فتنة الجامية وخطرها على الأمة الإسلامية

[KILDON]

بسم الله الرحمن الرحيم


أولاً وقبل كل شئ أرجو من المشرف عدم حذف الموضوع ( ربما يكون مكانه المنتدى الإسلامي أو السياسي لكني أفضل وضعه هنا، وإن كنت لا أمانع في نقله ) لأنه يتحدث عن موضوع مهم جدًا بل وفي غاية الأهمية، وعلى الرغم من تمتع الموضوع بهذه الأهمية فأنا لا أجد أحدًا قد حاول طرق بابه سوى أخينا alamid جزاه الله خيرًا وذلك قبل ما يربو على عامين كاملين، ومن بعد ذلك التاريخ لم أرى أحدًا قد تكلم في هذا الموضوع المهم والحساس في نفس الوقت، ومن الأسباب الأخرى التي دعتني إلى فتح هذا الموضوع أنني لمست تأثر الكثيرين بالفكر الجامي دون أن يشعروا إعتقادًا منهم أنه يمثل السلفية، ومن الأسباب أيضًا أنني ألاحظ كل يوم إنضمام المزيد من الأتباع لهذا المذهب الهدام، وهذا الإستنتاج إستقيته من مصادر متعددة


ملحوظة: أنا أكره جدًا أن أذكر أسماءً في مواضيع مثل هذه منعًا لإثارة الفتن والمشاكل بين الأعضاء ولكي لا يخرج الموضوع عن مساره، لكن ما باليد حيلة، فالأمر إستفحل ولم يعد بالإمكان السكوت عليه، هذا بالإضافة إلى أن كثير من الأعضاء لا ينطبق عليهم المثل القائل: " اللبيب بالإشارة يفهم "


النشأة:


يقال أن الجامية ( نسبة إلى محمد بن أمان الجامي ) أو المدخلية ( نسبة إلى ربيع بن هادي المدخلي ) أو جماعة المدينة ( نسبة إلى المدينة المنورة ) وأيضًا يطلق عليهم اسم الخلوف، هي فرقة نشأت في دول الخليج والجزائر عقب حرب الخليج الأولى وتحرير الكويت سنة 1991 كفكر مضاد ومعادي للشيوخ الذين إستنكروا دخول القوات الأجنبية، وأيضًا كانوا في مقابل هيئة كبار العلماء الذين رأوا في دخول القوات مصلحة لكنهم لم يجرموا من رفض دخول تلك القوات، فجاء الجامية وإعتزلوا الطرفين وأنشأوا فكرًا خاصًا يقوم على القول بمشروعية دخول القوات الأجنبية لكنهم يقفون موقف المعادي ممن يرون عدم مشروعية دخول تلك القوات، وهناك دلائل قوية على علاقة نشأتهم بالمباحث السعودية، لكني لا أرجح ذلك، وكل هذا لا ينفي أن يكون لهم جذور في الماضي، وهم طائفة في غاية التشدد تنتسب إلى أهل السنة والجماعة، لكنهم في الحقيقة من المرتزقة وعباد الحكام، ويقودهم عدد من الشيوخ الذين باعوا دينهم بدنيا ولي الامر، فهم معه أينما سار أو إتجه، يفتونه كما يحب، ولا يهمهم سخط الله، ويرفعون مرتبته فوق مرتبة الأنبياء والأولياء، وهذه الجماعة تنادي ببعض الآراء النشاز، وعلى رأسها محاربة الجهاد وعدم التفريق بين مكانة الجهاد في الاسلام والتطبيق الخاطئ له، وعدم إنكار المنكر بل لابد من إستئذان الحكام في ذلك، وإن كل حاكم باي قانون حكم وأي شريعة فهو ولي أمر يقوم مقام الرسول صلى الله عليه وسلم له السمع والطاعة العمياء، وهم الذين باركوا تدمير دولة طالبان المسلمة وفرحوا بقتل وترويع المسلمين في الشيشان والعراق ولبنان، وحرموا جهاد الدفع للمحتل، وسعوا بالوشاية ببقايا الشباب المسلم عند الانظمة والحكومات للإيقاع بهم، ولبسوا على الناس دينهم وأظهروا الإيمان ولبسوا مسوح العبادة والإنتساب للسلف الصالح وقد كذبوا والله،وهم دائما ما يتمسحون بعلماء أجلاء أمثال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله، والشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله، والشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله، والشيخ صالح بن فوزان الفوزان، والشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين، والشيخ عبد العزيز آل الشيخ، وهم منهم براء، فتحتمت الإجابة ووجب البيان والتوضيح



يتبع

أرجو عدم الرد

[KILDON]

التكملة

سمات الجامية:

أولاً: الولاء التام وغير الطبيعي وغير المنطقي للحكام - أو كما يسمونهم " ولاة الأمور" - والطاعة تكون لولي الأمر سواء كان بول بريمر في العراق، أو كان كرزاي في كابول، أو كان حسني في مصر، ولو ألهب ظهرك وسجنك وأخذ مالك، ويكثرون على آذان الناس من آيات السمع والطاعة والولاء للحاكم كأن الناس قد حملوا سيوفهم في كل شبر من البلاد، أو أنهم على وشك النهوض بإنقلاب عسكري


ثانيًا: الكلام في أعراض المخالفين، سواء كانوا علماء أجلاء أو طلبة علم أو حتى من عامة شباب الصحوة الإسلامية، ويستطيع أي أنسان أن يلمس هذا إذا ما فتح أي كتاب من كتبهم، فهي مملوءة بالتهجم على أعراض المخالفين ووصفهم بالخونة والمرتزقة وأهل الضلال، وحتى العلماء الأجلاء القدامى أمثال ابن حجر والنووي والبيهقي والقاضي عياض لم يسلموا من تهجمهم

ثالثًا: تعطيل الجهاد بكل صوره ومحاربة أهله وبغض قادته والفرح بموتهم وتأويل آياته وتحريف أحاديثه ووضع شروط وعراقيل لإقامته ما أنزل الله بها من سلطان مع إضفاء الشرعية على المحتل أيّا كان وأن له السمع والطاعة

رابعًا: ضحالتهم الشرعية وقلة علمهم، وقد شحنوا أشرطتهم بالأقوال المبتورة والحكايات المكذوبة الملفقة والنقول المغلوطة وحمل النصوص على غير محملها وإنزال مرادات العلماء على ما يشتهون، أي أنهم فقدوا الأمانة العلمية التي طالما دندنوا حولها

خامسًا: لم يقدموا للأمة شيئاً، بالله عليكم ما الذي قدمه الجامية المداخلة لأمتنا؟ أي صرح شيدوه؟ أي علم أظهروه؟ أي ضال هدوه؟ أي خير قدموه؟ إن مجموع ما قدمه الجامية المداخلة بشيوخهم الأحياء منهم والأموات وبشبابهم المجتمع منهم والشتات إنما هو هدم وتفريق وكلام لا ينتهي في تصنيف الناس والعلماء وردود مريضة عقيمة كتبت بالقيح والصديد لتفريق الامة

سادسًا: كثرة الإنقسامات داخل الجماعة نفسها، فالذين ينتهجون أمثال هذا الفكر العفن لابد وأن ينقسموا على أنفسهم

ولكي يتضح أمام أعينكم فكر هذه الجماعة الضالة، أضع أمامكم هذه القائمة التي أعدها موقع شبكة صنعاء السلفية لمن يعتبرونهم من أئمة الضلال والإبتداع، وهي تشمل تقريبًا كل الدعاة والعلماء الموجودين على الساحة حاليًا:

((الأ نــبــاء بـــرؤس أهـــل الأهــــــــــــــــــــــواء))
بسم الله الرحمن الرحيم هذه فكرة تحت التجربة نحب فيها أن نذكر أسماء رؤوس أهل البدع في هذا العصر لكي يحذرهم الناس مع تنبيه مختصر علي منهج الشخص ولكي يحذر منهم الناس ونحب المشاركة من جميع من يزورها ويفيدنا باي تعديل بادب وبالدليل الشرعي من الكتاب والسنة واقوال علمائنا الكرام:

1- يوسف القرضاوي (أخواني ). 2- سفر الحوالي (سروري). 3- حسن نصر الله (رافضي). 4 - ناصر العمر (سروري). 5- عبدالوهاب الطريري (سروري). 6- حسن بن فرحان المالكي ( أخواني تشيع). 7- راشد الغنوشي (عقلاني أخواني). 8- علي زين العابدين الجفري (صوفي قبوري). 9- عوض القرني (أخوني). 10- محمد أحمد الراشد (أخواني). 11- علي بن عبدالخالق القرني (أخواني). 12- عبد المجيد الزنداني (أخواني). 13- حسين بن عمر محفوظ (سروري). 14- حسن الترابي (عقلاني أخوني). 15- محمد بن إبراهيم شقرة ( حزبي ). 16- عبد المجيد الريمي (تراثي سروري). 17- -محمد ابورحيم (حزبي). 18- عبد الله الحاشدي (سروري). 19- عبدالله صعتر (أخواني). 20- أحمد حسن المعلم (سروري). 21- عبد الله بن جبرين ( أخواني). 22- عبدالوهاب الديلمي (أخواني). 23- محمد بن سرور (زعيم السروريين). 24- محمد بن أسماعيل العمراني ( متخبط). 25- أحمد ياسين ( أخواني زعيم حركة حماس). 26- بشر البشر ( سروري). 27- خالد مشعل ( أخواني الزعيم السياسي لحركة حماس). 28- علي بالحاج (سروري). 29- عبدالعزيز الرنتيسي(الزعيم الجديد لحركة حماس). 30- سعيد حوي ( قبوري أخواني). 31- عبدالرحمن عبدالخالق(زعيم السرورين التراثيين). 32- حمود عباس المؤيد (زيدي شيعي ). 33- عبدالله السبت ( أحد رؤس السرورية). 34- مجد الدين المؤيدي ( شيعي). 35-مصطفي السليماني ابوالحسن المصري المأربي( مؤسس الفرقة السليمانية). 36- محمد عبدالرحمن المغراوي (مؤسس الفرقة المغراوية). 37- بدرالدين الحوثي (زيدي جارودي شيعي والد الخارجي حسين الحوثي). 38- عدنان عرعور ( مؤسس الفرقة العرعورية). 39- عبدالكريم زيدان ( أخواني). 40- أسامة بن لادن ( تكفيري مؤسس الفرقة الجهادية الجديدة). 41- محمد بحر العلوم ( رافضي). 42- أيمن الظواهري ( تكفيري زعيم الفرقة الجهادية المصرية). 43- محمد باقر الحكيم ( رافضي). 44- سلمان بن فهد العودة( من رؤس الفرقة السرورية). 45- علي السيستاني ( رافضي). 46- عائض القرني (من رؤس الأخوان المسلمين). 47- إبراهيم الدويش ( سروري). 48- مصطفي العدوي (سروري). 49- محمد بن موسي العامري البيضاني( من رؤس السرورية). 50- ابو أسحاق الحويني( تراثي سروري). 51- عقيل المقطري ( من رؤس السرورية). 52- عباسي مدني (أخواني ). 54- محمد بن محمد المهدي ( من رؤس السرورية). 55- المرتضي بن زيد المحطوري ( زيدي جارودي شيعي). 56- عبدالله بن فيصل الأهدل( سروري). 56- محمد العريفي(سروري). 57- محمد حسان ( سروري). 58- محمد المنجد ( أخواني). 59- محمد حسين يعقوب ( تراثي سروري). 60- ابوبكر الهدار ( سروري). 61-أبي بصير(تكفيري). 62- أبي قتادة الفلسطيني(تكفيري). 63- أبو المنتصر البلوشي (سروري) . 64- أحمد محمد الفهد (سروري). 65- محمد المسعري (حزب التحرير). 66- محمد المنجد (أخواني). 67- محمد الدويش (سروري). 68- محمدعلي المؤيد(أخواني ). 69- محمد العوضي (سروري). 70- أحمد سلام (تراثي سروري). 71- محمد سعيد القحطاني (أخواني). 72- محمد عبدالكريم المقرئ السوداني(سروري). 73- محمد إسماعيل المقدم (تراثي سروري) . 74- محمد قطب (أخواني قطبي). 75- محسن العواجي (حزبي) 76- حمزة المليباري (منحرف رأس الفرقة المليبارية ). 77- ابو الاعلي المودودي (أخواني). 78- المقدسي (تكفيري). 79- الحماد (متخبط حاطب ليل). 80- محمد متولي الشعراوي (صوفي قبوري). 81- شعيب الأرنؤط (اشعري اخواني). 82- حمود الشعيبي (أخواني). 83- خالد محمد خالد (علماني). 84- خالد الجناحي (حزبي). 85- حامد العلي ( أخوني). 86- حسن البنا (مؤسس الاخوان المفلسين). 87- حسن السقاف (معتزلي قبوري و شيعي). 88- قلب الدين حكمتيار (أخواني). 89- صلاح الصاوي (أخواني). 90- سليمان العلوان (سروري). 91- سليمان الضحيان (حزبي). 92- سالم البهنساوي (أخواني). 93- صالح الأسمري ( مبتدع مؤسس الفرقة الاسمرية). 94- صبغة الله مجددي (قبوري حلولي). 95- سيد قطب ( حلولي اخواني). 96- سعد الفقيه (حزب التحرير). 97- سعيد الزعير (حزبي). 98- سعيد بن مسفر (أخواني). 99- عمر عبدالرحمن (مؤسس الجماعة الاسلامية المنحرفة). 100- عمرو خالد (قصاص منحرف). 101- عبدالله السعد ( راس من رؤس السرورية المليبارية). 102- عبدالله عزام ( أخواني). 103- عبدالله ناصح العلوان (أخواني). 104- عبدالمنعم إبراهيم (منحرف). 105- عبدالرحيم الطحان (صوفي منحرف). 106- عبدالرزاق الشايجي (سروري). 107- عبدالعزيز الجليل (منحرف). 108- إبراهيم بو صندل (منحرف). 109- إحسان العتيبي (منحرف). 110- ناصر الفهد (تكفيري). 111- نبيل العوضي (أخواني). 112- طارق الطواري (منحرف). 113- طارق سويدان (أخواني متخبط ). 114- عبدالحميد كشك ( أخواني صوفي). 115- محمد بن سعد الخليلي ( خارجي رأس من رؤس الاباضية). 116- محمد بن علي الصابوني (صوفي أشعري). 117- محفوظ النحناح ( رأس فرقة الاخوان في الجزائر). 118- نجم الدين أربكان(رأس فرقة الاخوان في تركيا). 119- أحمد سحنوني ( من رؤس فرقة الاخوان في الجزائر). 120- ناصر بن عبدالكريم العقل ( من رؤس السرورية). 121- أبو بكر جابر الجزائري ( تبيلغي). 122- بدر المشاري( تراثي سروري). 123- محمد علوي المالكي ( صوفي حلولي ). 124- ياسين عبد العزيز ( المرشد العام للاخوان المفلسين في اليمن). 125- عبدالفتاح ابوغدة ( جهمي اخواني). 126- محمد سعيد رمضان البوطي ( أخواني من ألد أعداء الدعوة السلفية). 127- ابو الحسن الندوي (أخواني). 128- محمد برهان الدين الهندي ( زعيم الفرقة الباطنية المرتدة). 129- جمال الدين الافغاني ( ممن انخدعوا بالماسونية). 130- محمد عبدة المصري (ممن انخدعوا بالماسونية). 131- جعفر بن طالب الاندنوسي ( حزبي). 132- الخميني ( من رؤس الرافضة المرتدين). 133- علي خامنائي ( من رؤس الرافضة). 134- محمد رشيد رضا ( عقلاني). 135- سليمان ابو الغيث ( جهادي). 136- تقي الدين النبهاني(حزب التحرير). 137- عبدالله الحبشي ( رأس فرقة الأحباش). 138- أنعام الحسن ( تبليغي). 139- محمد الغزالي السقا ( عقلاني أخواني ). 140- سيد سابق (أخواني). 142- محمود الطحان ( أخواني عقلاني). 143- أحمد القطان ( أخواني ). 144- جاسم المطوع ( أخواني ). 145- جاسم المهلهل (أخواني). 146- العيد الشريفي ( من المغراوية). 147- أسامة القوصي (مع الحسنيين ). 148- مراد شكري ( مرجيء ). 149- أحمد الشيباني ( منحرف عن منهج السلف). 150- زيد بن ثابت ( منحرف عن منهج السلف). 151- محمد المختار الشنقيطي المعاصر( صوفي ). 152- مناع القطان (من رؤس الأخوان). 153- محمد الهاشمي صاحب قناة المستقلة ( عقلاني ). 154- محمد العبدة ( سروري). 155- محمد الهدية السوداني ( رئيس أنصار السنة بالسودان سروري). 156- عبدالله بن صالح الفوزان شارح الورقات ( سروري). 157- متعب الطيار ( اخواني). 158- سعد البريك ( أخواني). 159- عبدالله الجارالله ( اخواني). 160- عبدالملك القاسم ( سروري). 161- أبو عبيدة الزاوي الليبي ( منحرف). 162- عبدالله بصفر المقرئ ( صوفي). 163- علي عبدالله جابر (أخواني). 164- محمد أيوب (أخواني). 165- سعود الشريم ( سروري). 166- أحمد العجمي ( أخواني). 167- سعد الغامدي ( سروري). 168- عبدالباسط عبدالصمد ( صوفي). 169- محمد صديق المنشاوي ( صوفي). 170- محمد غنيم المصري من طلاب العمراني ( سروري). 171- ناصر الشيباني ( أخواني صوفي). 172- فتحي يكن ( أخواني). 173- علي الطنطاوي ( أخواني). 174- عصام العطار ( أخواين). 175- عمر أحمد سيف (أخواني). 176- محمد بن محمد المنصور ( شيعي زيدي ). 177- عمر بن حفيظ ( صوفي قبوري ). 178- الهدار صاحب البيضاء ( صوفي قبوري). 179- محمد مرعي صاحب تهامه ( امام في الضلال قبوري). 180- محمد بن عبدالله اليدومي ( أخواني من قادتهم في اليمن ). 181- نعمان الوتر البعداني الية الرقطاء ( من رؤس الحسنيين في اليمن). 182- أحمد بن منصور العديني ( من رؤس الحسنيين في اليمن). 183- أحمد شاه مسعود ( من أعداء الدعوة السلفية اخواني ). 184- عبدرب الرسول سياف ( أخواني ). 185- صالح بن غانم السدلان ( من السلفية الجدد المحدثين). 186- جميل الشجاع صاحب تعز( من رؤس الححسنيين). 187- محمد سيد طنطاوي ( عقلاني صوفي من من يحلل ما حرم الله مثل تحليل الربا وغيره). 188-عبدالله بن عبدالمحسن التركي ( أخواني). 189- بكر ابو زيد ( قطبي). 190- أحمد محمد الشامي ( رئيس حزب الحق في اليمن شيعي ). 191- حسين عشيش ( سروري). 192-صالح الفقير ( حسني ). 193- حسن بن حيدر ( سروري ). 194- حيدر الصافح ( أخواني ). 195- عمر بن عبدالمنعم ( حزبي). 196- أحمد فريد ( سروري ). 197- حسين بدر الدين الحوثي( الخارجي الشيعي الرافضي ). 198- هزاع المسوري ( أخواني ). 199- محمد الحزمي ( أخواني ). 200- عمر بن سليمان الاشقر ( أخواني

وإني أسأل هنا سؤالاً: هل يوجد على مر تاريخ الحركات الإسلامية، أو سنوات المد الإسلامي، أن قامت مجموعة بتسفيه جميع أهل العلم، والتنفير منهم، وتحريم الجلوس إليهم، مثل ما فعل هؤلاءِ الجهلة!!، وإذا كان جميع الدعاة والهداة والمصلحين مبتدعة، فمن يبقى إذًا يقود الأمة؟!!

وهذه قائمة بأهم مواقعهم على الشبكة حتى لا ينخدع بهم أحد:

شبكة سحاب السلفية www.sahab.net (http://www.sahab.net)
وهذا تقريبًا هو الموقع الرئيسي والرسمي لهم، وبه مكتبة مقروءة كبيرة جدًا، وأخرى صوتية، ومنتدى غير أنهم أقفلوا التسجيل فيه ( كعادتهم في التقوقع والإنغلاق على أنفسهم )

شبكة صنعاء السلفية www.sahab.ws/3069 (http://www.sahab.ws/3069)
موقع تابع لشبكة سحاب

منتديات البرق السلفية http://www.al-barq.net/ (http://www.al-barq.net/)
والتسجيل فيها مفتوح ( حتى وقت كتابة هذه السطور!! )

موقع ربيع بن هادي المدخلي www.rabee.net (http://www.rabee.net)

موقع مقبل بن هادي الوادعي www.muqbel.net (http://www.muqbel.net)

موقع محمد بن أمان الجامي www.chakib.jeeran.com/Site.htm (http://www.chakib.jeeran.com/Site.htm)

وفي الختام أرجو أن أكون قد وفقت في هذه النبذة المختصرة عن هذه الطائفة الضالة والمضلة، وأرجو المعذرة على الأخطاء الإملائية والنحوية لأنني لم أجد وقتًا للمراجعة، وأنا أعلم علم اليقين أنه سيأتي أعضاء يدافعون عنهم وعن فكرهم، ولهؤلاء عندي رجاء حار أن يتحلوا بالرفق واللين في ردودهم وتعليقاتهم حتى لا يتحول الموضوع إلى مشاجرات ومهاترات

ولمن أراد الإستزادة فعليه بهذا الموقع الممتاز:
http://www.geocities.com/meshawir1/jam2.htm (http://www.geocities.com/meshawir1/jam2.htm)

تحياتي للجميع

[فلسطيني_سني]

في الأمس النصارى تطاولوا على المسلمين
و الروافض يتطاولون صباح مساء و قتلوا الكثير من المصريين في العراق
كل هذا لا يعنيك و أتيت لتتكلم عن فكر لربما اندثر
المهم
بركاتك يا شيخ

[الوردة الجريحة]

لا أعلم إلى متى ستستمر مهزلة المواضيع في المنتدى العام
يعني انت بتسوي روحك تعرف الحق والباطل وجالس تنهش في لحوم العلماء
ولكن دوما وأبدا
لا ترمى إلا الشجرة المثمرة

[-Cheetah-]

والله كنت أسمع بالجامية ولا أدري ما هي، إلا أن ذكرها لي أحد الإخوة، لكنها غابت عن ذهني حينها، وأعدت لي الذكر مرة أخرى، فبحثت الآن على الشبكة، فوجدت التالي:


الجامي رحمه الله تعالى:

ففي كتاب سماحة مفتي عام المملكة العربية السعودية الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله رقم 64 في 9/1/1418هـ قال عن الشيخ محمد أمان: {معروفٌ لديَّ بالعلم و الفضل و حسن العقيدة، و النشاط في الدعوة إلى الله سبحانه و التحذير من البدع و الخرافات غفر الله له و أسكنه فسيح جناته و أصلح ذريته وجمعنا و إياكم و إياه في دار كرامته إنه سميع قريب}.

وكتب فضيلة الشيخ الدكتور صالح بن فوزان الفوزان في كتابه المؤرخ 3/3/1418هـ قائلاً: {الشيخ محمد أمان كما عرفته: إن المتعلمين و حملة الشهادات العليا المتنوعة كثيرون, و لكن قليلٌ منهم من يستفيد من علمه و يستفاد منه، و الشيخ محمد أمان الجامي هو من تلك القلة النادرة من العلماء الذين سخَّروا علمهم و جهدهم في نفع المسلمين و توجيههم بالدعوة إلى الله على بصيرة من خلال تدريسه في الجامعة الإسلامية وفي المسجد النبوي الشريف وفي جولاته في الأقطار الإسلامية الخارجية و تجواله في المملكة لإلقاء الدروس و المحاضرات في مختلف المناطق يدعو إلى التوحيد و ينشر العقيدة الصحيحة ويوجِّه شباب الأمة إلى منهج السلف الصالح و يحذِّرهم من المبادئ الهدامة و الدعوات المضللة. و من لم يعرفه شخصياً فليعرفه من خلال كتبه المفيدة و أشرطته العديدة التي تتضمن فيض ما يحمله من علم غزير و نفع كثير }.

وكتب فضيلة الشيخ العلاَّمة عبدالمحسن بن حمد العباد المدرس بالمسجد النبوي، حفظه الله: {عرفتُ الشيخ محمد أمان بن علي الجامي طالباً في معهد الرياض العلمي ثم مدرِّساً بالجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة في المرحلة الثانوية ثم في المرحلة الجامعية. عرفته حسن العقيدة سليم الاتجاه، وله عناية في بيان العقيدة على مذهب السلف، و التحذير من البدع وذلك في دروسه و محاضراته و كتاباته غفر الله له و رحمه و أجزل له المثوبة}.

وقال معالي مدير الجامعة الإسلامية الشيخ الدكتور صالح بن عبدالله العبود وفقه الله في كتابه المؤرخ في 15/4/1417هـ: { الحمد لله رب العامين و الصلاة و السلام على رسوله الأمين و على آله و أصحابه و التابعين و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين أما بعد: فقد رغب مني الأخ الشيخ مصطفى بن عبدالقادر أن أكتب عن الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله شيئاً مما أعرفه عنه من المحاسن لتكون من بعده في الآخرين فأجبته بهذه الأحرف اليسيرة على الرغم من أنني لم أكن من تلامذته ولا من أصحابه الملازمين له طويلي ملاقاته و مخالطته، ولكن صار بيني و بينه رحمه الله لقاءات استفدت منها، و تم من خلالها التعارف و انعقاد المحبة بيننا في الله تعالى و توثيق التوافق على منهج السلف الصالح في العقيدة و الرد على المخالفين. رحم الله الشيخ محمد أمان و أسكنه فسيح جناته و ألحقنا و إياه بالصاحين من أمة محمد سيد المرسلين صلى الله عليه وسلم و بارك على عبده و رسوله محمد و على آله و أصحابه و التابعين و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين}.

وقَــالَ فضيلة الشيخ محمد بن علي بن محمد ثاني المدرس بالمسجد النبوي رحمه الله في كتابه المؤرخ في 4/1/1417هـ: { و فضيلته عالمٌ سلفيٌ من الطراز الأول في التفاني في الدعوة الإسلامية وله نشاط في المحاضرات في المساجد و الندوات العلمية في الداخل و الخارج، وله مؤلفات في العقيدة و غيرها جزاه الله عن الإسلام و المسلمين خير الجزاء و أجزل له الأجر في الآخرة إنه سميعٌ مجيب}.

وقَـالَ فضيلة الشيخ محمد عبدالوهاب مرزوق البنا حفظه الله عن المُتَرجم له: {ولقد كان رحمه الله على خير ما نُحب من حسن الخلق وسلامة العقيدة و طيب العِشرة، أسأل الله أن يتغمده برحمته و يسكنه فسيح جناته و يجمعنا جميعاً إخواناً على سرر متقابلين} و كتب فضيلة الشيخ عمر بن محمد فلاته المدرس بالمسجد النبوي و مدير شعبة دار الحديث رحمه الله في كتابه المؤرخ في 8/2/1417هـ فمما جاء فيه: { و بالجملة فلقد كان رحمه الله صادق اللهجة عظيم الانتماء لمذهب أهل السنة، قوي الإرادة داعياً إلى الله بقوله و عمله و لسانه، عفَّ اللسان قوي البيان سريع الغضب عند انتهاك حرمات الله، تتحدث عنه مجالسُهُ في المسجد النبوي الشريف التي أدَّاها و قام بها, و تآليفه التي نشرها و رحلاته التي قام بها، و لقد رافقته في السفر فكان نعم الصديق, و رافق هو فضيلة الشيخ العلاَّمة محمد الأمين الشنقيطي رحمه الله صاحب أضواء البيان و غيره - فكان له أيضاً نعم الرفيق - و السفر هو الذي يُظهر الرجالَ على حقيقتهم. لا يجامل و لا ينافق و لا يماري و لا يجادل، إن كان معه الدليل صدع به، و إن ظهر له خلاف ما هو عليه قال به و رجع إليه و هذا هو دأب المؤمنين كما قال الله تعالى في كتابه:{ إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله …}الآية. و أُشهدُ الله تعالى أنه رحمه الله قد أدى كثيراً مما عليه من خدمة الدين، و نشر سنة سيد المرسلين. و لقد صادف كثيراً من الأذى و كثيراً من الكيد و المكر فلم ينثنِ ولم يفزع حتى لقي الله. وكان آخر كلامه شهادة أن لا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله}.

وكتب فضيلة الشيخ الأستاذ الدكتور محمد حمود الوائلي المدرس بالمسجد النبوي و الجامعة الإسلامية و وكيلها للدراسات العليا و البحث العلمي في كتابه المؤرخ في 29/5/1417هـ: بدأت معرفتي بالشيخ رحمه الله عام 1381هـ عندما قامت هذه الدولة السعودية الكريمة حفظها الله بإنشاء الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة في العام المذكور و كان رحمه الله من أوائل المدرِّسين بها وكنتُ أحد طلابها، كان رحمه الله من بين عدد من المشايخ الذين يولون طلابهم عناية خاصة لا تقف عند علاقة المدرس بتلميذه في الفصل وكان في عامة دروسه يُعنى عناية عظيمة بعقيدة السلف الصالح - رضي الله عنهم - لا يترك مناسبة تمر دون أن يبين فيها مكانة هذه العقيدة، لا فرق في ذلك بين دروس العقيدة و غيرها. وهو حين يتحدث عن عقيدة السلف الصالح و يسعى في غرسها في نفوس أبنائه الطلاب الذين جاء أكثرهم من كل فج عميق، إنما يتحدث بلسان خبير بتلك العقيدة، لأنه ذاق حلاوتها و سبر غورها حتى إن السامع المشاهد له و هو يتكلم عنها ليحس أن قلبه ينضح حباً و تعلقاً بها، و كانت له رحلات في مجالي الدعوة و التعليم خارج المملكة. و إن القارئ ليلمس صدق دعوته في كتبه و رسائله التي ألَّفها. و قد حضرت مناقشة رسالته في مرحلة الدكتوراه في دار العلوم التابعة لجامعة القاهرة بمصر و كان يسعى في عامة مباحثها إلى بيان صفاء عقيدة السلف الصالح و سلامة منهجها و تجلت شخصيته العلمية في قدرته - أثناء المناقشة - على كشف زيف كل منهجٍ خرج عن عقيدة السلف, و بطلان كل دعوةٍ صُوبت نحو دعاتها المخلصين الذين أفنوا أعمارهم في خدمتها و الوقوف عندها و الدعوة إليها و دحض كل مقالة أو شبهة يحاول أهل الباطل النيل بها من هذه العقيدة. }.

و كتب فضيلة الدكتور محمد بن عبد الرحمن الخميس المدرس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية بالرياض وفقه الله: { فإن فضيلة الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله رحمة واسعة كان فيما علمتُ من أشد المدافعين عن عقيدة السلف الصالح رحمهم الله جميعاً الداعين إليها، الذابين عنها في الكتب و المحاضرات و الندوات. و كان شديداً في الإنكار على من خالف عقيدة السلف الصالح، و كأنما قد نذر حياته لهذه العقيدة تعلماً و تعليماً و تدريساً و دعوة، و كان يدرك أهمية هذه العقيدة في حياة الإنسان و صلاحها. كما كان يدرك خطورة البدع المخالفة لهذه العقيدة على حياة الفرد و المجتمع، فرحمه الله رحمة واسعة و غفر له و لجميع المسلمين آمين يا رب العالمين }.


أما الشيخ ابن باز رحمة الله عليه فهو من هو، وها هي ترجمته (http://www.assiraj.bizland.com/library/binbaz.htm).

ترجمة الشيخ الفوزان. (http://www.ajurry.com/TarjamaFozan.htm)
الشيخ عبدالمحسن بن حمد العباد. (http://saaid.net/Warathah/1/Abbad.htm)

فلا أدري من أصدق؟؟
لا تستهن بالأمر أخي الكريم.

وإن كانوا هم أخطأوا بأن عابوا غيرهم:

وفي الختام أرجو أن أكون قد وفقت في هذه النبذة المختصرة عن هذه الطائفة الضالة والمضلة.

فها أنت قد شابهتهم.

[suuuuun]

تشاكس إخوان المسجد




انكسرت المئذنة



واستولى السكارى على المحراب




أخي وحبيبي



((KILDON))



ويا أحبتي أعضاء هذا المنتدى



اسمعوا



أنا من أهل المملكة العربية السعودية



وأعلم بمايدورفيها أكثر من أي أخ ٍ لي في خارجها



موجز القول



الشيخ محمد آمان الجامي



والشيخ ربيع المدخلي



من السلفيين



ولم ينكر هذا أحد



وقد جانبوا الصواب في ردودهم على العلماء الأجلاء الذين يفوقونهم علما ً وسنا ً...



كما نبه على ذلك العلامة الباز والعثيمين والألباني-رحمهم الله-



لكن لم يرد عليهم أحد من العلماء الأجلاء الذين طعنوا فيهم



لعلمهم أنهم إخوة ٌ لهم وإن ظلموا وجاروا



وبدلا ً من توجيه السهام والألسن للإخوة المخطئين



جعل العلماء الأفذاذ سلاطة ألسنتهم على أعداء الدين



من اليهود والنصارى والمنافقين



--------------------------------



هذا هو شيخنا العلامة أ.د. ناصر العمر



وقد أوذي بألسنتهم أشد الإيذاء



حينما كان عند العلامة المحدث الألباني



فسأله الألباني :



عن سبب الفتنة التي وقعت بين بعض السلفيين



فقال الشيخ الكبير العمر



لا أعلم عن أخي ربيع إلا كل خير



ولم يحصل بيننا خلاف أصلا ً



ووالله لو رأيته لقبلت رأسه



هذا قول من لم يسلم من لسان ربيع



أحبتي



هذه فتنة عصمنا الله منها



فلماذا لانعصم ألسنتنا منها



ياشباب التوحيد



أعيذكم بالله أن ترضوا بالخلاف



وألا تقبلو الإتحاد وجمع الشمل



إن الخلاف جبنٌ وفشل وذهاب ريح..



والشاهد وحي الله ..



لا يكاد يذكر الأحزاب بلفظ الجمع إلا في مقام الهزيمة والخلاف ...



(فَاخْتَلَفَ الْأَحْزَابُ مِن بَيْنِهِمْ)..



ولا يكاد يذكر الحزب بلفظ مفرد إلا في مقام الخير والفلاح ...



(أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ)..



لقد مللنا جمع التكسير لكثرة ما تردد..
وسئمنا منه لكثرة ما تعدد ونتطلع للجمع السالم الصحيح يحدوا ويغرد..



إن التفرق شر كله..




إذا افترقت آراء قوم تشتتوا ** ولم يرجعوا إلا بعار التخاذل


نريد مواجهة عدونا من النصارى والمنافقين والروافض

فلا يكون بأسنا بيننا..




نريد إقامة فرض فلا تشغلونا بالخلاف في نافلة..



نريد بالإسلام العالية فلا تنزلوا به بالخلاف السافلة..




الخلاف شر كله والعدو يستهدف الجمع كله





(وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعاً وَلاَ تَفَرَّقُواْ)..




لن نبلغ الآمال في دربنا ** ما لم نوحد سيرنا في اللقاء
وهل يهز العضو إذا لم ** تكن الأعضاء ذات التقاء


وأكرر القول لك حبيبي
((KILDON))


وأنشدك الله لما حذفت هذا الموضوع


لكيلا نصبح سبة ً لأعداء الدين.

[Son_OF_Liberty]

أخي خلدون بارك الله بك أوصيك ونفسي بالاقتداء بالامام الوالد ابن باز في تعامله مع من يختلفون معه بالفكر
وأن تترك العلماء لمن هم أعلم منهم فنحن مهما فعلنا لن نصل لما وصلوا إليه لذلك أرجوا منك الابتعاد عن هذه المواضيع

[KILDON]

في الأمس النصارى تطاولوا على المسلمين
و الروافض يتطاولون صباح مساء و قتلوا الكثير من المصريين في العراق


هذا موضوع آخر ليس هنا محل مناقشته



كل هذا لا يعنيك


وما أدراك أنه لا يعنيني؟!!




و أتيت لتتكلم عن فكر لربما اندثر


أنا لست مغفلاً أو كما نقول نحن المصريين: " نايم على ودني " فلو كان هذا الفكر اندثر لما كنت فتحت فمي



المهم
بركاتك يا شيخ



شكرًا .. هذا من ذوقك



لا أعلم إلى متى ستستمر مهزلة المواضيع في المنتدى العام


مهزلة مرة واحدة!!



يعني انت بتسوي روحك تعرف الحق والباطل


نعم والحمد لله، ولست من الذين قال الله فيهم: " بل أكثرهم لا يعلمون "
وإذا كنتِ أنتِ لا تعرفين الحق من الباطل فإنه يوجد غيرك يعرفه


وجالس تنهش في لحوم العلماء

وهل يسمى عالمًا من كان همه النهش في لحوم العلماء؟!!



ولكن دوما وأبدا
لا ترمى إلا الشجرة المثمرة


إذا كانت مثمرة لما رميتها


والله كنت أسمع بالجامية ولا أدري ما هي، إلا أن ذكرها لي أحد الإخوة، لكنها غابت عن ذهني حينها، وأعدت لي الذكر مرة أخرى، فبحثت الآن على الشبكة، فوجدت التالي:

أخي العزيز، حاول أن تبحث في مصادر متعددة ولا تكتفي بأول موقع يقابلك

الجامي رحمه الله تعالى:


ففي كتاب سماحة مفتي عام المملكة العربية السعودية الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله رقم 64 في 9/1/1418هـ قال عن الشيخ محمد أمان: {معروفٌ لديَّ بالعلم و الفضل و حسن العقيدة، و النشاط في الدعوة إلى الله سبحانه و التحذير من البدع و الخرافات غفر الله له و أسكنه فسيح جناته و أصلح ذريته وجمعنا و إياكم و إياه في دار كرامته إنه سميع قريب}.

وكتب فضيلة الشيخ الدكتور صالح بن فوزان الفوزان في كتابه المؤرخ 3/3/1418هـ قائلاً: {الشيخ محمد أمان كما عرفته: إن المتعلمين و حملة الشهادات العليا المتنوعة كثيرون, و لكن قليلٌ منهم من يستفيد من علمه و يستفاد منه، و الشيخ محمد أمان الجامي هو من تلك القلة النادرة من العلماء الذين سخَّروا علمهم و جهدهم في نفع المسلمين و توجيههم بالدعوة إلى الله على بصيرة من خلال تدريسه في الجامعة الإسلامية وفي المسجد النبوي الشريف وفي جولاته في الأقطار الإسلامية الخارجية و تجواله في المملكة لإلقاء الدروس و المحاضرات في مختلف المناطق يدعو إلى التوحيد و ينشر العقيدة الصحيحة ويوجِّه شباب الأمة إلى منهج السلف الصالح و يحذِّرهم من المبادئ الهدامة و الدعوات المضللة. و من لم يعرفه شخصياً فليعرفه من خلال كتبه المفيدة و أشرطته العديدة التي تتضمن فيض ما يحمله من علم غزير و نفع كثير }.

وكتب فضيلة الشيخ العلاَّمة عبدالمحسن بن حمد العباد المدرس بالمسجد النبوي، حفظه الله: {عرفتُ الشيخ محمد أمان بن علي الجامي طالباً في معهد الرياض العلمي ثم مدرِّساً بالجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة في المرحلة الثانوية ثم في المرحلة الجامعية. عرفته حسن العقيدة سليم الاتجاه، وله عناية في بيان العقيدة على مذهب السلف، و التحذير من البدع وذلك في دروسه و محاضراته و كتاباته غفر الله له و رحمه و أجزل له المثوبة}.

وقال معالي مدير الجامعة الإسلامية الشيخ الدكتور صالح بن عبدالله العبود وفقه الله في كتابه المؤرخ في 15/4/1417هـ: { الحمد لله رب العامين و الصلاة و السلام على رسوله الأمين و على آله و أصحابه و التابعين و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين أما بعد: فقد رغب مني الأخ الشيخ مصطفى بن عبدالقادر أن أكتب عن الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله شيئاً مما أعرفه عنه من المحاسن لتكون من بعده في الآخرين فأجبته بهذه الأحرف اليسيرة على الرغم من أنني لم أكن من تلامذته ولا من أصحابه الملازمين له طويلي ملاقاته و مخالطته، ولكن صار بيني و بينه رحمه الله لقاءات استفدت منها، و تم من خلالها التعارف و انعقاد المحبة بيننا في الله تعالى و توثيق التوافق على منهج السلف الصالح في العقيدة و الرد على المخالفين. رحم الله الشيخ محمد أمان و أسكنه فسيح جناته و ألحقنا و إياه بالصاحين من أمة محمد سيد المرسلين صلى الله عليه وسلم و بارك على عبده و رسوله محمد و على آله و أصحابه و التابعين و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين}.

وقَــالَ فضيلة الشيخ محمد بن علي بن محمد ثاني المدرس بالمسجد النبوي رحمه الله في كتابه المؤرخ في 4/1/1417هـ: { و فضيلته عالمٌ سلفيٌ من الطراز الأول في التفاني في الدعوة الإسلامية وله نشاط في المحاضرات في المساجد و الندوات العلمية في الداخل و الخارج، وله مؤلفات في العقيدة و غيرها جزاه الله عن الإسلام و المسلمين خير الجزاء و أجزل له الأجر في الآخرة إنه سميعٌ مجيب}.

