقر إلى الموضوعية .. ولأننا عاطفيون ..
نرفض أغلب هذاالكلام الإيجابي من الغرب عن العرب .. لماذا

لأنها حملة صهيو صليية للنيل من الإسلام
لأن هذا الكلام معسول لكن يحمل في نواياه سموم
لأن هذا الكلام القصد منه شن حرب شعواء على رموز الإسلام

باختصار ... لأننا حمقى :)


قسوة عن قسوة تفرق ..
هناك قسوة مصدرها الغيرة على الإسلام ... وبالتالي نقد تشويه العرب للإسلام ..
هناك قسوة غيظ من الغباء العربي المستحكم .. والبلاهة المتوارثة جينيا ..

وهناك قسوة سببها المعاش الذي يقبضه من الإستخبارات الصهيونية والقوى الخفية التي تحرك العالم ( لمحبي نظرية المؤامرة ;) )

الحمد لله ما في عرب يكتبوا عن الغرب ... كما قلت لك ..
ثلاثة أرباع الكتاب تروح في كلام فاضي ماله أي فائدة تذكر

وهناك سبب ... أننا لانظن أننا بحاجة للكتابة عن الغرب ..
كل حياتنا من فضائيات وسينما ومسلسلات تحكي عنهم
( Thank god )



هناك فعلا استثناءات .. وهذا حق يراد بها حق :)


ما ادري ليه دائما أشمئز من كلامك ..
لأنك فعلا تقلب الحقائق فوق تحت !!

كيف بالله تقارن المساوئ بالمحاسن ؟؟؟

ليش ما تقول العكس .. الغرب أيضا لديهم مساوئ لا همهم الا بطونهم ومتعهم .. ونسبة قليلة منهم من يفكر ويبحث ويؤلف الخ الخ ..

شيء آخر .. العرب = الإسلام .. وتهجمك على العرب ولأنهم أغلبيتهم يعتنقون الإسلام .. فهو تهجم على الإسلام أيضا :)

فأقول ما غيرك الأحمق والله .. حاول تبحث عن نماذج عربية مثقفة وواعية .. بعدين إبدأ عمم في كلامك .. !
حاول تقرا كتب عربية كثير .. لأن نظرتك عنهم من جد اخس من أي نظرة غربي لنا !!

ليش ؟
لأنك تتكلم لغتنا ..

رجاء من الاخوة عندم الإنخداع بكلام هذا الشخص .. لأنه يعمم الشر اذا تكلم عن العرب ويخصص اذا تكلم عن الغرب كأنهم ملائكة والعياذ بالله ..


سلام
Star_Fire
23-02-2006, 07:19 PM
كتب الغرب عن العرب، بم تفيدنا اكثر؟؟ في معرفة العرب ام معرفة الغرب؟؟؟

سؤال خبيث :33:

علي حسب الكتاب يا إيفر

لو كتاب لذيذ ومسالم ردي هقولك
" كتب الغرب عن العرب تفيد في التعرف علي ماهية - هوية - العرب عند الغرب " :p

يعني

* العربي يعرفني جيداً وربما اذا سألته : من اكون ؟ يجيب إجابة صحيحة بنسبة 80%
* الغربي لا يعرفني جيداً واذا سألته نفس السؤال , ربما يجيب ايضاً بإجابة صحيحة
لكن النسبة 30% مثلاً

هذا لاننا نستأذن :D ,, إختلاف الطباع وإختلاف النشأة و الدين

طيب دة عرفني منين وإزاي ؟؟
لاحظ
10% من الإعلام
و 10% الإحتكاك = مثل البريطاني اللي في المثال = إحتك بالعربي لفترة معينة
10% ثقافته هو عن العرب .. عن طريق القراءة مثلاً

اما بقي لو كان كتاب خبيث مثل سؤالك هقولك
" كتب الغرب الخبيثة عن العرب تفيد في التعرف علي الغرب "

وفي الحالتين الكتاب المسالم والخبيث
كتب الغرب عن العرب تفيد العرب في التعرف علي طريقة تفكير الغرب لبعض الافعال التي قد تصدر من العربي ممممم ( بحسن نية ) او بسبب طبيعتنا الأخلاقية المتزنة والمتدينة

:ciao:
عويلة
23-02-2006, 07:33 PM
اولا اخ عويلة: عليك ان تشكرني اذ سنحت لك الفرصة لتخرج ما في قلبك من غل وأسف لكونك عربيا..