وقَـالَ فضيلة الشيخ محمد عبدالوهاب مرزوق البنا حفظه الله عن المُتَرجم له: {ولقد كان رحمه الله على خير ما نُحب من حسن الخلق وسلامة العقيدة و طيب العِشرة، أسأل الله أن يتغمده برحمته و يسكنه فسيح جناته و يجمعنا جميعاً إخواناً على سرر متقابلين} و كتب فضيلة الشيخ عمر بن محمد فلاته المدرس بالمسجد النبوي و مدير شعبة دار الحديث رحمه الله في كتابه المؤرخ في 8/2/1417هـ فمما جاء فيه: { و بالجملة فلقد كان رحمه الله صادق اللهجة عظيم الانتماء لمذهب أهل السنة، قوي الإرادة داعياً إلى الله بقوله و عمله و لسانه، عفَّ اللسان قوي البيان سريع الغضب عند انتهاك حرمات الله، تتحدث عنه مجالسُهُ في المسجد النبوي الشريف التي أدَّاها و قام بها, و تآليفه التي نشرها و رحلاته التي قام بها، و لقد رافقته في السفر فكان نعم الصديق, و رافق هو فضيلة الشيخ العلاَّمة محمد الأمين الشنقيطي رحمه الله صاحب أضواء البيان و غيره - فكان له أيضاً نعم الرفيق - و السفر هو الذي يُظهر الرجالَ على حقيقتهم. لا يجامل و لا ينافق و لا يماري و لا يجادل، إن كان معه الدليل صدع به، و إن ظهر له خلاف ما هو عليه قال به و رجع إليه و هذا هو دأب المؤمنين كما قال الله تعالى في كتابه:{ إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله …}الآية. و أُشهدُ الله تعالى أنه رحمه الله قد أدى كثيراً مما عليه من خدمة الدين، و نشر سنة سيد المرسلين. و لقد صادف كثيراً من الأذى و كثيراً من الكيد و المكر فلم ينثنِ ولم يفزع حتى لقي الله. وكان آخر كلامه شهادة أن لا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله}.

وكتب فضيلة الشيخ الأستاذ الدكتور محمد حمود الوائلي المدرس بالمسجد النبوي و الجامعة الإسلامية و وكيلها للدراسات العليا و البحث العلمي في كتابه المؤرخ في 29/5/1417هـ: بدأت معرفتي بالشيخ رحمه الله عام 1381هـ عندما قامت هذه الدولة السعودية الكريمة حفظها الله بإنشاء الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة في العام المذكور و كان رحمه الله من أوائل المدرِّسين بها وكنتُ أحد طلابها، كان رحمه الله من بين عدد من المشايخ الذين يولون طلابهم عناية خاصة لا تقف عند علاقة المدرس بتلميذه في الفصل وكان في عامة دروسه يُعنى عناية عظيمة بعقيدة السلف الصالح - رضي الله عنهم - لا يترك مناسبة تمر دون أن يبين فيها مكانة هذه العقيدة، لا فرق في ذلك بين دروس العقيدة و غيرها. وهو حين يتحدث عن عقيدة السلف الصالح و يسعى في غرسها في نفوس أبنائه الطلاب الذين جاء أكثرهم من كل فج عميق، إنما يتحدث بلسان خبير بتلك العقيدة، لأنه ذاق حلاوتها و سبر غورها حتى إن السامع المشاهد له و هو يتكلم عنها ليحس أن قلبه ينضح حباً و تعلقاً بها، و كانت له رحلات في مجالي الدعوة و التعليم خارج المملكة. و إن القارئ ليلمس صدق دعوته في كتبه و رسائله التي ألَّفها. و قد حضرت مناقشة رسالته في مرحلة الدكتوراه في دار العلوم التابعة لجامعة القاهرة بمصر و كان يسعى في عامة مباحثها إلى بيان صفاء عقيدة السلف الصالح و سلامة منهجها و تجلت شخصيته العلمية في قدرته - أثناء المناقشة - على كشف زيف كل منهجٍ خرج عن عقيدة السلف, و بطلان كل دعوةٍ صُوبت نحو دعاتها المخلصين الذين أفنوا أعمارهم في خدمتها و الوقوف عندها و الدعوة إليها و دحض كل مقالة أو شبهة يحاول أهل الباطل النيل بها من هذه العقيدة. }.

و كتب فضيلة الدكتور محمد بن عبد الرحمن الخميس المدرس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية بالرياض وفقه الله: { فإن فضيلة الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله رحمة واسعة كان فيما علمتُ من أشد المدافعين عن عقيدة السلف الصالح رحمهم الله جميعاً الداعين إليها، الذابين عنها في الكتب و المحاضرات و الندوات. و كان شديداً في الإنكار على من خالف عقيدة السلف الصالح، و كأنما قد نذر حياته لهذه العقيدة تعلماً و تعليماً و تدريساً و دعوة، و كان يدرك أهمية هذه العقيدة في حياة الإنسان و صلاحها. كما كان يدرك خطورة البدع المخالفة لهذه العقيدة على حياة الفرد و المجتمع، فرحمه الله رحمة واسعة و غفر له و لجميع المسلمين آمين يا رب العالمين }.

هذا من كلام الجامية أنفسهم، فهم كل همهم أن يحصلوا على تزكيات من العلماء الكبار، وعندما يفشلون يحاولون الحصول عليها بالخداع والتدليس وربما بالتلفيق


أما الشيخ ابن باز رحمة الله عليه فهو من هو، وها هي ترجمته (http://www.assiraj.bizland.com/library/binbaz.htm).

ترجمة الشيخ الفوزان. (http://www.ajurry.com/TarjamaFozan.htm)
الشيخ عبدالمحسن بن حمد العباد. (http://saaid.net/Warathah/1/Abbad.htm)

وهل هؤلاء العظماء يحتاجون إلى ترجمة؟!!


فلا أدري من أصدق؟؟
لا تستهن بالأمر أخي الكريم.


حسنًا، راجع ردي القادم على الأخ suuuuun


فها أنت قد شابهتهم

ربما يكون الغضب قد طغى علي حينها فكتبت هذه الكلمات



أنا من أهل المملكة العربية السعودية



وأعلم بمايدورفيها أكثر من أي أخ ٍ لي في خارجها


أخي الكريم، أحب أن أذكرك أننا أصبحنا في القرن الحادي والعشرين
وقد اخترعوا الإنترنت منذ 15 سنة
أي أن معلوماتك مثل معلوماتي بالضبط
ووجودك في السعودية لا يعطيك ميزة في كمية معلوماتك
فكل شئ يصلنا، وقد نعرفه قبل ان تعرفوه





موجز القول


الشيخ محمد آمان الجامي


والشيخ ربيع المدخلي


من السلفيين


ولم ينكر هذا أحد


وقد جانبوا الصواب في ردودهم على العلماء الأجلاء الذين يفوقونهم علما ً وسنا ً...


كما نبه على ذلك العلامة الباز والعثيمين والألباني-رحمهم الله-


لكن لم يرد عليهم أحد من العلماء الأجلاء الذين طعنوا فيهم


لعلمهم أنهم إخوة ٌ لهم وإن ظلموا وجاروا


وبدلا ً من توجيه السهام والألسن للإخوة المخطئين


جعل العلماء الأفذاذ سلاطة ألسنتهم على أعداء الدين


من اليهود والنصارى والمنافقين


--------------------------------


هذا هو شيخنا العلامة أ.د. ناصر العمر


وقد أوذي بألسنتهم أشد الإيذاء


حينما كان عند العلامة المحدث الألباني


فسأله الألباني :


عن سبب الفتنة التي وقعت بين بعض السلفيين


فقال الشيخ الكبير العمر


لا أعلم عن أخي ربيع إلا كل خير


ولم يحصل بيننا خلاف أصلا ً


ووالله لو رأيته لقبلت رأسه


هذا قول من لم يسلم من لسان ربيع


أحبتي


هذه فتنة عصمنا الله منها


فلماذا لانعصم ألسنتنا منها


ياشباب التوحيد


أعيذكم بالله أن ترضوا بالخلاف


وألا تقبلو الإتحاد وجمع الشمل


إن الخلاف جبنٌ وفشل وذهاب ريح..


والشاهد وحي الله ..


لا يكاد يذكر الأحزاب بلفظ الجمع إلا في مقام الهزيمة والخلاف ...


(فَاخْتَلَفَ الْأَحْزَابُ مِن بَيْنِهِمْ)..


ولا يكاد يذكر الحزب بلفظ مفرد إلا في مقام الخير والفلاح ...


(أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ)..


لقد مللنا جمع التكسير لكثرة ما تردد..
وسئمنا منه لكثرة ما تعدد ونتطلع للجمع السالم الصحيح يحدوا ويغرد..


إن التفرق شر كله..



إذا افترقت آراء قوم تشتتوا ** ولم يرجعوا إلا بعار التخاذل


نريد مواجهة عدونا من النصارى والمنافقين والروافض

فلا يكون بأسنا بيننا..




نريد إقامة فرض فلا تشغلونا بالخلاف في نافلة..



نريد بالإسلام العالية فلا تنزلوا به بالخلاف السافلة..



الخلاف شر كله والعدو يستهدف الجمع كله




(وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعاً وَلاَ تَفَرَّقُواْ)..




لن نبلغ الآمال في دربنا ** ما لم نوحد سيرنا في اللقاء
وهل يهز العضو إذا لم ** تكن الأعضاء ذات التقاء

وأكرر القول لك حبيبي
((KILDON))

وأنشدك الله لما حذفت هذا الموضوع

لكيلا نصبح سبة ً لأعداء الدين.







حسنًا أخي الكريم
لقد سحبت كلامي عن الشيخين الجامي والمدخلي
إعتبره كأنه لم يقال

لكن هناك أشياء لا يمكنني أن أسكت عليها

حينما أدخل على شبكة سحاب وأجد:

الإصدار الثاني من أقوال العلماء في المبتدع أبو إسحاق الحويني (http://www.sahab.net/sahab/showthread.php?threadid=297438)

لا يمكنني أن أسكت

وحينما أجد:

((بعض ضلالات و طوام محمد حسان المصري خطيب الحزبيين والحركيين ]] (http://www.sahab.net/sahab/showthread.php?threadid=309426)

لا يمكنني أن أسكت

وحينما أجد:

ماذا قال الماوردي في عمرو خالد والعريفي قبل 1000 عام ؟ (http://www.sahab.net/sahab/showthread.php?threadid=322789)

لا يمكنني أن أسكت

وحينما أجد:

تعزير الرد الكاوي في الرد على الكلب العاوي يوسف القرضاوي (http://www.sahab.net/sahab/showthread.php?threadid=290215)

لا يمكنني أن أسكت

وحينما أجد:

القول المسدّد في بيان حال (الداعية) محمّد صالح المنجّد [أو 40 نصيحة لتخريب البيوت] (http://http://www.sahab.net/sahab/showthread.php?threadid=283280)

لا يمكنني أن أسكت

وحينما أتكلم مع أحد الأشخاص على الماسنجر، ويقول لي: " لا تقرأ لسيد قطب لأن ابن باز قال عنه إنه ملحد "

لا يمكنني أن أسكت

وحينما أجلس للإستماع لخطبة الجمعة ثم أجد الإمام يقول في معرض حديثه عن حكم إخراج زكاة الفطر نقودًا: " ده القرضاوي ده بيستهبل "

لا يمكنني أن أسكت

وحينما أقابل أحد الشباب في الكلية يعطيني كتيبًا لأقرأه عنوانه: " الإتحاف بمزالق الإخوان المفسدين "

لا يمكنني أن أسكت

وحينما أدخل أحد المنتديات وأجد أحد الأشخاص يرد على موضوع ويقول: " البنا كان صوفيًا أشعريًا "

لا يمكنني أن أسكت

بل لا يحل لي أن أسكت


ورغم كل هذا أخي الكريم suuuuun فأنا مستعد لأن يحكم بيننا أحد كبار الأعضاء في المنتدى الإسلامي أو غيره
فإن حكم بإغلاق الموضوع أو حذفه رضيت


أخي خلدون بارك الله بك أوصيك ونفسي بالاقتداء بالامام الوالد ابن باز في تعامله مع من يختلفون معه بالفكر
وأن تترك العلماء لمن هم أعلم منهم فنحن مهما فعلنا لن نصل لما وصلوا إليه لذلك أرجوا منك الابتعاد عن هذه المواضيع

الإبتعاد عن مثل هذه المواضيع جبن
عمومًا راجع ردي السابق على الأخ suuuuun

[Son_OF_Liberty]

وحينما أتكلم مع أحد الأشخاص على الماسنجر، ويقول لي: " لا تقرأ لسيد قطب لأن ابن باز قال عنه إنه ملحد "
رحم الله الامام ابن باز وأسكنه فسيح جناته
كل ماقاله عن السيد قطب بأنه فاسق لأنه سب وشتم الصحابيين عمرو بن العاص ومعاويه ورماهما بالنفاق
ولم يقل عنه أنه ملحد وللمعلوميه حينما أرادت الحكومه المصريه اعدام الشيخ قطب الامام ابن باز هو الرجل الوحيد الذي أرسل خطابا للرئيس المصري أنذاك يحذره من قتل نفس مؤمنه

[alamid]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

جزاكَ اللهُ خيراً أخي الفَاضِل على ما كتبت ونقلت ،فالجامية شرٌّ على أُمَّةِ مُحمَّدٍ صلَّى اللهُ عليهِ وآله وسلم ،وما سلِم من شرِّهم إلَّا قِلَّةٌ من العُلماء ،أمَّا أغلب العُلماء سواء الأموات منهم أم الأحياء فقد وقَعَ الجاميَّة فيهم وطعنوا فيهم ،والجماعات الإسلامية العَامِلة اليوم في ميدان الدعوة والعمل الإسلامي نالها من الجامية طعنٌ وجرحٌ لا مثيل له ،أمَّا من رفع راية الدين وجاهد أعداء الإسلام في أراضي المُسلمين المُحتلَّة فحدِّث ولا حرَج عمَّا نالوه من الجامية !،فالمُجاهدين في فلسطين وعلى رأسهم حركة حماس هُم ذراع للإخوان وجهادهم باطِل ويجب على الفلسطينيين ألا ينتموا إلى هذه الجماعة ،حتَّى لمَّا نجحت حركة حماس الإسلامية في الإنتخابات وأصبحت حماس تترأس الحكومة الفلسطينية ،طالبَ الجامية الفلسطينيين بطاعة محمود عبَّاس لا إسماعيل هنيَّة وهذا من شدة الحقد والحنق على حركة حماس والإخوان المُسلمين ،أمَّا المجاهدين في العِراق فهم خوارج خرجوا على الحاكم بول بريمر الذي عينه الإحتلال على العِراق ،وقِس على ذلِك ،فكُل الحركات الجهادية في الأرض اليوم أوجد الجامية فيها عِلل تُبطِل جهادها ونِضالها .

إنَّ منهج الجامية في التعامل مع المُخالِف هو اسوأ منهجٍ يتعامل فيه المُسلم مع أخيه المُسلم ،فهُم قد تكلموا في نوايا من يُخالفهم ،وطعنوا فيهم أشد الطعن والتجريح ،ورُغم خُبث المنهج الذي يتبعوه في التعامل مع المُخالِف ،إلَّا أنَّ المُخالفين لهم ،وعلى رأسهم الشيخ سفر الحوالي ،والشيخ سلمان العودة ،والشيخ ناصر العُمر وغيرهم ،لم ينزلوا إلى مستواهم ،بل كانوا يترفَّعون عن سفاهة الجامية ،ولسانُ حالهم :
يُخاطبني السفيهُ بِكُل قُبحٍ ،فآبى أن أكون لهُ مُجيبا .
يزيدُ سفاهةً فأزيدُ حِلماً ،كعودٍ زادهُ الإحراقُ طيبا .

إلَّا أنَّ سكوت هؤلاء المشائخ أو غيرهم ،لا يعني أن يسكُت الجميع عن ذلِك ،فسلمان وسفر وناصر ،رُبما خشوا من أن يعتبر البعض ردهم على الجامية مسألة شخصية ،لذلك هُم ترفعوا عنهم ،في حين أنَّ ابن باز وابن عثيمين وابن جبرين وابن قعود وغيرهم من رموز الفِكر السلفي قد تكلموا عن منهج الجامية ،بعضهم بشكل مُقتضب وغير واضح ،وبعضهم تكلم بوضوح ،وبعضهم أَّلف كُتُباً في منهج الجامية كما كتب العلَّامة بكر أبو زيد "تصنيف الناس بين الظن واليقين"،و عبد المحسن البدر "رِفقاً أهل السنة بِأهل السنة".
ولبيانِ الحقِّ هُنا ،فَإنَّ أحداً من هؤلاء لم يكُن يُطلِق على هذه الفئة اسم "الجامية" بِإستثناء العلَّامة عبد الله بن جبرين فهو قد أطلَقَ عليهم لفظ الجامية وذكر بعض صفاتهم ،كما في هذا المقطع "هُنا (http://www.geocities.com/alamid1970/jamia.rm)" .

وبعيداً عن الأحداث "التاريخية" ،وكلام العُلماء ،فمن ينظُر إلى الجامية وكتبهم ومُحاضراتهم ومُنتدياتهم ورسائلهم نظرة عقلانية يعلم تمام العِلم أنَّ هؤلاء أحد أمرين إمَّا أنَّهم جُهَّالٌ حَسدة ،وإمَّا أنهم مدسوسين على الدعوة الإسلامية ويُريدون الشر بِالإسلام وأهله ،وهذا قريبٌ لما ظهر للشيخ عبد الله بن قعود رحمهُ الله ،كما في هذا الرابط (http://www.geocities.com/alamid1970/ibn-qaud.zip) .

على كُلٍّ ،أنا عِندما أضع هذه المقَاطِع لا يعني أنني أُطالِب بتعطيل العقل في النقد أو أُطالِب من لا يعرف الجامية بِأن يكره الجامية ويتكلم فيها بدون عِلم أبداً ،بل على من يُريد أن يتحدث عنها أنْ يُطالِع ما يكتبه المُنتمين لها و دونهم شبكة سحاب الجامية ومنتداها ،واستمعوا لمشائخ الجامية وطالِعوا ما كتبوه ونشروه ،واحكموا بِعقولكم ودعوا كُل ما يقوله فُلان وعلان من الناس عن الجامية وغيرها ،فَإذا كُنت قد نشرت مقاطع لأشخاص تكلموا في الجامية بشكل سلبي ،فقد تجِد هُنالِك الضِّد ،لِذَلِك فكلام الأشخاص عن الأشخاص ،أو كلام الأشخاص عن الجماعات ،لا يجِب أن نبني عليها نظرتنا ومُعتقدنا ،بل علينا أن نبني مُعتقدنا و نظرتنا على الآخرين مِنْ خِلال ما رأيناه ولمسناه منهم وعنهم ،على كل إنسان أن يُحكِّم عقله خاصةً في مسألة الحُكم على الآخرين ،لا أن يجعل عقله وتفكيره مرتبط بِبعض الناس ،فَإذا انتقدوا شيئاً انتقده بِناءً على نقدِهم ،وإذا طعنوا في شخص طعن فيه بِناء على طعنهم ،وهكذا .

أخي KILDON ،سحبك لكلامك عن الشيخين محمد أمان الجامي وربيع المدخلي غفر اللهُ لنا ولهم ،هل هي إشارة للمراقبين بِحذف هذا الجزء من الموضوع ؟.


مرَّة أُخرى ،جُزيت خيراً أخي الفَاضِل ،ووفَّقَ اللهُ الجميع لما يُحِبُّ ويرضى .

[KILDON]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي alamid

حقيقة لقد تشترفت بردك وتعقيبك على موضوعي المتواضع

وبالفعل الجامية شر على أمة محمد صلى الله عليه وسلم، والمصيبة أن هذا الفكر يكتسب مزيدًا من الأتباع كل يوم ( لا أدري كيف! )



ولبيانِ الحقِّ هُنا ،فَإنَّ أحداً من هؤلاء لم يكُن يُطلِق على هذه الفئة اسم "الجامية" بِإستثناء العلَّامة عبد الله بن جبرين فهو قد أطلَقَ عليهم لفظ الجامية وذكر بعض صفاتهم ،كما في هذا المقطع "هُنا (http://www.geocities.com/alamid1970/jamia.rm)" .


كنت قد وجدت هذا المقطع مكتوبًا لكنني شككت في نسبته إلى الشيخ ابن جبرين فآثرت عدم وضعه، وهو طعنة شديدة للجامية لأن ابن جبرين لم يوضع عندهم في قائمة المغضوب عليهم بعد


على كُلٍّ ،أنا عِندما أضع هذه المقَاطِع لا يعني أنني أُطالِب بتعطيل العقل في النقد أو أُطالِب من لا يعرف الجامية بِأن يكره الجامية ويتكلم فيها بدون عِلم أبداً ،بل على من يُريد أن يتحدث عنها أنْ يُطالِع ما يكتبه المُنتمين لها و دونهم شبكة سحاب الجامية ومنتداها ،واستمعوا لمشائخ الجامية وطالِعوا ما كتبوه ونشروه ،واحكموا بِعقولكم ودعوا كُل ما يقوله فُلان وعلان من الناس عن الجامية وغيرها ،فَإذا كُنت قد نشرت مقاطع لأشخاص تكلموا في الجامية بشكل سلبي ،فقد تجِد هُنالِك الضِّد ،لِذَلِك فكلام الأشخاص عن الأشخاص ،أو كلام الأشخاص عن الجماعات ،لا يجِب أن نبني عليها نظرتنا ومُعتقدنا ،بل علينا أن نبني مُعتقدنا و نظرتنا على الآخرين مِنْ خِلال ما رأيناه ولمسناه منهم وعنهم ،على كل إنسان أن يُحكِّم عقله خاصةً في مسألة الحُكم على الآخرين ،لا أن يجعل عقله وتفكيره مرتبط بِبعض الناس ،فَإذا انتقدوا شيئاً انتقده بِناءً على نقدِهم ،وإذا طعنوا في شخص طعن فيه بِناء على طعنهم ،وهكذا .

هذا الكلام عين العقل، فالإنسان يجب أن يزن الأمور بنفسه ولا يدع أحد يزنها له، ونحن العرب والمسلمين مصيبتنا أننا لا نعمل عقلنا في الحكم على الأشياء بل ننظر إليها بعيون غيرنا، وهذا هو سبب إنحطاط أمتنا، والإنسان إذا ما نظر في شأن الجامية بعين العقل وبدون تعصب لشخص معين أو لفكرة معينة فإنه سيعرف أنها أبعد ما تكون عن الحق، وأنا أدعو كل من قرأ هذا الموضوع أن يذهب إلى شبكة سحاب ويقوم بقراءة بعض مواضيعهم ومقالاتهم ويحكم عليهم بعقله فقط، وأنا شخصيًا كنت في فترة ما متأثرًا بهم إلى حد كبير لكني تركت ذلك الفكر إلى ما أراه الآن صوابًا



أخي KILDON ،سحبك لكلامك عن الشيخين محمد أمان الجامي وربيع المدخلي غفر اللهُ لنا ولهم ،هل هي إشارة للمراقبين بِحذف هذا الجزء من الموضوع ؟



نعم، ويبدو أنني أخطأت في تضمين الموضوع أسماءً ( كنت فاكرها جدعنة :D )



مرَّة أُخرى ،جُزيت خيراً أخي الفَاضِل ،ووفَّقَ اللهُ الجميع لما يُحِبُّ ويرضى


وإياك أخي، وشكرًا على مرورك الذي جعلني أستعيد بعض الثقة

[الوردة الجريحة]

هذا الكلام عين العقل، فالإنسان يجب أن يزن الأمور بنفسه ولا يدع أحد يزنها له، ونحن العرب والمسلمين مصيبتنا أننا لا نعمل عقلنا في الحكم على الأشياء بل ننظر إليها بعيون غيرنا، وهذا هو سبب إنحطاط أمتنا، والإنسان إذا ما نظر في شأن الجامية بعين العقل وبدون تعصب لشخص معين أو لفكرة معينة فإنه سيعرف أنها أبعد ما تكون عن الحق، وأنا أدعو كل من قرأ هذا الموضوع أن يذهب إلى شبكة سحاب ويقوم بقراءة بعض مواضيعهم ومقالاتهم ويحكم عليهم بعقله فقط، وأنا شخصيًا كنت في فترة ما متأثرًا بهم إلى حد كبير لكني تركت ذلك الفكر إلى ما أراه الآن صوابًا


ننتظر أن تزن الأمور وتعمل عقلك
وتمطرنا بمواضيع جديدة
عن عيوب ومساوىء الذين دافعت عنهم
حتى تكون منصفا




نعم، ويبدو أنني أخطأت في تضمين الموضوع أسماءً ( كنت فاكرها جدعنة :D )


جدعنه وبإبتسامة
شاطر في التجرأ على العلماء
ومن ثم تقول كنت فاكرها جدعنه وبإبتسامة


العجيب إنني حينما أضع موضوعا ما في المنتدى العام
وأول ما يرى المراقب أنه غير مناسب ينقله مباشرة
بينما هذا الموضوع الذي لا أعلم موقعه من الإعراب
لم يتم نقله

[secret files]

اولا السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

شكرا ثم شكرا ثم شكرا لك يا اخ KILDON

لا تخف في الله لومه لائم

لقد ساعدتني في معرفه حقيقه مهمه ( لا استطيع وصفها) ساعدتي في امر كنت قد بدات الشك فيه .

الان اشعر ان غشاوه عيني قد زالت ,

كنت كثيرا ما اتساءل لمذا هذا الاسلوب من الذم والقذف لكل عالم اخر بدون حتى التفكير في هدايته اذا كان ضالا؟
وكثيرا ما كنت احاول ان انسق بين تعامل الاسلام السمح و اخلاق نبينا الحميده في ما اراه واسمع, لكني اكتشفت الان انهم لا يتوافقون في الاصل مع هذه الجماعه

واظن انك فهمت قصدي

شكرا كثيرا :)


سلامي

[suuuuun]

حبيبي وأخي ((خلدون لقد رأيت ردك متأخراً ))

سأرد عليك في الغد ... فقد تسلل النوم للجفون ...

وأعلم بأننا مكتوين منهم مذ حرب الخليج ...

لكن قصدي والذي سأوضحه لك لاحقا ... أن لك مقام مقال

[KILDON]

ننتظر أن تزن الأمور وتعمل عقلك
وتمطرنا بمواضيع جديدة
عن عيوب ومساوىء الذين دافعت عنهم
حتى تكون منصفا


لا يوجد شئ إسمه موضوع عن مساؤئ وعيوب شخص ما
فمثلاً الذي يختلف مع سيد قطب في مسألة ما لا يأتي ويكتب " ضلالات سيد قطب "
بل يقول هذا رأي سيد قطب وهذا رأيي الذي أعتقد أنه الصواب
وهذه هي نقطة الخلاف الرئيسية مع الجامية أنهم لا يتقبلون الآخر ويرون أن أي شخص ليس معهم فهو على ضلال



جدعنه وبإبتسامة
شاطر في التجرأ على العلماء
ومن ثم تقول كنت فاكرها جدعنه وبإبتسامة


أنا سحبت كلامي عنهم فقط لأنه يثير حساسية بعض الأشخاص ويحول مجرى النقاش من النقاش في الفكرة الرئيسية إلى النقاش في هؤلاء ( العلماء )
وأنا مازلت على موقفي منهم



العجيب إنني حينما أضع موضوعا ما في المنتدى العام
وأول ما يرى المراقب أنه غير مناسب ينقله مباشرة
بينما هذا الموضوع الذي لا أعلم موقعه من الإعراب
لم يتم نقله


:33:


اولا السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

شكرا ثم شكرا ثم شكرا لك يا اخ KILDON

لا تخف في الله لومه لائم

لقد ساعدتني في معرفه حقيقه مهمه ( لا استطيع وصفها) ساعدتي في امر كنت قد بدات الشك فيه .

الان اشعر ان غشاوه عيني قد زالت ,

كنت كثيرا ما اتساءل لمذا هذا الاسلوب من الذم والقذف لكل عالم اخر بدون حتى التفكير في هدايته اذا كان ضالا؟
وكثيرا ما كنت احاول ان انسق بين تعامل الاسلام السمح و اخلاق نبينا الحميده في ما اراه واسمع, لكني اكتشفت الان انهم لا يتوافقون في الاصل مع هذه الجماعه

واظن انك فهمت قصدي

شكرا كثيرا :)

الحمد لله أنك إستفدت من الموضوع

كلامك أسعدني جدًا


حبيبي وأخي ((خلدون لقد رأيت ردك متأخراً ))

سأرد عليك في الغد ... فقد تسلل النوم للجفون ...

وأعلم بأننا مكتوين منهم مذ حرب الخليج ...

لكن قصدي والذي سأوضحه لك لاحقا ... أن لك مقام مقال

وأنا أنتظرك

[الوردة الجريحة]

لا يوجد شئ إسمه موضوع عن مساؤئ وعيوب شخص ما
فمثلاً الذي يختلف مع سيد قطب في مسألة ما لا يأتي ويكتب " ضلالات سيد قطب "
بل يقول هذا رأي سيد قطب وهذا رأيي الذي أعتقد أنه الصواب
وهذه هي نقطة الخلاف الرئيسية مع الجامية أنهم لا يتقبلون الآخر ويرون أن أي شخص ليس معهم فهو على ضلال


إن كانوا يفعلون ذلك
فأنت لا تختلف عنهم في شيء
وأما العلماء فمن أنت حتى تنتقدهم




أنا سحبت كلامي عنهم فقط لأنه يثير حساسية بعض الأشخاص ويحول مجرى النقاش من النقاش في الفكرة الرئيسية إلى النقاش في هؤلاء ( العلماء )
وأنا مازلت على موقفي منهم


إذا لم تتب وتتقي الله وتستغفر ربك على ما تقول
فلاحقا .. ستجد آثار تطاولك على العلماء
وكل من يفعل فعلك

[KILDON]

إن كانوا يفعلون ذلك
فأنت لا تختلف عنهم في شيء


إذا كانوا يفعلون ذلك فهم ليسوا علماءً أصلاً



وأما العلماء فمن أنت حتى تنتقدهم


هناك فرق بين نقد العلماء وتجريح العلماء
هناك فرق بين نصيحة العلماء وفضيحة العلماء
والعلماء بشر وليسوا ملائكة، فهم يخطئون ويعصون مثلنا، والصحابة ليسوا معصومين، فهل مرتبة العلماء فوق مرتبة الصحابة؟
ثم إنني لست من المتعصبين الذين يتبعون العالم - أي عالم - أينما سار بهم ولا يعملون عقولهم فيما يقول، فأصبح مثل المريدين أتباع شيوخ الصوفية الذين يتنفسون بتنفس شيوخهم ويأكلون بأكلهم ويفكرون بعقولهم ويكونون بين أيديهم كالميت بين مغسله
ولست ممن قال فيهم الإمام الغزالي: " وهذه عادة ضعفاء العقول، يعرفون الحق بالرجال لا الرجال بالحق "



إذا لم تتب وتتقي الله وتستغفر ربك على ما تقول
فلاحقا .. ستجد آثار تطاولك على العلماء
وكل من يفعل فعلك


حسنًا أنا تطاولت على ( العلماء )
أنا موافق على هذا مجاراة لكِ
لكن في المقابل ماذا فعل هؤلاء ( العلماء )
ألم يبدأوا هم بالتطاول على العلماء الآخرين وإنتقاصهم والتشكيك في نواياهم
وهم يتطاولون ولا ينقدون ويفضحون ولا ينصحون
ولو كانوا إنتقدوا ونصحوا لما كنا فتحنا أفواهنا
لكنهم أبوا إلا التجرأ على أعراض العلماء والطعن فيهم
وهذا لا يمكن السكوت عليه، فمن يفعل ذلك لا يعتد به كعالم، لأن من صفات العالم الإبتعاد عن الخوض في أعراض العلماء
نعم ينتقدهم، ويخالفهم، ويجادلهم، ويجاهر بكل ذلك، لكن لا يشكك في إخلاصهم لدينهم، ولا في أمانتهم، ولا في علمهم

ملحوظة: لن أرد بعد ذلك على مسألة التطاول هذه لأنها أخذت أكثر من قدرها، ولأني قلت سابقًا أنني سحبت كلامي في الشيخين الجامي والمدخلي، حتى نتفرغ للقضية الأساسية وهي موضوع الجامية أو بالأحرى أتباعها

[الوردة الجريحة]

إذا كانوا يفعلون ذلك فهم ليسوا علماءً أصلاً




هناك فرق بين نقد العلماء وتجريح العلماء
هناك فرق بين نصيحة العلماء وفضيحة العلماء
والعلماء بشر وليسوا ملائكة، فهم يخطئون ويعصون مثلنا، والصحابة ليسوا معصومين، فهل مرتبة العلماء فوق مرتبة الصحابة؟
ثم إنني لست من المتعصبين الذين يتبعون العالم - أي عالم - أينما سار بهم ولا يعملون عقولهم فيما يقول، فأصبح مثل المريدين أتباع شيوخ الصوفية الذين يتنفسون بتنفس شيوخهم ويأكلون بأكلهم ويفكرون بعقولهم ويكونون بين أيديهم كالميت بين مغسله
ولست ممن قال فيهم الإمام الغزالي: " وهذه عادة ضعفاء العقول، يعرفون الحق بالرجال لا الرجال بالحق "




حسنًا أنا تطاولت على ( العلماء )
أنا موافق على هذا مجاراة لكِ
لكن في المقابل ماذا فعل هؤلاء ( العلماء )
ألم يبدأوا هم بالتطاول على العلماء الآخرين وإنتقاصهم والتشكيك في نواياهم
وهم يتطاولون ولا ينقدون ويفضحون ولا ينصحون
ولو كانوا إنتقدوا ونصحوا لما كنا فتحنا أفواهنا
لكنهم أبوا إلا التجرأ على أعراض العلماء والطعن فيهم
وهذا لا يمكن السكوت عليه، فمن يفعل ذلك لا يعتد به كعالم، لأن من صفات العالم الإبتعاد عن الخوض في أعراض العلماء
نعم ينتقدهم، ويخالفهم، ويجادلهم، ويجاهر بكل ذلك، لكن لا يشكك في إخلاصهم لدينهم، ولا في أمانتهم، ولا في علمهم



ملحوظة: لن أرد بعد ذلك على مسألة التطاول هذه لأنها أخذت أكثر من قدرها، ولأني قلت سابقًا أنني سحبت كلامي في الشيخين الجامي والمدخلي، حتى نتفرغ للقضية الأساسية وهي موضوع الجامية أو بالأحرى أتباعها



لا يحق لك أن تتكلم عن العلماء حتى وإن حصل منهم القصور والخطأ ( وهذا فقط مجاراة لظنونك ورأيك فيهم )
فلا أراك أهلا لأن تحكم على العلماء
فمن أنت ؟؟ وعلى يدي من درست وتعلمت العلم من العلماء
وكم سنة صار لك وأنت تطلب العلم
عليك بأن تزن علمك أولا ثم تتكلم عن العلماء
وكونك تقول أنك سحبت كلامك فقد سبق وأن قلت أنك قلت ذلك الكلام لمجرد مجاراة لمن أنبك على ذلك
أي أنك تصرح بأنه في قناعاتك تؤمن أنهم مخطئون وأنهم وأنهم ..


وكل من سيتطاول على العلماء سأقف له بالمرصاد
اللهم هل بلغت اللهم فاشهد

[suuuuun]

اللهم إنا نعوذ بك من شرة اللسن،اللهم إنا نستغفرك من نقل الخطوات إلى الخطيئات،اللهم ارزقنا قلباً متقلباً مع الحق،ولساناً متحلياً بالصدق،ونطقً يؤيد بالحجة،اللهم آمنا من حصائد الألسنة،اللهم إنا نعوذ بك من المأثم والمغرم.


أحبتي في الله


لايخفاكم أن الجراح في أمتنا غائرة...
وفي أنفسنا قائمةُ بالغة...
وهذا يتطلب منا أن نكون في حالة استنفار وجهاد مع النفس وحظوظها وسهام الأعداء وسمومها...
فإذا قصرنا في العمل لديننا ووجهنا سهام بعضنا لبعض...
فمن ذا يقوم على ثغر أمة الإسلام...

أمن يقولون بأفواههم ماليس في قلوبهم...
أم من يمنعون الماعون ويعالجون الأمة بالطاعون ويترصدون بالأمة الغوائل ويرقبون االخُلس...
أمن من يقولون إنا معكم حتى إذا خلوا بأسيادهم قالوا إنا معكم إنما نحن مستهزئون...
إن كان ذلك فقد وهى السقا...
وأهرق بالفلاة الماء...
وأتبع الدلو الرشا...
وهلك الناس من الظمأ...
ولم يبك ميتٌ ولم يفرح بمولود...


إذا علم هذا


فإن على من يدعي الغيرة على الأمة أن يبرهن عن قوله بالسعي الحثيث لتوحيد كلمة الأمة على كلمة التوحيد مع الحرص على أن تنصرف الأمة إلى مايكره الله من قيل وقال وهلهلة بنيان واغتياب ٍ وعتاب وملام وجرح ٍ وحرب ٍ بالكلام...
فإن ذلك إطالة للمرض...
وزيادة ٌ في البلاء على المريض...
وذلك عين مايريده أعداء الدين...


ولو أنه رمحٌ إذا لتقيته ... ولكنه رمح ٌ وثان ٍ وثالثُ


وإن من المؤسف أن يوجد فئام من الأمة لاهم لهم إلا صب مر الكلام على حراس الديانة الأمناء...
واستخراج عيوبهم بالمناقيش...
وتتبع زلاتهم وسقطاتهم...
أتراهم لم يسمعوا قول الحبيب-صلى الله عليه وسلم-:
يامعشر من آمن بلسانه ولم يدخل الإيمان قلبه لا تؤذوا المسلمين ولا تعيروهم ولاتتبعوا عوراتهم فإنه من تتبع عورة أخيه تتبع((((((الله))))))عورته ومن تتبع الله عورته فضحه ولو في جوف رهنه.
وصدق الحبيب-صلى اله عليه وسلم-...
صدق من لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحيٌ يوحى...
فماذا حصل بين الشيخ ربيع المدخلي والشيخ فالح الحربي-غفر الله لهما- وهما من توليا كبر هذه الفتنة...
ماذا حصل لهما بعدما كان كل واحد ٍ منهم يخرج التزكيات للآخر...
بعد الإنشغال بجرح العلماء العاملين ...
صار كل واحد ٍ منهم مشغول ٌ بالآخر...
بإخراج الردود عليه...
بل وصل الحال إلى أن وصف بعضهم البعض((بالدسيسة على الإسلام))
نعم ... إنه حال من شم لحوم العلماء المسمومة...



ومع هذا كله...


والله إنا لنحبهم وإن أبغضنا صنيعهم.
ونحب المتأثرين بهم وإن أزعجنا عملهم.
كيف؟!
وهم أهل كتاب ٍ وسنة ...
وحرص ٍ على اتباع منهج السلف...
وما حصل منهم ماحصل لولا فرط الغيرة على الدين...
ويتحتم علينا أن نصبر على أذاهم وأن نجاهد في توضيح الحق لهم بالكلمة الحسنة والعبارة الصادقة الصادرة من أعماق النفوس...
وإن جهلوا وظلموا وبغوا...
لا أن نقطع الزمن بالردود على بعضنا البعض والمساجلات التي تأجج الأحقاد...
هذا العمل متحتم ...لكيلا نكون مضغة ً للماضغ من أعداء الدين من يهود ونصارى ورافضة ٍ ومنافقين...




أبناء التوحيد


ماضاع ميراث ٌ إلا بتشاكس الوراث...


أشبال العقيدة


لقد أمرنا المولى -جل وعلا-بالتنزل ((لا التنازل))عند حوار أهل الكتاب
فكيف بأهل القبلة...


جنود الهدى


إذا رأيتم من يتعرض للعلماء من إخوتكم...
فقل تعال إلى كلمة ٍ سواء بيننا وبينكم...
هلم إلى شرع الله...
لنسأل أهل الذكر...




قال تعالى((ولاتنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم))

[suuuuun]

أختي الوردة الكريمة...

أخي وحبيبي خلدون ...

أتمنى أن يقف الجدل ...

فالذي يجمعنا أكثر بكثير مما يفرقنا ...


يتبع ..........


وسأتفرغ لك خاصة ياخلدون بيك;)

[zend]

ففي صحيح البخاري:
حدثنا محمد بن المثنى قال: حدثنا حسين بن الحسن قال: حدثنا ابن عون، عن نافع، عن ابن عمر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
اللهم بارك لنا في شامنا وفي يمننا. قال: قالوا: وفي نجدنا؟ قال: قال: اللهم بارك لنا في شامنا وفي يمننا. قال: قالوا: وفي نجدنا.؟ قال: قال: هناك الزلازل والفتن، وبها يطلع قرن الشيطان.
والله لقد حاورت منهم ووجدتهم قليلو العلم وجيدو التهرب من المناقشات العلمية
اصلح الله الجميع

[KILDON]

اللهم إنا نعوذ بك من شرة اللسن،اللهم إنا نستغفرك من نقل الخطوات إلى الخطيئات،اللهم ارزقنا قلباً متقلباً مع الحق،ولساناً متحلياً بالصدق،ونطقً يؤيد بالحجة،اللهم آمنا من حصائد الألسنة،اللهم إنا نعوذ بك من المأثم والمغرم.


آمين يا رب العالمين



لايخفاكم أن الجراح في أمتنا غائرة...
وفي أنفسنا قائمةُ بالغة...
وهذا يتطلب منا أن نكون في حالة استنفار وجهاد مع النفس وحظوظها وسهام الأعداء وسمومها...


صدقت



فإذا قصرنا في العمل لديننا ووجهنا سهام بعضنا لبعض...
فمن ذا يقوم على ثغر أمة الإسلام...


هذا هو الواقع الآن وللأسف


فإن على من يدعي الغيرة على الأمة أن يبرهن عن قوله بالسعي الحثيث لتوحيد كلمة الأمة على كلمة التوحيد مع الحرص على أن تنصرف الأمة إلى مايكره الله من قيل وقال وهلهلة بنيان واغتياب ٍ وعتاب وملام وجرح ٍ وحرب ٍ بالكلام...

لعلك تقصد " عن " بدلاً من " إلى "


وإن من المؤسف أن يوجد فئام من الأمة لاهم لهم إلا صب مر الكلام على حراس الديانة الأمناء...
واستخراج عيوبهم بالمناقيش...
وتتبع زلاتهم وسقطاتهم...
أتراهم لم يسمعوا قول الحبيب-صلى الله عليه وسلم-:
يامعشر من آمن بلسانه ولم يدخل الإيمان قلبه لا تؤذوا المسلمين ولا تعيروهم ولاتتبعوا عوراتهم فإنه من تتبع عورة أخيه تتبع((((((الله))))))عورته ومن تتبع الله عورته فضحه ولو في جوف رهنه.
وصدق الحبيب-صلى اله عليه وسلم-...
صدق من لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحيٌ يوحى...


ولا حياة لمن تنادي


فماذا حصل بين الشيخ ربيع المدخلي والشيخ فالح الحربي-غفر الله لهما- وهما من توليا كبر هذه الفتنة...
ماذا حصل لهما بعدما كان كل واحد ٍ منهم يخرج التزكيات للآخر...
بعد الإنشغال بجرح العلماء العاملين ...
صار كل واحد ٍ منهم مشغول ٌ بالآخر...
بإخراج الردود عليه...
بل وصل الحال إلى أن وصف بعضهم البعض((بالدسيسة على الإسلام))
نعم ... إنه حال من شم لحوم العلماء المسمومة...

يردون على بعضهم لا شئ فيها
ينتقدون آراء بعضهم لا شئ أيضًا
يخطأون بعضهم في مسائل معينة لا بأس
لكن المؤسف أن تظهر عبارات أمثال " الدسيسة " وغيرها



والله إنا لنحبهم وإن أبغضنا صنيعهم.
ونحب المتأثرين بهم وإن أزعجنا عملهم.
كيف؟!
وهم أهل كتاب ٍ وسنة ...
وحرص ٍ على اتباع منهج السلف...
وما حصل منهم ماحصل لولا فرط الغيرة على الدين...
ويتحتم علينا أن نصبر على أذاهم وأن نجاهد في توضيح الحق لهم بالكلمة الحسنة والعبارة الصادقة الصادرة من أعماق النفوس...
وإن جهلوا وظلموا وبغوا...
لا أن نقطع الزمن بالردود على بعضنا البعض والمساجلات التي تأجج الأحقاد...
هذا العمل متحتم ...لكيلا نكون مضغة ً للماضغ من أعداء الدين من يهود ونصارى ورافضة ٍ ومنافقين...

لا أوافقك هنا


وما حصل منهم ماحصل لولا فرط الغيرة على الدين...

" النية الطيبة لا تبرر الخطأ " مسلمة لا جدال فيها


إذا رأيتم من يتعرض للعلماء من إخوتكم...
فقل تعال إلى كلمة ٍ سواء بيننا وبينكم...
هلم إلى شرع الله...
لنسأل أهل الذكر...

نعم الرأي


وسأتفرغ لك خاصة ياخلدون بيك;)

وأنا بدوري أنتظرك :33:
لكني أرجو منك أن توضح ما عنيته بقولك:


وأعلم بأننا مكتوين منهم مذ حرب الخليج ...


ففي صحيح البخاري:
حدثنا محمد بن المثنى قال: حدثنا حسين بن الحسن قال: حدثنا ابن عون، عن نافع، عن ابن عمر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
اللهم بارك لنا في شامنا وفي يمننا. قال: قالوا: وفي نجدنا؟ قال: قال: اللهم بارك لنا في شامنا وفي يمننا. قال: قالوا: وفي نجدنا.؟ قال: قال: هناك الزلازل والفتن، وبها يطلع قرن الشيطان.

الحديث فعلاً موجود في صحيحي البخاري ومسلم
لكني لا أوافقك على تفسير الحديث بهذه الطريقة
فإن نجد أخرجت ومازالت تخرج علماءً ومجاهدين وعلى رأسهم الشيخ محمد بن عبد الوهاب
ثم إننا لم نسمع بزلزال في نجد!!

أوصيك بقراءة ما في هذا الرابط (http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=11456)


والله لقد حاورت منهم ووجدتهم قليلو العلم وجيدو التهرب من المناقشات العلمية

هذا ما لاحظته أنا أيضًا


اصلح الله الجميع

آمين

[suuuuun]

ففي صحيح البخاري:
حدثنا محمد بن المثنى قال: حدثنا حسين بن الحسن قال: حدثنا ابن عون، عن نافع، عن ابن عمر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
اللهم بارك لنا في شامنا وفي يمننا. قال: قالوا: وفي نجدنا؟ قال: قال: اللهم بارك لنا في شامنا وفي يمننا. قال: قالوا: وفي نجدنا.؟ قال: قال: هناك الزلازل والفتن، وبها يطلع قرن الشيطان.


أشكر الأخ خلدون على الرابط


قال الحافظ في الفتح نقلا عن الخطابي: نجد من جهة المشرق، ومن كان بالمدينة كان نجده بادية العراق ونواحيها، وهي شرق أهل المدينة.

ومما يدل على صحة رجحان ما رجحناه: هو أن من اطلع على ألفاظ روايات هذا الحديث وغيره من الأحاديث في هذا الباب يكاد يجزم بأن المقصود هو جهة المشرق التي هي بادية العراق وما حولها بالنسبة لمن هو في المدينة، من ذلك ما في صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال وهو مستقبل المشرق: "ألا إن الفتنة هاهنا، ألا أن الفتنة هاهنا، من حيث يطلع قرن الشيطان".

بل هنالك رواية لهذا الحديث المسؤول عنه أخرجها الطبراني في الكبير فيها التصريح بالعراق بدل نجد.
ومن ذلك أيضاً الحديث المتقدم الذي ذكرناه في فضل الشام واليمن، فإن النبي صلى الله عليه وسلم أرشد إلى اللحوق بجند الشام أو جند اليمن، ولم يرشد إلى اللحوق بجند العراق، مما يوحي بأن تلك الجهة فيها ما ليس مرغوباً فيه شرعاً.


هذا بالإضافة إلى أن الواقع يشهد بأن تلك الجهة لم تزل على مر تاريخ الأمة مصدر فتن عظمى.
وعلى كل، فالخلاصة - والله تعالى أعلم - هي أن المراد بنجد: هو جهة العراق، وهذا لا يعني ذماً لتلك الجهة مطلقاً، ولا ذما لكل من سكنها، بل إن من كان من أهلها وصبر على ما يحصل فيها من ابتلاء، ونجاه الله تعالى من الفتن التي تحصل فيها، فهو من خير الناس، إن شاء الله تعالى.
وإن أعلام الأمة من مقرئين ومحدثين وفقهاء وزهاد وأئمة في كل فن وكل باب من البر من تلك البلاد لا يحصون كثرة، ولله الحمد.


والله أعلم.

-----------------------------


هذا كلام ورثة الأنبياء ...

وهذا القول معلومٌ وظاهر في لغة العرب ...

فإن العرب تقول بدل جهة الشمال .... الشام ...

وتقول للجنوب ....جهةاليمن...

---------------------
أقول

والذي رفع السماء وعلم آدم الأسماء...

لاحصر يحصر اللسان ...

ولاهلع يسكن الجنان ...

يمنعني من الرد بقوة على من حمل النص مالايحتمله ...

والسبب في ذلك القوى والدوافع الإنفعالية والعاطفية الشديدة ...

لتحقق نتيجة معينة جلية موضوعة في الذهن منذ البداية...

وهي الإساءة لنجد وأهلها ...

أقول

لاشيء يمنع من أن أرد ...

لكن ...

هل يليق بالعاقل أن يفعل ذلك؟؟؟!!!

لكني أهدي للأخ

zend

هذه الكليمات ...

وللإخوة مني الإعتذار ...عن الخروج على مسار الموضوع ...

لكن ليحسب الوقت المضيع من الوقت الضائع ...

ووالذي لا إله إلا هو إنها من أصعب اللحظات علي ...

أن يضطرني أخ لي للإنتصار لذاتي ...

بدل من أن نقضي الوقت فيما ينفعنا وينفع المسلمين...


أقول

إن أعظم الأعمال بعد الشرك القول على الله بلا علم ...
بل ذاك قرين الشرك أكبر الموبقات ...

((وأن تشركوا بالله مالم ينزل به سلطان وأن تقولوا على الله مالا تعلمون))

أخي

zend


خذ مني نصيحة -لوجه الله-قبل أن تكتب أي حديث إقرأ تفسير العلماء عليه ...

لأجل أن لا تنطبق عليك الأية السابقة ...

أخي

zend

كنت أتمنى أن تستفيد من موضوع الأخ خلدون فقد كان يتكلم عن ضرورة الصفاء والنقاء
والحب للإخوة ...


أخي


zend


كلامك عن نجد وأهلها لايضرها في قبيل ولادبير ولاكثير ولاقليل ...

كيف !!!!

وهي موطن ابن عبد الوهاب والسعدي

والباز والعثيمين ..

والسديس والشريم...

وخطاب الشيشان..

وسواءً كنت تحبني أو ماتحبنيش ...

تحب نجد أو لا تحبها فالأمر راجع إليك ...

فلا يبكي على الحب إلا النساء ...

أخي

zend

إنما أعظك بواحدة أن تقوم لله ...

وتتأمل في قول الله ...

((إلا من أتى الله بقلب سليم))...

((إنما المؤمنون إخوة))...





والله لقد حاورت منهم ووجدتهم قليلو العلم وجيدو التهرب من المناقشات العلمية




أما هذا القول الكبير ... فلا أجد له إلا قول الإمام مالك -رحمة الله-

لايؤخذ العلم إلا من أربعة ...

وذكر منهم ... شيخ له فضل وصلاح وعبادة،إذا كان لايعرف مايحمل،ومايحدث به...

أقول ...

فكيف بمن دونه ...

ولنفرض أن القول صحيح ...

فهاأنت في منزلنا ... في هذا المنتدى الذي أنشأة شباب المملكة...

وأنت أخ لنا...

وربما سمعت قول الحبيب-صلى الله عليه وسلم-:

إن من أعظم ما تصدق به نصحيحة خلقة ...

تقول

[QUOTE][ووجدتهم قليلو العلم/QUOTE]

والعتب على خلدون أن رد...

صاحب القلب السليم-الإمام الشافعي يقول:

ددت أن الناس تعلموا كل ماتعلمت ولم ينسبوا شيء لي ...


فأعطنا من بركاتك ..

ولا تحرمنا ..


جدير بكل عاقل
جدير بكل عاقل
جدير بكل عاقل

أن يترفع عن شخبطات المراهقة ...

وكم ناطق ٍ ود ألو سكت ...


أخير...

لا أقول ..

إلا..

غفر الله لك ...


----------------------------------------------------------------------


أهلا خلدون


أخي الكريم، أحب أن أذكرك أننا أصبحنا في القرن الحادي والعشرين
وقد اخترعوا الإنترنت منذ 15 سنة
أي أن معلوماتك مثل معلوماتي بالضبط
ووجودك في السعودية لا يعطيك ميزة في كمية معلوماتك
فكل شئ يصلنا، وقد نعرفه قبل ان تعرفوه


معلومة قيمة ;)


ولا حياة لمن تنادي

ولمه ؟؟؟!!!!

أولست من قلت ..


وأنا شخصيًا كنت في فترة ما متأثرًا بهم إلى حد كبير لكني تركت ذلك الفكر إلى ما أراه الآن صوابًا

إذا فيه حياة ...

لاتبخل على إخوتك في إيضاح الحق لهم وتذكر ...

((كذلك كنتم من قبل فمن الله عليكم فتبينوا))



لا أوافقك هنا

ليس كل إختلاف للرأي إختلاف بين خطأ وصواب كما نعتقد أونظن

إنما قد يكون بين راجح ومرجوح...

ثم إن وحدة الرأي في كل صغيرة وكبيرة-لاسيما فيما هو محل للاجتهاد-

ليست ظاهرة صحية دائما ...

فالتنوع المؤطر مطلوب كالوحدة...


لكني أرجو منك أن توضح ما عنيته بقولك:

اقتباس:
وأعلم بأننا مكتوين منهم مذ حرب الخليج ...


المفترض أن أكون أكثر عضبا ً منك على هذه الفتنة ...

لكن هل الغضب هو الذي سيحل الأمور وسيعيد المياة للمجاري ...

لا أظن ...

فمتى انتشرت عندكم في مصر ؟؟؟


قبل سبع سنيين... ثمان ...

لم يكتوي منه أحد أكثر من علماء المملكة ...


-------------------------------------------


نكتة المسألة ...

يجب الذب عن أعراض العامة من المسلمين فضلا عن الخاصة وهم العلماء ...

ليتحقق موعد الحبيب-صلى الله عليه وسلم-:

من ذب عن عرض أخيه ذب الله عن وجه النار يوم القيامة ...

ولنا سلف ..

فحينما ذب معاذ بن جبل عن عرض كعب ...

لم يكن عمره يتعدى الثامنة والعشرين ...

لكن ...

الرفق الرفق بمن يرى سالكا ً هذا المسلك ...

-------------------

أخيرا ً

أي سعدون ...


قد أرقت ماء كرامتي بين يديك ...

وسألتك بالله لما حذفت الموضوع ...

فليس هذا طريق الإصلاح ...

وبعد هذا تقول ..




ورغم كل هذا أخي الكريم suuuuun فأنا مستعد لأن يحكم بيننا أحد كبار الأعضاء في المنتدى الإسلامي أو غيره
فإن حكم بإغلاق الموضوع أو حذفه رضيت


لا يقدر الكرام غير الكريم

السلام

[KILDON]

والعتب على خلدون أن رد...



ربما إلتبس الأمر عليك قليلاً أخي
فأنا رددت بهذا الرد على أساس أنه يتحدث عن الذين نتحدث عنهم في هذا الموضوع، وهم منتشرون في أماكن كثيرة وليس في نجد وحدها، بل إنني لاحظت أننا في مصر عندنا كثير ممن تأثروا بهذا الفكر
وليس أهل نجد الذين عنيتهم
وأنا أكن كل تقدير وإحترام لنجد وأهلها ولغيرها من بلدان المسلمين
وليس لعاقل أن يقول أن أهل البلد الفلاني لا يفهمون ولا يفقهون، فهذا تعميم لا يليق بعاقل



ليس كل إختلاف للرأي إختلاف بين خطأ وصواب كما نعتقد أونظن

إنما قد يكون بين راجح ومرجوح...

ثم إن وحدة الرأي في كل صغيرة وكبيرة-لاسيما فيما هو محل للاجتهاد-

ليست ظاهرة صحية دائما ...

فالتنوع المؤطر مطلوب كالوحدة...



كلام يدل على تعقل قائله


المفترض أن أكون أكثر عضبا ً منك على هذه الفتنة ...

لكن هل الغضب هو الذي سيحل الأمور وسيعيد المياة للمجاري ...

لا أظن ...

فمتى انتشرت عندكم في مصر ؟؟؟


قبل سبع سنيين... ثمان ...

لم يكتوي منه أحد أكثر من علماء المملكة ...

حسنًا سأصارحك بأنني لم أفهم شيئًا هذه المرة أيضًا
أنت تكتب بأسلوب أدبي بليغ لكنك تكثر من التوريات والحذف فيحتاج من يقرأه إلى أن يبذل الجهد الجهيد في قراءته :D



فليس هذا طريق الإصلاح ...


دلني على طريق غيره وأنا سأكون أول السالكين

[شاب مصري]

بارك الله فيك أخي KILDON علي الموضوع الطيب
ولا حول ولا قوة الا بالله فيما عدا ذلك
رأيي الكامل سأكتبه بعد انتهاء نهار رمضان باذن الله

[BESHR20006]

ستكون فتن كقطع الليل المظلم


ولا حول ولا قوه الا بالله

[suuuuun]

خلدون ........

اتصل على الشيخ محمد حسان-بارك الله فيه وفيك- ...

واسمع كلام عقول الأمة حول الموضوع ...

---------------------------------

وليل ٍ أقاسيه ِ بطيء الكواكبِ ...

تطاول حتى قلت ليس بمنقض ٍ ...

وليس الذي يرعى النجوم بآيبِ ...

............................


الرجاء

حذف الموضوع ...

السلام.

[KILDON]

بارك الله فيك أخي KILDON علي الموضوع الطيب

ولا حول ولا قوة الا بالله فيما عدا ذلك

رأيي الكامل سأكتبه بعد انتهاء نهار رمضان باذن الله



وبارك فيك وجزاء خير الجزاء

أعتز كثيرًا برأيك في الموضوع


رأيي الكامل سأكتبه بعد انتهاء نهار رمضان باذن الله

مع أنني أعرف رأيك جيدًا في هذه المسألة بالذات، لكني أنتظر ردك بشوق

تحياتي لك

[KILDON]

ستكون فتن كقطع الليل المظلم


ولا حول ولا قوه الا بالله

هي فعلاً فتن كما قلت

لكن الخلاص منها يكون بتحكيم العقل والشرع والتجرد من الهوى والتعصب، ثم بعد ذلك الدعاء والتضرع إلى الله كي يبعدنا عنها ( وليس العكس )

شكرًا على مرورك وتعقيبك


خلدون ........

اتصل على الشيخ محمد حسان-بارك الله فيه وفيك- ...

واسمع كلام عقول الأمة حول الموضوع ...


أحترم الشيخ محمد حسان جدًا وأثق فيه

لكن بالإضافة إلى صعوبة الوصول إليه، فأنا لا أتوقع أن يرد على أسئلة حساسة كهذه، حتى لا يفسر أحد كلامه على محمل شخصي، خصوصًا أنه قد ناله من هؤلاء أذىً كثير وإتهامات كثيرة يترفع هو عن الرد عليها حتى لا يظهر الأمر شخصيًا كما قلت لك


وليل ٍ أقاسيه ِ بطيء الكواكبِ ...

تطاول حتى قلت ليس بمنقض ٍ ...

وليس الذي يرعى النجوم بآيبِ ...

سيعود قريبًا ...... جدًا


الرجاء

حذف الموضوع ...

ولماذا الحذف أخي؟!

ثم إنه ليس في يدي حذف الموضوع، الأمر بيد المشرفين

على كلٍ إنتظر ردي قريبًا وستجد شيئًا ربما يجعلك تغير رأيك

[The Muammy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

وبعد :

لقد اطلعت على أسماء قائمة علماء الجامية ( كما يزعمون ) وفيه نوع من التلبيس والخلط :



((الأ نــبــاء بـــرؤس أهـــل الأهــــــــــــــــــــــواء))
بسم الله الرحمن الرحيم هذه فكرة تحت التجربة نحب فيها أن نذكر أسماء رؤوس أهل البدع في هذا العصر لكي يحذرهم الناس مع تنبيه مختصر علي منهج الشخص ولكي يحذر منهم الناس ونحب المشاركة من جميع من يزورها ويفيدنا باي تعديل بادب وبالدليل الشرعي من الكتاب والسنة واقوال علمائنا الكرام:

1- يوسف القرضاوي (أخواني ). 2- سفر الحوالي (سروري). 3- حسن نصر الله (رافضي). 4 - ناصر العمر (سروري). 5- عبدالوهاب الطريري (سروري). 6- حسن بن فرحان المالكي ( أخواني تشيع). 7- راشد الغنوشي (عقلاني أخواني). 8- علي زين العابدين الجفري (صوفي قبوري). 9- عوض القرني (أخوني). 10- محمد أحمد الراشد (أخواني). 11- علي بن عبدالخالق القرني (أخواني). 12- عبد المجيد الزنداني (أخواني). 13- حسين بن عمر محفوظ (سروري). 14- حسن الترابي (عقلاني أخوني). 15- محمد بن إبراهيم شقرة ( حزبي ). 16- عبد المجيد الريمي (تراثي سروري). 17- -محمد ابورحيم (حزبي). 18- عبد الله الحاشدي (سروري). 19- عبدالله صعتر (أخواني). 20- أحمد حسن المعلم (سروري). 21- عبد الله بن جبرين ( أخواني). 22- عبدالوهاب الديلمي (أخواني). 23- محمد بن سرور (زعيم السروريين). 24- محمد بن أسماعيل العمراني ( متخبط). 25- أحمد ياسين ( أخواني زعيم حركة حماس). 26- بشر البشر ( سروري). 27- خالد مشعل ( أخواني الزعيم السياسي لحركة حماس). 28- علي بالحاج (سروري). 29- عبدالعزيز الرنتيسي(الزعيم الجديد لحركة حماس). 30- سعيد حوي ( قبوري أخواني). 31- عبدالرحمن عبدالخالق(زعيم السرورين التراثيين). 32- حمود عباس المؤيد (زيدي شيعي ). 33- عبدالله السبت ( أحد رؤس السرورية). 34- مجد الدين المؤيدي ( شيعي). 35-مصطفي السليماني ابوالحسن المصري المأربي( مؤسس الفرقة السليمانية). 36- محمد عبدالرحمن المغراوي (مؤسس الفرقة المغراوية). 37- بدرالدين الحوثي (زيدي جارودي شيعي والد الخارجي حسين الحوثي). 38- عدنان عرعور ( مؤسس الفرقة العرعورية). 39- عبدالكريم زيدان ( أخواني). 40- أسامة بن لادن ( تكفيري مؤسس الفرقة الجهادية الجديدة). 41- محمد بحر العلوم ( رافضي). 42- أيمن الظواهري ( تكفيري زعيم الفرقة الجهادية المصرية). 43- محمد باقر الحكيم ( رافضي). 44- سلمان بن فهد العودة( من رؤس الفرقة السرورية). 45- علي السيستاني ( رافضي). 46- عائض القرني (من رؤس الأخوان المسلمين). 47- إبراهيم الدويش ( سروري). 48- مصطفي العدوي (سروري). 49- محمد بن موسي العامري البيضاني( من رؤس السرورية). 50- ابو أسحاق الحويني( تراثي سروري). 51- عقيل المقطري ( من رؤس السرورية). 52- عباسي مدني (أخواني ). 54- محمد بن محمد المهدي ( من رؤس السرورية). 55- المرتضي بن زيد المحطوري ( زيدي جارودي شيعي). 56- عبدالله بن فيصل الأهدل( سروري). 56- محمد العريفي(سروري). 57- محمد حسان ( سروري). 58- محمد المنجد ( أخواني). 59- محمد حسين يعقوب ( تراثي سروري). 60- ابوبكر الهدار ( سروري). 61-أبي بصير(تكفيري). 62- أبي قتادة الفلسطيني(تكفيري). 63- أبو المنتصر البلوشي (سروري) . 64- أحمد محمد الفهد (سروري). 65- محمد المسعري (حزب التحرير). 66- محمد المنجد (أخواني). 67- محمد الدويش (سروري). 68- محمدعلي المؤيد(أخواني ). 69- محمد العوضي (سروري). 70- أحمد سلام (تراثي سروري). 71- محمد سعيد القحطاني (أخواني). 72- محمد عبدالكريم المقرئ السوداني(سروري). 73- محمد إسماعيل المقدم (تراثي سروري) . 74- محمد قطب (أخواني قطبي). 75- محسن العواجي (حزبي) 76- حمزة المليباري (منحرف رأس الفرقة المليبارية ). 77- ابو الاعلي المودودي (أخواني). 78- المقدسي (تكفيري). 79- الحماد (متخبط حاطب ليل). 80- محمد متولي الشعراوي (صوفي قبوري). 81- شعيب الأرنؤط (اشعري اخواني). 82- حمود الشعيبي (أخواني). 83- خالد محمد خالد (علماني). 84- خالد الجناحي (حزبي). 85- حامد العلي ( أخوني). 86- حسن البنا (مؤسس الاخوان المفلسين). 87- حسن السقاف (معتزلي قبوري و شيعي). 88- قلب الدين حكمتيار (أخواني). 89- صلاح الصاوي (أخواني). 90- سليمان العلوان (سروري). 91- سليمان الضحيان (حزبي). 92- سالم البهنساوي (أخواني). 93- صالح الأسمري ( مبتدع مؤسس الفرقة الاسمرية). 94- صبغة الله مجددي (قبوري حلولي). 95- سيد قطب ( حلولي اخواني). 96- سعد الفقيه (حزب التحرير). 97- سعيد الزعير (حزبي). 98- سعيد بن مسفر (أخواني). 99- عمر عبدالرحمن (مؤسس الجماعة الاسلامية المنحرفة). 100- عمرو خالد (قصاص منحرف). 101- عبدالله السعد ( راس من رؤس السرورية المليبارية). 102- عبدالله عزام ( أخواني). 103- عبدالله ناصح العلوان (أخواني). 104- عبدالمنعم إبراهيم (منحرف). 105- عبدالرحيم الطحان (صوفي منحرف). 106- عبدالرزاق الشايجي (سروري). 107- عبدالعزيز الجليل (منحرف). 108- إبراهيم بو صندل (منحرف). 109- إحسان العتيبي (منحرف). 110- ناصر الفهد (تكفيري). 111- نبيل العوضي (أخواني). 112- طارق الطواري (منحرف). 113- طارق سويدان (أخواني متخبط ). 114- عبدالحميد كشك ( أخواني صوفي). 115- محمد بن سعد الخليلي ( خارجي رأس من رؤس الاباضية). 116- محمد بن علي الصابوني (صوفي أشعري). 117- محفوظ النحناح ( رأس فرقة الاخوان في الجزائر). 118- نجم الدين أربكان(رأس فرقة الاخوان في تركيا). 119- أحمد سحنوني ( من رؤس فرقة الاخوان في الجزائر). 120- ناصر بن عبدالكريم العقل ( من رؤس السرورية). 121- أبو بكر جابر الجزائري ( تبيلغي). 122- بدر المشاري( تراثي سروري). 123- محمد علوي المالكي ( صوفي حلولي ). 124- ياسين عبد العزيز ( المرشد العام للاخوان المفلسين في اليمن). 125- عبدالفتاح ابوغدة ( جهمي اخواني). 126- محمد سعيد رمضان البوطي ( أخواني من ألد أعداء الدعوة السلفية). 127- ابو الحسن الندوي (أخواني). 128- محمد برهان الدين الهندي ( زعيم الفرقة الباطنية المرتدة). 129- جمال الدين الافغاني ( ممن انخدعوا بالماسونية). 130- محمد عبدة المصري (ممن انخدعوا بالماسونية). 131- جعفر بن طالب الاندنوسي ( حزبي). 132- الخميني ( من رؤس الرافضة المرتدين). 133- علي خامنائي ( من رؤس الرافضة). 134- محمد رشيد رضا ( عقلاني). 135- سليمان ابو الغيث ( جهادي). 136- تقي الدين النبهاني(حزب التحرير). 137- عبدالله الحبشي ( رأس فرقة الأحباش). 138- أنعام الحسن ( تبليغي). 139- محمد الغزالي السقا ( عقلاني أخواني ). 140- سيد سابق (أخواني). 142- محمود الطحان ( أخواني عقلاني). 143- أحمد القطان ( أخواني ). 144- جاسم المطوع ( أخواني ). 145- جاسم المهلهل (أخواني). 146- العيد الشريفي ( من المغراوية). 147- أسامة القوصي (مع الحسنيين ). 148- مراد شكري ( مرجيء ). 149- أحمد الشيباني ( منحرف عن منهج السلف). 150- زيد بن ثابت ( منحرف عن منهج السلف). 151- محمد المختار الشنقيطي المعاصر( صوفي ). 152- مناع القطان (من رؤس الأخوان). 153- محمد الهاشمي صاحب قناة المستقلة ( عقلاني ). 154- محمد العبدة ( سروري). 155- محمد الهدية السوداني ( رئيس أنصار السنة بالسودان سروري). 156- عبدالله بن صالح الفوزان شارح الورقات ( سروري). 157- متعب الطيار ( اخواني). 158- سعد البريك ( أخواني). 159- عبدالله الجارالله ( اخواني). 160- عبدالملك القاسم ( سروري). 161- أبو عبيدة الزاوي الليبي ( منحرف). 162- عبدالله بصفر المقرئ ( صوفي). 163- علي عبدالله جابر (أخواني). 164- محمد أيوب (أخواني). 165- سعود الشريم ( سروري). 166- أحمد العجمي ( أخواني). 167- سعد الغامدي ( سروري). 168- عبدالباسط عبدالصمد ( صوفي). 169- محمد صديق المنشاوي ( صوفي). 170- محمد غنيم المصري من طلاب العمراني ( سروري). 171- ناصر الشيباني ( أخواني صوفي). 172- فتحي يكن ( أخواني). 173- علي الطنطاوي ( أخواني). 174- عصام العطار ( أخواين). 175- عمر أحمد سيف (أخواني). 176- محمد بن محمد المنصور ( شيعي زيدي ). 177- عمر بن حفيظ ( صوفي قبوري ). 178- الهدار صاحب البيضاء ( صوفي قبوري). 179- محمد مرعي صاحب تهامه ( امام في الضلال قبوري). 180- محمد بن عبدالله اليدومي ( أخواني من قادتهم في اليمن ). 181- نعمان الوتر البعداني الية الرقطاء ( من رؤس الحسنيين في اليمن). 182- أحمد بن منصور العديني ( من رؤس الحسنيين في اليمن). 183- أحمد شاه مسعود ( من أعداء الدعوة السلفية اخواني ). 184- عبدرب الرسول سياف ( أخواني ). 185- صالح بن غانم السدلان ( من السلفية الجدد المحدثين). 186- جميل الشجاع صاحب تعز( من رؤس الححسنيين). 187- محمد سيد طنطاوي ( عقلاني صوفي من من يحلل ما حرم الله مثل تحليل الربا وغيره). 188-عبدالله بن عبدالمحسن التركي ( أخواني). 189- بكر ابو زيد ( قطبي). 190- أحمد محمد الشامي ( رئيس حزب الحق في اليمن شيعي ). 191- حسين عشيش ( سروري). 192-صالح الفقير ( حسني ). 193- حسن بن حيدر ( سروري ). 194- حيدر الصافح ( أخواني ). 195- عمر بن عبدالمنعم ( حزبي). 196- أحمد فريد ( سروري ). 197- حسين بدر الدين الحوثي( الخارجي الشيعي الرافضي ). 198- هزاع المسوري ( أخواني ). 199- محمد الحزمي ( أخواني ). 200- عمر بن سليمان الاشقر ( أخواني


ولهذا سأبين للأعضاء ( بإذن الله ) خطر هذه الادعاءات ، والخلط بين علماء السلفية وعلماء المبتدعة !!!

ولو لاحظ العضو القارئ انهم يجمعون بين العلماء والرافضة والصوفية !!!!!

وهذه القائمة فيها من الكذب والبهتان والغيبة والقدح في العلماء الربانيين امثال الشيخ ابن جبرين ..

ولا حول ولا قوة إلا بالله ..
...............................................................

أولا :
دعاة الفتنة

لفضيلة الشيخ العلامة صالح بن فوزان الفوزان
عضو هيئة كبار العلماء وعضو اللجنة الدائمة للإفتاء

بسم الله الرحمن الرحيم

إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره , ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا , من يهده الله فلا مضل له , ومن يضلل فلا هادي له , وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك الله , وأشهد أن محمدا عبده ورسوله , أما بعد :

فإن الدعوة إلى الله أمر لابد منه، والدين إنما قام على الدعوة والجهاد بعد العلم النافع؛ (( إِلا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ )) [العصر: 3]؛ فالإيمان يعني العلم بالله سبحانه وتعالى وبأسمائه وصفاته وعبادته، والعمل الصالح يكون فرعًا من العلم النافع؛ لأن العمل لابد أن يؤسس على علم.

والدعوة إلى الله والأمر بالمعروف والتناصح بين المسلمين؛ هذا أمر مطلوب، ولكن ما كل أحد يحسن أن يقوم بهذه الوظائف، هذه الأمور لا يقوم بها إلا أهل العلم وأهل الرأي الناضج؛ لأنها أمور ثقيلة مهمة، لا يقوم بها إلا من هو مؤهل للقيام بها، ومن المصيبة اليوم أن باب الدعوة صار بابًا واسعًا، كل يدخل منه، ويتسمى بالدعوة، وقد يكون جاهلاً لا يحسن الدعوة، فيفسد أكثر مما يصلح، وقد يكون متحمسًا يأخذ الأمور بالعجلة والطيش، فيتولد عن فعله من الشرور أكثر مما عالج وما قصد إصلاحه، بل ربما يكون ممن ينتسبون للدعوة، ولهم أغراض وأهواء يدعون إليها ويريدون تحقيقها على حساب الدعوة وتشويش أفكار الشباب باسم الدعوة والغيرة على الدين، وربما يقصد خلاف ذلك؛ كالانحراف بالشباب وتنفيرهم عن مجتمعهم وعن ولاة أمورهم وعن علمائهم، فيأتيهم بطريق النصيحة وبطريق الدعوة في الظاهر؛ كحال المنافقين في هذه الأمة، الذين يريدون للناس الشر في صورة الخير.

أضرب لذلك مثلاً في أصحاب مسجد الضرار، بنوا مسجدًا، في الصورة والظاهر أنه عمل صالح، وطلبوا من النبي صلى الله عليه وسلم أن يصلي فيه من أجل أن يرغب الناس به ويقره، ولكن الله علم من نيات أصحابه أنهم يريدون بذلك الإضرار بالمسلمين، الإضرار بمسجد قباء، أول مسجد أسس على التقوى، ويريدون أن يفرقوا جماعة المسلمين فبين الله لرسوله مكيدة هؤلاء، وأنزل قوله تعالى: ((وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مَسْجِداً ضِرَاراً وَكُفْراً وَتَفْرِيقاً بَيْنَ الْمُؤْمِنِينَ وَإِرْصَادَاً لِمَنْ حَارَبَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ مِنْ قَبْلُ وَلَيَحْلِفُنَّ إِنْ أَرَدْنَا إِلا الْحُسْنَى وَاللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ. لا تَقُمْ فِيهِ أَبَداً لَمَسْجِدٌ أُسِّسَ عَلَى التَّقْوَى مِنْ أَوَّلِ يَوْمٍ أَحَقُّ أَنْ تَقُومَ فِيهِ فِيهِ رِجَالٌ يُحِبُّونَ أَنْ يَتَطَهَّرُوا وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُطَّهِّرِينَ )) [التوبة: 107، 108].

يتبين لنا من هذه القصة العظيمة أن ما كل من تظاهر بالخير والعمل الصالح يكون صادقًا فيما يفعل، فربما يقصد من وراء ذلك أمورًا بعكس ما يظهر.

فالذين ينتسبون إلى الدعوة اليوم فيهم مضللون يريدون الانحراف بالشباب وصرف الناس عن الدين الحق وتفريق جماعة المسلمين والإيقاع في الفتنة، والله سبحانه وتعالى حذرنا من هؤلاء: ((لَوْ خَرَجُوا فِيكُمْ مَا زَادُوكُمْ إِلا خَبَالاً وَلأَوْضَعُوا خِلالَكُمْ يَبْغُونَكُمُ الْفِتْنَةَ وَفِيكُمْ سَمَّاعُونَ لَهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ)) [التوبة: 47]؛ فليس العبرة بالانتساب أو فيما يظهر، بل العبرة بالحقائق وبعواقب الأمور.

والأشخاص الذين ينتسبون إلى الدعوة يجب أن ينظر فيهم: أين درسوا؟ ومن أين أخذوا العلم؟ وأين نشئوا؟ وما هي عقيدتهم؟ وتنظر أعمالهم وآثارهم في الناس، وماذا أنتجوا من الخير؟ وماذا ترتب على أعمالهم من الإصلاح؟ يجب أن تدرس أحوالهم قبل أن يغتر بأقوالهم ومظاهرهم، هذا أمر لابد منه، خصوصًا في هذا الزمان، الذي كثر فيه دعاة الفتنة، وقد وصف النبي صلى الله عليه وسلم دعاة الفتنة بأنهم قوم من جلدتنا، ويتكلمون بألسنتنا(1)، والنبي صلى الله عليه وسلم لما سئل عن الفتن؛ قال(دعاة على أبواب جهنم، من أطاعهم قذفوه فيها ))(2) ، سماهم دعاة!

فعلينا أن نتنبه لهذا، ولا نحشد في الدعوة كل من هب ودب، وكل من قال: أنا أدعو إلى الله، وهذه جماعة تدعو إلى الله! لابد من النظر في واقع الأمر، ولابد من النظر في واقع الأفراد والجماعات؛ فإن الله سبحانه وتعالى قيد الدعوة إلى الله بالدعوة إلى سبيل الله؛ قال تعالى: (( قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ)) [يوسف: 108]؛ دل على أن هناك أناسًا يدعون لغير الله، والله تعالى أخبر أن الكفار يدعون إلى النار، فقال: ((وَلا تَنْكِحُوا الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلأَمَةٌ مُؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلا تُنْكِحُوا الْمُشْرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُوا وَلَعَبْدٌ مُؤْمِنٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُولَئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللَّهُ يَدْعُو إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ )) [البقرة: 221]؛ فالدعاة يجب أن ينظر في أمرهم.

قال شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله عن هذه الآية ((قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ)): "فيه الإخلاص؛ فإن كثيرًا من الناس إنما يدعو إلى نفسه، ولا يدعو إلى الله عز وجل"(3).

من فتاوى الفوزان - (ج 1/ ص 320)
--------------------------------------------------------------------------------
1- كما في "صحيح البخاري" *8/92 ـ 93* من حديث حذيفة بن اليمان رضي الله عنه. .
2- رواه البخاري في "صحيحه" *8/92 ـ930* من حديث حذيفة بن اليمان رضي الله عنه. .
3- انظر: "كتاب التوحيد الذي هو حق الله على العبيد" *ص 45 ـ 46*. .

.................................................................................................... ..
يتبع ...

[The Muammy]

ثانيا :

الجامية - وحقيقة الوصف والهدف !



الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وبعد :
فقد سئل فضيلة الشيخ الدكتور صالح بن سعد السحيمي ـ حفظه الله تعالى ـ في الدورة العلمية السادسة بجامع معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما في حفر الباطن بعد درس الفجر في يوم الاثنين الموافق 23 من جمادي الأولى لعام 1427هـ هذا السؤال :
فضيلة الشيخ هناك من يصد عن سبيل الله ويحذر من هذه الدورة المباركة بأنها جاميّة وأنها تتكلم بالعلماء .
فآمل بيان الحق لأن كثيراً من الشباب قد صُدّ عن هذه الدورة وأمثالها بهذه الأساليب .


فأجاب فضيلته فقال :
منذ فترة طويلة وأعداء الإسلام يزهدون الشباب في العلماء ومن مخططات الصهاينة والماسونية قديماً وحديثاً إبعاد الشباب عن علماء الأمة لأنهم يعرفون أنهم إذا ابتعدوا عن العلماء سوف يسقطون في الغلو والإفراط أو في التفريط والإلحاد والعلمنة والبعد عن الله سبحانه وتعالى وهذا من مخططات اليهود قديماً موجودة في بروتوكولات حكماء صهيون وهي " دَقُّ إسفينٍ " أو وضع هوة بين العلماء وبين الشباب أو بين العلماء وبين الأمة لأنهم يعلمون أن الحفاظ على الدين إنما يكون بالتتلمذ على العلماء .

فإذا فصلوهم عنهم وأبعدوهم عن منهجهم استطاعوا أن يهدموا الدين ( يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون ) وهذه خطة جهنمية بُدأ فيها من عشرات السنين في بلادنا بعد أن نجحت إلى حد كبير في بلاد أخرى ففصلوا الناس عن علمائهم وصار العلماء لا قيمة لهم في تلك البلاد ، ومنذ الثمانينات كما مرت بنا تلك التجارب في المراحل الثانوية وأصحاب النحل الخارجية الثورية يبذلون قصارى جهدهم في إبعاد الناس عن علمائهم بدعاوى كثيرة منها :

أنهم لا يفقهون الواقع ، ومنها أنهم لا يعرفون إلا أحكام الحيض والنفاس ، ومنها أنهم عملاء للسلاطين ، ومنها أنهم لا يعرفون الشُّبه ، ومنها أنهم لا يدركون ما يحيط بالأمة الإسلامية من خطر ، ومنها .. ومنها .. شنشنة تعرف من أخزم ـ كما هو معروف ـ وأنا ممن مرّ بهذه المراحل حيث كان هنالك بعض الأساتذة الوافدين يجتمعون بنا في الخلوات والفلوات ونحن صغار ، وينفثون هذا الفكر في نفوسنا لو لا أن قيض الله لنا علمائنا وفقهم الله فكانوا سبباً بعد فضل الله عز وجل في حمايتنا من هذا الفكر الدخيل ، وقد حصل لهم تأثير كبير ، فربوا الشباب على منهج معين يتلخص في بداية الأمر بالتشكيك في العلماء ثم انتقلوا إلى التنفير قبل التكفير بدعوى التباكي على الإسلام ، وبدعوى أن العلماء لم يتحركوا لإنقاذ الإسلام مما يتعرض له من هجمات شرسة. هذا التنفير نتج عن تجمعات خلوية إما في بعض الكهوف أو تحت بعض الأشجار أو في بعض البيوت ولكونـنا ـ مررنا بهذه المرحلة ـ حذرنا منهم منذ أكثر من خمس وثلاثين عاماً ، وكان البعض عندما نحذر يستغرب ، يقول هؤلاء أناس أفاضل ، وهؤلاء دعاة جاءوا من بعض السجون في بعض البلاد ، نفع الله بهم في رفعة الإسلام وهم والله كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية : " لا للإسلام نصروا ولا للفلاسفة كسروا " ، وهؤلاء لا للدين رفعوا ولا للكفار قهروا ، بل كل ما نتج عن دعاواتهم المظللة القضاء على الشباب المسلم في ريعان شبابهم سواء من قبل أعداء الإسلام أو من قبل أذناب أعداء الإسلام أو من قبل تعريض هؤلاء الشباب بسبب بعض الفتاوى إلى البعد عن منهج العلماء الربانيين ، ومن ثم يهلكون وراء السراب . وكنا على قلب رجل واحد في تعاون مع علمائنا وولاة أمرنا على البر والتقوى وفي التتلمذ عليهم أي العلماء الربانيين وفي الولاء لهذه البلاد وما قامت عليه من خير حيث قامت على التوحيد وعلى منهج الأنبياء والمرسلين ، على الدعوة السلفية المباركة التي جددها الإمامان الجليلان الإمام الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله والإمام الجليل محمد بن سعود رحمه الله ، واللذان نشرا هذه الدعوة المباركة وما زلنا نتفيؤ ظلالها إلى يومنا هذا ، نسأل الله أن يبارك فيها .