دائما تسيء فهمي أخي إيفر ... ما أسميته غل وأسف أسميه أنا شيء آخر



وانظر الى ردك، كله فكرة نمطية عن العرب: حمقى وبلهاء وراثيا وجينيا ( مقابل الذكاء الجيني عند اليهود :33: )

لم يكن فكرة نمطية ولا هم يحزنون ...

اعتبرها مجرد تثاقل دم ليس إلا :)


* نظرية المؤامرة: لن اتطرق لانه لا يتعلق بالموضوع ولكني انصحك بفتح موضوع خاص به.

أنا لا أرفض نظرية المؤامرة من أساسها ...
ولكني أرفض استخدام العرب لها لتبرير كل مشاكل الدنيا


هناك عدة اسباب تدعو المرء الى الظن هكذا ولكني ساتطرق لسبب لمسته في ردك:
هو النقص في شخصية الانسان، فانسان معين حين يشعر بنقص في شخصيته يصعب عليه ان يقر به، ولكنه لا يستطيع ان يسد هذا النقص بشيء من داخله، لذا يحاول ان يقوم بذلك بشيء من الخارج،، فيستعمل اسلوب التنقيص من الاخرين وفي هذا عزاء له..
للاسف الكثير من العرب - وخاصة المثقفين - يعانون من هذه العقدة.. فبدلا من ان يواجهوا انفسهم بنقصهم ومحاولة معالجته من الداخل فهم يلقون اللوم على المجتمع، وكأنه يعلن صرخة تمرده ولومه لم ولد عربيا؟؟؟؟
هؤلاء انصحهم بأن يتبرأوا من الامة العربية، فهو خير لها :09:

تحليل نفسي لا بأس به ..

لكني لا أعاني مما تظنني أعاني .. أو على الأقل أظن أنني لا أعاني مما ظننت أني أعاني ... أو على الأقل لا أعالج ما ظننت أني أعاني منه بالطريقة التي ظننت أني استخدمها لأعالج ما ظننتني أعاني منه


اما بالنسبة للكتب الاجتماعية فانا افضل قراءتها فقط لفهم وجهة نظر الغرب عن الاسلام او العرب ولكني لا اؤمن بكل ما قيل: فثلاثة ارباعه ( وليس فقط الكتب العربية ) تنبع من نظرة شخصية ذاتية ولا تنم عن الموضوعية الا ما ندر.


وأنا أيضا لا أقرأ هذه الكتب وأنا مؤمن بثلاثة أرباع ونص الربع الباقي بما يكتب ...

ولست غبيا لأقول أني أقرأ كل هذا الكم من العنصرية والجهل بالعرب . .بموضوعية ..
Nothing personal , its just business

أعرف العنصرية والإستعلاء لدى الغرب حين أراها

وكما قلت لك .. أقرأها لأعرف النظرة العنصرية التي يحملها الغرب عنا ..
فبدل أن أسلم بكون الغرب عنصريا ... أستدل بنفسي على هذه المعلومة ..

( الغسيل يبدو فعلا آتى ثماره :D )


بالنسبة لتقسيم العرب: انا اعتقد ان ثلاثة ارباعه شعب فهمان

وأنا أعتقد أنه شعب لا يملك عقلية علمية .. ويسلم بأشياء كثيرة بدل إثباتها ..
وشعب أغلبه يهمه لقمة العيش بأسرع الطرق الممكنة ..
بدل لقمة العيش بطريقة مفيدة لمجتمعه ودينه ..
وشعب شعاره Take it easy ...



ينقصنا الايمان بانفسنا

أوافقك في هذه النقطة


اتمنى لك الشفاء:D


Likewise :)
عويلة
23-02-2006, 07:59 PM
ما ادري ليه دائما أشمئز من كلامك ..

وأنا كمان ما أدري ليش دائما تجيلي رغبة قوية لأن أتقيئ لما أشوف
صورتك الشخصية البشعة دائما وتوقيعك الأبشع ..

ما أدري واي إز ذات :D


ليش ما تقول العكس .. الغرب أيضا لديهم مساوئ لا همهم الا بطونهم ومتعهم .. ونسبة قليلة منهم من يفكر ويبحث ويؤلف الخ الخ ..