وازداد التلاحم يوم عاد الملك عبد العزيز رحمه الله تعالى فوحد الناس على التوحيد وتحت راية التوحيد وكانت الكلمة للعلماء ولولاة الأمور قبل أن يأتي أولئك المفسدون في الأرض الذين جروا بعض شبابنا إلى المنهج التكفيري ، وهؤلاء قلة ولله الحمد والمنة إذا قورنوا بمن ثبت على المنهج الحق الذي هو منهج الأنبياء والمرسلين .

هذه لمحة تاريخية عن الأسباب التي أدت إلى انحراف بعض الشباب حيث انتقلوا من مرحلة التشكيك إلى التنفير ثم التكفير ولا سيما التركيز على الحكام وولاة الأمور ووصف العلماء بأوصاف لا تليق بهم حتى إن أحدهم يغمز شيخنا الشيخ محمد الأمين الشنقيطي رحمه الله تعالى بقوله نحن لا نريد علماء محنطين وإنه لا يعرف شبهة تعترض له ، وفات هذا المسكين الذي هو من التلاميذ العاقين لهذا الشيخ ـ مع أنه من خاصة تلاميذه في بادئ الأمر ـ لم يفهم أن العلماء يجتمعون في كل دورة بمن فيهم شيخنا الشنقيطي لإزالة الشبه عن الأمة ولدراسة ما جد ويجد ومما يسمونه الآن بفقه الواقع واتخاذ القرارات اللازمة وفق هدي الكتاب والسنة وعلى فهم سلفنا الصالح .

أذكر على سبيل المثال من فهم الشيخ واستقلاليته أنه كان له رأي في مسألة الطواف أو السعي في الدور الثاني رحمه الله تعالى ، وهذا دليل على التجرد لله عز وجل ، ثم يأتي أمثال هذا المسكين فينال من هذا الشيخ رحمه الله تعالى .

كانت هذه القضايا قبل حرب الخليج الثانية " كالجمر تحت الرماد " يعني لها وميض ، تدعو من طرف خفي إلى تلك المناهج الفاسدة التكفيرية لكن كما قلت قبل الاعتداء الذي حصل على الكويت لم تكن تلك الأفكار قد تطورت إلى مرحلة التفجير والتدمير ، فلما حصل ما حصل سنة 1411 هـ وظهر ما كان مستتراً وبدأت الأفكار التكفيرية تظهر على أشدها ، وحملوا جميعاً على المملكة وعلى الكويت ووقفوا مع الطاغية ومع الباطل على الرغم أنهم يعرفون أنهم على باطل . لكن سبحان الله حبك للشيء يعمي ويَصِم وكراهيتك للشيء أيضاً تعمي وتصم عن الحق
يقضى على المـرء في أيـام محنتـه حتى يرى حسنا ما ليس بالحسن
قد تنكر العين ضوء الشمس من رمد وينكر الفم طعم الماء مـن سقم
من هنا أخذ أصحاب هذه الأفكار التي كانت وميضاً تحت الرماد يخرجون ويعلنون تكفيرهم للناس واعترضوا على ما وفق الله له علماء الأمة من الفتوى لولاة الأمر بالاستعانة عند الحاجة والضرورة ولو بغير المسلمين للقضاء على هذه الفتنة وبينوا الأدلة على ذلك فأخذوا يهزؤون بالعلماء وأخذوا يعدون العدة ليظهروا في الساحة وانتشرت أشرطتهم وكتبهم . عند ذلك تصدى لهم كثير من أهل العلم وعلى رأسهم مشايخنا الكبار رحم الله من توفى منهم وبارك الله في الموجودين .

واخذوا يعارضون العلماء بل أخذوا يغمزون ويلمزون وكثرت تجمعاتهم وعزلوا شريحة كبيرة من شبابنا عن العلماء وأثروا فيهم إلى درجة التكفير الذي انتهى فيهم المطاف الآن إلى التفجير والتدمير.
وكلمة الجاميّة ما ظهرت إلا بعد هذا ، وهذه الألقاب ظهرت بعد حرب الخليج وكل ما في الأمر أن عالماً جليلاً من علماء المسلمين ، تلميذ الشيخ ابن إبراهيم رحمه الله وتلميذ الشيخ ابن باز رحمه الله وهو شيخنا العالم العلامة محمد أمان بن علي الجامي رحمه الله تعالى وما نقم عليه الملقبون لمن يسير على الطريق الصحيح بالجاميّة إلا أنه يدعوا إلى منهج السلف الصالح ويدعو إلى أن نلزم غرز العلماء ويدعو إلى الثبات على البيعة لولي الأمر الذي نقض بيعته خيانة ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية وأخذ هو وسائر علمائنا يدعون الشباب إلى الثبات على الحق وإلى الجد والاجتهاد في طلب العلم الشرعي الذي يتحصنون به من هذه الأفكار الدخيلة .

وظهرت هذه الألقاب وأول من أظهرها أحد الموتورين في لندن ممن أثرى من هذه البلاد ومن الكويت في فترة من الفترات ثم قبع في لندن يسب العلماء ويخرج على منهج السلف الصالح ، وهو أول من تبنى كلمة الجاميّة ثم وزعت أوراق من بعض الموتورين ممن يقبع في جبال أفغانستان وهو أيمن الظواهري تصف من أسموهم بالجاميّة بأوصاف لا تنطبق إلا على اليهود والنصارى . وهذا المبدأ إذا فتح سيأتي من يلقب المسلمين بالبازيّة والألبانية والعثيمينية والفوزانية والغديانية واللحيدانية ونحو ذلك لأن هؤلاء هم مشايخنا الذين يبصرون الشباب من العماية التي يعيشون فيها من جراء تلك الأفكار الدخيلة وإلا فلا توجد فرقة بهذا المسمى أو بهذا الاسم الذي يلقبونهم بالجاميّة ،ولكن هذه معروفة من قديم الزمان فالمعتزلة وأهل الكلام كانوا يلقبون أهل السنة والجماعة بألقاب شنيعة هم أولى بها وأهلها ، أعني أن الملقبين هم الذين يستحقون أن يكونوا تحت هذه الألقاب .

وقد يلقبون ببعض الأشخاص الذين لهم جهود في الدعوة إلى الله تعالى وفق منهج السلف الصالح ، وهذه كتب الشيخ محمد أمان الجامي ـ رحمه الله تعالى ـ وهذه أشرطته موجودة أتحدى أي واحد أن يأتيني بكلمة أو جملة فيها مخالفة لمنهج أهل السنة والجماعة ، بل إن الشيخ ـ رحمه الله ـ لما أشتد به المرض بل في اليوم الأخير عندما أغمي عليه ثم أفاق كان من آخر وصاياه لأبنائه قاله سلموا لي على المشايخ وقولوا لهم العقيدة العقيدة العقيدة فرحمه الله رحمة واسعة ، وأنا قد تتلمذت عليه ودرست عليه وله فضل علي بعد الله هو وسائر علمائنا الأجلاء جزاهم الله خيرا . وأقول إن الذين يرددون هذه الألقاب يعلمون أنه ليست هناك فرقة بهذا الاسم ولكنهم استباحوا الكذب في سبيل دعوتهم التكفيرية والكذب عندهم مشروع بل يرونه من وسائل الدعوة فيكذبون لترويج دعوتهم ، لأن الغاية عندهم تبرر الوسيلة ، ويظلمون مخالفيهم لمصلحة دعوتهم ، ويرسبون في الامتحان لمصلحة دعوتهم ، ويفترون على العلماء لمصلحة دعوتهم ، ويغالطون الحقائق لمصلحة دعوتهم الفاسدة .

وأنا أقول لكم يا إخواني قارنوا بين أمرين قارنوا بين من يدعو إلى نهج علماء الأمة وإلى منهج السلف الصالح والذين أسموهم بالجاميّة ، وبين من يدعو إلى منهج التكفيريين والخوارج .

علماً بأن هؤلاء الذين يدعون إليهم لهم فتاوى عجيبة في استحلال ما حرم الله فكثير من زعمائهم الذين يسيرون على نهجهم يبيحون الربا ويبيحون الغناء ويبيحون الاختلاط ويبيحون السرقة من الكفار من غير المسلمين وحتى من المسلمين الذين ينظرون إليهم نظرة أخرى لأن الغاية عندهم تبرر الوسيلة .

وانظروا إلى جواب مشايخنا الشيخ صالح الفوزان وشيخنا سماحة المفتي والشيخ صالح اللحيدان عندما سئلوا عن التسمية بالجاميّة انظروا إلى أجوبتهم أنه ليست هناك فرقة بهذا الاسم وثنائهم على الشيخ محمد أمان الجامي ـ رحمه الله تعالى ـ فلا تأخذوا العلم عن غير أهله .

عباد الله إنما العلم بالتعلم وإنما الحلم بالتحلم ، ومن العجب أن نرى ذلك المسكين الذي كتب مقالاً في المحايد بعنوان ( الجاميّة على السفود ) والذي وصف فيه من وصفهم بهذا اللقب بالكفر والزندقة والنفاق والإلحاد وفات هذا المسكين قول النبي صلى الله عليه وسلم ( من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما ) وقول النبي صلى الله عليه وسلم (من قال لأخيه يا كافر إن لم يكن كذلك وإلا حار عليه )أو كما قال صلى الله عليه وسلم وكأنه لم يسمع بهذه الأحاديث يكفر علماء الأمة لأنه تربى على مدرسة معينة تكفيرية ، ومن علاماتها الكذب والتهويل والتضخيم للجهلة حتى ولو كانوا من عباد القبور حتى ولو كانوا ممن يفتون بغير حق حتى ولو كانوا ممن يقول بجواز اختلاط الرجال بالنساء حتى ولو كانت مظاهرهم لا تمثل مظهر الإسلام حتى ولو كانوا من دعاة الشرك ومن دعاة عبادة القبور ومن العجب أنه يلمع عبدة القبور ويسب إخوانه الذين هم معه على المنهج الحق في الأصل .
كفا بك داء أن ترى الموت شافيا وحسب المنايا أن يكن أمانيا

وما هذه الحملة على هذه الدورات العلمية إلا من هذا القبيل ونحن نقول للأخوة هداهم الله الذين يحملون على هذه الدورات العلمية التي هي بتوجيه من مشايخنا وفقهم الله نقول لهم عليكم أن تسمعوا ما يقال في هذه الدورات وما وجدتم فيها مخالفاً للمنهج السلفي القويم فاعترضوا عليه وبينوه وأخبروا به ولاة الأمر والمسؤولين والعلماء أما أن تقوموا بهذه الحملة فهذا من الصد عن سبيل الله والعياذ بالله وهذا من الإعراض عن الحق وليس الإعراض فقط بل الصد عنه بشتى الوسائل الخطيرة بالكذب بالإلزامات الفاسدة بالدعاوى المغرضة وبالتحايل والتشويه نقول لهؤلاء الأخوة اتقوا الله تبارك وتعالى في إخوانكم واتقوا الله تبارك وتعالى في منهج علمائكم واتقوا الله تبارك وتعالى في ولاة أمركم واتقوا الله تبارك وتعالى في مقدرات بلادكم واتقوا الله تبارك وتعالى في أنفسكم ، اتق الله حيثما كنت واتبع السيئة الحسنة تمحها وخالق الناس بخلق حسن ،استمع إلى ما يقال يا عبد الله فإن سمعت شراً أو باطلاً فأنكره ، أمَّا أن تهاجم من الخارج سواءً عبر زبالات الإنترنت أو عبر بعض الفضائيات وأنت لا تعلم ما يقال وليس عندك استعداد أن تسمع نقول :
وكم من عائب قـولاً صحيحاً وآفته من الفـهم السقـيم

ولكن أين مراقبتك لله عز وجل ؟! أين ورعك الذي تدعيه ؟! أين التزامك بهدي الكتاب والسنة ؟! أين بعدك عن الغيبة والنميمة والكذب والإلزامات ؟! أين تطبيقك لما تدّعيه من عدم اتهام النيات والدخول في النيات ؟! وها أنت تدخل في نيات طلبة العلم وتتهمهم بما ليس فيهم . تعال واسمع جزاك الله خيراً فإن سمعت خيراً فاقبله وإن سمعت غير ذلك فأنكره . أمَّا أن تحارب من بعيد عبر القنوات وتحمل على هذه الدورات المباركة التي تقام بتوجيه من مشايخنا وفقهم الله فهذا أمر في غاية الخطورة. لكني أذكرك بالوقوف بين يدي الله (يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم ) ( يوم تذهل كل مرضعة عما أرضعت وتضع كل ذات حمل حملها وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ولكن عذاب الله شديد) وأذكرك بقول النبي صلى الله عليه وسلم فيما يرويه عن ربه عز وجل من حديث أبي هريرة رضي الله عنه : [ من عادى لي ولياً فقد آذنته بالحرب ] وفي رواية [ فقد بارزني بالمحاربة ]

إذا سئلت غداً لماذا تحذر من منهج السلف لماذا تكذب على إخوانك الذين يدعون إلى هذا المنهج (وما نقموا منهم إلا أن يؤمنوا بالله العزيز الحميد) . لماذا تقبل الكذب أو تكذب
أنت من أجل إنجاح منهجك الذي سرت عليه والذي استقيته من غير أهل السنة والجماعة . كل ذلك ستسأل عنه يوم يسأل المرء عن شبابه فيما أبلاه وعن عمره فيما أفناه وعن ماله من أين اكتسبه وأين أنفقه وعن علمه ماذا عمل به .

اسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يبصرنا وإياكم في ديننا وأن يرزقنا وإياكم العلم النافع والعمل الصالح وأن يجعلنا ممن يستمع القول فيتبع أحسنه وأن يهدي ضال المسلمين وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .
....................................................................
قاله
الفقير إلى عفو ربه
صالح بن سعد السحيمي
الأستاذ المشارك في الجامعة الإسلامية سابقاً
والمدرس في المسجد النبوي الشريف

...............................................

والآن بعد أن تبين للأعضاء ما يلفقه هؤلاء الضالون ( نسأل الله السلامة منهم )
اترككم للتفكر عما يفترونه على أهل العلم والدين ...
اترككم للتفكر من الذي على حق !! ؟؟؟؟
.....

والله المستعان .... ولا حول ولا قوة إلا بالله ...

[ReD_EyeS]

التكملة


((الأ نــبــاء بـــرؤس أهـــل الأهــــــــــــــــــــــواء))


الله أكبر
يا كبر هالكلمة
الأنباء برؤوس أهل الأهواء!!!!!!!!
قال بن عباس رضي الله عنه
ما ذكر الله الهوى في كتابه إلا ذمه؟!؟!؟
بل أن أصل الضلال هو الهوى و الظن؟ قال تعالى:
{إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس ولقد جاءهم من ربهم الهدى}
فكيف أصبح الشيخ عبد الله بن جبرين
من رؤوس أهل الهوى؟
وكيف أصبح سلمان العودة من رؤوس أهل الهوى؟
.
.
.
.
.
عجبي
.
.
.
.
.
شكلك يا KILDON
من رؤوس الخلدونية :09:
.
.
.
.
.
.
.
الحمد الله الذي عافانا ولم يبتلينا
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.

[KILDON]

عزيزي The Muammy

ألا يحق لي أن أسجل ملاحظة صغيرة هنا أن ردك الأول يتعارض مع ردك الثاني!!

حسنًا ... لنترك هذا الآن ونركز على ردك الثاني

لعلك لم تقرأ هذا الجزء من تعقيب الأخ alamid على الموضوع، أو لعلك قرأته ولم تعهِ، أو لعلك قرأته ووعيته ولم تقتنع به:



واحكموا بِعقولكم ودعوا كُل ما يقوله فُلان وعلان من الناس عن الجامية وغيرها ،فَإذا كُنت قد نشرت مقاطع لأشخاص تكلموا في الجامية بشكل سلبي ،فقد تجِد هُنالِك الضِّد ،لِذَلِك فكلام الأشخاص عن الأشخاص ،أو كلام الأشخاص عن الجماعات ،لا يجِب أن نبني عليها نظرتنا ومُعتقدنا ،بل علينا أن نبني مُعتقدنا و نظرتنا على الآخرين مِنْ خِلال ما رأيناه ولمسناه منهم وعنهم ،على كل إنسان أن يُحكِّم عقله خاصةً في مسألة الحُكم على الآخرين ،لا أن يجعل عقله وتفكيره مرتبط بِبعض الناس ،فَإذا انتقدوا شيئاً انتقده بِناءً على نقدِهم ،وإذا طعنوا في شخص طعن فيه بِناء على طعنهم ،وهكذا .



والآن أعتقد أنك فهمت قصدي

من ناحية أخرى فإن الكلام الذي نقلته عن الشيخ السحيمي كلام عامُ وعائم في نفس الوقت ولا يستند إلى أي دليل، بالإضافة إلى أن به خلط كبير للأمور والمفاهيم، وليس عندي وقت الآن للرد عليه بالتفصيل


والآن بعد أن تبين للأعضاء ما يلفقه هؤلاء الضالون ( نسأل الله السلامة منهم )
اترككم للتفكر عما يفترونه على أهل العلم والدين ...
اترككم للتفكر من الذي على حق !! ؟؟؟؟
.....

والله المستعان .... ولا حول ولا قوة إلا بالله ...

لا أدري لماذا يراودني إحساس كبير بأنك لم تفهم عمن يتحدث الموضوع أساسًا!! أم أنا مخطئ في ظني

أرجو منك أن تراجع نفسك

وعلى كل حال أشكرك على التفاعل مع الموضوع

[KILDON]

هلا والله بأبو العيون البمبي



الله أكبر
يا كبر هالكلمة
الأنباء برؤوس أهل الأهواء!!!!!!!!
قال بن عباس رضي الله عنه
ما ذكر الله الهوى في كتابه إلا ذمه؟!؟!؟
بل أن أصل الضلال هو الهوى و الظن؟ قال تعالى:
{إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس ولقد جاءهم من ربهم الهدى}


لا تعليق


فكيف أصبح الشيخ عبد الله بن جبرين
من رؤوس أهل الهوى؟


لم ألاحظ قبل الآن أنه موجود في القائمة!!

يبدو أن شبكة صنعاء أشد تطرفًا من شبكة سحاب <<< فهمت شي؟


وكيف أصبح سلمان العودة من رؤوس أهل الهوى؟

لا .. العودة عندهم شئ آخر

فقد إستباحوا عرضه كما لم يفعلوا مع أحد غيره


عجبي

:D


شكلك يا KILDON
من رؤوس الخلدونية :09:


ولمن ينتسب هؤلاء؟
إبن خلدون؟! :D


الحمد الله الذي عافانا ولم يبتلينا

الحمد له

[alamid]

السلام عليكم ورحمة الله.

مع الإعتذار لك أخي KILDON على هذا التعقيب و"التدخُّل"،لكن أُريد أن أوضِّح شيئاً بسيطاً فقط .

الأخ الفَاضِل The Muammy ،

القائمة التي نقلها الأخ KILDON وهي بعنوان "الأنباء برؤوس أهل الأهواء" ،هي قائمة بِأسماء الأشخاص الذينَ يطعن الجامية فيهم ،والقائمة هذه نُقِلت عن أحد المواقع التابعة لشبكة سحاب الجامية وهي شبكة صنعاء السلفية-إنْ لم تخُني الذاكرة- ،وحُذِفت هذه القائمة فيما بعد ،لكن إنْ كانَ الحديث عن الشيخ عبد الله بن جبرين ،فعداء الجامية له معروف ،والجامي "المُبتدئ" -فضلاً عن كبار الجامية- يعرف أنَّ منهج الشيخ عبد الله بن جبرين لا يوافِق منهج الجامية ،وأنَّهُ وقَفَ ضِد الجامية وشنَّعَ عليهم ،لِذَلِك فهُم لا يأخذون منه ،ولا يعتبرونه من "العُلماء السلفيين" فضلاً عن أن يكون مِن كِبار العلماء ! ،فهو عندهم "إخواني" بل و "إخواني مُحترِق" وليس إخواني فقط (http://www.geocities.com/alamid1970/najmi.rm)!! ،كما يقول أحمد النجمي -وهو من كبار الجامية- .

أمَّا كلام صالح السحيمي ،فكان الأفضل له ولجماعته ،أن يقول هذا الكلام لنفسه ولجماعته ،فالذي يخدم أهداف الصهاينة والماسونيين هو الذي يطعن في العُلماء والدُّعاة والمُجاهدين والمُفكرين الإسلاميين ،وهو الذي يُفرِّق صف المُسلمين بِالتصنيف البغيض هذا إخواني وذا سروري وذاك قُطبي وفُلان حدادي وفلان تبليغي ...إلخ التصنيفات التي ابتكرها الجامية ! .

هُنا أود الإشارة إلى أمر ،وهو الفرق بين الإنتماء للأحزاب والجماعات وبين الفِكر الحِزبي ،أمَّا الإنتماء للأحزاب والجماعات الإسلامية سواء الدعوية أو الجِهادية فهو أمرٌ لا بأس بِه طالما أنَّ الهدف منه خدمة الإسلام وليس خدمة الحزب فقط ،في فلسطين مثلاً ،هُنالِك عدة جماعات جهادية حماس والجهاد الإسلامي وغيرها ،لها أشخاص ينتمون إليها ،لكن لم نسمع يوماً أنهم يطعنون في جِهاد بعضهم ،أو أنَّ من انتمى للجماعة الأُخرى لم يصح جهاده ،ابداً ،كذلِك الحال في مسألة الدعوة ،لِذَلِك الإنتماء للجماعات والأحزاب ليس فيه خطورة طالما أنَّ الهدف هو خدمة الإسلام ،لكن المصيبة في "الفِكر الحِزبي" الذي قد يقع فيه حتَّى من لا ينتمي لحزب أو جماعة قائمة ،فتجِد أصحاب الفِكر الحزبي لا يرون صِحَّة دعوة الجماعات الأخرى أو جِهادهم أو خدمتهم للإسلام ،وأكبر مثال على ذلِك بعض من يُسمون أنفسهم بِالسلفيين أو بِالأصح الجامية ،فهؤلاء لا يسلم منهم أحد من المُسلمين إلَّا من كان على نفس طريقتهم ومنهجهم ،في حين أنَّ أغلب المُنتمين للجماعات والأحزاب والحركات الإسلامية الأُخرى ،لم يُسمع عنهم أنَّهُم تخلَّوا عن أحدٍ من المُسلمين لأنه يختلف معهم في المنهج أو المذهب أو الحِزب ،بِالعكس الإخوان المُسلمين جاهدوا في فلسطين وأفغانستان وأماكن أُخرى ،ونصروا قضايا المُسلمين في كُل مكان ،وكذلِك الحال مع الجماعات المُنتمية للإخوان المُسلمين ،وكذلِك الحال مع الجماعات الجِهادية وهُم سلفيين في العقيدة ما منعهم ذلِك على أن يُقاتلوا بِجوار إخوانهم الصوفية في الشيشان أو أفغانستان أو غيرها ،وغير ذلِك من الأمثلة .

أعتذِر مرة أُخرى لك أخي KILDON ،ووفَّقَ اللهُ الجميع .

[شاب مصري]

بسم الله والصلاة والسلام علي رسوله
أخي العزيز
KILDON
لا تعلم مدي سعادتي بمعرفتي أنك علي علم برأيي
فأنت بذلك سترفع عن كاهلي حرج وتخوف كبير
مثل تلك النقاشات أخشاها .. ورغم أنها تسير حتي الأن سير طيب الا أنها تصل في أخري الي حد تكفير الأطراف للأخري
كنت انوي وضع رد طويل لكني سأكتفي الأن بالقليل
لمعرفتك برأيي ولكفاية ما وضعته ووضحه أخي الحبيب محمد الهاشمي
الفرق الجامية والمدخلية نشأت في غالب الأمر كنوع موازن للمواليين المطبليين لحكام بلادهم عموما ولآل سعود خصوصا (وأرجو ألا يتضايق أحد فتلك حقيقة وليست بقولي وحدي)
تهجمهم شمل من السعودية فقط ابن جبيرين وبكر أبو زيد وابن قعود والمُطلق و ابن باز وبن عثيمين وسلمان العودة وسفر الحوالي وعائض القرني
ومن مصر أبو اسحاق الحويني ومحمود المصري ومحمد حسين يعقوب وغيرهم من أهل السلف والصلاح
رأيي في تلك الجماعة سأضعه في ثلاث نقاط أراها في تلك الجماعة مفهومة معلومة مستساغة .. تكفي باذن المولي
ودون أسماء حتي لا نزعج أحدا أو نخوض في غمار الحرام في حق أحد
كفانا الله واياكم الحرام
الأولي هي وكالة الدين والانفراد به
والثانية .. التكفير الهين والسهل والقدح اليسير في علماء المسلميين
والثالثة ومع التكفير أيضا في كل من يضحك علي نكتة تقال علي ولي أمر حاكم
أي والله هناك من يعتبر ذلك خروجا عن ولي الأمر فلا أمازحكم
يلخصها الرسول صلي الله عليه وسلم في قوله " تعس عبد الدينار، تعس عبد الدرهم، تعس عبد القطيفة، تعس وانتكس، وإذا شيك فلا انتقش ".
كل ذلك يذكرني أيضا بشاعر الملك عبد العزيز في وصف دخول الأمير فيصل ابن الشريف حسين دمشق حين قال
في بيت طالما أضحكني
بسيفك لا بسيف الانجليز ..
دخلت الشام ايزي ثم ايزي ..
به نكتفي ونقول تعس المواليين لطواغيت الحكام المكرشين ولاة الربا والخمور مطية الغرب
سلامي

[Old Snake 85]

يا أخي لا تتكلم بشيء قد يجر عليك المصائب يوم لا ينفع دينار ولا درهم
ولحوم العلماء مسمومة من أكلها هلك فتق الله
لا حول ولا قوة الا بالله يا اخي مقبل الوادعي هو احد محدثي العصر ولكني اراك قد كتبته يا اخي اقصر عن هذا الشيء
وبالنسبة للتقسيم فيا اخي العميد اليسو الصوفية من يسبوا أهل السنة ليل نهار
اليسوا هم من قالوا عن ابن تيمية مجد العصر قالوا عنه قد طغى علمه على عقله اليسوا يفترون في عرض الالباني وبن باز ليل نهار
اليس التبليغية هم من ينفرون من علماء السنة ويصفونهم بالتكفيرين
لا حول ولا قوة الا بالله صدق الشاعر
ستبدي لك الايام ما كنت جاهلاً****وياتيك من الاخبار مالم تزود

[الوردة الجريحة]

إتقوا الله
ماذ أبقيتم لأعدائكم ؟؟
سلم أعداء المسلمين منكم
وما سلم العلماء الذين هم أخوانكم في الدين منكم
على الأقل تذكروا حرمة المسلم
في شهر رمضان وجالسين تنهشون في لحوم العلماء
وإن كان هناك خطأ او زلل من أي عالم فهذا بينه وبين الله
ثم بينه وبين غيره من العلماء
فهل أنتم أعلم منهم !!
الحمدلله الذي عافانا مما إبتلاكم وفضلنا على كثير ممن خلق تفضيلا

[شاب مصري]

أختي الوردة
ينقصك الكثير لتعرفيه
وأما عن سير البعض منهم فأعتقد أن الغالب هنا حاذر من ذكر الأسماء والتقاول عليهم

[الوردة الجريحة]

أختي الوردة

ينقصك الكثير لتعرفيه
وأما عن سير البعض منهم فأعتقد أن الغالب هنا حاذر من ذكر الأسماء والتقاول عليهم


إن كان الكثير الذي ينقصني لأعرفه سيجعلني أتكلم في العلماء وأغتابهم
فلا حاجة لي به .. والأسماء ذكرت في بداية الموضوع ..

[ناطحة سحاب]

الأخوان الكريمان :
KILDON و alamid

أسأل الله عز وجل ألا يحرمكما من شربة هنية من يد النبي صلى الله عليه وسلم يوم الدين ، كما أسأله أن يبيض وجهيكما يوم تبيض وجوه وتسود وجوه .

كفيتما ووفيتما ، وأحسنتما وأتقنتما .






لا أدري ما هو نصيبي أنا من الـ بدعة ! فقد حضرت دروسا ً للـ " مبتدع " محمد العريفي ،، نحو أربع مرات !!

4 مرات :31: ،، أخاف أكون كفرت :D





أخيرا ً :: هناك طلب ووجهة نظر ! ..

أما الطلب ::

فإني أطلب من أخي العزيزي العميد حشره الله في زمرة محمد صلى الله عليه وسلم ، بإدراج أو إرسال على رسالة خاصة رابط ما كتبه عن هؤلاء القوم قبل عامين ;)



أما وجهة النظر ::

فإن أعداء الله الجامية يخبرون بأن الرافضة أشد خطرا ً على الأمة من اليهود والنصارى ! وتعليل ذلك :: أن اليهود والنصارى معلوم كفرهم وعداؤهم ، لكن الرافضة مدسوسون منافقون !!

ومن هذا المنطلق فإني أرى أن الجامية أشد خطرا ً من الرافضة لأنهم أكثر اندساسا ً منهم ، وينخرون في مذهب أهل السنة بصورة أشد من نخر الرافضة !


هدى الله الجميع وإلا كفانا شرورهم ..



والحمد لله رب العالمين :)

[Son_OF_Liberty]

فإن أعداء الله الجامية يخبرون بأن الرافضة أشد خطرا ً على الأمة من اليهود والنصارى ! وتعليل ذلك :: أن اليهود والنصارى معلوم كفرهم وعداؤهم ، لكن الرافضة مدسوسون منافقون !!

ومن هذا المنطلق فإني أرى أن الجامية أشد خطرا ً من الرافضة لأنهم أكثر اندساسا ً منهم ، وينخرون في مذهب أهل السنة بصورة أشد من نخر الرافضة !
الرافضه عدهم شيخ الإسلام إبن تيميه أشد من اليهود والنصارى لأنهم طائفة لوحدها
وعقيدتهم كافره
الذي استنتجته من كلامك أخي الكريم بأنك ترى أن الجاميه طائفة أخرى وهم كفار؟

[KILDON]

السلام عليكم ورحمة الله.



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مرحبًا بك أخي مجددًا



مع الإعتذار لك أخي KILDON على هذا التعقيب و"التدخُّل"،لكن أُريد أن أوضِّح شيئاً بسيطاً فقط .


الموضوع تحت تصرفك في أي وقتٍ

بل إنني أشكرك على رحابة صدرك - كعادتكَ - وتفضلك بالتوضيح للأخ The Muammy

أشكرك مرةً أخرى.

[KILDON]

بسم الله والصلاة والسلام علي رسوله
أخي العزيز
KILDON
لا تعلم مدي سعادتي بمعرفتي أنك علي علم برأيي



بل أنا الأسعد لتكرمك بالتعقيب على الموضوع وتأييد رأيي
( لا أعلم ما كان سيكون موقفي أمام الأعضاء لولا تعقيبك والأخ alamid على الموضوع )


فأنت بذلك سترفع عن كاهلي حرج وتخوف كبير

مم؟


مثل تلك النقاشات أخشاها .. ورغم أنها تسير حتي الأن سير طيب الا أنها تصل في أخري الي حد تكفير الأطراف للأخري

أتمنى أن يستمر النقاش هادئًا كما هو، خصوصًا أن الأعضاء المعارضين - حتى الآن - عندهم تحلي بآداب الحوار الراقي


الفرق الجامية والمدخلية نشأت في غالب الأمر كنوع موازن للمواليين المطبليين لحكام بلادهم عموما ولآل سعود خصوصا (وأرجو ألا يتضايق أحد فتلك حقيقة وليست بقولي وحدي)

تلك الحقيقة فعلاً



كل ذلك يذكرني أيضا بشاعر الملك عبد العزيز في وصف دخول الأمير فيصل ابن الشريف حسين دمشق حين قال
في بيت طالما أضحكني
بسيفك لا بسيف الانجليز ..
دخلت الشام ايزي ثم ايزي ..



:p

[KILDON]

يا أخي لا تتكلم بشيء قد يجر عليك المصائب يوم لا ينفع دينار ولا درهم


أخي الكريم .. أنا أعي ما أقوله تمامًا




ولحوم العلماء مسمومة من أكلها هلك فتق الله



هي كلمة حق أريد بها باطل
والأحرى أن تقولها لعلمائهم الذين لم يسلم منهم أحد




لا حول ولا قوة الا بالله يا اخي مقبل الوادعي هو احد محدثي العصر ولكني اراك قد كتبته يا اخي اقصر عن هذا الشيء



هل هذا الكلام يصدر عن عالم بالحديث أو حتى عن مسلم يتقي الله:




وإن تشهيرنا بضلال محمد رشيد رضا المتستّر بالسلفيّة، ليدل على أن أهل السنة ليس لديهم محاباة، وهذا بخلاف جهلة الإخوان المسلمين الذين يدندنون بقول من قال: نتعاون فيما اتفقنا عليه وليعذر بعضنا بعضًا فيما أختلفنا فيه. وقوله: وليعذر بعضنا بعضًا فيما اختلفنا فيه، باطل، لأنّ من المختلف ما لا يجوز أن يعذر عليه صاحبه، كما هو معلوم من الشرع.



المصدر: كتاب " ردود أهل العلم على الطاعنين في حديث السحر وبيان بعد محمد رشيد رضا عن السلفية "



وبالنسبة للتقسيم فيا اخي العميد اليسو الصوفية من يسبوا أهل السنة ليل نهار
اليسوا هم من قالوا عن ابن تيمية مجد العصر قالوا عنه قد طغى علمه على عقله اليسوا يفترون في عرض الالباني وبن باز ليل نهار
اليس التبليغية هم من ينفرون من علماء السنة ويصفونهم بالتكفيرين


قبل الإندفاع في الحكم على الصوفية وجماعة التبليغ أنصحك بالقراءة عنهم والقراءة لهم، والنظر في الأمر بالعقل وبلا تعصب، وأنبذ عنك تلك الصورة المشوهة للصوفية.

أشكرك على إهتمامك بالموضوع وتفاعلك معه

[KILDON]

بارك الله فيك أخي Emadato على كلماتك الرقيقة




أما الطلب ::


فإني أطلب من أخي العزيزي العميد حشره الله في زمرة محمد صلى الله عليه وسلم ، بإدراج أو إرسال على رسالة خاصة رابط ما كتبه عن هؤلاء القوم قبل عامين ;)



أرسلتها لك بالفعل



أما وجهة النظر ::




فإن أعداء الله الجامية يخبرون بأن الرافضة أشد خطرا ً على الأمة من اليهود والنصارى ! وتعليل ذلك :: أن اليهود والنصارى معلوم كفرهم وعداؤهم ، لكن الرافضة مدسوسون منافقون !!



ومن هذا المنطلق فإني أرى أن الجامية أشد خطرا ً من الرافضة لأنهم أكثر اندساسا ً منهم ، وينخرون في مذهب أهل السنة بصورة أشد من نخر الرافضة !






لا أوافقك على هذه العبارة شديدة القسوة " أعداء الله " فأنت إذا قرأت بعضًا من كتاباتهم ستجدها شديدة السذاجة لدرجة تجعلك تعتقد أنه من المستحيل أن تصدر عن إنسان عاقل فضلاً عن أن يكون سئ النية، فأنا أرى أن معظمهم ( خصوصًا المبتدئين منهم ) مغرر بهم


وشكرًا لك مرة أخرى

[KILDON]

الرافضه عدهم شيخ الإسلام إبن تيميه أشد من اليهود والنصارى لأنهم طائفة لوحدها
وعقيدتهم كافره
الذي استنتجته من كلامك أخي الكريم بأنك ترى أن الجاميه طائفة أخرى وهم كفار؟

لم يقل أحد أنهم كفار
بل إنني أرجح أن يكونوا من الذين غرر بهم

[Son_OF_Liberty]

لم يقل أحد أنهم كفار
بل إنني أرجح أن يكونوا من الذين غرر بهم

الاخ وصفهم بأنهم أشد من الرافضه بالله عليك أليس هذا تكفيرا؟؟
ومعروف أن عقيدة الروافض كافره

[suuuuun]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....

توقفت عن الشنكبوتية ...

بسب بعض مآخذ ومتارك الشؤون ...

.....

لي عودة -أتمنى أن تكون قريبة - للموضوع ...

أسأل الله أن تحول مسار الموضوع ...

للمسار الذي يرضي كل مؤمن ...

[ناطحة سحاب]

الذي استنتجته من كلامك أخي الكريم بأنك ترى أن الجاميه طائفة أخرى وهم كفار؟

أخي الحبيب :)

أما أني أراهم طائفة أخرى فهذا صحيح ، لانهم هم من أوصلوا حالهم إلى تلك الحالة


فلم يدعوا أحدا ً إلا صنفوه ، وهذا لعمر الله ليس صحيحا ً

وإنما الصحيح أن يُصنفوا هم لوحدهم فذلك أيسر




وإني لم أقل أنهم كفار !! ولكن ضررهم من ناحية هدم الدين أشد من الرافضة







أخي KILDON :)

جزاك الله خيرا على ما كتبت وأرسلت







ملاحظة ::: هناك كتاب قيم جدا عن هؤلاء ، سأبحث عنه في الشبكة ، فإن وجدته وإلا كتبته لكم



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ناطحة سحاب]

ملاحظة ::: هناك كتاب قيم جدا عن هؤلاء ، سأبحث عنه في الشبكة ، فإن وجدته وإلا كتبته لكم


اللهم لك الحمد

وجدته في شبكة " صيد الفوائد " الإسلامية



اسمه ( كشف الحقائق الخفية عند مدعي السلفية )

والكتب مليء بأقوال العلماء والمشايخ وليس بالكبير :)


أسأل الله أن يوحد أمة الإسلام ، وأن يهدينا وإياكم أجمعين



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الفارس الجديد]

اعوذ بالله

لقد فوجئت بهذا الموضوع

هل من المعقول ان اجد اناسا و لو قليلون يتكلمون فى علماء الامه امثال

محمد امان الجامر رحمه الله و الشيخ ربيع و العلامه المحدث شيخنا مقبل الوادعى رحمه الله

ماذا ننتظر بعد هذا ان يكتبوا موضوعا يسمونه فتنة الالبانيه او البازيه

يا جماعه لحوم العلماء مسمومه

و حتى لا نطيل فمما عرفته و الحمد لله انه لا يختلف احد على بن باز و الالبانى و بن عثيمين (والا تبقى مشكله)

استحملونى شويه

ترجمته وثناء العلماء عليه




فصلٌ في التعريف بالشيخ


أ- اسمه : هو محمد أمان بن علي جامي علي ، يُكنّى بأبي أحمد.
ب- موطنه : الحبشة ، منطقة هرر ، قرية طغا طاب.
ج- سنة ولادته : وُلد كما هو مدوَّن في أوراقه الرسمية سنة 1349 هـ ( تسع وأربعين وثلاثمائة وألف ) .

ثناء أهــل العلم عليــه



الشيخ الإمام عبد العزيز بن عبد الله بن باز


قال / في كتاب رقم ( 64 ) في 9/1418هـ ، ما نصّه :
( معروف لدي بالعلم والفضل وحسن العقيدة ، والنشاط في الدعوة إلى الله سبحانه والتحذير من البدع والخرافات ، غفر الله له وأسكنه فسيح جناته وأصلح ذريته وجمعنا وإياكم وإياه في دار كرامته إنه سميع قريب ) .

وسئل / عن موقفه من الشيخ ، فقال :
( ... بخصوص صاحب الفضيلة الشيخ محمد بن علي آمان الجامي ، والشيخ ربيع بن هادي المدخلي كلاهما من أهل السنَّة ، ومعروفان لدي بالعلم والفضل والعقيدة الصالحة . قد توفي الشيخ محمد آمان / في ليلة الخميس 27 شعبان من هذا العام ، فأوصي بالاستفادة من كتبهما . وأسأل الله أن يوفقنا لما يحبه ويرضاه ) .

وقال / :
( النصيحة لكل أحد ، لكن أخبركم أن الشيخ ربيع من أهل السنَّة والجماعة ، وهكذا محمد آمان / ، هكذا الشيخ علي ناصر الفقهي ، الشيخ فالح ، وجماعة من أهل المدينة المعروفون من أهل السنَّة والجماعـة ) .([1] (http://www.montada.com/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5005956#_ftn1))

وسُئِلَ أيضا ما نصّه :
( سؤال : بسم الله الرحمن الرحيم ، الحمد لله رب العالمين ، وصلى الله وسلم على نبينا محمد الأمين وعلى آله وصحبه أجمعين أما بعد :
فهذا لقاء مع سماحة والدنا الإمام العلامة المحدث الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز -حفظه الله- بمكّة في صبيحة الخميس الموافق لـ : 3 شهر شعبان عام 1412 هجري ، مع بعض طلبة العلم من مدينة جدَّة ، السؤال الأول : يقول السائل : سمعنا يا الشيخ لبعض طلبة العلم تفسيراً لبيانكم الذي صدر مؤخرا ونُشِر عبر وسائل الإعلام ، جاء في هذ التفسير أن هذا البيان كان موجهًا إلى بعض علماء ومشايخ المدينة النبوية ويخصّصون بذلك الشيخ محمد آمان الجامي والشيخ ربيع بن هادي ، والشيخ صالح السحيمي ، والشيخ صالح العبود ، والشيخ فالح الحربي ، والشيخ محمد بن هادي وغيرهم من طلبة العلم الذين لهم نشاط في جدَّة ، فما هو رأي سماحتكم في هذه التفسيرات ؟ ، وهل فعلا هؤلاء المشايخ هم المقصودون بالبيان ؟ ، وجزاكم الله خيرا .
الجواب : بسم الله الرحمن الرحيم ، الحمد لله وصلى الله وسلم على رسول الله وعلى آله وأصحابه ، أما بعد :
قد وضّحنا غير مرَّة أن بياننا لم نقصد به أحد معيَّن ، وإنَّما أردنا النصيحة للجميع في داخل البلاد وخارجها ، والأسماء التي ذكرتم هم من خواص إخواننا ومن علماء السنَّة ومن المعروفين لدينا بالاستقامة وحسن السيرة وحسن العقيدة والدعوة إلى الله عز وجل ، وليسوا هم المقصودين ولا غيرهم ، المقصود جميع أهل العلم الذين قد يتكلم بعضهم في بعض ، نصيحتنا أن لا يتكلم بعضهم في بعض بما يسبب الفرقة والاختلاف والشحناء ، وإذا أراد الرد على أحد منهم في خطأ ما يقول وقع في بعض كلام الناس كذا وفي بعض كلام الإخوان كذا والصواب كذا ، إذا كان هناك حاجة وضرورة إلى البيان ، هذا هو مقصودنا وليس المقصود فلان أو فلان ، المقصود جميع إخواننا في الداخل والخارج أن الواجب عليهم أن يكونوا متناصحين بالمشافهة فيما بينهم والمكاتبة فيما بينهم من دون تشهير وعيوب مباشرة تسبب الشحناء والعداوة .([2] (http://www.montada.com/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5005956#_ftn2))
سؤال : جزاكم الله خيرا ، يقول السائل : سماحة الشيخ ما رأيكم في هؤلاء المشايخ الذين ذُكِرت أسماؤهم آنافا ؟ ، وهل تنصحون الشباب وطلبة العلم بالإستفادة منهم حيث أنهم يُدرِّسون كتب العقيدة السلفية وغيرها من كتب الشريعة ، خاصَّة خاصة أن بعض الدعاة والخطباء يصفهم بأنهم مجاهيل ؟ .
الجواب : قد بيَّنا رأينا عليهم وأنهم من خواص إخواننا ، ومن علماء السنَّة ، وأنصح بالأخذ عنهم ) .([3] (http://www.montada.com/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5005956#_ftn3))

وسُئِلَ أيضا / عن مراده بالبيان الصادر في تاريخ : 28/7/1412هجري فأجاب بِمَا يلي :
( بسم الله الرحمن الرحيم ، الحمد لله وصلى الله وسلم على رسول الله وعلى آله وأصحابه ، أما بعد :
فالبيان الذي صدر منَّا المقصود منه دعوة الجميع ، جميع الدعاة والعلماء إلى النقد البنَّاء وعدم التعرض للترجيح لإخوانهم الدعاة .
وليس المقصود إخواننا في المدينة من طلبة العلم والمدرّسين والدعاة ، وليس المقصود غيرهم في مكة أو الرياض أو في جُدة ، وإنما المقصود العموم ، وإخواننا المشايخ المعروفون في المدينة ليس عندنا فيهم شك ، هم أهل العقيدة الطيبة ومن أهل السنّة والجماعة مثل الشيخ محمد أمان بن علي ، ومثل الشيخ ربيع بن هادي ، ومثل الشيخ صالح بن سعد السحيمي ، ومثل الشيخ فالح بن نافع ، ومثل الشيخ محمد بن هادي ، كلهم معروفون لدينا بالاستقامة والعلم والعقيدة الطيبة نسأل الله لهم المزيد من كل خير وفضل والتوفيق لما يرضيه .