لأنني لم أر ذلك فيهم ورأيته في العرب ( ظننت هذا واضحا :06: )
أما إذا إنت كنت شفت شي أنا ما شفته ... فأفدنا يا جلالة معالي فلانت


شيء آخر .. العرب = الإسلام .. وتهجمك على العرب ولأنهم أغلبيتهم يعتنقون الإسلام .. فهو تهجم على الإسلام أيضا :)


هههههه .. صدق إنك غبي ..
منطقك عبيط فعلا .. وعلى نفس السياق ..

عندما أهاجم الحكام العرب .. فأنا بذلك أهاجم العرب وبالتالي الإسلام
عندما أهاجم ( البراتا ) .. فإني أهاجم الهنود اللي صنعوها ..
عندما أهاجم ناروتو ..فأنا أهاجم محبي ناروتو .. ( وأنا أولهم :D )

وأكيد هناك أمثلة أوضح .. لكن لا تحضرني
( Lucky you :09: )


فأقول ما غيرك الأحمق والله ..

تراني تركت الذكاء كله للمدعو فلانتوس :)


حاول تقرا كتب عربية كثير .. لأن نظرتك عنهم من جد اخس من أي نظرة غربي لنا !!

دعك من النظرات فلسنا في مسلسل مكسيكي .. وانظر هل هذه ( النظرة ) سليمة أم لا
عويلة
23-02-2006, 08:01 PM
ما ادري ليه دائما أشمئز من كلامك ..



وأنا كمان ما أدري ليش دائما تجيلي رغبة قوية لأن أتقيئ لما أشوف

صورتك الشخصية البشعة دائما وتوقيعك الأبشع ..



ما أدري واي إز ذات




ليش ما تقول العكس .. الغرب أيضا لديهم مساوئ لا همهم الا بطونهم ومتعهم .. ونسبة قليلة منهم من يفكر ويبحث ويؤلف الخ الخ ..



لأنني لم أر ذلك فيهم ورأيته في العرب ( ظننت هذا واضحا )
أما إذا إنت كنت شفت شي أنا ما شفته ... فأفدنا يا جلالة معالي فلانت




شيء آخر .. العرب = الإسلام .. وتهجمك على العرب ولأنهم أغلبيتهم يعتنقون الإسلام .. فهو تهجم على الإسلام أيضا





هههههه .. صدق إنك غبي ..

منطقك عبيط فعلا .. وعلى نفس السياق ..

عندما أهاجم الحكام العرب .. فأنا بذلك أهاجم العرب وبالتالي الإسلام

عندما أهاجم ( البراتا ) .. فإني أهاجم الهنود اللي صنعوها ..
عندما أهاجم ناروتو ..فأنا أهاجم محبي ناروتو .. ( وأنا أولهم )



وأكيد هناك أمثلة أوضح .. لكن لا تحضرني

( Lucky you )




فأقول ما غيرك الأحمق والله ..



تراني تركت الذكاء كله للمدعو فلانتوس




حاول تقرا كتب عربية كثير .. لأن نظرتك عنهم من جد اخس من أي نظرة غربي لنا !!



دعك من النظرات فلسنا في مسلسل مكسيكي .. وانظر هل هذه ( النظرة ) سليمة أم لا
moneeeb
23-02-2006, 08:58 PM
السؤال الذي اود طرحه على المشاركين:

كتب الغرب عن العرب، بم تفيدنا اكثر؟؟ في معرفة العرب ام معرفة الغرب؟؟؟

اترك الاجابة لكم!

:ciao: :ciao:


و عليكم السلام....
اخى ايفر اسلام انا لو عندى سلطة و شويت مال "I would give you your own show"
ماشاء الله عليك دائما تطرح مواضيع مميزة..."Keep up the good work"
المهم...
فى مثل او شئ قريب من ذلك... ان الغرب ينظر لنا من خلال النظارة الغربية...
و العرب ينظر الى الغرب من خلال النظارة العربية...:biggthump

معنى هذا الكلام ان المجموعتين تريد من الاخر ان يتقيد بنفس الافكار و النظريات...
مثال : أمريكا تريد من العالم اجمع اتباع سياستها الدمقراطية:jester:
و لكن هذا غير الواقع...
فى مقابلة برنامج امريكى مع السفير السعودى فى امريكا "الفيصل" ناسى اسمه الاول:06:
سأله المذيع " هل السعودية سوف تصبح دولة دمقراطية؟؟؟"