ولكن دعاة الباطل وأهل الصيد في الماء العكر هم الذين يشوشون على الناس ويتكلمون في هذه الأشياء ويقولون المراد كذا والمراد كذا ، وهذا ليس بجيد الواجب حمل الكلام على أحسن المحامل وأن المقصود التعاون على البر والتقوى وصفاء القلوب والحذر من الغيبة التي تسبب الشحناء والعداوة ، نسأل الله للجميع التوفيق والهداية ) .([4] (http://www.montada.com/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5005956#_ftn4))

الشيخ الإمام صالح بن فوزان الفوزان


قال -حفظه الله- في كتابه المؤرخ 3/3/1418هـ ما نصّه :
( الشيخ محمد أمان كما عرفته : إن المتعلمين وحملة الشهادات العليا المتنوعة كثيرون ولكن قليل منهم من يستفيد من علمه ويُستفاد منه ، والشيخ محمد أمان الجامي هو من تلك القلة النادرة من العلماء الذين سخروا علمهم وجهدهم في نفع المسلمين وتوجيههم بالدعوة إلى الله على بصيرة من خلال تدريسه في الجامعة الإسلامية وفي المسجد النبوي الشريف وفي جولاته في الأقطار الإسلامية الخارجية وتجواله في المملكة لإلقاء الدروس والمحاضرات في مختلف المناطق يدعو إلى التوحيد وينشر العقيدة الصحيحة ويوجه شباب الأمة إلى منهج السلف الصالح ويحذرهم من المبادئ الهدامة الدعوات المضللة . ومن لم يعرفه شخصياً فليعرفه من خلال كتبه المفيدة وأشرطته العديدة التي تتضمن فيض ما يحمله من علم غزير ونفع كثير .
وما زال مواصلاً عمله في الخير حتى توفاه الله . وقد ترك من بعده علماً ينتفع به متمثلاً في تلاميذه و فيكتبه ، / رحمة واسعة وغفر له وجزاه عما علم وعمل خير الجزاء . وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه ).

وسئل أيضا ما نصّه :
( سؤال : أرجو أن تبـين لنا القول في علماء المدينة ، وأعني بهم من يُدعَون السلفيين ؟ ، أهم على صواب فيما يفعلون ؟ ، أوضح لنا يا شيخ الحق في هذه المسألة ؟ .
الجواب : أنا ودّنا تـتركوننا مـن هذه الأشياء ، أنا ودِّي تتركوننا من التعيـين ، تعيين المدينة وتعيين فلان وفلان .
أهل الـمدينة كما سميتموهم أن ما أعرف عنهم إلا الخير وأنهم طلبة علم ، وأنهم أرادوا أن يبِّنوا للناس الأخطاء التي وقع فيها المؤلفين أو بعض الأشخاص من أجل النصيحة للناس وما كذبوا على أحد كما ذكرتُ لك ، ينقلون الكلام بنصِّه : الصفحة والجزء والسطر ، ارجعوا إلى ما نَـقلوه فإن كانوا كاذبين بيِّنوا لنا -جزاكم الله خيراً- ، نحن ما نرضى بالكذب ، راجعوا كتبهم ، انقدوها ، هاتوا لي نقل واحد كذبوا فيه أو قصَّروا فيه وأنا معكم على هذا ، أمَّـا أن نقول للناس أسكتوا اتركوا الباطل لا تردون عليه ولا تبينون هذا ما هو صحيح ، هذا كتمان ، الله جل وعلا يقول : + وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلا تَكْتُمُونَهُ _([5] (http://www.montada.com/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5005956#_ftn5)) ، قال تعالى : + إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ _([6] (http://www.montada.com/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5005956#_ftn6)) .
نحن نرى الأخطاء ونرى الدعايات ونسكت ونترك الناس يهيمون ! لا ، هذا ما يجوز أبداً ، لازم أن نبـيِّن الحق من الباطل ، رضي من رضي وسخط من سخط ) .([7] (http://www.montada.com/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5005956#_ftn7))

[/URL]([1]) من شريط بعنوان ( الينابيع في الثناء على الشيخ ربيع ) ، تسجيلات ابن رجب بالمدينة النبوية.

(http://www.montada.com/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5005956#_ftnref1)([2])من شريط بعنوان ( الينابيع في الثناء على الشيخ ربيع ) ، تسجيلات ابن رجب بالمدينة النبوية..

([3]) المصدر السابق .

(http://www.montada.com/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5005956#_ftnref3)([4]) المصدر السابق .


([5]) سورة آل عمران ، الآية 187 .

(http://www.montada.com/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5005956#_ftnref5)([6]) سورة البقرة ، الآية 159 .

[URL="http://www.montada.com/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=5005956#_ftnref7"]([7]) شريط ( الينابيع في الثناء على الشيخ ربيع ) .

الشيخ الإمام عبد المحسن العباد - البدر المدرس بالمسجد النبوي

قال -حفظه الله تعالى- ما يلي :
( عرفت الشيخ محمد أمان بن علي الجامي طالباً في معهد الرياض العلمي ثم مدرساً بالجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة في المرحلة الثانوية ثم في المرحلة الجامعية .
عرفته حسن العقيدة سليم الاتجاه ، وله عناية في بيان العقيدة على مذهب السلف ، والتحذير من البدع وذلك في دروسه و محاضراته وكتاباته غفر الله له ورحمه وأجزل له المثوبة ) .

خــاتمـة



في الختام .. أسأل الله تعالى أن يرحم برحمته الواسعة الشيخ العلامة محمد آمان بن علي الجامي ، وأن ييسر وينير طريق الهداية –السلفية- لخصومه . آمين.
وهذا جهد مقل أقدمه لكم دفاعا عن الشيخ / ، واعترافا وإقرارا لما قدمه للمنهج السلفي المبارك.
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .





قال أبو بكر بن عيّاش:
( أهل السنَّة يموتون ، ويحى ذكرهم ، وأهل البدعة يموتون ويموت ذكرهم ) .



اخيرا اتقوا الله و لا تطلقوا السنتكم بعلماء افتقدناهم علماء نجباء


ملحوظه
لا يتعصب احد و يرد و يقول انا اتى بكلام عام او مش عارف ايه

الكلام واضح
و اللى عنده كلام للفوزان او ابن باز فى الجامى حفظه الله فليذكرها لعلى اكون اكذب مثلا

و الجاميه هذه تنفير من اهل السنه و لا احسبها الا كما يقول السفهاء الوهابيه

و لكن ماذا يفعل التراب بضوء الشمس؟؟

و السلام عليكم
و يا ليتنا نكف السنتنا عن علمائنا فى صومنا
اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه

[ناطحة سحاب]

و يا ليتنا نكف السنتنا عن علمائنا فى صومنا



أخي العزيز ، الآن أغضبتك نسبة القوم إلى الشيخ الجامي رحمه الله ، ولم تغضبك قائمة المائتي ضال في المشاركة الثانية أو الثالثة في بداية الموضوع !!

سبحان الله .. !

[الفارس الجديد]

يا ناطحة السحاب
هذا ليس مكان للنقاش فالموضوع يطول

و لكن من الذى بدأ بوضع الموضوع؟؟؟
و مما يذكر قول الامام الالبانى الى الشيخ ربيع بن هادى (انهم لا يردون عليه بعلم)
ذكر هذا فيمن يرد عليه
فماذا بعد قول الالبانى و من قبله ابن باز
فاتقوا الله عباد الله و لا تردوا كما وصف بغير علم
كما ان الالبانى قال فيمن يرد على الشيخ ربيع اما جاهل فيعلم او صاحب هوى فندعو الله ان يقصم ظهره
و هذه الفتاوى عندى بالصوت و لولا الوقت لرفعتها
و رجاء اغلاق الموضوع و التوقف عن الخوض فى هذا
و من يريد التوسع فليكلمنى على mohamedusef2005 فى الياهو و الهوت ميل

و لا داعى للتوسع و اظن هذا من باب الحكمه

[الفارس الجديد]

(بسم الله الرحمن الرحيم
(هذه هي الجامية)
برز هذا الاسم منذ سنوات على ألسنة بعض الناس وأقلامهم، ويقصدون به من توفرت فيه الصفات التالية:
1- من يدعو إلى السمع والطاعة لولاة الأمور في المعروف، ويدعو لهم بالصلاح والعافية والتوفيق وحسن البطانة سواء في مجالسه الخاصة أو في خطب جمعة أو في محاضرة أو في مقالة.
2- من يحذر من الخروج على ولاة الأمور، وينهى عن شق عصا الطاعة.
3- من يحذر من الفكر التكفيري ورموزه.
4- من ينشر فتاوى العلماء ومؤلفاتهم التي تحذر من الجماعات الحزبية كجماعة الإخوان المسلمين، وجماعة التبليغ وأمثالهم.
5- من ينشر فتاوى العلماء التي تحذر من الطرق المخترعة المبتدعة في الدعوة إلى الله كالأناشيد المسماة بالإسلامية، والتمثيل، والقصص وأمثالها.
6- من ينشر فتاوى العلماء ومؤلفاتهم في الردود التي تكشف عن أخطاء الجماعات أو أخطاء الدعاة التي تمس العقيدة أو تمس منهج الدعوة إلى الله تعالى.
7- من يحذر الشباب من الانخراط في الفتن التي لبست بلباس الجهاد وهي لم تستوف شروط الجهاد الشرعي.
8- من يحذر من استغلال الأنشطة الخيرية المشروعة لتحزيب الشباب وضمهم إلى التيارات التكفيرية التدميرية.
9- من لم يرتض أن ينضم تحت لواء أي فرقة من الفرق وإنما اكتفى باسم الإسلام والسنة والانتماء إلى السلف الصالح لا يتعصب لفرقة، ولا يتعصب لرأي، ولا يسير على منهاج دعوي مخترع.
10- من يحرص على التوحيد دعوة وبياناً، ويحرص على بيان الشرك تنبيهاً وتحذيراً، ويعتني بنشر العلم الشرعي وبيان البدع حسب استطاعه.
11- من يوقر العلماء العاملين الذين بذلوا أنفسهم لنشر العلم الشرعي، وبذلوا أنفسهم لرد البدع والتحذير من أهلها، يحبهم في الله ولا يطعن فيهم ولا يسميهم علماء حيض ونفاس ولا علماء سلاطين ولا يلمزهم بشيء من صفات النقص، مع اعتقاده أنهم بشر يخطئون ويصيبون، لكن يكفيهم فضلاً ونبلاً أنهم في غاية الحرص على موافقة الكتاب والسنة ومنهاج السلف الصالح.
هذه بعض أبرز معالم (الجامية) وصفاتها وبهذا يعلم أن المقصود بإطلاق هذا اللقب هو التنفير منها، وليست هذه أول مرة في التاريخ يحصل فيها تلقيب الحق وأهله بالألقاب المنفرة فقد فعل ذلك المشركون مع النبيين، وفعله أهل البدعة مع أهل السنة، ويفعله أهل الباطل مع أهل الحق في كل زمان، ولكن العاقل من لم يغتر بالشعارات والعناوين، وإنما ينظر في الحقائق والمعاني والمضامين.
أما هذا اللقب فالمقصود به النسبة إلى الشيخ محمد أمان بن علي الجامي رحمه الله المدرس في المسجد النبوي الشريف وفي الجامعة الإسلامية سنين طويلة وكان محل ثقة الأئمة الأعلام كسماحة مفتي الديار السعودية في زمانه الشيخ محمد بن إبراهيم آل الشيخ، وسماحة المفتي العام في زمانه الشيخ عبد العزيز بن باز رحمهم الله وغيرهما من أهل العلم والفضل وإنما يعرف الفضل لأهل الفضل أهل الفضل.
ومن ثناء العلماء عليه رحمه الله قول الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله عن الشيخ محمد أمان: {معروفٌ لديَّ بالعلم و الفضل و حسن العقيدة، و النشاط في الدعوة إلى الله سبحانه و التحذير من البدع و الخرافات غفر الله له و أسكنه فسيح جناته و أصلح ذريته وجمعنا و إياكم و إياه في دار كرامته إنه سميع قريب}. خطاب صدر عن الشيخ برقم 64 في 9/1/1418هـ
وكتب فضيلة الشيخ الدكتور صالح بن فوزان الفوزان في كتابه المؤرخ 3/3/1418هـ قائلاً: {الشيخ محمد أمان كما عرفته: إن المتعلمين و حملة الشهادات العليا المتنوعة كثيرون, و لكن قليلٌ منهم من يستفيد من علمه و يستفاد منه، و الشيخ محمد أمان الجامي هو من تلك القلة النادرة من العلماء الذين سخَّروا علمهم و جهدهم في نفع المسلمين و توجيههم بالدعوة إلى الله على بصيرة من خلال تدريسه في الجامعة الإسلامية وفي المسجد النبوي الشريف وفي جولاته في الأقطار الإسلامية الخارجية و تجواله في المملكة لإلقاء الدروس و المحاضرات في مختلف المناطق يدعو إلى التوحيد و ينشر العقيدة الصحيحة ويوجِّه شباب الأمة إلى منهج السلف الصالح و يحذِّرهم من المبادئ الهدامة و الدعوات المضللة. و من لم يعرفه شخصياً فليعرفه من خلال كتبه المفيدة و أشرطته العديدة التي تتضمن فيض ما يحمله من علم غزير و نفع كثير }.
لقد علم الذين اختلقوا هذه النسبة أن الشيخ رحمه الله لم يأت بجديد ولم يأت بشيء من عنده وإنما رد من الأخطاء ما رده غيره ممن هو أكبر منه أو مثله كالشيخ عبد العزيز بن باز أو غيره من العلماء الأعلام ولكن لو نسبوا هذا المنهج إلى غيره لما قبل منهم، فنسبوه إلى الشيخ الجامي مستغلين كونه أفريقي الأصل والمنشأ، ولكن هل يضير أحداً عند الله لونه أو جنسه أو لسانه إذا كان مستقيماً على الحق؟!
وإذا كانت (الجامية) تعني أهل السنة والجماعة فهل يمكن القول بأنها فرقة؟ لا ولهذا لا أحد يقول عن نفسه بأنه جامي، أو يرضى بذلك لأمر واضح وهو أن المسلم إذا كان يسير على عقيدة السلف الصالح فما وجه انتسابه للجامي والشيخ رحمه الله لم يؤسس حزباً، ولم يخترع منهجاً، ولم يأت بجديد.
إن الذين يحاربون ما يسمونه بـ(الجامية) إنما يريدون _ بقصد أو بدون قصد_ انتشار الفكر التكفيري، والفكر التهييجي على الحكام، ويريدون انتشار الجماعات والأحزاب، إذ لا يقف بالمرصاد أمام هذه التيارات المنحرفة إلا من يلمزونهم بهذا اللقب.
إنهم يحذرون أن ينكشف زيغهم، ويظهر انحرافهم، وتتضح مقاصدهم، فلذلك هم يخافون من النقد المبني على الدليل والذي لم يقم به على أكمل وجه أحد كالعلماء السلفيين رحم الله أمواتهم وبارك في أحيائهم.
وفق الله الجميع لما يحب ويرضى والله أعلم وصلى الله وسلم على عبده ورسوله محمد وعلى آله وصحبه.
)

[الفارس الجديد]

سئل الشيخ العلامة صالح الفوزان : أحسن الله إليكم صاحب الفضيلة : يقول بعض الناس أن هناك فرق قد خرجت اسمها الجامية حتى أطلقوها عليك فما أدري من أين أتوا بهذا الاسم ولماذا يطلقونها على بعض الناس ؟

الجواب : هذا من باب ، يعني من باب الحسد أو البغضاء فيما بين بعض الناس ، ما فيه فرقة جامية ما فيه فرقة جامية ، الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله نعرفه من أهل السنة والجماعة ، ويدعوا إلى الله عز وجل ما جاء ببدعة ولا جاء بشيء جديد ، ولكن حملهم بغضهم لهذا الرجل إنهم وضعوا أسمه وقالوا فرقة جامية ، مثل ما قالوا الوهابية ، الشيخ محمد بن عبدالوهاب لما دعا إلى التوحيد إخلاص العبادة لله سمو دعوته بالوهابية ، هذه عادة أهل الشر إذا أرادوا مثل ما قلنا لكم ينشرون عن أهل الخير بالألقاب وهي ألقاب ولله الحمد ما فيها سوء ، ما فيها سوء ولله الحمد ،
ولا قالوا بدعاً من القول ، ما هو بس محمد أمان الجامي اللي ناله ما ناله ، نال الدعاة من قبل من هم أكبر منه شأن وأجل منه علم نالوهم بالأذى . الحاصل إننا ما نعرف على هذا الرجل إلا الخير ، والله ما عرفنا عنه إلا الخير ، ولكن الحقد هو الذي يحمل بعض الناس وكلٌ سيتحمل ما يقول يوم القيامة ، والرجل أفضى إلى ربه ، والواجب أن الإنسان يمسك لسانه ما يتكلم بالكلام البذيء والكلام في حق الأموات وحق الدعاة إلى الله وحق العلماء ، لأنه سيحاسب عما يقول يوم القيامة
ما يحمله الاندفاع والهوى إلى أنه تكلم في الناس يجرح له العلماء إلا بخطأ بين واضح ، أنا أقول الآن هؤلاء عليهم إنهم يجيبون لنا الأخطاء التي أخطأ فيها هذا الرجل ، إذا جاءوا بها ناقشناها وقبلنا ما فيها من حق ورددنا ما فيها من باطل ، أما مجرد اتهامات وأقوال هذا ما هو من شأن أهل الحق .

المصدر.. شرح النونية للشيخ الفوزان حفظه الله تعالى



فأقول وبالله التوفيق للخائضين في مايسمونه الجامية

اوجه لكم سؤالا وأريد الجواب مفصلا بالأدلة والبراهين ماذا تنقمون من الجامية على حسب
زعمكم ؟

هل تنقمون أنهم يسمعون ويطيعون لولي الأمر ؟

ثم هل سماعهم له في المعروف أم في المعصية ؟

أثبتوا لنا ماتقدم بالأدلة والبراهين من كتبهم وأشرطتهم

أم تنقمون منهم أنهم قالوا بأمور خالفوا بها السلف ؟

فإن كان كذلك فماهي ؟


فإن ثبت لكم بالبرهان أن الشيخ ابن باز وابن عثمين والفوزان هم من يقولوا بتلك الأصول


فماأنتم قائلون ؟


هل هؤلاء يكونون أيضا جامية ؟

ثم هل الفوزان عندكم من العلماء المعتبرين ؟

وقد دافع عن تلك التسمية وخطأها واعتبر الطاعن في الجامي كمن يطعن في الوهابية

فما قولكم ؟ -نسأل الله هداكم -

أم تنقمون أنهم غلوا ففيم غلوا بالبرهان الناصع ؟

قال تعالى : {قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين }

وفي الصحيح البينة على المدعى

وقال الناظم : والدعاوى مالم تقيموا عليها بينات أهلها أدعياء
والله الموفق ربنا الرحمن والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[بو ضاري]

مشكله الشخص اللي يتكلم بشيء مايفقه فيه



لا أعلم إلى متى ستستمر مهزلة المواضيع في المنتدى العام
يعني انت بتسوي روحك تعرف الحق والباطل وجالس تنهش في لحوم العلماء
ولكن دوما وأبدا
لا ترمى إلا الشجرة المثمرة


صدقتي ..لكن ..حسابه عند ربه مو عند مشرفين مخلين الموضوع واصل لي ست صفحات..

[الفارس الجديد]

هذه هي الجامية

ارجو من الاشراف ان يسمى العنوان هذه هي الجامية

حيث لا اعرف تغييره
و شكرا لكم

[KILDON]

ومعروف أن عقيدة الروافض كافره


من قال إنه معروف؟!!



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



توقفت عن الشنكبوتية ...

بسب بعض مآخذ ومتارك الشؤون ...


.....

لي عودة -أتمنى أن تكون قريبة - للموضوع ...


تذهب وترجع بالسلامة إن شاء الله



أسأل الله أن تحول مسار الموضوع ...

للمسار الذي يرضي كل مؤمن ...


ملحوظة تذكيرية: نسيت أن تخبرنا ما هو هذا المسار الذي يرضي كل مؤمن:D

عمومًا أنتظر عودتك



وإنما الصحيح أن يُصنفوا هم لوحدهم فذلك أيسر


صحيح


أخي KILDON :)

جزاك الله خيرا على ما كتبت وأرسلت

وإياك إن شاء الله


اللهم لك الحمد

وجدته في شبكة " صيد الفوائد " الإسلامية



اسمه ( كشف الحقائق الخفية عند مدعي السلفية )

والكتب مليء بأقوال العلماء والمشايخ وليس بالكبير :)


أسأل الله أن يوحد أمة الإسلام ، وأن يهدينا وإياكم أجمعين

تصفحت الكتاب سريعًا، وإنطباعي الأول عنه أنه جيد جدًا
سأحاول قراءة أجزاء منه قريبًا وأعلق عليها



اعوذ بالله




يا أخي قل: السلام عليكم أو بسم الله أو أي كلمة خير غيرها
أنت تخاطب مسلمين


لقد فوجئت بهذا الموضوع

ولماذا تفاجأت؟
ألم تقرأ شيئًا مشابهًا من قبل؟


هل من المعقول ان اجد اناسا و لو قليلون يتكلمون فى علماء الامه امثال

محمد امان الجامر رحمه الله و الشيخ ربيع و العلامه المحدث شيخنا مقبل الوادعى رحمه الله

من هو الجامر هذا؟:D
يا أخي قلت مرارًا وتكرارًا أنني سحبت كلامي مجاراة للذين يعيبون علي ما يسمونه: " الخوض في العلماء "
دعنا من الجامي وغير الجامي
نحن الآن أمام فكر متخلف ومشبوه في أهدافه، فلنحاول أن نمسك برأس الموضوع وندع تلك الأمور الجانبية


ماذا ننتظر بعد هذا ان يكتبوا موضوعا يسمونه فتنة الالبانيه او البازيه

من قال ذلك؟!!


و حتى لا نطيل فمما عرفته و الحمد لله انه لا يختلف احد على بن باز و الالبانى و بن عثيمين (والا تبقى مشكله)

بمناسبة ذكر الشيخ ابن باز رحمه الله وطيب الله ثراه أحببت أن أنقل لكم هذا الموضوع ( المضحك ) الذي وجدته أثناء تصفحي لمنتديات شبكة سحاب:

الموضوع عنوانه: " هل هناك رد للعلامة الباز ـ رحمه الله ـ على المدعو القرضاوي "

ولاحظ كلمة " المدعو " هنا

يقول كاتب الموضوع واسمه abo hafs :
" السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...


هل هناك رد للعلامة الباز ـ رحمه الله ـ على المدعو القرضاوي ?


من يعلم من الإخوة....فليخبرنا للضرورة !!"

فيرد أحد الأشخاص واسمه أبو مهنا ويحيله إلى رابط فيه هذا المقال للشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله:

" إيضاح وتعقيب على مقال فضيلة الشيخ يوسف القرضاوي حول الصلح مع اليهود

القسم : إملاءات > مراسلات
فقه > البيوع
الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على نبينا محمد الصادق الأمين، وعلى آله وصحبه أجمعين، ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين، أما بعد:
فهذا إيضاح وتعقيب على مقال فضيلة الشيخ: يوسف القرضاوي المنشور في مجلة "المجتمع" العدد 1133 الصادرة يوم 9 شعبان 1415هـ، الموافق 10/1/1995م حول الصلح مع اليهود، وما صدر مني في ذلك من المقال المنشور في صحيفة "المسلمون" الصادرة في يوم 21 رجب 1415هـ جواباً لأسئلة موجهة إلي من بعض أبناء فلسطين، وقد أوضحت أنه لا مانع من الصلح معهم إذا اقتضت المصلحة ذلك؛ ليأمن الفلسطينيون في بلادهم، ويتمكنوا من إقامة دينهم.
وقد رأى فضيلة الشيخ يوسف أن ما قلته في ذلك مخالف للصواب؛ لأن اليهود غاصبون فلا يجوز الصلح معهم، إلى آخر ما ذكره فضيلته. وإنني أشكر فضيلته على اهتمامه بهذا الموضوع ورغبته في إيضاح الحق الذي يعتقده، ولا شك أن الأمر في هذا الموضوع وأشباهه هو كما قال فضيلته يرجع فيه للدليل، وكل أحد يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهذا هو الحق في جميع مسائل الخلاف؛ لقول الله عز وجل: {فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا}[1]، وقال سبحانه: {وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ}[2]، وهذه قاعدة مجمع عليها بين أهل السنة والجماعة.
ولكن ما ذكرناه في الصلح مع اليهود قد أوضحنا أدلته، وأجبنا عن أسئلة وردت إلينا في ذلك من بعض الطلبة بكلية الشريعة في جامعة الكويت، وقد نشرت هذه الأجوبة في صحيفة "المسلمون" الصادرة في يوم الجمعة 19/8/1415هـ الموافق 20/1/1995م، وفيها إيضاح لبعض ما أشكل على بعض الإخوان في ذلك.
ونقول للشيخ يوسف وفقه الله وغيره من أهل العلم: إن قريشاً قد أخذت أموال المهاجرين ودورهم، كما قال الله سبحانه في سورة الحشر: {لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنْصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ}[3]، ومع ذلك صالح النبي صلى الله عليه وسلم قريشاً يوم الحديبية سنة ست من الهجرة، ولم يمنع هذا الصلح ما فعلته قريش من ظلم المهاجرين في دورهم وأموالهم؛ مراعاة للمصلحة العامة التي رآها النبي صلى الله عليه وسلم لجميع المسلمين من المهاجرين وغيرهم، ولمن يرغب الدخول في الإسلام.
ونقول أيضاً جوابا لفضيلة الشيخ يوسف عن المثال الذي مثل به في مقاله وهو لو أن إنساناً غصب دار إنسان وأخرجه إلى العراء ثم صالحه على بعضها، أجاب الشيخ يوسف: أن هذا الصلح لا يصح.
وهذا غريب جداً، بل هو خطأ محض، ولا شك أن المظلوم إذا رضي ببعض حقه، واصطلح مع الظالم في ذلك فلا حرج؛ لعجزه عن أخذ حقه كله، وما لا يدرك كله لا يترك كله، وقد قال الله عز وجل: {فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ}[4]، وقال سبحانه: {وَالصُّلْحُ خَيْرٌ}[5]، ولا شك أن رضا المظلوم بحجرة من داره أو حجرتين أو أكثر يسكن فيها هو وأهله، خير من بقائه في العراء.
أما قوله عز وجل: {فَلا تَهِنُوا وَتَدْعُوا إِلَى السَّلْمِ وَأَنْتُمُ الْأَعْلَوْنَ وَاللَّهُ مَعَكُمْ وَلَنْ يَتِرَكُمْ أَعْمَالَكُمْ}[6]، فهذه الآية فيما إذا كان المظلوم أقوى من الظالم وأقدر على أخذ حقه، فإنه لا يجوز له الضعف، والدعوة إلى السلم، وهو أعلى من الظالم وأقدر على أخذ حقه، أما إذا كان ليس هو الأعلى في القوة الحسية فلا بأس أن يدعو إلى السلم، كما صرح بذلك الحافظ ابن كثير رحمه الله في تفسيره هذه الآية، وقد دعا النبي صلى الله عليه وسلم إلى السلم يوم الحديبية؛ لما رأى أن ذلك هو الأصلح للمسلمين والأنفع لهم، وأنه أولى من القتال، وهو عليه الصلاة والسلام القدوة الحسنة في كل ما يأتي ويذر؛ لقول الله عز وجل: {لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ}[7] الآية.
ولما نقضوا العهد وقدر على مقاتلتهم يوم الفتح غزاهم في عقر دارهم، وفتح الله عليه البلاد، ومكنه من رقاب أهلها حتى عفا عنهم، وتم له الفتح والنصر ولله الحمد والمنة.
فأرجو من فضيلة الشيخ يوسف وغيره من إخواني أهل العلم إعادة النظر في هذا الأمر بناء على الأدلة الشرعية، لا على العاطفة والاستحسان، مع الاطلاع على ما كتبته أخيراً من الأجوبة الصادرة في صحيفة "المسلمون" في 19/8/1415هـ، الموافق 20/1/1995م، وقد أوضحت فيها أن الواجب جهاد المشركين من اليهود وغيرهم مع القدرة حتى يسلموا أو يؤدوا الجزية، إن كانوا من أهلها، كما دلت على ذلك الآيات القرآنية والأحاديث النبوية، وعند العجز عن ذلك لا حرج في الصلح على وجه ينفع المسلمين ولا يضرهم؛ تأسياً بالنبي صلى الله عليه وسلم في حربه وصلحه، وتمسكاً بالأدلة الشرعية العامة والخاصة، ووقوفا عندها، فهذا هو طريق النجاة وطريق السعادة والسلامة في الدنيا والآخرة.
والله المسئول أن يوفقنا وجميع المسلمين - قادة وشعوباً - لكل ما فيه رضاه، وأن يمنحهم الفقه في دينه، والاستقامة عليه، وأن ينصر دينه ويعلي كلمته، وأن يصلح قادة المسلمين ويوفقهم للحكم بشريعته والتحاكم إليها، والحذر مما يخالفها، إنه ولي ذلك والقادر عليه، وصلى الله وسلم على نبينا محمد، وآله وأصحابه، وأتباعه بإحسان.


--------------------------------------------------------------------------------
[1] سورة النساء الآية 59.
[2] سورة الشورى الآية 10.
[3] سورة الحشر الآية 8.
[4] سورة التغابن الآية 16.
[5] سورة النساء الآية 128.
[6] سورة محمد الآية 35.
[7] سورة الأحزاب الآية 21.
"

ملحوظة: هذا المقال أحد ثلاثة مقالات رد فيها الشيخ عبد العزيز بن باز على الشيخ القرضاوي، وقد تحلى فيها الشيخ رحمه الله بآداب الحوار الراقي ولم يتعرض فيها للطعن في الشيخ القرضاوي ولا في علمه ولا في نيته، بل كانت مجرد خلافات فقهية عادية.

فيرد أحد الأعضاء واسمه نايف بكل بلاهة ويقول: " لماذا الإمام / عبد العزيز بن باز رحمه الله ورفع منزلته في عليين وإيانا أجمعين ،
يخاطب القرضاوي بـ فضيلة الشيخ ؟
مع العلم أن له طوام . "

فتتطوع إحدى العضوات واسمها صفية السلفية بالرد وتقول بكل غباء: " هــــــــل تعـــــــــلم أن الألقــــــــــاب لا تظفـــــــــي علــــــى المُسمــــــــــى أيــــــة أفضليـــــــة .....

وبالمنـاسبــــــــــة قيـــــــــــل:-

ولـــــــــــو لبــــــــــس الحمــــــــــــار ثيـــــــــاب قــــــز ..... لقــــــال النــــــــاس يـــالك مــــــــن حمـــــــار....! "

وهذا هو رابط الموضوع لمن أراد أن يطلع عليه:
http://www.sahab.net/sahab/showthread.php?threadid=292457

والغالب على ظني أن الكاتبة لم تقصد أن تسئ إلى الشيخ ابن باز، لكنها لفرط سذاجتها لم تعرف ما تكتبه


ملحوظه
لا يتعصب احد و يرد و يقول انا اتى بكلام عام او مش عارف ايه

ردود النسخ واللصق هذه لا تعجبني، ولا أتحمس كثيرًا للرد عليها

وهذه المرة ليس كلامًا عامًا لكنه رأي شخصي - إن صحت نسبته إلى المشايخ الذين ذكرتهم -

وسبق وأن تكلمنا في أن الحكم على الأشخاص والجماعات لا يكون عن طريق شخص آخر أو جماعة أخرى، بل لا بد من إعمال العقل والمنطق، وتحكيم القرآن والسنة


الكلام واضح
و اللى عنده كلام للفوزان او ابن باز فى الجامى حفظه الله فليذكرها لعلى اكون اكذب مثلا

وما رأيك في كلام الشيخ بن جبرين؟!!
( مع أنني لا أحبذ هذا الأسلوب )


الجاميه هذه تنفير من اهل السنه و لا احسبها الا كما يقول السفهاء الوهابيه

لا تخلط الأمور


و السلام عليكم


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


و يا ليتنا نكف السنتنا عن علمائنا فى صومنا


ويا ليت " علمائنا " يكفون عن علمائنا في صومنا وإفطارنا معًا!


اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه

آمين يا رب العالمين


أخي العزيز ، الآن أغضبتك نسبة القوم إلى الشيخ الجامي رحمه الله ، ولم تغضبك قائمة المائتي ضال في المشاركة الثانية أو الثالثة في بداية الموضوع !!

سبحان الله .. !

معك حق

بالمناسبة: هل أنت ولد أم بنت؟
لأنني لا أستطيع إيجاد الضمائر المناسبة أثناء الرد :D


يا ناطحة السحاب
هذا ليس مكان للنقاش فالموضوع يطول

وأين هو مكان النقاش برأيك؟!!


و لكن من الذى بدأ بوضع الموضوع؟؟؟

منطق غير سليم
فمن الذي بدأ وتهجم على العلماء والدعاة؟



و من يريد التوسع فليكلمنى على mohamedusef2005 فى الياهو و الهوت ميل


الآن عرفت مكان النقاش!


و لا داعى للتوسع و اظن هذا من باب الحكمه

لا والله ليس من الحكمة


مشكله الشخص اللي يتكلم بشيء مايفقه فيه

وبعدين؟


صدقتي ..لكن ..حسابه عند ربه مو عند مشرفين مخلين الموضوع واصل لي ست صفحات..

يا أخي قل شيئًا مفيدًا أو لا تقل شيئًا على الإطلاق، فذلك أفضل!


2. شله الوراعين اللي حاسبين نفسهم فاهمين ويتكلمون عن أحداث صارت قبل لا يطلعون للدنيا!


بالمناسبة: ما معنى كلمة: " الوراعين "

هل لها علاقة بالورع والتقوى؟!!

;)

[الفارس الجديد]

[quote=KILDON;5013409]






يا أخي قلت مرارًا وتكرارًا أنني سحبت كلامي مجاراة للذين يعيبون علي ما يسمونه: " الخوض في العلماء "
دعنا من الجامي وغير الجامي


اوووه سحبت كلامك

ابعد كل هذا الطعن فى الشيخ العلامه الجامى تتملص نعم تتملص من الموضوع
و بعد ايش بعد 6 صفحات
ان كنت سحبته اخبر المشرف يحذفه او يخفيه

ثم اليس لحم العلماء مسموم ثم اين الاعتذارو ان كان لا يفيد

و مالك لا تقبل كلام الفوزان و بن باز
و هل هذا الا تعصب و هوى



http://www.montada.com/showthread.php?t=497222


هذا به المفيد

و الطريقه الاقتباس التى ينخدع بها الكثير هذه جيده
و للاسف لا اعرف اعمل ذيها


باللينك الفوزان يقول ان من يقول ما تقوله انت فهو صاحب حسد و حقد

اطلعوا عليه عباد الله و احكموا

و انت تشكك فى نقولاتى؟؟
ان نقولاتى موثقه بالمصدر سواء من شريط او كتاب

ثم ان الغمز و اللمز بالكتابه و الحروف الساقطه منى فهذا لا يكاد يخلو منه كتاب فما بالك بى انا
و ارجو فى ردك يا اخى خلدون ان ترد بالدليل و القران و السنه و العلماء لا ان تجيب بالعقل المحض و الاستماله العاطفيه للقراء
والسلام خير ختام

[alamid]

كما ان الالبانى قال فيمن يرد على الشيخ ربيع اما جاهل فيعلم او صاحب هوى فندعو الله ان يقصم ظهره
لا أتخيَّل أنَّ عالِماً يقول مثل هذا الكلام ! ،كُل من يرُد على الشيخ ربيع إمَّا جاهل أو صاحب هوى ؟ ،وهل الدكتور ربيع معصوم حتَّى يكون الحق معه دائماً وكُل من يُخالفه هو أحد إثنين كلاهما على خطأ !.
إنْ كانَ هذا الكلام قد صحَّ عن الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمهُ اللهُ تعالى ،فهي زلَّة منه ،لأنَّهُ لا معصوم عِندنا سِوى الأنبياء والمُرسلين وآخرهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ،أمَّا باقي الخلق فهُم يُصيبون ويُخطئون ،ليس لأحدٍ منهم عِصمة ،والإمام مالِك بن أنس رضيَ اللهُ تعالى عنه يقول : " كُلٌّ يؤخذُ منهُ و يُرد إلَّا صاحِبُ هذا القبر-وأشار إلى رسول الله صلَّى اللهُ عليهِ وآله وسلم- " .

[الفارس الجديد]

]

لا أتخيَّل أنَّ عالِماً يقول مثل هذا الكلام ! ،كُل من يرُد على الشيخ ربيع إمَّا جاهل أو صاحب هوى ؟ ،وهل الدكتور ربيع معصوم حتَّى يكون الحق معه دائماً وكُل من يُخالفه هو أحد إثنين كلاهما على خطأ !.

لا تخيل هذا نعم



هذا قاله الالبانى صووووتيا و سمعته و لولا الوقت لرفعته اليكم
و هذا اخى مما يدل على ثقة الالبانى بالشيخ ربيع و مدى علمه و ان كان لا احد معصوم



إنْ كانَ هذا الكلام قد صحَّ عن الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمهُ اللهُ تعالى ،فهي زلَّة منه


هذا يا اخى و ان كنت لا تقصد و انا اعلم هذا فهذا قدح فى الالبانى رحمه الله فانصحك ان تقرا ترجمته


،لأنَّهُ لا معصوم عِندنا سِوى الأنبياء والمُرسلين وآخرهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ،أمَّا باقي الخلق فهُم يُصيبون ويُخطئون ،ليس لأحدٍ منهم عِصمة ،


هذا لا احد يخالف فيه و لكن اظن ان عندك اشكال ليس هذا وقت بيانه


والإمام مالِك بن أنس رضيَ اللهُ تعالى عنه يقول : " كُلٌّ يؤخذُ منهُ و يُرد إلَّا صاحِبُ هذا القبر-وأشار إلى رسول الله صلَّى اللهُ عليهِ وآله وسلم- " .


و ماذا لو قلت لك انهم سالوا الشيخ بن عثيمين عنه فقال
اما انا فلا أسال عنه بل الشيخ ربيع هو الذى يسأل عنى

هل هذه زله ايضا؟؟؟؟
و هذا من مدى علم الشيخين بحاله و منهجه و علمه

فلا ياتى احد من الجهال امثالنا و يطعن بالشيخ حفظه الله

و السلام خير ختام

و ارجو حذف الموضوع حيث ان صاحبه خلدون اعتذر عن ما قاله بحق الشيخ الجامى كما هو مكتوب بالاعلى كما ان البعض لا يريد ان يفهم الحق و لو كان من اكابر العلماء

و اسهل شئ اذا كان الشئ يخالف هواه و لا يستطيع دفعه ان يقول هذه ذله و الشيخ اخطا و العالم لم يكن يقصدوووووووووووووووو

[الفارس الجديد]

http://www.montada.com/showthread.php?t=497222


هذا به المفيد

و الطريقه الاقتباس التى ينخدع بها الكثير هذه جيده
و للاسف لا اعرف اعمل ذيها


باللينك الفوزان يقول ان من يقول ما تقوله انت فهو صاحب حسد و حقد

اطلعوا عليه عباد الله و احكموا

[زيـزوم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله بالأخ الكريم KILDON


تسجيل حضور ..
ولي عـوده قويه بإذن الله إن تيسر لي ذلك ..


أخـوكم زيـزوم

[ناطحة سحاب]

إلى كل جامي يشوه سمعة سماحة الشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين رحمهما الله بنسبتهما إليهم ، أقول هذان موقعا الشيخين ، فإن أعطيتموني صفحة واحدة فيها سفاهة وتجريح ورد بربري على العلماء والمشايخ
فسأصبح جاميا ً غدا ً صباحا ً :D ::

http://www.binbaz.org.sa

http://www.ibnothaimeen.com/index.shtml


رحم الله العلامتين ابن باز وابن عثيمين ، كم شوه صورتيهما العابثون .

والحمد لله رب العالمين ..

[Son_OF_Liberty]

إلى كل جامي يشوه سمعة سماحة الشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين رحمهما الله بنسبتهما إليهم ، أقول هذان موقعا الشيخين ، فإن أعطيتموني صفحة واحدة فيها سفاهة وتجريح ورد بربري على العلماء والمشايخ
فسأصبح جاميا ً غدا ً صباحا ً ::
لاتخلط هذه بتلك فماقصده الاعضاء هو أن الامام ابن باز طيب الله ثراه أثنى على الشيخ ربيع المدخلي
وكذلك الامامين الألباني وابن عثيمين ألحقنا الله بهم
فأرجوا منك التفهم أخي الكريم بأنهم لم يقصدوا نسبة هؤلاء الأئمه الى هذه الفئه

أخي الكريم خلدون
حسبما فهمت من ردودك بأنك ترى من يطعن بالعلماء فلايعتبر عالماً -مهما علا شأنه بالعلم-
يا أخي الكريم تعرف السيد قطب رحمه الله وأسكنه فسيح جناته
قد طعن بالخليفه عثمان بن عفان رضي الله عنه بقوله بأنه أضاع أموال الدول-طبعاً هذا الكلام بصيغه غير مباشره-
ولايحظرني اسم الكتاب الذي تكلم فيه
وقوله عن معاويه ابن أبي سفيان وعمرو ابن العاص -رضي الله عنهما-
بأنهما لجئا الى الكذب والحيله والخداع والنفاق
هذا مع علو شأن السيد قطب رحمه الله بالعلم
يا أخي الكريم بارك الله فيك لا أعلم حقيقةً إن كان الطعن بالعلماء عندك أعظم من الطعن بالصحابه رضوان الله عليهم
ولا أحسبك كذلك وإعلم أنني لا أبرر أقوال الجاميه
فلو إطلع أي شخص منصف سواء كان عاقلاً أو جاهلاً في مكتبتهم في موقع سحاب لأنكر ذلك عليهم
ولكن أرى أن الأسلوب هذا لايجدي نفعاً والقول بأنهم لايعتبرون علماء إنزال من قدرهم حتى ولو كانوا مخطئين
فلذلك يفضل أن يتركوا لأهل العلم فذلك أولى

وبخصوص قولي بأن معروف بأن عقيدة الروافض كافره
فهذا لايخفى على أي شخص قد فتح ولو كتاب واحد يتحدث فيه عن عقيدتهم
فما قصدته هو الفئه التي تعرف الحق وأهله ليس عوام الناس

[الفارس الجديد]

سئل الشيخ العلامة صالح الفوزان : أحسن الله إليكم صاحب الفضيلة : يقول بعض الناس أن هناك فرق قد خرجت اسمها الجامية حتى أطلقوها عليك فما أدري من أين أتوا بهذا الاسم ولماذا يطلقونها على بعض الناس ؟

الجواب : هذا من باب ، يعني من باب الحسد أو البغضاء فيما بين بعض الناس ، ما فيه فرقة جامية ما فيه فرقة جامية ، الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله نعرفه من أهل السنة والجماعة ، ويدعوا إلى الله عز وجل ما جاء ببدعة ولا جاء بشيء جديد ، ولكن حملهم بغضهم لهذا الرجل إنهم وضعوا أسمه وقالوا فرقة جامية ، مثل ما قالوا الوهابية ، الشيخ محمد بن عبدالوهاب لما دعا إلى التوحيد إخلاص العبادة لله سمو دعوته بالوهابية ، هذه عادة أهل الشر إذا أرادوا مثل ما قلنا لكم ينشرون عن أهل الخير بالألقاب وهي ألقاب ولله الحمد ما فيها سوء ، ما فيها سوء ولله الحمد ،
ولا قالوا بدعاً من القول ، ما هو بس محمد أمان الجامي اللي ناله ما ناله ، نال الدعاة من قبل من هم أكبر منه شأن وأجل منه علم نالوهم بالأذى . الحاصل إننا ما نعرف على هذا الرجل إلا الخير ، والله ما عرفنا عنه إلا الخير ، ولكن الحقد هو الذي يحمل بعض الناس وكلٌ سيتحمل ما يقول يوم القيامة ، والرجل أفضى إلى ربه ، والواجب أن الإنسان يمسك لسانه ما يتكلم بالكلام البذيء والكلام في حق الأموات وحق الدعاة إلى الله وحق العلماء ، لأنه سيحاسب عما يقول يوم القيامة
ما يحمله الاندفاع والهوى إلى أنه تكلم في الناس يجرح له العلماء إلا بخطأ بين واضح ، أنا أقول الآن هؤلاء عليهم إنهم يجيبون لنا الأخطاء التي أخطأ فيها هذا الرجل ، إذا جاءوا بها ناقشناها وقبلنا ما فيها من حق ورددنا ما فيها من باطل ، أما مجرد اتهامات وأقوال هذا ما هو من شأن أهل الحق .

المصدر.. شرح النونية للشيخ الفوزان حفظه الله تعالى



فأقول وبالله التوفيق للخائضين في مايسمونه الجامية

اوجه لكم سؤالا وأريد الجواب مفصلا بالأدلة والبراهين ماذا تنقمون من الجامية على حسب
زعمكم ؟

هل تنقمون أنهم يسمعون ويطيعون لولي الأمر ؟

ثم هل سماعهم له في المعروف أم في المعصية ؟

أثبتوا لنا ماتقدم بالأدلة والبراهين من كتبهم وأشرطتهم

أم تنقمون منهم أنهم قالوا بأمور خالفوا بها السلف ؟

فإن كان كذلك فماهي ؟


فإن ثبت لكم بالبرهان أن الشيخ ابن باز وابن عثمين والفوزان هم من يقولوا بتلك الأصول


فماأنتم قائلون ؟


هل هؤلاء يكونون أيضا جامية ؟

ثم هل الفوزان عندكم من العلماء المعتبرين ؟

وقد دافع عن تلك التسمية وخطأها واعتبر الطاعن في الجامي كمن يطعن في الوهابية

فما قولكم ؟ -نسأل الله هداكم -

أم تنقمون أنهم غلوا ففيم غلوا بالبرهان الناصع ؟

قال تعالى : {قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين }

وفي الصحيح البينة على المدعى

وقال الناظم : والدعاوى مالم تقيموا عليها بينات أهلها أدعياء
والله الموفق ربنا الرحمن والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الفارس الجديد]

مع العلم انا لست جاميا بل انا لا اويد التسميه التنفيريه هذه

ثم ان موقع الذى ذكرته سحاب يكتب فيه افراد لا نعلم عنهم شيئا
و انت تعلم انه لا تزر وازرة وزر اخرى و هذا بالواقع ليس استدلال

[الحق الواضح]

سئل الشيخ العلامة صالح الفوزان : أحسن الله إليكم صاحب الفضيلة : يقول بعض الناس أن هناك فرق قد خرجت اسمها الجامية حتى أطلقوها عليك فما أدري من أين أتوا بهذا الاسم ولماذا يطلقونها على بعض الناس ؟

الجواب : هذا من باب ، يعني من باب الحسد أو البغضاء فيما بين بعض الناس ، ما فيه فرقة جامية ما فيه فرقة جامية ، الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله نعرفه من أهل السنة والجماعة ، ويدعوا إلى الله عز وجل ما جاء ببدعة ولا جاء بشيء جديد ، ولكن حملهم بغضهم لهذا الرجل إنهم وضعوا أسمه وقالوا فرقة جامية ، مثل ما قالوا الوهابية

نعم هذه هى الخلاصه
لا زياده

جزاك الله خيرا اخى الفارس

[الحق الواضح]

ثم هل الفوزان عندكم من العلماء المعتبرين ؟

وقد دافع عن تلك التسمية وخطأها واعتبر الطاعن في الجامي كمن يطعن في الوهابية

لا حول ولا قوة الا بالله
شكرا اخى الفارس

[الفارس الجديد]

شكرا لك يا الحق الواضح
نعم الامر اضح و لكن من يرى؟؟؟11

اسمعت لو ناديت حيا ..................... و لكن لا حياة لمن ينادى

[زيـزوم]

سئل الشيخ العلامة صالح الفوزان : أحسن الله إليكم صاحب الفضيلة : يقول بعض الناس أن هناك فرق قد خرجت اسمها الجامية حتى أطلقوها عليك فما أدري من أين أتوا بهذا الاسم ولماذا يطلقونها على بعض الناس ؟

الجواب : هذا من باب ، يعني من باب الحسد أو البغضاء فيما بين بعض الناس ، ما فيه فرقة جامية ما فيه فرقة جامية ، الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله نعرفه من أهل السنة والجماعة ، ويدعوا إلى الله عز وجل ما جاء ببدعة ولا جاء بشيء جديد ، ولكن حملهم بغضهم لهذا الرجل إنهم وضعوا أسمه وقالوا فرقة جامية ، مثل ما قالوا الوهابية

نعم هذه هى الخلاصه
لا زياده

جزاك الله خيرا اخى الفارس




قالوا وهابيه !!
وقالوا جاميه !!


تهمة الوهابيه عرفناها ومصدرها من الرافضه ..
لكن الجاميه ... ؟

[KILDON]

أخي الفارس الجديد



اوووه سحبت كلامك


أنا لم أضع الموضوع أساسًا للطعن في الجامي أو المدخلي أو غيرهما
بل كان الحديث عنهما جزءًا من الموضوع، وليس هو الموضوع
الموضوع الأساسي هو الفكر الذي ينتهجه أتباع الجامي



ابعد كل هذا الطعن فى الشيخ العلامه الجامى تتملص نعم تتملص من الموضوع
و بعد ايش بعد 6 صفحات




من قال إنني أتملص؟!!
كما قلت سابقًا الموضوع ليس عن الجامي أو غيره



ان كنت سحبته اخبر المشرف يحذفه او يخفيه



لو دققت في الموضوع لعلمت أن ذلك حصل بالفعل



ثم اليس لحم العلماء مسموم



راجع ردودي السابقة على الأخت الوردة الجريحة



ثم اين الاعتذارو ان كان لا يفيد


أليس سحب الكلام نوع من الإعتذار؟!!



و مالك لا تقبل كلام الفوزان و بن باز
و هل هذا الا تعصب و هوى


بالمثل: ومالك لا تقبل كلام ابن جبرين؟!!
وهو الذي ذكر الجامي صراحة بغير تورية
هذا إذا كنت لا تقتنع بغير كلام فلان وكلام علان، وهو منطق غير سديد

quote]http://www.montada.com/showthread.php?t=497222]


هذا به المفيد
(http://www.montada.com/showthread.php?t=497222)[/quote]

ولماذا تشتت الموضوع؟
ألم يكن من الأفضل أن يكون الرد في نفس الموضوع



و الطريقه الاقتباس التى ينخدع بها الكثير هذه جيده




و للاسف لا اعرف اعمل ذيها



حدد النص الذي تريد عمل إقتباس له، ثم إضغط على هذه الأيقونة في شريط التعديل:



http://www.gooh.net/arabiat/montada/iktibas.PNG


الآن يمكنك أن تخدع الكثير :D



باللينك الفوزان يقول ان من يقول ما تقوله انت فهو صاحب حسد و حقد

نريد المصدر أولاً
وحتى لو كان هذا صحيحًا، فأنا غير ملزم برأي الفوزان أو غيره



و انت تشكك فى نقولاتى؟؟
ان نقولاتى موثقه بالمصدر سواء من شريط او كتاب


حسنًا، نقولاتك صحيحة

لكن كما في قولة الإمام مالك المشهورة: " كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صالحب هذا القبر "

والشيخ الفوزان ليس معصومًا


ثم ان الغمز و اللمز بالكتابه و الحروف الساقطه منى فهذا لا يكاد يخلو منه كتاب فما بالك بى انا

صحيح، لكن كلما قلت تلك الحروف كان ذلك أفضل


و ارجو فى ردك يا اخى خلدون ان ترد بالدليل و القران و السنه و العلماء لا ان تجيب بالعقل المحض و الاستماله العاطفيه للقراء

نصيحة مقبولة منك


والسلام خير ختام

وعليكم السلام



و ارجو حذف الموضوع حيث ان صاحبه خلدون اعتذر عن ما قاله بحق الشيخ الجامى كما هو مكتوب بالاعلى كما ان البعض لا يريد ان يفهم الحق و لو كان من اكابر العلماء


كما قلت لك
الموضوع ليس عن الجامي حتى تقول إنني تراجعت عنه



و اسهل شئ اذا كان الشئ يخالف هواه و لا يستطيع دفعه ان يقول هذه ذله و الشيخ اخطا و العالم لم يكن يقصدوووووووووووووووو


هل هذا يدل على أنك لا تؤمن بأن للعلماء زلات وأخطاء؟!!
بالمناسبة: لفظة " زلات " هذه غير مناسبة، الأفضل القول بأن كل عالم له " وجهة نظر " لأن هذه " الزلات " عند الآخرين هي عين الصواب



(http://www.montada.com/showthread.php?t=497222)http://www.montada.com/showthread.php?t=497222

(http://www.montada.com/showthread.php?t=497222)
هذا به المفيد

و الطريقه الاقتباس التى ينخدع بها الكثير هذه جيده
و للاسف لا اعرف اعمل ذيها


باللينك الفوزان يقول ان من يقول ما تقوله انت فهو صاحب حسد و حقد

اطلعوا عليه عباد الله و احكموا
(http://www.montada.com/showthread.php?t=497222) (http://www.montada.com/showthread.php?t=497222)
(http://www.montada.com/showthread.php?t=497222)

ولماذا التكرار؟!!
هل هو نوع من زيادة عدد المشاركات؟!! :D


مع العلم انا لست جاميا بل انا لا اويد التسميه التنفيريه هذه

لم أفهمك هنا!
فما علاقة عدم كونك جاميًا بكرهك للتسمية؟!!



ثم ان موقع الذى ذكرته سحاب يكتب فيه افراد لا نعلم عنهم شيئا


رائع، لقد إتفقنا أخيرًا
هذا هو كل ما أريده منك، أن تؤمن بأن شبكة سحاب ومن على شاكلتها ومن يؤمن بفكرها هم على ضلال
ودع عنك الجامي أو غيره


و انت تعلم انه لا تزر وازرة وزر اخرى

بل الكل يعلم


و هذا بالواقع ليس استدلال

ومن قال لك إنه إستدلال؟!!
أنا لم آخذ من سحاب لأنقد الجامي أو غيره بل لأنقدها

[KILDON]

لا أتخيَّل أنَّ عالِماً يقول مثل هذا الكلام ! ،كُل من يرُد على الشيخ ربيع إمَّا جاهل أو صاحب هوى ؟ ،وهل الدكتور ربيع معصوم حتَّى يكون الحق معه دائماً وكُل من يُخالفه هو أحد إثنين كلاهما على خطأ !.
إنْ كانَ هذا الكلام قد صحَّ عن الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمهُ اللهُ تعالى ،فهي زلَّة منه ،لأنَّهُ لا معصوم عِندنا سِوى الأنبياء والمُرسلين وآخرهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ،أمَّا باقي الخلق فهُم يُصيبون ويُخطئون ،ليس لأحدٍ منهم عِصمة ،والإمام مالِك بن أنس رضيَ اللهُ تعالى عنه يقول : " كُلٌّ يؤخذُ منهُ و يُرد إلَّا صاحِبُ هذا القبر-وأشار إلى رسول الله صلَّى اللهُ عليهِ وآله وسلم- " .


شكرًا لك أخي alamid على التوضيح القيم

[KILDON]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله بالأخ الكريم KILDON

تسجيل حضور ..
ولي عـوده قويه بإذن الله إن تيسر لي ذلك ..


أخـوكم زيـزوم



مرحبًا بك في أي وقت

[KILDON]

إلى كل جامي يشوه سمعة سماحة الشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين رحمهما الله بنسبتهما إليهم ، أقول هذان موقعا الشيخين ، فإن أعطيتموني صفحة واحدة فيها سفاهة وتجريح ورد بربري على العلماء والمشايخ
فسأصبح جاميا ً غدا ً صباحا ً :D ::

http://www.binbaz.org.sa

http://www.ibnothaimeen.com/index.shtml


رحم الله العلامتين ابن باز وابن عثيمين ، كم شوه صورتيهما العابثون .

والحمد لله رب العالمين ..

لم يكن هذا أبدًا هو منهج الشيخين رحمهما الله

[KILDON]

لاتخلط هذه بتلك فماقصده الاعضاء هو أن الامام ابن باز طيب الله ثراه أثنى على الشيخ ربيع المدخلي
وكذلك الامامين الألباني وابن عثيمين ألحقنا الله بهم
فأرجوا منك التفهم أخي الكريم بأنهم لم يقصدوا نسبة هؤلاء الأئمه الى هذه الفئه

أخي الكريم خلدون
حسبما فهمت من ردودك بأنك ترى من يطعن بالعلماء فلايعتبر عالماً -مهما علا شأنه بالعلم-
يا أخي الكريم تعرف السيد قطب رحمه الله وأسكنه فسيح جناته
قد طعن بالخليفه عثمان بن عفان رضي الله عنه بقوله بأنه أضاع أموال الدول-طبعاً هذا الكلام بصيغه غير مباشره-
ولايحظرني اسم الكتاب الذي تكلم فيه
وقوله عن معاويه ابن أبي سفيان وعمرو ابن العاص -رضي الله عنهما-
بأنهما لجئا الى الكذب والحيله والخداع والنفاق
هذا مع علو شأن السيد قطب رحمه الله بالعلم
يا أخي الكريم بارك الله فيك لا أعلم حقيقةً إن كان الطعن بالعلماء عندك أعظم من الطعن بالصحابه رضوان الله عليهم
ولا أحسبك كذلك وإعلم أنني لا أبرر أقوال الجاميه
فلو إطلع أي شخص منصف سواء كان عاقلاً أو جاهلاً في مكتبتهم في موقع سحاب لأنكر ذلك عليهم
ولكن أرى أن الأسلوب هذا لايجدي نفعاً والقول بأنهم لايعتبرون علماء إنزال من قدرهم حتى ولو كانوا مخطئين
فلذلك يفضل أن يتركوا لأهل العلم فذلك أولى

وبخصوص قولي بأن معروف بأن عقيدة الروافض كافره
فهذا لايخفى على أي شخص قد فتح ولو كتاب واحد يتحدث فيه عن عقيدتهم

فما قصدته هو الفئه التي تعرف الحق وأهله ليس عوام الناس


أخي الكريم أعجبني ردك كثيرًا فأنت تتكلم في صلب الموضوع
لكن أعذرني الآن في الرد، فكما تعلم ... المشاغل وضيق الوقت والمذاكرة و ... و ... :D

لي عودة قريبة إن شاء الله

[الفارس الجديد]

قد لا يرى الشمس من به رمد
لذا اعيد لعلكوا تدبروا و تقراوها
ومن ثناء العلماء عليه رحمه الله قول الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله عن الشيخ محمد أمان: {معروفٌ لديَّ بالعلم و الفضل و حسن العقيدة، و النشاط في الدعوة إلى الله سبحانه و التحذير من البدع و الخرافات غفر الله له و أسكنه فسيح جناته و أصلح ذريته وجمعنا و إياكم و إياه في دار كرامته إنه سميع قريب}. خطاب صدر عن الشيخ برقم 64 في 9/1/1418هـ ( و من يشك فليراجع المصدر لعلى اكذب)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
وإذا كانت (الجامية) تعني أهل السنة والجماعة فهل يمكن القول بأنها فرقة؟ لا ولهذا لا أحد يقول عن نفسه بأنه جامي، أو يرضى بذلك لأمر واضح وهو أن المسلم إذا كان يسير على عقيدة السلف الصالح فما وجه انتسابه للجامي والشيخ رحمه الله لم يؤسس حزباً، ولم يخترع منهجاً، ولم يأت بجديد.
إن الذين يحاربون ما يسمونه بـ(الجامية) إنما يريدون _ بقصد أو بدون قصد_ انتشار الفكر التكفيري، والفكر التهييجي على الحكام، ويريدون انتشار الجماعات والأحزاب، إذ لا يقف بالمرصاد أمام هذه التيارات المنحرفة إلا من يلمزونهم بهذا اللقب.
إنهم يحذرون أن ينكشف زيغهم، ويظهر انحرافهم، وتتضح مقاصدهم، فلذلك هم يخافون من النقد المبني على الدليل

سئل الشيخ العلامة صالح الفوزان : أحسن الله إليكم صاحب الفضيلة : يقول بعض الناس أن هناك فرق قد خرجت اسمها الجامية حتى أطلقوها عليك فما أدري من أين أتوا بهذا الاسم ولماذا يطلقونها على بعض الناس ؟

الجواب : هذا من باب ، يعني من باب الحسد أو البغضاء فيما بين بعض الناس ، ما فيه فرقة جامية ما فيه فرقة جامية ، الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله نعرفه من أهل السنة والجماعة ، ويدعوا إلى الله عز وجل ما جاء ببدعة ولا جاء بشيء جديد ، ولكن حملهم بغضهم لهذا الرجل إنهم وضعوا أسمه وقالوا فرقة جامية ، مثل ما قالوا الوهابية ،وقد دافع عن تلك التسمية وخطأها واعتبر الطاعن في الجامي كمن يطعن في الوهابية

فما قولكم ؟ -نسأل الله هداكم -

أم تنقمون أنهم غلوا ففيم غلوا بالبرهان الناصع ؟

قال تعالى : {قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين }

وفي الصحيح البينة على المدعى
وقال الناظم : والدعاوى مالم تقيموا عليها بينات أهلها أدعياء
اليست هذه ادله ام انها افتراءات اعوذ بالله من الهوى

هي فرقة نشأت في دول الخليج والجزائر عقب حرب الخليج الأولى وتحرير الكويت سنة 1991 كفكر مضاد ومعادي للشيوخ الذين إستنكروا دخول القوات الأجنبية، وأيضًا كانوا في مقابل هيئة كبار العلماء الذين رأوا في دخول القوات مصلحة لكنهم لم يجرموا من رفض دخول تلك القوات، فجاء الجامية وإعتزلوا الطرفين وأنشأوا فكرًا خاصًا يقوم على القول بمشروعية دخول القوات الأجنبية لكنهم يقفون موقف المعادي ممن يرون عدم مشروعية دخول تلك القوات، وهناك دلائل قوية على علاقة نشأتهم بالمباحث السعودية، لكني لا أرجح ذلك،
اين توثيق هذه الدعاوى بل من قال بها من العلماء
وفي الصحيح البينة على المدعى
وقال الناظم : والدعاوى مالم تقيموا عليها بينات أهلها أدعياء
من ضحك عليك و قال لك هذا ام ان هذا من باب التنفير ان كان كذلك فقد نجحت
مع اننا سبق و نبهنا انها ليست فرقه

وهذه الجماعة تنادي ببعض الآراء النشاز، وعلى رأسها محاربة الجهاد وعدم التفريق بين مكانة الجهاد في الاسلام والتطبيق الخاطئ له، وعدم إنكار المنكر بل لابد من إستئذان الحكام في ذلك، وإن كل حاكم باي قانون حكم وأي شريعة فهو ولي أمر يقوم مقام الرسول صلى الله عليه وسلم له السمع والطاعة العمياء،
و هذه دعاوى اعطنى عليها دليلا من الجامى او احدهم او سحاب تقول انهم يحاربون الجهاد المعلوم بفرضيته (و انصحك بمراجعة الفتاوى و دروس شرح فى كتاب الجهاد)و ان اتيت بدليل فلن اكتب او اتكلم و سانشر لك اعتذارى و الا تعتذر انت على الكذب هذا و التلبيس اعتذار صريح

والله،وهم دائما ما يتمسحون بعلماء أجلاء أمثال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله، والشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله، والشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله، والشيخ صالح بن فوزان الفوزان، والشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين، والشيخ عبد العزيز آل الشيخ، وهم منهم براء، فتحتمت الإجابة ووجب البيان والتوضيح
نعم و ما هذه الدعوى دى كمان
الله المستعان
الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله، صالح بن فوزان الفوزان، هل هما فعلا من الجامى براء
ابعد ما اعطيتك من فتاوى و ثناءهم عليهم
هل انت معتقد بالفكره هذه هل ما زلت اعوذ بالله من التعصب
---------------------------------يتبع------------------------------------------------------------

[الفارس الجديد]

جزاك الله خيرا اخى الحق الواضح
و يا ليت قومى يعلمون

[The Muammy]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...


جزاك الله خيرا أخي الكريم ....

وأنا الصراحة فرحت بهذا الرد كثيرا .... بارك الله فيك ....
واسأل الله أن يكون في ميزان حسناتك .... آمين ..

ونسأل الله السلامة من دعاة الفتنة .... آمين ...

[الفارس الجديد]

و الله يا اخى\

قد اثلجت صدرى بهذا الرد الجميل

و جزاك الله خيرا

[ناطحة سحاب]

لا زال أصحاب العواطف يجرون وراءها

الحين أنتو اللي مزعلكم في الموضوع نسبتهم للشيخ الجامي

طيب ماكو مشكلة ، نسحب هذي النسبة ، وسموهم ( أهل الجنة ) أو ( الفرقة الناجية ) :D

نحن نتكلم عن منهج هذه نتائجه :




((الأ نــبــاء بـــرؤس أهـــل الأهــــــــــــــــــــــواء))
بسم الله الرحمن الرحيم هذه فكرة تحت التجربة نحب فيها أن نذكر أسماء رؤوس أهل البدع في هذا العصر لكي يحذرهم الناس مع تنبيه مختصر علي منهج الشخص ولكي يحذر منهم الناس ونحب المشاركة من جميع من يزورها ويفيدنا باي تعديل بادب وبالدليل الشرعي من الكتاب والسنة واقوال علمائنا الكرام:


1- يوسف القرضاوي (أخواني ). 2- سفر الحوالي (سروري). 3- حسن نصر الله (رافضي). 4 - ناصر العمر (سروري). 5- عبدالوهاب الطريري (سروري). 6- حسن بن فرحان المالكي ( أخواني تشيع). 7- راشد الغنوشي (عقلاني أخواني). 8- علي زين العابدين الجفري (صوفي قبوري). 9- عوض القرني (أخوني). 10- محمد أحمد الراشد (أخواني). 11- علي بن عبدالخالق القرني (أخواني). 12- عبد المجيد الزنداني (أخواني). 13- حسين بن عمر محفوظ (سروري). 14- حسن الترابي (عقلاني أخوني). 15- محمد بن إبراهيم شقرة ( حزبي ). 16- عبد المجيد الريمي (تراثي سروري). 17- -محمد ابورحيم (حزبي). 18- عبد الله الحاشدي (سروري). 19- عبدالله صعتر (أخواني). 20- أحمد حسن المعلم (سروري). 21- عبد الله بن جبرين ( أخواني). 22- عبدالوهاب الديلمي (أخواني). 23- محمد بن سرور (زعيم السروريين). 24- محمد بن أسماعيل العمراني ( متخبط). 25- أحمد ياسين ( أخواني زعيم حركة حماس). 26- بشر البشر ( سروري). 27- خالد مشعل ( أخواني الزعيم السياسي لحركة حماس). 28- علي بالحاج (سروري). 29- عبدالعزيز الرنتيسي(الزعيم الجديد لحركة حماس). 30- سعيد حوي ( قبوري أخواني). 31- عبدالرحمن عبدالخالق(زعيم السرورين التراثيين). 32- حمود عباس المؤيد (زيدي شيعي ). 33- عبدالله السبت ( أحد رؤس السرورية). 34- مجد الدين المؤيدي ( شيعي). 35-مصطفي السليماني ابوالحسن المصري المأربي( مؤسس الفرقة السليمانية). 36- محمد عبدالرحمن المغراوي (مؤسس الفرقة المغراوية). 37- بدرالدين الحوثي (زيدي جارودي شيعي والد الخارجي حسين الحوثي). 38- عدنان عرعور ( مؤسس الفرقة العرعورية). 39- عبدالكريم زيدان ( أخواني). 40- أسامة بن لادن ( تكفيري مؤسس الفرقة الجهادية الجديدة). 41- محمد بحر العلوم ( رافضي). 42- أيمن الظواهري ( تكفيري زعيم الفرقة الجهادية المصرية). 43- محمد باقر الحكيم ( رافضي). 44- سلمان بن فهد العودة( من رؤس الفرقة السرورية). 45- علي السيستاني ( رافضي). 46- عائض القرني (من رؤس الأخوان المسلمين). 47- إبراهيم الدويش ( سروري). 48- مصطفي العدوي (سروري). 49- محمد بن موسي العامري البيضاني( من رؤس السرورية). 50- ابو أسحاق الحويني( تراثي سروري). 51- عقيل المقطري ( من رؤس السرورية). 52- عباسي مدني (أخواني ). 54- محمد بن محمد المهدي ( من رؤس السرورية). 55- المرتضي بن زيد المحطوري ( زيدي جارودي شيعي). 56- عبدالله بن فيصل الأهدل( سروري). 56- محمد العريفي(سروري). 57- محمد حسان ( سروري). 58- محمد المنجد ( أخواني). 59- محمد حسين يعقوب ( تراثي سروري). 60- ابوبكر الهدار ( سروري). 61-أبي بصير(تكفيري). 62- أبي قتادة الفلسطيني(تكفيري). 63- أبو المنتصر البلوشي (سروري) . 64- أحمد محمد الفهد (سروري). 65- محمد المسعري (حزب التحرير). 66- محمد المنجد (أخواني). 67- محمد الدويش (سروري). 68- محمدعلي المؤيد(أخواني ). 69- محمد العوضي (سروري). 70- أحمد سلام (تراثي سروري). 71- محمد سعيد القحطاني (أخواني). 72- محمد عبدالكريم المقرئ السوداني(سروري). 73- محمد إسماعيل المقدم (تراثي سروري) . 74- محمد قطب (أخواني قطبي). 75- محسن العواجي (حزبي) 76- حمزة المليباري (منحرف رأس الفرقة المليبارية ). 77- ابو الاعلي المودودي (أخواني). 78- المقدسي (تكفيري). 79- الحماد (متخبط حاطب ليل). 80- محمد متولي الشعراوي (صوفي قبوري). 81- شعيب الأرنؤط (اشعري اخواني). 82- حمود الشعيبي (أخواني). 83- خالد محمد خالد (علماني). 84- خالد الجناحي (حزبي). 85- حامد العلي ( أخوني). 86- حسن البنا (مؤسس الاخوان المفلسين). 87- حسن السقاف (معتزلي قبوري و شيعي). 88- قلب الدين حكمتيار (أخواني). 89- صلاح الصاوي (أخواني). 90- سليمان العلوان (سروري). 91- سليمان الضحيان (حزبي). 92- سالم البهنساوي (أخواني). 93- صالح الأسمري ( مبتدع مؤسس الفرقة الاسمرية). 94- صبغة الله مجددي (قبوري حلولي). 95- سيد قطب ( حلولي اخواني). 96- سعد الفقيه (حزب التحرير). 97- سعيد الزعير (حزبي). 98- سعيد بن مسفر (أخواني). 99- عمر عبدالرحمن (مؤسس الجماعة الاسلامية المنحرفة). 100- عمرو خالد (قصاص منحرف). 101- عبدالله السعد ( راس من رؤس السرورية المليبارية). 102- عبدالله عزام ( أخواني). 103- عبدالله ناصح العلوان (أخواني). 104- عبدالمنعم إبراهيم (منحرف). 105- عبدالرحيم الطحان (صوفي منحرف). 106- عبدالرزاق الشايجي (سروري). 107- عبدالعزيز الجليل (منحرف). 108- إبراهيم بو صندل (منحرف). 109- إحسان العتيبي (منحرف). 110- ناصر الفهد (تكفيري). 111- نبيل العوضي (أخواني). 112- طارق الطواري (منحرف). 113- طارق سويدان (أخواني متخبط ). 114- عبدالحميد كشك ( أخواني صوفي). 115- محمد بن سعد الخليلي ( خارجي رأس من رؤس الاباضية). 116- محمد بن علي الصابوني (صوفي أشعري). 117- محفوظ النحناح ( رأس فرقة الاخوان في الجزائر). 118- نجم الدين أربكان(رأس فرقة الاخوان في تركيا). 119- أحمد سحنوني ( من رؤس فرقة الاخوان في الجزائر). 120- ناصر بن عبدالكريم العقل ( من رؤس السرورية). 121- أبو بكر جابر الجزائري ( تبيلغي). 122- بدر المشاري( تراثي سروري). 123- محمد علوي المالكي ( صوفي حلولي ). 124- ياسين عبد العزيز ( المرشد العام للاخوان المفلسين في اليمن). 125- عبدالفتاح ابوغدة ( جهمي اخواني). 126- محمد سعيد رمضان البوطي ( أخواني من ألد أعداء الدعوة السلفية). 127- ابو الحسن الندوي (أخواني). 128- محمد برهان الدين الهندي ( زعيم الفرقة الباطنية المرتدة). 129- جمال الدين الافغاني ( ممن انخدعوا بالماسونية). 130- محمد عبدة المصري (ممن انخدعوا بالماسونية). 131- جعفر بن طالب الاندنوسي ( حزبي). 132- الخميني ( من رؤس الرافضة المرتدين). 133- علي خامنائي ( من رؤس الرافضة). 134- محمد رشيد رضا ( عقلاني). 135- سليمان ابو الغيث ( جهادي). 136- تقي الدين النبهاني(حزب التحرير). 137- عبدالله الحبشي ( رأس فرقة الأحباش). 138- أنعام الحسن ( تبليغي). 139- محمد الغزالي السقا ( عقلاني أخواني ). 140- سيد سابق (أخواني). 142- محمود الطحان ( أخواني عقلاني). 143- أحمد القطان ( أخواني ). 144- جاسم المطوع ( أخواني ). 145- جاسم المهلهل (أخواني). 146- العيد الشريفي ( من المغراوية). 147- أسامة القوصي (مع الحسنيين ). 148- مراد شكري ( مرجيء ). 149- أحمد الشيباني ( منحرف عن منهج السلف). 150- زيد بن ثابت ( منحرف عن منهج السلف). 151- محمد المختار الشنقيطي المعاصر( صوفي ). 152- مناع القطان (من رؤس الأخوان). 153- محمد الهاشمي صاحب قناة المستقلة ( عقلاني ). 154- محمد العبدة ( سروري). 155- محمد الهدية السوداني ( رئيس أنصار السنة بالسودان سروري). 156- عبدالله بن صالح الفوزان شارح الورقات ( سروري). 157- متعب الطيار ( اخواني). 158- سعد البريك ( أخواني). 159- عبدالله الجارالله ( اخواني). 160- عبدالملك القاسم ( سروري). 161- أبو عبيدة الزاوي الليبي ( منحرف). 162- عبدالله بصفر المقرئ ( صوفي). 163- علي عبدالله جابر (أخواني). 164- محمد أيوب (أخواني). 165- سعود الشريم ( سروري). 166- أحمد العجمي ( أخواني). 167- سعد الغامدي ( سروري). 168- عبدالباسط عبدالصمد ( صوفي). 169- محمد صديق المنشاوي ( صوفي). 170- محمد غنيم المصري من طلاب العمراني ( سروري). 171- ناصر الشيباني ( أخواني صوفي). 172- فتحي يكن ( أخواني). 173- علي الطنطاوي ( أخواني). 174- عصام العطار ( أخواين). 175- عمر أحمد سيف (أخواني). 176- محمد بن محمد المنصور ( شيعي زيدي ). 177- عمر بن حفيظ ( صوفي قبوري ). 178- الهدار صاحب البيضاء ( صوفي قبوري). 179- محمد مرعي صاحب تهامه ( امام في الضلال قبوري). 180- محمد بن عبدالله اليدومي ( أخواني من قادتهم في اليمن ). 181- نعمان الوتر البعداني الية الرقطاء ( من رؤس الحسنيين في اليمن). 182- أحمد بن منصور العديني ( من رؤس الحسنيين في اليمن). 183- أحمد شاه مسعود ( من أعداء الدعوة السلفية اخواني ). 184- عبدرب الرسول سياف ( أخواني ). 185- صالح بن غانم السدلان ( من السلفية الجدد المحدثين). 186- جميل الشجاع صاحب تعز( من رؤس الححسنيين). 187- محمد سيد طنطاوي ( عقلاني صوفي من من يحلل ما حرم الله مثل تحليل الربا وغيره). 188-عبدالله بن عبدالمحسن التركي ( أخواني). 189- بكر ابو زيد ( قطبي). 190- أحمد محمد الشامي ( رئيس حزب الحق في اليمن شيعي ). 191- حسين عشيش ( سروري). 192-صالح الفقير ( حسني ). 193- حسن بن حيدر ( سروري ). 194- حيدر الصافح ( أخواني ). 195- عمر بن عبدالمنعم ( حزبي). 196- أحمد فريد ( سروري ). 197- حسين بدر الدين الحوثي( الخارجي الشيعي الرافضي ). 198- هزاع المسوري ( أخواني ). 199- محمد الحزمي ( أخواني ). 200- عمر بن سليمان الاشقر ( أخواني




سبحان الله الذي ميز الإنسان بالعقل عن غيره !!

[الوردة الجريحة]

ناحطة سحاب
أنا ما أشوفك إلا بالمواضيع اللي فيها فتن ومشاكل :31:

[ناطحة سحاب]

ناحطة سحاب





أنا ما أشوفك إلا بالمواضيع اللي فيها فتن ومشاكل :31:



أختي الكريمة

أولا ً : هذا ليس من شأنك :D
ثانيا ً : الواحد يتكلم في ما يعلم أحسن من اللي يتكلم في كل شي :D
ثالثا ً : هل أنت مكلفة من الله تشوفيني ولا ما تشوفيني !!؟


واتمنى أنك تفهمي الموضوع وما تردي ردود خارجية ، ولن أرد على ردك على كلامي حفاظا على الموضوع الأساسي

[Son_OF_Liberty]

ناطحة السحاب
أخبرني مالفارق بينك وبينهم اذا كنت تتبع نفس المسار الذي ساروا إليه
لا أحد ينكر بأنهم خطائين ولكن لنتركهم لأاهل العلم فهم أولى بذلك


لا زال أصحاب العواطف يجرون وراءها

الحين أنتو اللي مزعلكم في الموضوع نسبتهم للشيخ الجامي
(&) أوس 1000000

[ناطحة سحاب]

ناطحة السحاب
أخبرني مالفارق بينك وبينهم اذا كنت تتبع نفس المسار الذي ساروا إليه

أعوذ بالله :31:



لا أحد ينكر بأنهم خطائين ولكن لنتركهم لأاهل العلم فهم أولى بذلك


مثل من ؟



(&) أوس 1000000


لا تعليق !!

[Old Snake 85]

جزاك الله خيراً أخي الفارس الجديد والله لقد أثلجت صدري بردك :)
المشكلة أني أتذكر أن الأخ العميد غضب في مرة عندما تكلمت على محمد علوي المالكي والآن أندهش أنه يتكلم بدون وازع ولا رقيب على إمام أهل الحديث بعد الشيخ الالباني في هذا العصر وهو خير تلامذة الالباني وبصراحة بعد هذا الثناء كله من أئمة العصر((الالباني ابن باز العثيمين))لا يلتفت إلى أراء أعضاء في منتدى المنتدى!!!

[alamid]

السلامُ عليكُم ورحمة الله وبركاته .

الأخ الفارس الجديد ،


هذا يا اخى و ان كنت لا تقصد و انا اعلم هذا فهذا قدح فى الالبانى رحمه الله فانصحك ان تقرا ترجمته
إنْ أردتَّ أن تعتبر قولي أنَّ التزكية المُطلقة للدكتور ربيع المدخلي مِنْ قِبل الشيخ الألباني في قوله-الذي نقلته أنت عنه وأنت مؤتمن على ما تنقل- : " من يرد على الشيخ ربيع اما جاهل فيعلم او صاحب هوى فندعو الله ان يقصم ظهره " ،هي زلَّة من الشيخ الألباني ،قدح مني في الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله ،فأنتَ حُر في إعتبارك هذا ،وأنا ما زِلت على إعتقادي أنَّ التزكية المُطلقة لِكُل ما يقوله أو يفعله الدكتور ربيع هو أمرٌ خاطئ ولا يُقبل عقلاً ،خاصةً أنَّ كلمة "من يرد" تعني في الماضي والحاضر والمُستقبل ،يعني أي كلام للمدخلي هو كلام صواب لا يحتمل الخطأ أبداً .

بِخصوص قِرآءة ترجمة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني فَإنْ شاءَ اللهُ أفعل ،معَ أنِّي أظن أنِّي مُطَّلِع على تُراث الشيخ محمد ناصر الدين الألباني وسيرته أكثر من بعض الأشخاص الذين يتمسَّحون بِه ،وينظرون إلى تراثه نظرة إنتقائية سيئة .

الأخ freddy vs jason ،
مع أنِّي لا أذكُر ردِّي الذي تتحدث فيه عن "غضبي" بسبب كلامك عن محمد علوي المالكي رحمه الله و غفرَ لنا وله ،لَكِن لا أعتقِد أنَّ "غضبي" الذي تتحدث عنه تجاوز مسألة الترحُّم على الرجل ،والتحذير من تكفيره وإخراجه من الملَّة -أثناء رقابتي رُبما- .