الامير فى قمة الاخلاق العالية .. و الله كأنه شحات مو امير من طيبته:D
بس هذا فى التلفزيون:33:
المهم رد عليه الامير و قال بمعنى الكلام...لماذا يتوجب علينا ان نتبع الدمقراطية...انتم الى الان عندكم خلل فى النظام فكيف لكم ان تبيعو بضاعة لم تكتمل الى الان... دعونا نجرب طريقتنا و انتم طريقتكم
الامير و ضح لهم اننا نحن عندنا فكرة مختلفة عنكم.. و سوف نتمسك بها...بغض النظر ان كانت صحيحة او لأ
المهم...
خلاصة الكلام...نحن المسلمين اصحاب دعوة الاهية و هم احتكارية

انا اقول هذا... و هم يقولو نفس الشئ اننا نحن المسلمين اصحاب دعوة احتكارية و هم حرية و خرابيط من هذا الكلام..
اذا مين الصح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:06: :33:
هنا الاسلام و الايمان بالله الذى اخرجنا من الظلمات الى النور يلعب دور كبير...
نحن ندعو بدون سيطرة و هم لهم اما القبول او الجحود.... و الله الحكم

و لكل حدث حديث

فى امان الله
EverIslam
27-02-2006, 05:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،



دائما تسيء فهمي أخي إيفر ... ما أسميته غل وأسف أسميه أنا شيء آخر
ماذا تسميه؟؟



أنا لا أرفض نظرية المؤامرة من أساسها ...
ولكني أرفض استخدام العرب لها لتبرير كل مشاكل الدنيا

مع ذلك، لك ان تناقش هذا في موضوع خاص به، ربما احتجنا الى غسيل مرة اخرى:09:



لكني لا أعاني مما تظنني أعاني .. أو على الأقل أظن أنني لا أعاني مما ظننت أني أعاني ... أو على الأقل لا أعالج ما ظننت أني أعاني منه بالطريقة التي ظننت أني استخدمها لأعالج ما ظننتني أعاني منه

على الاقل، على الاقل، على الاقل - كم ظل؟؟
تحليل فلسفي لا بأس به:D

اخي عويلة:
من ناحية تقول:



وأنا أيضا لا أقرأ هذه الكتب وأنا مؤمن بثلاثة أرباع ونص الربع الباقي بما يكتب ...


وبعد ذلك تقول:



ولست غبيا لأقول أني أقرأ كل هذا الكم من العنصرية والجهل بالعرب . .بموضوعية ..
Nothing personal , its just business

وبعدين



وكما قلت لك .. أقرأها لأعرف النظرة العنصرية التي يحملها الغرب عنا ..
فبدل أن أسلم بكون الغرب عنصريا ... أستدل بنفسي على هذه المعلومة ..


ما اقول الا سلامتك!

الغسيل يا حنظلة - ههههههههههههههههههههه



أعرف العنصرية والإستعلاء لدى الغرب حين أراها

الم تره بعد؟؟؟
ومتى سترى ذلك يا ترى؟؟؟



( الغسيل يبدو فعلا آتى ثماره :D )

ما اظن - يلزم جولة ثانية :D



حاول تبحث عن نماذج عربية مثقفة وواعية

هذي مشكلة الجميع في المجتمع العربي والاسلامي - واخص بالذكر الاعلام ومسؤولية في متابعة المثقفين الواعين وتقديمها الى المجتمع لدعمه وتشجيع افراده
حتى يؤمنوا بانفسهم

سلامي
EverIslam
27-02-2006, 05:33 PM
اخى ايفر اسلام انا لو عندى سلطة و شويت مال "I would give you your own show"



يا سلاااااااااااااااااااااام يا منيب لو يتحقق هذا :33:
عويلة
27-02-2006, 05:37 PM
ماذا تسميه؟؟


مجرد كره

( :D )


ما اقول الا سلامتك!

الله يسلمك..

مع أني مش عارف إيش المتناقض في اللي قلته :)


في الإقتباس الأول ... قلت أني أقرأ هذه الكتب وأنا غير مؤمن بمعظمه

في الإقتباس الثاني ... قلت أني لست غبيا عشان أقول بعد قراءة هذا الكم من العنصرية .. " خليني موضوعي ... وهذه الأشياء صحيحة "

في الإقتباس الثالث... قلت أني أقرأها لأعرف النظرة العنصرية .. ولا أقرأها وأنا مصدق لما تخلل الكتاب من عنصرية