أمَّا فيما يتعلق ،بِكلامي عن "إمام أهل الحديث" بعد الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحِمهُ اللهُ تعالى ،فأنا لا أعلم من تقصِد بِهذا الوصف لأنِّي لم أتكلم في شخصٍ مُعيَّن أصلاً ! ،فإذا كُنت تقصد بِهذا الوصف الدكتور ربيع المدخلي ،وأنتَ حُر في الوصف الذي تضعه لِهذا الرجل أو غيره ،فكُلُّ تابعٍ يُعظِّم شيخهُ بِاللفظ الذي يُريد ،فالصوفية والأشاعرة سمَّوا الإمام الغزالي رحمهُ اللهُ تعالى بِحُجَّة الإسلام ،والسلفيين سمَّوا الإمام ابن تيمية رحمهُ الله تعالى بشيخ الإسلام ،وكُلٌّ فريقٍ يُعطي شيخه من التعظيم ما يشاء ،
على كُلٍّ ،أنا لم أتكلم في الدكتور ربيع أو أجرحه كما يفعل هو وجماعته ضِد مُخالفيهم ،إلَّا إنْ كُنتَ ترَى في قولي أنَّ الشيخ ربيع غير معصوم وأنَّ كُل إنسان يؤخذ من قوله ويُرد إلا الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ،هو طعن في ربيع المدخلي وكلام عنه بِدون وازِع أو رقيب ،فهذهِ مُشكلتك أخي الفَاضِل وليست مُشكلتي ،لأنَّك تُخالِف مذهب أهل السُنَّة والجماعة في مسألة العصمة !! .

أمَّا بِخصوص ثناء العُلماء الفُضلاء رحمهم الله تعالى على الدكتور ربيع المدخلي ،فالعِبرة ليست بِكثرة التزكيات ،العِبرة بِما قاله الرجل وماكتبه ومافعله ،وكذا الحال مع الجماعات الإسلامية ،ومنها الجماعة التي تتبِع الدكتور ربيع المدخلي ،انظُر إلى ما يكتبونه ومايقولونه ،واحكم بِعقلِك على ما لديهم .

وكما أنَّ هُنالِك تزكية من العُلماء لربيع ،فهُنالِك تزكيات من نفس العُلماء على أشخاص يقدح فيهم الشيخ ربيع المدخلي وأتباعه ،فهل تقبلها ووترضى بِها ،وتضرِب بِكلام المدخلي وجماعته عرض الحائط ،أم أنَّك ستُحكِّم عقلك في المسألة ،وستعرِض أقوالهم وما لهم وماعليهم ؟.

[Old Snake 85]

رغم أن الاخ الفارس الجديد طلب مني عدم الرد على موضوع لا يراد منه إلا التعصب للرأي إلا أني أحببت أن يكون ردي الاخير على العميد .
يا أخ العميد يبدو أنك لا تعلم من هو علوي المالكي إقراء سيرته وستعلم الرجل هو شخص قبوري يدعو إلى الكثير من الشركيات كدعالء الرسول والطواف على القبور والذبح لغير الله وهو يصرح بذلك بدون حياء كما يفعل تلميذه الجفري فهل من يموت على هذه العقيدة يترحم عليه
لقد أسمعت إذ ناديت حياً****ولكن لا حياة لمن تنادي
الشيء الثاني بالنسبة للتزكية فلا تنسى حديث الرسول عليه الصلاة والسلام للرجلين اللذين دخل أحدهما الجنة والآخر النار بسبب شهادة الصحابة وقول النبي توشكون أن تعرفون أهل الجنة وأهل النار ومن ثم أراك تفتري علي وتقول بأني مخالف لمنهج السنة في موضوع العصمة يا أخي أنا لا أعتقد العصمة حتى في الصحابة ولكن الفتوى الخاطئة من بعض علماء السنة لا يشنع عليهم ولا تنسى أن بعض من شهدوا بدراً قد فهمو أيتاً خطئاً فأحلوا الخمر وتابوا بعد ذلك :)
الشيء الأخير الغزالي ليس الأشاعرة من سموه حجة الإسلام فقط بل حتى بعض علماء السنة رحمهم الله فلا تتكلم بغير علم يا أخي

،والسلفيين سمَّوا الإمام ابن تيمية رحمهُ الله تعالى بشيخ الإسلام ،وكُلٌّ فريقٍ يُعطي شيخه من التعظيم ما يشاء ،
يا أخي ابن تيمة أحد السلف الصالح ومن أئمة السنة بل حتى مخالفوه من القبورية والصوفية وغيرهم ما وجدوا غير أن يعترفوا بغزير علمه بعد أن أفحمهم وبالنسبة للتسمية السلفية فهي لا وجود لها حقيقتاً وألرجو أن تراعي لطف اللفظ حينما تذكر أئمة الدين ولا تشبه تسمية شيخ الإسلام بتسمية الصوفية لمشائخهم وبصراحة يا أخي العميد بدأت أشعر يانك مجرد مرددِ لكلام من حولك دون أن تعلم أصلاً ما تقول :) .وسؤال يا أخي العميد هل تعتقد بأن أهل السنة والجماعة لهم وجود في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم أتذكر أني قراءت لك رداً بهذا الخصوص وتعجبت بعد قراءته.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[alamid]

حقيقةً أخي freddy vs jason ، يبدو أنَّك أنت من لا يعرف ماذا يقول !
بِخصوص محمد علوي المالكي ،في نظرِك لو أنَّ الرجُل كانَ مُشرِكاً كما تقول فهل سيُصلَّى عليهِ في المسجد الحرام ؟، هل أئمة المسجد الحرام مُتساهلين في أمر العقيدة حتَّى يُصلون على شخص "مُشرِك" كما تدَّعي .
ثُمَّ إني لا أقول أنَّ الرجُل منهجه صحيح ،وأنَّهُ لا اخطاء لديه ،أنا قُلت أنَّ الرجُل مُسلِمٌ إن شاء الله وإنْ صدر منه فِعل أو قول مُخالِف ،ولا حاجة لنا بِمُناقشة موضوع محمد علوي المالكي ،فهو ليس موضوعنا ! .

بِخصوص مسألة العِصمة ،فأنت قولتني ما لم أقُل في البداية ،فقُلت : "والآن أندهش أنه يتكلم بدون وازع ولا رقيب على إمام أهل الحديث بعد الشيخ الالباني "،فليتَك وضَّحت كلامك السابِق ووضعت كلامي الذي تُثبِت فيه تكلُّمي بِدون وازع ولا رقيب على الإنسان الذي تتحدث عنه ،قبل أن ترميني بِالإفتراء عليك ،أم أنَّ المسألة كُلَّها مسألة رمي كلام ؟.

أمَّا بِخصوص باقي كلامك عن الإمامين الغزالي وابن تيمية رحمهما الله تعالى ،فلا حاجة لِلتعقيب عليه لِأنَّني أوردتهما كأمثلة فقط حول مسألة إعطاء المُسميات والألقاب التعظيمية .

أخيراً ، أخي freddy vs jason ،يبدو لي أنَّك يا أخي الفَاضِل ليس لديك فِكرة حول لُب الموضوع ،لِذَلِك تخرُج عليَّ كُل مرَّة وتذكُر لي قولاً قديماً أو تتحدث لي عن مُشاركة سابقة ،وليتك رددتَّ عليَّ حينها ،وليس الآن ،لِأننا نتحدث عن موضوع آخر وهو موضوع الجامية فَإنْ كانَ لكَ تعليق حول الجامية فأذكره ،أمَّا أن تأتي كُل مرة وتحاول تغيير الموضوع ،فلا حاجة لِهذا الأمر .

وبصراحة يا أخي العميد بدأت أشعر يانك مجرد مرددِ لكلام من حولك دون أن تعلم أصلاً ما تقول
قالت العرب في مثل هذا الأمر : "رمتني بِدائها وانسلَّت" فتأمل ! .

مرَّة أُخرى أعتذر للأخ الفاضِل KILDON على هذه المُداخلات ،لأنَّهُ كما يظهر فهُنالِك من يُريد تحويل الموضوع لأمور أُخرى .

[Old Snake 85]

قالت العرب في مثل هذا الأمر : "رمتني بِدائها وانسلَّت" فتأمل ! .

وغير تقي يأمر الناس بالتقى *** طبيب يداوي الناس وهو عليل
لا أعجب بأنك تعجبت من سؤالي الأخير والسبب هو ما قلته أنا

أخي العميد بدأت أشعر يانك مجرد مرددِ لكلام من حولك دون أن تعلم أصلاً ما تقول
انا سئلتك هذا السؤال لأستوضح مفهومك عن أهل السنة الذي تقوم بمهاجمة علمائهم بهذا الموضوع
والشيء الثاني أن أراك تتكلم بكل بمصطلحات خاطئة عن بعض الأئمة أليس من حقي ألا أكتم علمي وأوجهك ومسألة أن تتقبلها أو أن تقوم بالرد بهذه الهمجية هو شيء يرجع إليك حسناً سأجيب على الموضوع
مسألة كلام الوادعي على بعض اهل البدع فهو بذلك لأن علمه وهو علم الجرح والتعديل يقتضي ذلك ويبدو أنك لا تعلم ما هو هذا العلم حسناً راجع كتب أئمته وستعتبرهم كلهم جامية كما تقول!!!وأولهم أستاذ الوادعي وهو الألباني رحمه الله

بِخصوص محمد علوي المالكي ،في نظرِك لو أنَّ الرجُل كانَ مُشرِكاً كما تقول فهل سيُصلَّى عليهِ في المسجد الحرام ؟، هل أئمة المسجد الحرام مُتساهلين في أمر العقيدة حتَّى يُصلون على شخص "مُشرِك" كما تدَّعي .

لا حول ولا قوة إلا بالله أقول لك أخطاء شركية فتتعتذر بهذه الأعذار الواهية والمشكلة أنني عندما أقول أن علماء الأمة زكو الوادعي رحمه الله تقول أنهم يخطئون وأنت الأن تناقض قولك بنفسك.
ولكن من باب أن الشخص يناقش على حسب إدراكه سأرد عليك أخي الفاضل إقراء كتب التاريخ لأئمة السنة مثل ابن كثير وغيره وإنظر إلى الملحدين أمثال الحلاج وعمر الفارض وابن سبعين وغيرهم وإنظر هل صلي عليهم أم لا وأنظر هل عامة الناس والرعاع منهم كانو يترحمون عليهم ويتبركون بهم أم لا وستعرف ولا تقل لي بأني خرجت لأني أريد أن أوضح لك لا أكثر.
وبالنهاية أقول
أنى يرى الشمس خفاش يلاحقها *** والشمس تبهر أبصار الخفافيش!!!

[الفارس الجديد]

بسم الله الرحمن الرحيم

اعضاء المنتدى الكرام

هذا اخر ردودى لى فى رمضان لانى سوف ابدا الاعتكاف غدا فاهموها جيدا و غوصوا فى اعماقها

السلام على كل من يريد ان يفهم و ان يقتنع بالدليل

و ما احسن القائل اذ يقول؟؟



. . لقد طَف الصاع، وسقَطَ القناع
فلم أَرَ إلا إسفاف فاجِر، أو إفلاس تاجِر! لم أُعايِنْ علْماً يناقَش، ولم أُلامس حلْماً يعايَش!
فما لي ولَهُم؟! «أحلُمُ عنهم، ويجهلون عَلَيَّ»(1).
أُكلِّمُهم شرْقاً؛ فيذهبون بي غرباً!!! شَكَونا إليهم خراب العِراقِ
فعابُوا علينا شُحوم البَقَر

فأنتَ ترى –أُخَيَّ- مِن ذاك الصِّنف(!) –بلا قرار- مَن يكون مِنك قريبَ الدّار؛ لكنّه عن الحقّ والهُدى فَرّار:
يَظنُّ، ويتربَّصُ . . . ويتصيَّدُ، ويتلصّصُ . . .
وهو بعيدٌ –بعيداً جدًّا- مِن مُقاربةِ الحُجّةِ والبيان، ومقارنةِ الدليلُ والبرهان!
لأنّه يعرفُ(!) أنّ المُواجهةَ فيها كَبْتُهُ، واللقاءَ فيه بَتُّهُ؛ فلهذا يفرّ، ولا يَقِرّ!
فباللهِ:
مَن هذا حالُهُ؛ مَن القادرُ عليه إلا ربُّهُ؟!
{ألا يعلمُ مَن خَلَقَ وهو اللطيف الخبير}.
… من أجل هذا: قرَّرتُ أن أسكُت . . . ولكنْ؛ عن:
سَفَهِهم، ومَكْرِهِم، وجَهْلِهِم، وحماقاتِهم، وظنونهم،
وقيلِهم، وقالِهم –الذي لا بِضاعَة عندهم سواه. . . لكنّي –واللهِ- وبتوفيقهِ –جلّ في عُلاه-: لن
أسكت عن: نَصْرِ السُّنَّة، ومنهج السلَف، والرَّدِّ على
المُخالفين، والنَّقضِ على مَن غايَرَ الحقّ –بِلَبُوس الحقّ!-؛ مِمّن يُفسِدون {وهم يحسبون أنهم يُحسِنون صُنعاً} –مِن الحِزبيِّين، والتكفيريِّين، والمتعالِمين-.
و {إنَّ مَعِيَ رَبِّي سَيَهْدين}…
و يقول ايضا (
ثُمَّ يُجَادِلُ عَنْ ذَلِك، وَيجالدُ عَمَّا هُنَالِكَ _ ؛ لَكِن : مِنْ وراءِ (الإِنْتَرْنت www ) ! وَفِي ساعةِ خَلْوَة لَيْلِيَّة _أَو نَهَارِيَةٍ!_ مَعَ ... شَيْطَانه _يؤُزُّهُ ، وَيَهُزُّهُ_؛ فَتَرَاهُ :
يَكْذِبُ ..
وَيَحْلِفُ عَلَى هَذَا الكَذِبِ . وَيَفْتَرِي ...
ثُمَّ يُصَدِّقُ نَفْسَهُ فِي فِرْيَتِهِ وَافْتِرَائِهِ! وَيختلِقُ وَيَخْتَرِعُ ..
جَاعِلاً ذَلِكَ الأَصْلَ وَالأَسَاس _فِي الحُكْمِ عَلَى النَّاس_ .. وَيَظُنُّ وَيَشُكُّ ..
ثُمَّ يُطْلِقُ أَحْكَامَهُ الوَاهِيَةَ الوَقاح (!) كَأَنَّهَا الحَقُّ الصُّرَاح .. وَيَجْهَلُ _مُتَكَلِّماً فِيمَا لاَ يَدرِي بما لاَ يَعْرِفُ!_ .. جَاعلاً جَهْلَهُ بُرْهَاناً ، وَعَدَمَ مَعْرِفَتِهِ حُجَّةً وَبَيَاناً !!
ثُمَّ العَجَبُ -كُلُّهُ- لا يَكَادُ يَنْقَضِي مِمَّنْ (قَدْ) يُحِيلُك -عِندَمَا يُلَزُّ!- التِفَافاً ، والْتِواءً- إلى سواه.. لكنْ : عَلَى غَيْرِ مَلِيء؛ فَإِنْ كَانَ مَلِيئاً : فبالْكَذِبِ، والافْتِراءِ -بِلا امْتِراء- ... وَرَبِّ السَّمَاء ..
لكنَّ الله ناصِرٌ ؛ فَحَبْلُ الكَذِبِ -واللهِ- قصير ، وَذِراعُهُ أَبْتَر .. فَسَرْعَانَ ما انْكَشَفَتِ الأوراق، وانْتَصَرَ الخَلاّق ، وَبانَ حَالُ المُفْتَرِي الكَذُوبِ الأَفَّاق!!
{وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهْ..}
مَا دُمْنَا نَرَى مَا نَحْنُ فِيهِ أَنَّهُ _يَقِيناً_ مِنَ الشّرْعِ ، وَأَنَّهُ الحَقُّ وَالصَّوابُ ..
وَلَنْ نَسْكُتَ ؛ إِلاَّ :
إِذَا ظَهَرَتْ لَنَا حُجَّةٌ شَرْعِيَّةٌ تُسْكِتُنَا : لااَ تَشْوِيش ، وَلاَ تَهْوِيش، وَلاَ تَحْرِيشَ ...
وَمَنْ رَأَى العِبْرَةَ بِأَخِيهِ فَلْيَعْتَبِرْ ... وَإِلاَّ :
فَلْيَسْكُتْ ، وَلْيَعْتَذِرْ ...

-وَرَبِّ مُحَمَّدٍ-؛ إنَّ السُّكوتَ -والسُّكونَ !-في هذا المقامِ- لا ينصُرانِ سُنَّة، ولا يكسِران بدعة!
بل لو عُكِسَ الأمرُ -لِتَنْقَلِبَ النتيجةُ!- لكانَ هذا -بِذَا- أقربَ للواقِعِ!
وللأسَفِ الشديد..
إنَّ الأمرَ -في الصّمتِ والكلام-فيما نحنُ فيه!- أعظَمُ مِن أنْ يكونَ مُجَرَّدَ قضِيَّةٍ شخصِيَّة، أومَصْلَحَةٍ ذاتِيَّة، يُرادُ بِها موقِعٌ! أو يُطْمَعُ لها بِنَجاةٍ!!
فالأُمورُ -كلُّها-بِيَدِ اللهِ-تعالى-؛ يرفعُ ويَخْفِضُ، وَيُعِزُّ ويُذِلُّ...
إنّها -واللهِ-يا قومِ- مُواجَهَةٌ خَطِرَةٌ...

وليس خَطَرُها -فقط- في دماءٍ تَسيل، أو غَدْرٍ أَثيم، أو طعْنٍ قَمِيء!!

لا.. وألفُ لا...

الأمرُ -واللهِ- أدهى وأَمَرُّ..

وَأَسْوَأُ وَأَضَرُّ..

إنّه شأنُ أُمّةِ إسلامٍ، وأَمرُ دين...

{واللهُ خَيْرٌ حافِظاً وَهُوَ أَرْحَمُ الرَّاحِمين}..

.... وساعَتَئِذٍ؛ يَهُونُ كُلُّ أَمْرٍ، وَيَطِيبُ كُلُّ مُرٍّ، وَيَسْهُلُ كُلُّ صَعْبٍ...

و «مَن أحبَّ لقاءَ اللهِ أحبَّ اللهُ لِقاءَه» (5).
{رَبِّ لا تَذَرْنِي فَرْداً وأنت خيرُ الوارِثين}..


يتبع للاهميه

و لكن هذه مقدمه كان لابد من ايضاحها للاخوه

[الفارس الجديد]

بسم الله الرحمن الرحيم

اعضاء المنتدى الكرام

هذا اخر ردودى لى فى رمضان لانى سوف ابدا الاعتكاف غدا فاهموها جيدا و غوصوا فى اعماقها

السلام على كل من يريد ان يفهم و ان يقتنع بالدليل

الله يعلم كم اضاع وقتى هذا الموضوع و لكن.......الله المستعان

فلقد تكلم خلدون عن الجاميه و ما سماتها كما قال
و كنت نافسته على ان ياتى بقول لهم انهم ينفوا الجهاد على الاطلاق و الا يرجع عن هذا الكذب
و الحمد لله لم ياتى و لم يكتب حتى الان

اما بعد فانت تقول فكر جامى مدخلى و تاتى بموقع كتب فيه شخص فرد لا نعرف من هو و لا من اسمه و لا نعرف من شيوخه و لا سنه و لا رجحان عقله و لا بلده ووووووو
ثم اتيت بمقالك هذا و نسبته للعلامه الجامى و العلامه المدخلى
فان قال احدكم هو لم ينسبه
قلنا له اذا هذا من باب الكذب و التنفير و الافتراء ان ياتى بكلام فرد لينسبه لشخص اخر

و هل تزر وازرة الكاتب وازرة الجامى

((الأ نــبــاء بـــرؤس أهـــل الأهــــــــــــــــــــــواء))

و هذا المقال جمعت فيه جمع غريب جدا
اذ اتى بالشيعى بجوار السنى و البدعى بجوار التكفيرىو و و و

كما ان به لبس على الاعضاء

فياايها العقلاء من اين اتى هو بذلك و من اين جاء صاحب المقال بهذا؟؟؟و ما صحة نسبتهم للجامى عليه رحمة الله

فعلى سبيل المثال
مع انى لا ادافع عن المقال و لا اقر بكل ما فيه ففيه خطا و صواب
- حسن نصر الله (رافضي).
و ما فى ذلك اليس هو الشيعى الرافضى الضال
اعندك شك بهذا ؟؟؟
- علي زين العابدين الجفري (صوفي قبوري)
- نعم و هذا معروف
- و الشيخ الفوزان قال عنه مبتدع خرافى و ما فى ذلك
- اعندك شك بهذا ؟؟؟
- - أحمد ياسين ( أخواني زعيم حركة حماس).
معروف انه من حماس و حماس تابعه للاخوان
اذا هو اخوانى و زعيم حركة حماس
9- عبدالعزيز الرنتيسي(الزعيم الجديد لحركة حماس
معروف انه من حماس و حماس تابعه للاخوان
اذا هو اخوانى و زعيم حركة حماس
- سعيد حوي ( قبوري أخواني
- لا اعلم عن قبورى و لكنه اخوانى اكيد
- - عبدالله السبت ( أحد رؤس السرورية
- رد عليه كثير من اهل العلم
- - عدنان عرعور ( مؤسس الفرقة العرعورية
- و ما هى الفرقه العرععوريه
- و رد عليه اهل العلم
أيمن الظواهري ( تكفيري زعيم الفرقة الجهادية المصرية). 43- محمد باقر الحكيم ( رافضي) 45- علي السيستاني ( رافضي

لا تعليق هذا لا ينكر صحته عالم او جاهل حتى
اعندك شك بهذا ؟؟؟

- محمد المسعري (حزب التحرير
- رد عليه بن باز فهل نتهمه انه جامى كما نقول او كما اقول انا
- - محمد قطب (أخواني قطبي). 75- محسن العواجي (حزبي - سيد سابق (أخواني
- معلوم معروف
- و ان لم تعرف قل لى
- - محمد متولي الشعراوي (صوفي قبوري).
- للاسف هو كذلك
- و ارجع لكلام الشيخ الالبانى
- 95- سيد قطب ( حلولي اخواني). 96- سعد الفقيه (حزب التحرير).
- ارجع لاهل العلم و على راسهم بن باز
- 105- عبدالرحيم الطحان (صوفي منحرف
- رد عليه اهل العلم
- - الخميني ( من رؤس الرافضة المرتدين). 133- علي خامنائي ( من رؤس الرافضة
- الله اكبر لعنة الله على من لعن الصحابه
- - حسين بدر الدين الحوثي( الخارجي الشيعي الرافضي
- ان كان رافضى فيستاهل
- - صالح بن غانم السدلان ( من السلفية الجدد المحدثين
- حفظه الله
- - أحمد العجمي ( أخواني). 167- سعد الغامدي ( سروري

لا اعلم اهذا من باب التنفير ام صواب
و ان كنت نقلته كذا فلا يعترف احد به الا اذا وجد ما يدل
ائتنى باحد ممن تعيبهم تكلم و قال هذا؟؟؟
فقل لى من قال هذا
156- عبدالله بن صالح الفوزان شارح الورقات ( سروري
هذا شيخ فاضل
و لا احسب هذا الا افتراء عليه





هؤلاء يزيدون عن ال20 و الباقى لا اعلم اسمائهم و من هم

و كفى تلبيس

مع ان ...........
اصلا لا اعلم ما دخل الجامى و تسوئ صورته بهؤلاء
و من صاحب المقال
و هل نحن ملزمين بقوله ام ملزمين بالدليل

وهذه قائمة بأهم مواقعهم على الشبكة حتى لا ينخدع بهم أحد:
موقع ربيع بن هادي المدخلي www.rabee.net (http://www.rabee.net/)

موقع مقبل بن هادي الوادعي www.muqbel.net (http://www.muqbel.net/)

موقع محمد بن أمان الجامي www.chakib.jeeran.com/Site.htm (http://www.chakib.jeeran.com/Site.htm)

اليس هذا سب و طعن
اخوانى ادخلوا هذه المواقع فخلدون رجع عن هذا

اكيد و لابد ان يكون رجع باذن الله
هؤلاء علماء كبار لا يتكلم فيهم الا جاهل فالله المستعان
وفي الختام أرجو أن أكون قد وفقت في هذه النبذة المختصرة عن هذه الطائفة الضالة والمضلة، وأرجو المعذرة على الأخطاء الإملائية والنحوية لأنني لم أجد وقتًا للمراجعة، وأنا أعلم علم اليقين أنه سيأتي أعضاء يدافعون عنهم وعن فكرهم، ولهؤلاء عندي رجاء حار أن يتحلوا بالرفق واللين في ردودهم وتعليقاتهم حتى لا يتحول الموضوع إلى مشاجرات ومهاترات


نعم قد وفقت لتشويه صورتهم حقا فمبارك لك هذا

ارجو ان اكون ممن يتحلوا بالرفق واللين في ردودهم وتعليقاتهم حتى لا يتحول الموضوع إلى مشاجرات ومهاترات


فلقد تكلم خلدون عن الجاميه و ما سماتها كما قال
و كنت نافسته على ان ياتى بقول لهم انهم ينفوا الجهاد على الاطلاق و الا يرجع عن هذا الكذب
و الحمد لله لم ياتى و لم يكتب حتى الان


ولكن دوما وأبدا
لا ترمى إلا الشجرة المثمرة


5 بس بيردوا
من الواضح انه لا يرد سوى خلدون (صاحب الموضوع)و العميد و ناطح السحاب و انا و فريدى
و الاخرين مشاركه او اتنين لا تؤثر و من افضلهم الورده الجريحه
و غيرها و لكنى اذكر اخر من تكلم

لذا فمن الظلم اقحام الجميع بهذا الموضوع الذى لا يعرفونه
و من الممكن على خماستنا ان نجتمع على الياهو او الهوت ميل و نتكلم رجل لرجل
ارجوا قبول الطلب و ان يضع كلا منكم ايميله للتواصل

و من يريد الرد لا يرد و يهرب بل يضع الايميل و يتواصل رجل لرجل
و انا اول من ابدا وايميلى
Mohamedusef2005@yahoo.com (Mohamedusef2005@yahoo.com)
Mohamedusef2005@hotmail.com (Mohamedusef2005@hotmail.com)

و ارجو ان ينهى هذا الاقتراح الموضوع (امين)

[alamid]

الأخ freddy vs jason ،

وأنا أُحاول منذ البِداية أن أفهم ماذا تقول وعمَّا تتحدث وعمَّن تتحدث ولِذَا طالبتُك أنْ تُخبرني من هو إمام أهل الحديث-في نظرك- بعد الألباني ،ومن هو الشخص الذي تكلَّمتُ أنا عنه بِدون وازع أو رقيب !،ثُمَّ يظهر لي الآنْ بعد ردِّك الأخير أنِّي في وادٍ وأنتَ في وادٍ سحيق! .
يا أخي الفَاضِل ،أنَا لم اذكر الشيخ الوادعي في مُشاركة من مُشاركاتي لا بِسوءٍ ولا بخير ،ولا أدري من أي مُشاركاتي ظهر لك أنِّي أتكلم عن الشيخ الوادعي ؟.
وهذهِ مُشاركاتي في هذا الموضوع تأملها جيِّداً رحِمكَ الله ،فَإذا وجدتَّ فيها كلمة "الوادعي" أو "مقبل" ،أو اي كلمة تدُل على الشيخ مقبل الوادعي رحمه الله ،فحاسبني عليها ! .
المشاركة الأولى (http://www.montada.com/showpost.php?p=4975479&postcount=10) .

المُشاركة الثانية (http://www.montada.com/showpost.php?p=4985202&postcount=35) .

المُشاركة الثالثة (http://www.montada.com/showpost.php?p=5013562&postcount=61) .

المُشاركة الرابعة (http://www.montada.com/showpost.php?p=5020304&postcount=88) .

المُشاركة الخامسة (http://www.montada.com/showpost.php?p=5021446&postcount=90).

فَإذا كانتْ المسألة كما فهمتها الآن ،مِنْ أنَّك تتكلم في شيء وأنا أتكلَّم عن شيء آخر ،فلا مانِعَ لدي أنْ تجمع إشكالاتك ومُلاحظاتك على مُشاركاتي التي تجِد فيها إشكالات عندك ،ثُمَّ تُرسلها إليَّ على الخاص ،فأوضِّحها لك ،لأنه كما يبدو لدي أنَّ عِندك إشكالات كثيرة في فهم ما أكتبه وما أعنيه .

ولاحولَ ولا قوَّة إلَّا بِالله .
"رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ" .

[KILDON]

لاتخلط هذه بتلك فماقصده الاعضاء هو أن الامام ابن باز طيب الله ثراه أثنى على الشيخ ربيع المدخلي
وكذلك الامامين الألباني وابن عثيمين ألحقنا الله بهم
فأرجوا منك التفهم أخي الكريم بأنهم لم يقصدوا نسبة هؤلاء الأئمه الى هذه الفئه


بل قصدوا ( هذا إذا لم أكن قد خرفت بعد )
فهم أصلاً لا يعترفون بأن هؤلاء فئة، بل يعتبروهم إمتدادًا للسلف الصالح!
فما المانع أن يدخلوا معهم ابن باز وابن عثيمين وغيرهما!


أخي الكريم خلدون
حسبما فهمت من ردودك بأنك ترى من يطعن بالعلماء فلايعتبر عالماً -مهما علا شأنه بالعلم-


ليس تمامًا كما فهمت، فأنا أقول إنه ليس بعالم على سبيل المبالغة،أي أنه لا يتحلى بالأخلاق التي يجب أن يتحلى بها العلماء، لكن هذا لا يمنع أن يكون عنده علم
والذين نحن بصددهم عملهم ووظيفتهم الأساسية هي الطعن في العلماء، وذلك واضح من كتبهم، وأحد الإخوة الظرفاء هنا يعلل ذلك بكونهم أهل حديث وبالتالي فعملهم لا يخلو من النقد والتجريح! ( ضحكت كثيرًا عندما قرأت هذا التعليل الشديد السخافة )


يا أخي الكريم تعرف السيد قطب رحمه الله وأسكنه فسيح جناته
قد طعن بالخليفه عثمان بن عفان رضي الله عنه بقوله بأنه أضاع أموال الدول-طبعاً هذا الكلام بصيغه غير مباشره-
ولايحظرني اسم الكتاب الذي تكلم فيه
وقوله عن معاويه ابن أبي سفيان وعمرو ابن العاص -رضي الله عنهما-
بأنهما لجئا الى الكذب والحيله والخداع والنفاق
هذا مع علو شأن السيد قطب رحمه الله بالعلم


أخي الكريم، أنا حينما قلت أن كلٌ يؤخذ من قوله ويرد لم أستثن سيدًا رحمه الله، وليس لأحدٍ أن يستثنيَ أحدًا
ولست هنا في مقام الدفاع عن سيد قطب ولكني أقول:
إن سيد قطب رحمه الله لم يطعن أو يشكك في إخلاص أو نية أحد من المسلمين فضلاً على أن يكون من الصحابة ومن المبشرين بالجنة
وإنتقاداته للخليفة عثمان بن عفان رضي الله عنه كانت مجرد إنتقادات للسياسات الإقتصادية له ولم يشكك في أمانته ولا في نيته ولا في إخلاصه، والخليفة عثمان بن عفان رضي عنه ليس معصومًا بل ولا عمر ولا أبي بكر، أما فيما يتعلق بأبي سفيان ومعاوية ويزيد فإن أمرهم شائك جدًا والناس فيه على قسمين: قسم يمسك عن الحديث فيما جرى بين الصحابة ويرى أنهم كلهم على صواب ( وهؤلاء واقعون في حيرة عقلية شديدة، لأنه لا بد أن يكون الحق مع أحد الطرفين ) وقسم يرى أن الحق كان مع علي، وهؤلاء وجهة نظرهم وجيهة جدًا، فكل من يحاول قراءة الأحداث التي وقعت في تلك الفترة تظهر له دلائل جلية تبين أن عليًا كان على حق، وهناك أحاديث كثيرة تؤيد هذا الرأي، ولا يحق لنا أن نلوم سيد قطب لأنه إختار أن يكون مع القسم الثاني لأنه رأي وجيه جدًا، وهناك أحاديث صحيحة معروفة تؤيد هذا الرأي، ويكفي فقط حديث عمار رضي الله عنه حينما قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: " تقتلك الفئة الباغية "

وهناك شئ آخر: فالكتاب الذي تتحدث عنه هو كتاب " العدالة الإجتماعية في الإسلام " وهو من أوائل كتب سيد قطب، فقد يكون قد سجل فيه بعض آراءه التي تراجع عنها

وحتى بفرض أن سيد قطب قد تكلم بسوء عن بعض الصحابة فإن هذا لا يعدو كونه جزءًا صغيرًا في بحر كتاباته، وكما يقول الحديث الشريف - مع الفارق - : " إذا بلغ الماء قلتين لم يحمل نجاسة "

وكما قلت في البداية أن سيد قطب ليس معصومًا، وهو ليس بحجةٍ


يا أخي الكريم بارك الله فيك لا أعلم حقيقةً إن كان الطعن بالعلماء عندك أعظم من الطعن بالصحابه رضوان الله عليهم
ولا أحسبك كذلك

كما قلت لك المسألة شائكة جدًا، ويكفي لبيان ذلك أن تعرف أن ثلاثة أرباع الأحاديث الموضوعة تتحدث عن هذه الفتنة، لذلك لا يلام من أتخذ لنفسه أحد الأقوال وإن كان هذا القول ضعيفًا


وإعلم أنني لا أبرر أقوال الجاميه
فلو إطلع أي شخص منصف سواء كان عاقلاً أو جاهلاً في مكتبتهم في موقع سحاب لأنكر ذلك عليهم

صدقني، هذا هو كل ما أريده منك ومن كل الأشخاص الذين يقرأون هذا الموضوع


ولكن أرى أن الأسلوب هذا لايجدي نفعاً والقول بأنهم لايعتبرون علماء إنزال من قدرهم حتى ولو كانوا مخطئين
فلذلك يفضل أن يتركوا لأهل العلم فذلك أولى

وما أدراك أنني لا أنقل كلامي هذا عن علماء!


وبخصوص قولي بأن معروف بأن عقيدة الروافض كافره
فهذا لايخفى على أي شخص قد فتح ولو كتاب واحد يتحدث فيه عن عقيدتهم
فما قصدته هو الفئه التي تعرف الحق وأهله ليس عوام الناس

ليس هذا موضوعنا الآن

[Son_OF_Liberty]

بل قصدوا ( هذا إذا لم أكن قد خرفت بعد )
فهم أصلاً لا يعترفون بأن هؤلاء فئة، بل يعتبروهم إمتدادًا للسلف الصالح!
فما المانع أن يدخلوا معهم ابن باز وابن عثيمين وغيرهما!
لا أعتقد ذلك إطلاقاً فهم ظنوا أن في هذا الموضوع الكثير من التهجم على الشيخ ربيع المدخلي-غفر الله لنا وله-
بخصوص هذه النقطه
كون الامام ابن باز والألباني أثنوا على الشيخ ربيع المدخلي لا أظن ان هذا ينافي كونه مخطئاً في بعض المسائل
ولكنه رغم هذا يضل محدثاً وعالماً له مكانته واحترامه


ليس تمامًا كما فهمت، فأنا أقول إنه ليس بعالم على سبيل المبالغة،أي أنه لا يتحلى بالأخلاق التي يجب أن يتحلى بها العلماء، لكن هذا لا يمنع أن يكون عنده علم
والذين نحن بصددهم عملهم ووظيفتهم الأساسية هي الطعن في العلماء، وذلك واضح من كتبهم، وأحد الإخوة الظرفاء هنا يعلل ذلك بكونهم أهل حديث وبالتالي فعملهم لا يخلو من النقد والتجريح
حسناً:D
ولكن هذا يعتبر حطّ من قدرهم فهم مهما كان علماء ومحدثين نسأل الله لهم الهدايه


إن سيد قطب رحمه الله لم يطعن أو يشكك في إخلاص أو نية أحد من المسلمين فضلاً على أن يكون من الصحابة ومن المبشرين بالجنة
وإنتقاداته للخليفة عثمان بن عفان رضي الله عنه كانت مجرد إنتقادات للسياسات الإقتصادية له ولم يشكك في أمانته ولا في نيته ولا في إخلاصه، والخليفة عثمان بن عفان رضي عنه ليس معصومًا بل ولا عمر ولا أبي بكر، أما فيما يتعلق بأبي سفيان ومعاوية ويزيد فإن أمرهم شائك جدًا والناس فيه على قسمين: قسم يمسك عن الحديث فيما جرى بين الصحابة ويرى أنهم كلهم على صواب ( وهؤلاء واقعون في حيرة عقلية شديدة، لأنه لا بد أن يكون الحق مع أحد الطرفين ) وقسم يرى أن الحق كان مع علي، وهؤلاء وجهة نظرهم وجيهة جدًا، فكل من يحاول قراءة الأحداث التي وقعت في تلك الفترة تظهر له دلائل جلية تبين أن عليًا كان على حق، وهناك أحاديث كثيرة تؤيد هذا الرأي، ولا يحق لنا أن نلوم سيد قطب لأنه إختار أن يكون مع القسم الثاني لأنه رأي وجيه جدًا، وهناك أحاديث صحيحة معروفة تؤيد هذا الرأي، ويكفي فقط حديث عمار رضي الله عنه حينما قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: " تقتلك الفئة الباغية "

وهناك شئ آخر: فالكتاب الذي تتحدث عنه هو كتاب " العدالة الإجتماعية في الإسلام " وهو من أوائل كتب سيد قطب، فقد يكون قد سجل فيه بعض آراءه التي تراجع عنها

وحتى بفرض أن سيد قطب قد تكلم بسوء عن بعض الصحابة فإن هذا لا يعدو كونه جزءًا صغيرًا في بحر كتاباته، وكما يقول الحديث الشريف - مع الفارق - : " إذا بلغ الماء قلتين لم يحمل نجاسة "
حسبما علمت في هذه الحياه أن الانسان لاينتقد من هو أكبر منه علماً
والسيد قطب رحمه الله لايساوي الصحابه جميعهم علماً وعملاً وقدراً
وعثمان بن عفان رضي الله عنه اجتهد في الحكم ولو أخطأ فخطأه مغفور بإذن الله وهو من العشره المبشرين بالجنه
فياسبحان الله كيف يأتي الان ومن يستسهل انتقاده وبكل سهوله؟
وبخصوص خروج معاويه ابن أبي سفيان على علي رضي الله عنهما
فهذا لاشك بأنه خطأ وذلك تأكيداً لحديث الرسول صلوات الله عليه لعمار بن ياسر
ولكن ألا يجب علينا السكوت عن هذا فنحن لانجاريهم علماً ولا منزله
فهل نحن أصبحنا مثل الرافضه يستسهلون الطعن في الصحابه؟

صدقني، هذا هو كل ما أريده منك ومن كل الأشخاص الذين يقرأون هذا الموضوع

وصدقني أنا من أكثر الساخطين عليهم لكنني أفضل السكوت
كنت فيما مضى أكثر الشتم والطعن الى أن وفقني الله بأحد الاخوه نسأل الله له الاجر والمثوبه:)

وما أدراك أنني لا أنقل كلامي هذا عن علماء!
ياحفظك الله ياخلدون أنا ماقصدته هو كلمتك بخصوص أنهم ليس علماء لا أكثر ولا أحسبك نقلتها من العلماء فهي تعليق شخصي منك أخي الكريم:)

ليس هذا موضوعنا الآن
ما أردته هو إقناع أحد الاخوه بقوله أنهم أشد من الرافضه:)

[الخلــوق]

السلام عليكم ورحمة الله


الحمد لله وحده و الصلاة على من لانبي بعده محمد و آله وصحبه
يأيها الذين آمنوا اتقوا الله حق التقوى واعلموا ان اجسادكم
على النار لا تقوى ...
( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولا سديدا يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزا عظيما )
( أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون )


مرحبا بالأخ خلدون فـاذا سمحت لي بالنقاش ..
فأنت تقول بارك الله بك




يقال أن الجامية ( نسبة إلى محمد بن أمان الجامي ) أو المدخلية ( نسبة إلى ربيع بن هادي المدخلي )


فهل هذا ذم بالشيخ محمد امان الجامي والشيخ ربيع المدخلي ؟




فرقة نشأت في دول الخليج والجزائر عقب حرب الخليج الأولى وتحرير الكويت سنة 1991 كفكر مضاد ومعادي للشيوخ الذين إستنكروا دخول القوات الأجنبية، وأيضًا كانوا في مقابل هيئة كبار العلماء الذين رأوا في دخول القوات



فحينئذ اغلب الكويتين في حينها ( 1991 ) جاميين !
لأنهم كانوا يكرهون مايقوله هؤلاء الشيوخ الشباب
منهم ناصر العمر و سلمان العودة و سفر الحوالي .. وغيرهم
رغم ان كثير من الكويتين وربما أغلبهم لايعرفون شيئاً
عن محمد أمان الجامي ..
فعلى هذا لايستقيم أن يكون هذا معيار لمعرفة كما تسميهم مجازاً
الجاميه !
والحقيقة أن الجاميه كلمه مطاطه هلاميه لا أعرف من هم منتسبوهم
فهل هم أصحاب موقع سحاب ؟
أم هم طلاب الشيخ الجامي ؟
أم هم كل من لا يستسيغ فتاوا الشيخ ناصر العمر والشيخ العودة والشيخ الحوالي ؟



سمات الجامية:






لنرى ...



أولاً: الولاء التام وغير الطبيعي وغير المنطقي للحكام - أو كما يسمونهم " ولاة الأمور" - والطاعة تكون لولي الأمر سواء كان بول بريمر في العراق، أو كان كرزاي في كابول، أو كان حسني في مصر، ولو ألهب ظهرك وسجنك وأخذ مالك، ويكثرون على آذان الناس من آيات السمع والطاعة والولاء للحاكم كأن الناس قد حملوا سيوفهم في كل شبر من البلاد، أو أنهم على وشك النهوض بإنقلاب عسكري


هذا منهج السلف وما يقول بعكسه الا جاهل !
والدليل احاديث الرسول عليه الصلاة والسلام الصحيحة والصريحه
فقال تعالى
( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر )النساء 59
و قال صلى الله عليه وسلم :
( اوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وان تامر عليكم عبد )


وقال : (من شق عصا الطاعة وفارق الجماعة ومات فميتته جاهلية)



ثانيًا: الكلام في أعراض المخالفين، سواء كانوا علماء أجلاء أو طلبة علم أو حتى من عامة شباب الصحوة الإسلامية، ويستطيع أي أنسان أن يلمس هذا إذا ما فتح أي كتاب من كتبهم، فهي مملوءة بالتهجم على أعراض المخالفين ووصفهم بالخونة والمرتزقة وأهل الضلال، وحتى العلماء الأجلاء القدامى أمثال ابن حجر والنووي والبيهقي والقاضي عياض لم يسلموا من تهجمهم


الطعن في العلماء لايجوز
فلحوم العلماء مسموة ... وعادة الله في منتهكي أستارهم معلومة
وقد قال تعالى :
( ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه )
وأما بيان الأخطاء والرد بالحجه فيجوز ذلك بل واجب لمن يملك العلم
والأجدى والأنفع النصح والمساندة السرية
فهم كالجسد الواحد يتساندون ويتعضادون ويتناصحون
فكما قال صلى الله عليه وسلم
( مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم كمثل الجسد الواحد اذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالحمى والسهر)

( المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضاً وشبك بين أصابعه )



ثالثًا: تعطيل الجهاد بكل صوره ومحاربة أهله وبغض قادته والفرح بموتهم وتأويل آياته وتحريف أحاديثه ووضع شروط وعراقيل لإقامته ما أنزل الله بها من سلطان مع إضفاء الشرعية على المحتل أيّا كان وأن له السمع والطاعة







أولا : الجهاد قائم الى يوم القيامة لا يتعطل الا بعـدم توفـر شروطه

فشروط و أحكام الجهاد اذا ماتوافرت لا يسمى المقاتل حينها مجاهد ..


ثانيا : هل الجهاد هو مجرد القتال ؟
ام أن هناك جهاد النفس وهي بمحاربه النفس الأمارة بالسوء
ودفـع النوازع الشريرة
وغير ذلك ايضا فهناك الجهاد بالمال !
وهذا أصلا مقدم على الجهاد بالنفس فالله تعالى
يقدمة على الجهاد بالنفس في كتابه
كما قال تعالى
1- ( والمجاهدون في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم ) النساء 95
2- ( وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله ) الانفال 72
3- ( وجاهدوا في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم ) التوبة 20
4- ( ثم لم يرتابوا وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله ) الحجرات 15


فالجهاد أكبر و أوسع من ان يتم أختصارة بالقتال !
ومن ثم نأتي للسؤال المحك :
هل كل من حمل السلاح أصبح مجاهداً ؟؟




رابعًا: ضحالتهم الشرعية وقلة علمهم، وقد شحنوا أشرطتهم بالأقوال المبتورة والحكايات المكذوبة الملفقة والنقول المغلوطة وحمل النصوص على غير محملها وإنزال مرادات العلماء على ما يشتهون، أي أنهم فقدوا الأمانة العلمية التي طالما دندنوا حولها


من هو الذي حكم بضحاله علمهم ؟
ومن هم بالضبط المحكوم عليهم بالضحالة الشرعيه ؟
فهذا الكلام بحد ذاته عائم لا ضبط له




خامسًا: لم يقدموا للأمة شيئاً، بالله عليكم ما الذي قدمه الجامية المداخلة لأمتنا؟ أي صرح شيدوه؟ أي علم أظهروه؟ أي ضال هدوه؟ أي خير قدموه؟ إن مجموع ما قدمه الجامية المداخلة بشيوخهم الأحياء منهم والأموات وبشبابهم المجتمع منهم والشتات إنما هو هدم وتفريق وكلام لا ينتهي في تصنيف الناس والعلماء وردود مريضة عقيمة كتبت بالقيح والصديد لتفريق الامة







السؤال مجدداً من هم الجامية ؟

فهل كل من لم يقدم شيئا للأمة يجب أن يكون جامياً ؟
فبعضهم يقول الحكام العرب لم يقدوا شيئا للأمة !
فهل الحكام العرب جامية ؟ :33:



سادسًا: كثرة الإنقسامات داخل الجماعة نفسها، فالذين ينتهجون أمثال هذا الفكر العفن لابد وأن ينقسموا على أنفسهم


الله المستعان ..
فالأمة العربية كلها انقسامات ..
فأذا كانت هذه الصفة تحدد الجامية
فـالعـــرب كلـهم جــامية !


أما بخصوص القائمة ممكن تعطيني الرابط بارك الله فيك
حتى أعرف من يقول بهذا الكلام ؟
فهذا الكلام يحتاج دليل اليس كذلك ؟

[KILDON]

حسنًا .. لدينا تعقيبين هنا يحسن الرد عليهما
كنت أحسب أن الموضوع بدأ ينزوي لكن يبدو أنني كنت مخطئًا
وأعذروني على الأخطاء الإملائية لأنني أكتب على لوحة مفاتيح لا يعلم حالها إلا الله

نبدأ بالأخ Son_OF_Liberty


لا أعتقد ذلك إطلاقاً فهم ظنوا أن في هذا الموضوع الكثير من التهجم على الشيخ ربيع المدخلي-غفر الله لنا وله-

على كل حال هذا ليس موضوعنا الآن ( ربما نقوم بسؤالهم عن قصدهم مستقبلاً :D )


بخصوص هذه النقطه
كون الامام ابن باز والألباني أثنوا على الشيخ ربيع المدخلي لا أظن ان هذا ينافي كونه مخطئاً في بعض المسائل
ولكنه رغم هذا يضل محدثاً وعالماً له مكانته واحترامه

وهذا أيضًا ليس موضوعنا، فأنا سبق وأن سحبت كلامي عنه، لأنني لست مهتمًا بالحديث عن الجامي والمدخلي بقدر إهتمامي بأتباعهما الذين ربما يكونون قد سلكوا طريقًا غير طريقهما، لكنني لا أستطيع أن أخفي عدم إرتياحي لهذين الرجلين ولغيرهما، فأنت حينما تقرأ كتبهما تجد أن كل ما يفعله أتباعهما هو التطبيق العملي لما جاء في هذه الكتب


حسناً:D
ولكن هذا يعتبر حطّ من قدرهم فهم مهما كان علماء ومحدثين نسأل الله لهم الهدايه

حسنًا، سنمرر هذه الآن!


حسبما علمت في هذه الحياه أن الانسان لاينتقد من هو أكبر منه علماً

ومن الذي علمك هذا؟!!
بكل تأكيد أنت مخطئ في هذه النقطة، وإلا لما أُنتُقِِدَ أحدٌ في هذه الدنيا!
فإن كل إنسان مهما ازاد علمه وارتفع، ومهما بلغ قدره في علم من العلوم، فإنه - بكل تأكيد - له فيه سقطة إن لم تكن سقطات، وكما يقولون فإن " لكل جواد كبوة " وهذا الأمر ملازم للطبيعة البشرية التي من صفاتها النقص وعدم الكمال، وحينما يكتشف إي إنسان هذه السقطات لا يحق لنا حينها أن نمنعه بدعوى أنه أقل علمًا!
وقد قرأت أن العلماء أجروا إختبارًا للذكاء على مجموعة من الناس ( بما فيهم أساتذة جامعات ومحامين وأطباء وصحفيين ) وكان المطلوب في هذا الإختبار أن يتم إيجاد العلاقة بين هذه الحروف ومن ثم إستنتاج الحرف التالي:
س أ إ ث أ خ ؟
وكانت المفاجئة أن الإجابة قد جائت من تلميذ بالإبتدائي! وهي حرف "ج" لأن الحروف هي لأوائل أيام الأسبوع!
المقصود أن الإنسان قد يعتريه خطأ أو نسيان أو غفلة ( وقد قالوا أن لفظة الإنسان مشتقة من النسيان ) ، ولفت الإنتباه لهذا الخطأ لا شئ فيه طالما أن الشخص لا يتعرض لأمانة الرجل أو يشكك في نواياه، وهذا ينطبق على عثمان رضي الله عنه لأنه ببساطة إنسان!
وقصة المرأة التي قال فيها عمر رضي الله عنه : " أصابت إمرأة وأخطأ عمر " معروفة للجميع، فلماذا لم يقل أحد أن المرأة أخطأت في إنتقادها لعمر، مع أن عمر أعلم منها وأفقه؟!!
ثم إنه لا يوجد مقياس مطلق في العلم، فلا يوجد إنسان عالم في كل شئ لا يحق لنا إنتقاده، وخذ الطبيب مثلاً، هو أعلم من عامل النظافة بالطبع في الجسم البشري وأمراضه وأدويته، لكن العامل أعلم منه في أفضل الطرق لمسح البلاط!


والسيد قطب رحمه الله لايساوي الصحابه جميعهم علماً وعملاً وقدراً

معك حق هنا، لكن هذا لا يجعله لا ينتقدهم


وعثمان بن عفان رضي الله عنه اجتهد في الحكم ولو أخطأ فخطأه مغفور بإذن الله وهو من العشره المبشرين بالجنه
فياسبحان الله كيف يأتي الان ومن يستسهل انتقاده وبكل سهوله؟

حسنًا، من المستفيد من كتم هذا الخطأ والسكوت عنه وعدم إعلانه؟!!
يا أخي على الأقل لنأخذ حذرنا ولا نكرره


وبخصوص خروج معاويه ابن أبي سفيان على علي رضي الله عنهما
فهذا لاشك بأنه خطأ وذلك تأكيداً لحديث الرسول صلوات الله عليه لعمار بن ياسر
ولكن ألا يجب علينا السكوت عن هذا فنحن لانجاريهم علماً ولا منزله
فهل نحن أصبحنا مثل الرافضه يستسهلون الطعن في الصحابه؟

وهل ورد أمر من الرسول صلى الله عليه وسلم يأمرنا بالسكوت عما جرى؟!!
أم أن هذا الأمر بالسكوت بدعة إبتدعها من إبتدعها؟!!


وصدقني أنا من أكثر الساخطين عليهم لكنني أفضل السكوت

أحترمُ ذلك
لكن غيرك هنا لا يحبون السكوت :D


كنت فيما مضى أكثر الشتم والطعن الى أن وفقني الله بأحد الاخوه نسأل الله له الاجر والمثوبه:)

ومن قال لك أُشتم وإلعن؟!!



ما أردته هو إقناع أحد الاخوه بقوله أنهم أشد من الرافضه:)


إقحام من يسمون بالرافضة في الأمر سيزيد الأمر تعقيدًا، لأن الكل هنا ليسوا متفقين بشأن " الرافضة "

[KILDON]

أعتذر أخي الكريم " الخلوق " عن الرد الآن وأعدك برد مفصل في القريب

[فلسطيني_سني]

لدي مداخلة بسيطة



وهل ورد أمر من الرسول صلى الله عليه وسلم يأمرنا بالسكوت عما جرى؟!!
أم أن هذا الأمر بالسكوت بدعة إبتدعها من إبتدعها؟!!




والسيد قطب رحمه الله لايساوي الصحابه جميعهم علماً وعملاً وقدراً
تعليقك كان

معك حق هنا، لكن هذا لا يجعله لا ينتقدهم


سيد قطب ببساطة رحمه الله و موضوعه موضوع لا تكفيه الصحف لكي نتكلم عنه و لكن الرسول صلى الله عليه و سلم قال
قال الرسول صلى الله عليه وسلم: "لا تسبوا أصحابي لا تسبوا أصحابي، فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل أحد (جبل أحد) ذهبًا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه". والمد ربع الصاع، وإنما قدره به صلى الله عليه وسلم لأنه أقل ما كانوا يتصدقون به، والنصيف بمعني النصف والحديث صريح في تقديم صحابة النبي صلى الله عليه وسلم وأن من جاء بعدهم لا يمكن أن يلحقوا بهم مهما قدموا من خير أو عمل صالح.
الموضوع ليس بموضوع الصحابة رضوان الله عليهم
و رضي الله عن معاوية و يزيد و كل بني أمية فتوحاتهم كافية و لهم رب يحاسبهم
و لكن أن يفتح المجال لحنفي و سيد قشطة بالحديث و الطعن بالصحابة لكل من هب و دب
و هذا يتكلم عن معاوية
و هذا عن عمر
و هذا عن أبو بكر
رضي الله عنهم
فهذه مهزلة
و مسخرة
و تفاهة
و صراحة المنتدى بدا يتهاون كثير من هذه الجوانب و صار الغالبية غرضها الشهرة و الرياء فلا اخلاص و مكر و خديعة و أطفال بكل ما تحمل الكلمة من معنى تتكلم باسم الدين
خلاص تركت الكتابة عن الدين حتى أصير بعلم المدخلي و العبيكان و غيره
التصنيف قذر
فنعيب على الجاميون العبيد التصنيف
و نصنفهم بعد أن صنفونا
جامي مدخلي سلفي بعثي أثري وهابي أخوانجي حزب التحرير و هلما جرا
لن أعقب بعد هذا الرد ما عندي أكثر من هذا في هذا الموضوع

[-Cheetah-]

السلام عليكم



معك حق هنا، لكن هذا لا يجعله لا ينتقدهم


معلش لكن اسمحولي بالخروج قليلا عن الموضوع الرئيس.


من هذا الذي ينتقد من؟
إذا كان من هو خير من قطب علما ومكانة وفضلا قد امتنع عن الخوض وفي أعراض الصحابة لتلك الفتنة أو لغيرها، فكيف لقطب أو لغيره أن يخوضوا فيها؟

التساهل في أمر الصحابة وإطلاق أوصاف وتوصيفات لا تتسم بالأدب والاحترام لهو في نظري من نواقص دين فاعلها، فكيف يهون على مسلم موحد أن يتقول بسوء على خير رعيل رأته الأرض، على خير صحابة لخير نبي؟ كيف يكون ذلك؟

والله إن تجرأ أبي عليهم ما غفرتها له حتى يرجع عنها، فكيف بغيره؟

كما قال أخي فلسطيني، هنالك مشكلة ومشكلة عويصة في المفاهيم والأولويات.

[الفارس الجديد]

ارجو من كلدون ان يرد على اولا بطريقته هذا و يفصل لى الرد بعد اذنه من المشاركات السابقه و لا يهمل مشاركتى
اذ ليس من المناسب اعادة الكلام
و الا فهل انت ترد على من يعجبك؟؟؟؟و اذا لم يوافقك سكت؟؟

اخر ما اتوقعه ان يحدث كلام عن الصحابه بالموضوع
و ماذا يا اخواننا فى النقد
هل لا ننقد الصحابه ام انها بدعه؟؟؟
سبحان ربى
اللهم العن من لعن الصحابه
((من سب اصحابى فعليه لعنة الله و لعنة الاعنين و الملائكه و الناس اجمعين))

لا حول و لا قوة الا بالله
اخوانى الكرام هذا الموضوع مكتوب للتسليه و التعصب و الهوى
و الا فكل يكتب و لا يوجد نقاش
اين النقاش الهادف ؟؟؟

و قد عرضت فكرة التواصل المباشر على الايميل فلم يسمع احد
فيا صاجب الموضوع اسكت و لا يكتب احد حتى ننهى فانت عملت فتنه من لا شئ الا دعاوى كاذبه




فلقد تكلم خلدون عن الجاميه و ما سماتها كما قال

و كنت نافسته على ان ياتى بقول لهم انهم ينفوا الجهاد على الاطلاق و الا يرجع عن هذا الكذب
و الحمد لله لم ياتى و لن ياتى
((الأ نــبــاء بـــرؤس أهـــلالأهــــــــــــــــــــــواء))
و هذا المقال جمعت فيه جمع غريب جدا
اذ اتى بالشيعى بجوار السنى و البدعى بجوار التكفيرىو و و و
كما ان به لبس على الاعضاء
فياايها العقلاء من اين اتى هو بذلك و من اين جاء صاحب المقال بهذا؟؟؟و ما صحة نسبتهم للجامى عليه رحمة الله
و كفى تلبيس
مع ان ...........
اصلا لا اعلم ما دخل الجامى و تسوئ صورته بهؤلاء
و من صاحب المقال
و هل نحن ملزمين بقوله ام ملزمين بالدليل
لذا فمن الظلم اقحام الجميع بهذا الموضوع الذى لا يعرفونه
و من الممكن على خماستنا ان نجتمع على الياهو او الهوت ميل و نتكلم رجل لرجل
ارجوا قبول الطلب و ان يضع كلا منكم ايميله للتواصل
و من يريد الرد لا يرد و يهرب بل يضع الايميل و يتواصل رجل لرجل
و انا اول من ابدا وايميلى
Mohamedusef2005@yahoo.com
Mohamedusef2005@hotmail.com
و ارجو ان ينهى هذا الاقتراح الموضوع (امين)

و انت كنت كما تقول تحسب بل تريد ان ينزوى الموضوع فاقبل هذا العرض
و نتفق على ميعاد نتكلم فيه مباشرة وجه لوجه

و الا نسكت لا نرد بمقالات لا تنتهى فيها من الدعاوى الكاذبه ما فيها


السلام عليكم

[الفارس الجديد]

و كنت نافسته على ان ياتى بقول لهم انهم ينفوا الجهاد على الاطلاق و الا يرجع عن هذا الكذب
و الحمد لله لم ياتى و لن ياتى

[الفارس الجديد]

لذا فمن الظلم اقحام الجميع بهذا الموضوع الذى لا يعرفونه
و من الممكن على خماستنا ان نجتمع على الياهو او الهوت ميل و نتكلم رجل لرجل
ارجوا قبول الطلب و ان يضع كلا منكم ايميله للتواصل
و من يريد الرد لا يرد و يهرب بل يضع الايميل و يتواصل رجل لرجل
و انا اول من ابدا وايميلى
Mohamedusef2005@yahoo.com
Mohamedusef2005@hotmail.com
و ارجو ان ينهى هذا الاقتراح الموضوع (امين)

[Son_OF_Liberty]

هدو الوضع يااخوان انا ذكرت مطاعن السيد قطب رحمه الله بالصحابه للقياس بين الطعن بالعلماء والطعن بالصحابه لأنني أرى الدفاع عن الصحابه أولى من العلماء والاخ خلدون لم يقصد بكلامه شيئا -بحسن نيه على الأقل-

[KILDON]

أعتذر لكل من لن أستطيع الرد عليه الآن
لكني أعد الكل بالرد في أقرب فرصة

الأخ الخلوق





فهل هذا ذم بالشيخ محمد امان الجامي والشيخ ربيع المدخلي ؟


لا أدري لماذا الجميع هنا حينما يبدأون كلامهم يبدأون بالحديث عن الجامي والمدخلي؟!!
يا أخي بدلاً من أن تسميهم الجامية أو المدخلية سمهم " الفرقة الناجية " سمهم " الفرقة الهالكة " سمهم " فرقة حسب الله " كل هذا لن يغير من الأمر شيئًا!
هم في النهاية جماعة خالفت الطريق القويم
وأحب أن أذكر هنا شيئًا طريفًا لم أذكره في الموضوع، وهو أن البعض يقولون أن الجامية مشتقة من إسم جزيرة جامايكا الإستوائية! وليس لها علاقة بالشيخ الجامي!
هل هذا يريحكم؟!!
وأنا سبق أن قلت وأعدت وكررت وأكدت، وأنا أقول وأعيد وأكرر وأؤكد أن هذا الموضوع ليس موجهًا بالأساس إلى المدخلي أو الجامي أو الوادعي أو غيرهم وغيرهم
أنا وضعت الموضوع بعد أن لاحظت أن هناك تيار معين بدأ يسري في أوساط السلفيين يدعو إلى موادعة الحكام وطاعتهم طاعة عمياء وترك فريضة الجهاد والقدح في نوايا المجاهدين والدعاة الربانيين والتشدد في الأحكام الفقهية تشددًا ليس له مثيل، فرأيت أنه من واجبي أن ألفت الأنظار إليه على الأقل
هذا هو كل شئ




فرقة نشأت في دول الخليج والجزائر عقب حرب الخليج الأولى وتحرير الكويت سنة 1991 كفكر مضاد ومعادي للشيوخ الذين إستنكروا دخول القوات الأجنبية، وأيضًا كانوا في مقابل هيئة كبار العلماء الذين رأوا في دخول القوات



فحينئذ اغلب الكويتين في حينها ( 1991 ) جاميين !
لأنهم كانوا يكرهون مايقوله هؤلاء الشيوخ الشباب
منهم ناصر العمر و سلمان العودة و سفر الحوالي .. وغيرهم
رغم ان كثير من الكويتين وربما أغلبهم لايعرفون شيئاً
عن محمد أمان الجامي ..
فعلى هذا لايستقيم أن يكون هذا معيار لمعرفة كما تسميهم مجازاً
الجاميه !


لماذا قمت بقطع الإقتباس عند تلك النقطة الحرجة؟!! :D
لو كنت أكملت القراءة لرددت حينها على نفسك

ها هو المقطع كاملاً:


يقال أن الجامية ( نسبة إلى محمد بن أمان الجامي ) أو المدخلية ( نسبة إلى ربيع بن هادي المدخلي ) أو جماعة المدينة ( نسبة إلى المدينة المنورة ) وأيضًا يطلق عليهم اسم الخلوف، هي فرقة نشأت في دول الخليج والجزائر عقب حرب الخليج الأولى وتحرير الكويت سنة 1991 كفكر مضاد ومعادي للشيوخ الذين إستنكروا دخول القوات الأجنبية، وأيضًا كانوا في مقابل هيئة كبار العلماء الذين رأوا في دخول القوات مصلحة لكنهم لم يجرموا من رفض دخول تلك القوات، فجاء الجامية وإعتزلوا الطرفين وأنشأوا فكرًا خاصًا يقوم على القول بمشروعية دخول القوات الأجنبية لكنهم يقفون موقف المعادي ممن يرون عدم مشروعية دخول تلك القوات

فأنا لم أستنكر أن يقول أحد بمشروعية دخول تلك القوات ( وهذا ما كانت تقول به هيئة كبار العلماء في ذلك الحين )
أنا إستنكرت ما فعله هؤلاء، فهم لم يكتفوا بالقول بمشروعية دخول تلك القوات، بل إنهم هاجموا وبضراوة كل المشايخ والعلماء الذين رأوا عدم مشروعية دخول تلك القوات، وبدأوا يقدحون فيهم وفي أمانتهم وعلمهم ونيتهم
أما أهل الكويت في ذلك الوقت فهم كانوا تحت ظروف صعبة لا تمكنهم من تقدير المواقف تقديرًا صحيحة
وسؤالهم حينها عن رأيهم كسؤالك المريض الذي يخضع لعملية جراحية بدون بنج عن رأيه في الطبيب الذي يجري له العملية
ومثل هذا ما يحدث الآن في فلسطين، فالشعب الفلسطيني الآن - نظرًا لما يمر به - يكره حركة حماس أكثر من كرهه لإسرائيل نفسها! فهم يرون أن حماس هي المسئولة عن قطع الرواتب وغلاء المعيشة والظروف الأمنية المتفلتة، والمظاهرات اليومية خير دليل على ذلك، وهم عندهم بعض الحق في ذلك، لكن إن شئت أن تسمع كلامًا طيبًا عن حماس فإسأل أهل فلسطين المقيمين في الخليج وأوروبا وأمريكا


والحقيقة أن الجاميه كلمه مطاطه هلاميه لا أعرف من هم منتسبوهم
فهل هم أصحاب موقع سحاب ؟
أم هم طلاب الشيخ الجامي ؟
أم هم كل من لا يستسيغ فتاوا الشيخ ناصر العمر والشيخ العودة والشيخ الحوالي ؟

سأقول لك من هم الجامية:
-كل من يكتب في موقع سحاب أو منتديات سحاب هو جامي بكل تأكيد، فهم لا يسمحون لمن يخالفهم بالكتابة في منتداهم، ومن يشتمون منه أي خروج على مبادئهم يكون مصيره هو الطرد النهائي
-كل من يرتاد موقع سحاب ويؤمن بأفكارهم هو جامي

أما بخصوص الشيخين العمر والحوالي فليس كل من ينتقدهم هو جامي بالطبع
هناك فرق بين أن ينتقدهم بإحترام وبأسلوب علمي وبين أن يقول إن ناصر العمر هو عميل صهيوني وسفر الحوالي هو جاسوس مدسوس من أمريكا لتدمير الإسلام!




هذا منهج السلف وما يقول بعكسه الا جاهل !
والدليل احاديث الرسول عليه الصلاة والسلام الصحيحة والصريحه
فقال تعالى
( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر )النساء 59
و قال صلى الله عليه وسلم :
( اوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وان تامر عليكم عبد )


وقال : (من شق عصا الطاعة وفارق الجماعة ومات فميتته جاهلية)


لا تقل بإطلاق هكذا إن هذا كان منهج السلف
فإن معظم العلماء القدامى منهم والمعاصرين لا يقولون ما تقوله
وسوف أقوم في رد مستقل أو في موضوع مستقل إن شاء الله بتفصيل هذه المسألة





الطعن في العلماء لايجوز
فلحوم العلماء مسموة ... وعادة الله في منتهكي أستارهم معلومة
وقد قال تعالى :
( ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه )
وأما بيان الأخطاء والرد بالحجه فيجوز ذلك بل واجب لمن يملك العلم
والأجدى والأنفع النصح والمساندة السرية
فهم كالجسد الواحد يتساندون ويتعضادون ويتناصحون
فكما قال صلى الله عليه وسلم
( مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم كمثل الجسد الواحد اذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالحمى والسهر)

( المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضاً وشبك بين أصابعه )


حسنًا .. فماذا تقول في شخص جميع كتبه إما طعن في العلماء أو حديث فيما يسميه " العقيدة الصحيحة "



أولا : الجهاد قائم الى يوم القيامة لا يتعطل الا بعـدم توفـر شروطه

فشروط و أحكام الجهاد اذا ماتوافرت لا يسمى المقاتل حينها مجاهد ..



حسنًا .. في هذه الحالة هل تحققت شروط الجهاد؟:
دولة دينها الرسمي هو المسيحية جمعت جيوشها العاتية حول دولة دينها الإسلام
وبعد ضربة جوية مكثفة جدًا ( على عادة الجبناء دومًا ) قامت الدولة الأولى بإقتحام الدولة الثانية برجالها ودباباتها وعرباتها وطائراتها، ثم قامت بخلع الحاكم المسلم وعينت آخرًا ( شكليًا فقط ) مكانه
ثم عاثت في تلك الدولة فسادًا وأبطلت كثير من القوانين الإسلامية ووضعت قوانين من عندها، حتى إن إحدى نساء الدولة الثانية إشتركت في مسابقة ملكة جمال الكون وربحت اللقب
بعد كل هذا:
هل يحق لرجال الدولة الثانية ( المسلمين ) أن يعلنوا الجهاد على الدولة الأولى؟!!
أم يحتاجون إلى " موافقة ولي الأمر " أولاً
وماذا إذا لم يوافق ولي الأمر؟!!
ومن هو ولي الأمر في هذه الحالة أصلاً؟!!
هل هو الحاكم الأصل أم الحاكم المعين؟!!




ثانيا : هل الجهاد هو مجرد القتال ؟
ام أن هناك جهاد النفس وهي بمحاربه النفس الأمارة بالسوء
ودفـع النوازع الشريرة
وغير ذلك ايضا فهناك الجهاد بالمال !
وهذا أصلا مقدم على الجهاد بالنفس فالله تعالى
يقدمة على الجهاد بالنفس في كتابه
كما قال تعالى
1- ( والمجاهدون في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم ) النساء 95
2- ( وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله ) الانفال 72
3- ( وجاهدوا في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم ) التوبة 20
4- ( ثم لم يرتابوا وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله ) الحجرات 15

فالجهاد أكبر و أوسع من ان يتم أختصارة بالقتال !


وهل إذا قرر رجال الدولة الثانية ( المسلمين ) الإكتفاء بالنوع الثاني من الجهاد، لأن " الجهاد أعم وأشمل من أن يحصر في القتال فقط " هل يكونوا حينها قد أدوا ما عليهم؟!!



ومن ثم نأتي للسؤال المحك :
هل كل من حمل السلاح أصبح مجاهداً ؟؟



ما علاقة هذا بموضوعنا؟!!


من هو الذي حكم بضحاله علمهم ؟

أي عاقل في هذا الكون


ومن هم بالضبط المحكوم عليهم بالضحالة الشرعيه ؟

الذين نتحدث عنهم!


فهذا الكلام بحد ذاته عائم لا ضبط له

:)


السؤال مجدداً من هم الجامية ؟


من ينتهج الفكر الجامي!


فهل كل من لم يقدم شيئا للأمة يجب أن يكون جامياً ؟
فبعضهم يقول الحكام العرب لم يقدوا شيئا للأمة !
فهل الحكام العرب جامية ؟ :33:


الله المستعان ..
فالأمة العربية كلها انقسامات ..
فأذا كانت هذه الصفة تحدد الجامية
فـالعـــرب كلـهم جــامية !



أقول له الحديد معدن
فيقول لي: وهل كل المعادن حديد؟!!!!



أما بخصوص القائمة ممكن تعطيني الرابط بارك الله فيك
حتى أعرف من يقول بهذا الكلام ؟
فهذا الكلام يحتاج دليل اليس كذلك ؟

للأسف قاموا بحذف هذه القائمة قبل فترة
لكن هذا الرابط في شبكة سحاب سيفي بالغرض وأكثر، فلا يوجد أحد ممن ذكر في القاثمة لم يذكر هنا

أرشيف أهل الأهواء من شبكة سحاب السلفية (http://www.sahab.ws/5289)

[KILDON]

الأخ الفارس الجديد
لا يمكنني حاليًا الدخول في محادثة عبر الماسنجر، فهي تحتاج أن يكون الكل متفرغًا في نفس التوقيت، وأنت تريدنا نحن الخمسة!!
وأنا غير متفرغ حاليًا، فأنا بالكاد أختلس ساعة من هنا وواحدة من هناك لأستطيع المشاركة في المنتدى وأسجل تواجدي
المكان الأفضل لهذا النوع من المواضيع هو المنتدى
وأعدك بالرد على تعقيبك بالتفصيل في أقرب فرصة

[الفارس الجديد]

[][]اسف للاخ الخلوق سارد و رد انت مره اخرى لان هذا الكلام لا يمكن السكوت على ما فيه من تلبيس و باطل
فهو تلبيس فى تلبيس و تدليس فى تدليس و الله المستعان



[/QUOTE]
أعتذر لكل من لن أستطيع الرد عليه الآن
لكني أعد الكل بالرد في أقرب فرصة


اما هذا الذى تقول فاعتذار غير مقبول
اذ انك ترد على من بعدى و خالفت عادتك بالرد مرتبا
و لا اعرف ما السبب
هل السبب هو (
و كنت نافسته على ان ياتى بقول لهم انهم ينفوا الجهاد على الاطلاق و الا يرجع عن هذا الكذب
و الحمد لله لم ياتى و لن ياتى))
لا ادرى لعلك تبحث فى الاجابه عن هذه الفريه
و التمس لك عذرا فلن تجد


لا تقل بإطلاق هكذا إن هذا كان منهج السلف
فإن معظم العلماء القدامى منهم والمعاصرين لا يقولون ما تقوله
وسوف أقوم في رد مستقل أو في موضوع مستقل إن شاء الله بتفصيل هذه المسألة

نعم هذه فريه جديده
مع العلم ان كل العلماء المعاصرين يقولون انهم على منهج السلف
و الا هل تسمع لشيخ من شيوخك يقول انه لا يتبع منهج السلف او حتى يقول انه مبتدع؟؟
و بانتظار الرد التفصيلى

حسنًا .. فماذا تقول في شخص جميع كتبه إما طعن في العلماء أو حديث فيما يسميه " العقيدة الصحيحة "
حسنا
\اقول ان هذه دعاوى ما لم تقم عليها بينه فانت من الادعياء
و الا فهذا لا يحدث و الا فاتنى بدليل او بينه و انا منتظرك
اذا فلا تتاخر كما فى المره الاولى
ام انك ترد بعقلك بلا استناد للواقع

من هو الذي حكم بضحاله علمهم ؟ أي عاقل في هذا الكون


اسف فهذا اما لانك لا تعرف هؤلاء او انك لا تعرف من هو العاقل

فهذا الكلام يحتاج دليل اليس كذلك ؟

للأسف قاموا بحذف هذه القائمة قبل فترة
لكن هذا الرابط في شبكة سحاب سيفي بالغرض وأكثر، فلا يوجد أحد ممن ذكر في القاثمة لم يذكر هنا

أرشيف أهل الأهواء من شبكة سحاب السلفية (http://www.sahab.ws/5289)

نعم نعم يا اخواننا قاموا بحذفها
نعم بكل بساطه حذفت
ياالله
ابعد هذا التلبيس و التدليس حذفت ماذا اقول؟؟
حسبى الله و نعم الوكيل
ماشى خلينا وراك يا خلدون
هل الارشيف الموضوع هذا
لما لا يوجد به العجمى او الشريم او عبد الله الفوزان
اليس هذا لا يعقل
ام انك كنت تلبس و تدلس علينا بمقال هو الان فى الاحلام و الله اعلم هل كان ام لم يكن
و هل انت نقلته من موقع .............او كما تقول انت
هذه اسئله تحتاج لبيان
فلا تهمل الرد على زاعما ما تزعم و الا فردك على الخلوق كان مطولا ينم عن وقت فراغ متسع

وأعدك بالرد على تعقيبك بالتفصيل في أقرب فرصة
امين
و يا ليته لا يكون كموعوداتك السابقه


اخى خلدون راجع نفسك و الزم الحق و تب عن غيبة العلماء اذ انها مسمومه و من يتكلم فيهم فنهايته معلومه
اخى الحق احق ان يتبع
انت عاقل فحكم عقلك فيما كتبت و لا تتعصب
كم من مخطئ عاد للصواب اذ لا عيب ان تقول كنت مخطئ و رجعت للصواب الحمد لله

[KILDON]

لدي مداخلة بسيطة


على الرحب والسعة



سيد قطب ببساطة رحمه الله و موضوعه موضوع لا تكفيه الصحف لكي نتكلم عنه و لكن الرسول صلى الله عليه و سلم قال
قال الرسول صلى الله عليه وسلم: "لا تسبوا أصحابي لا تسبوا أصحابي، فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل أحد (جبل أحد) ذهبًا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه". والمد ربع الصاع، وإنما قدره به صلى الله عليه وسلم لأنه أقل ما كانوا يتصدقون به، والنصيف بمعني النصف


لو كنت تمعنت مجرد تمعن بسيط في الحديث الذي أحضرته لعلمت أنه ليس حجة لك على الإطلاق
فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول: " لا تسبوا " ولم يقل " لا تنتقدوا "
والفرق بين السباب والإنتقاد كالفرق بين السماء والأرض


والحديث صريح في تقديم صحابة النبي صلى الله عليه وسلم وأن من جاء بعدهم لا يمكن أن يلحقوا بهم مهما قدموا من خير أو عمل صالح.

تقديمهم نعم
لكن أن يدلي الإنسان برأيه في عمل قام به أحد الصحابة لا شئ فيه


الموضوع ليس بموضوع الصحابة رضوان الله عليهم

!


و رضي الله عن معاوية و يزيد و كل بني أمية فتوحاتهم كافية و لهم رب يحاسبهم
و لكن أن يفتح المجال لحنفي و سيد قشطة بالحديث و الطعن بالصحابة لكل من هب و دب
و هذا يتكلم عن معاوية
و هذا عن عمر
و هذا عن أبو بكر
رضي الله عنهم
فهذه مهزلة
و مسخرة
و تفاهة


أراك هنا قد أقحمت يزيد وبني أمية في الموضوع!
فإن كان عندك بعض الحق في حديثك عن معاوية وعثمان فإنه ليس عندك أي حق في الباقين


و صراحة المنتدى بدا يتهاون كثير من هذه الجوانب و صار الغالبية غرضها الشهرة و الرياء فلا اخلاص و مكر و خديعة و أطفال بكل ما تحمل الكلمة من معنى تتكلم باسم الدين

أي شهرة هداك الله؟!!


خلاص تركت الكتابة عن الدين حتى أصير بعلم المدخلي و العبيكان و غيره

أتقصد نفسك؟


التصنيف قذر
فنعيب على الجاميون العبيد التصنيف
و نصنفهم بعد أن صنفونا
جامي مدخلي سلفي بعثي أثري وهابي أخوانجي حزب التحرير و هلما جرا


هم من صنفوا أنفسهم وإعتزلوا الجميع
ثم ظنوا أنهم فقط الذين على صواب والآخرين كلهم عملاء وخونة ومفسدين


لن أعقب بعد هذا الرد ما عندي أكثر من هذا في هذا الموضوع


خذ راحتك

[KILDON]

الأخ العزيز شيتا



معلش لكن اسمحولي بالخروج قليلا عن الموضوع الرئيس.



لا دعي للإعتذار، فالجميع هنا يفعلون ذلك بدون إعتذار!



من هذا الذي ينتقد من؟
إذا كان من هو خير من قطب علما ومكانة وفضلا قد امتنع عن الخوض وفي أعراض الصحابة لتلك الفتنة أو لغيرها، فكيف لقطب أو لغيره أن يخوضوا فيها؟


لا أدري من تقصد بالضبط، لكن ربما هذا يرجع إلى عدم إحاطتهم الكافية بجميع نواحي تلك الفتنة، أو لأنهم قد رأوا أن الخوض في تلك الفتنة غير ذي جدوى، أو لأسباب أخرى، وسيد قطب قد يكون أخطأ عندما تكلم عن بعض الصحابة - وهو غير معصوم بالطبع - لكن يجب أن تكون عندنا بعض المرونة في تقبل الآراء الأخرى


التساهل في أمر الصحابة وإطلاق أوصاف وتوصيفات لا تتسم بالأدب والاحترام لهو في نظري من نواقص دين فاعلها، فكيف يهون على مسلم موحد أن يتقول بسوء على خير رعيل رأته الأرض، على خير صحابة لخير نبي؟ كيف يكون ذلك؟

والله إن تجرأ أبي عليهم ما غفرتها له حتى يرجع عنها، فكيف بغيره؟

كما قال أخي فلسطيني، هنالك مشكلة ومشكلة عويصة في المفاهيم والأولويات.

كما أسلفت هناك آراء في هذه المسألة، والواجب علينا تقبل الآراء المخالفة طالما أنها لا تخرج عن حدود المتعارف عليه

[KILDON]

التالي هو الفارس الجديد :)

[-Cheetah-]

معذرة أخي خلدون..
أتقبل الآراء في الخلافات الفقهية كالنقاب مثلا أو الموسيقى، لكن في الصحابة لن أفعل ذلك، وأرجو منك ذلك أيضا.
أما مسألة إحاطة السابقين بظروف الفتنة، فكيف لا يحيطون بها وهم من عاشها؟

[Old Snake 85]

هذا هو الناقص بالبداية إنتقاد للعلماء والآن للصحابة !!!
والرسول عندما قال لا تسبوا أصحابي كان يقصد أن لا نذكر ما يجرحهم سواءً كان سباً أو إنتقاداً كما تسميه.وعلماء الأمة أجمعوا أنه لا يجوز أن نخوض فيما شجر بين الصحابة أياً كان ذلك وفي أي زمان سواءً زمن الفتنة أو غيرها .
فتقي الله ولا تحمل نفسك ما لا تطيق .

أتقبل الآراء في الخلافات الفقهية كالنقاب مثلا أو الموسيقى،
يا أخوي حبيت أنبهك أنه الخلاف حصل بالغناء وليس الموسيقى :) .

[Son_OF_Liberty]

يا أخوي حبيت أنبهك أنه الخلاف حصل بالغناء وليس الموسيقى .
كان هذا سابقاً أما الان فحتى أم كلثوم كثير من العلماء يحلّون سماعها

[Old Snake 85]

كان هذا سابقاً أما الان فحتى أم كلثوم كثير من العلماء يحلّون سماعها
أنا معاك ولكن هناك قاعدة تقول أن إجماع الأمة معصوم وعندما أجمع الأولون على تحريم الموسيقى دل ذلك على أنه حرام والشيء الثاني هناك أحاديث صحيحة تدل على تحريمها وحين يوجد الدليل فلا إعتبار لقول أحد كائناً من كان :)

[-Cheetah-]

يا أخوي حبيت أنبهك أنه الخلاف حصل بالغناء وليس الموسيقى :) .

معذرة أخي الكريم.
صراحة لا أميز بين الاثنين ودائما ما أخلط بينهما...

[الوردة الجريحة]

كان هذا سابقاً أما الان فحتى أم كلثوم كثير من العلماء يحلّون سماعها

صوت المرأة عورة :أفكر:

[Son_OF_Liberty]

صوت المرأة عورة :أفكر:

من قال:31:
الصحابه والتابعين كانوا يسمعون من عائشه ام المؤمنين رضي الله عنها

طيب عائشه هي أم المؤمنين راح يقولون مافيها شيء:D
لو تعرفين شيخ الاسلام الثاني ابن قيم الجوزيه -تلميذ ابن تيميه-
كانت فاطمه بنت جوهر من أبرز اساتذته وذكرها الداؤدي في طبقات المفسرين
يمكن بالاشياء الغير مهمه تنطبق هذه القاعده"صوت المرأه عوره"

لكن انا الي قصدته بأم كلثوم هو الغناء فحسب فأنا سمعت احد العلماء الحاليين يقول الاغاني مافيها شيء وانا عن نفسي اسمع ام كلثوم قبل ماانام:D

[secret files]

وانا عن نفسي اسمع ام كلثوم قبل ماانام:D



انزين اسمع صوتي انا عشان تنام :D
بااااااااااااع سوووووووووووووع غسسسسسسسسسسسسسسس طحححححححححححححححح ياليلي ياااااااااعيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن
يالـــــــــــــــــــــــــــــــيل ماطولك
:yuck:
" مع الاعتذار لصاحب الموضوع, " >>>> مجرت نكته عالدرب وطنشوها :D



سلامي ^^

[مبارك الحمود]

اخوتي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نسمع لبشر يخطيء ولانسمع للمعصوم صلى الله عليه وسلم
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر و الحرير و الخمر و المعازف، و لينزلن أقوام إلى جنب علم، يروح عليهم بسارحة لهم، يأتيهم لحاجة، فيقولون: ارجع إلينا غدا، فيبيتهم الله، ويضع العلم، ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة » (رواه البخاري تعليقا برقم 5590، ووصله الطبراني والبيهقي، وراجع السلسلة الصحيحة للألباني 91).
وعن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: « ليكونن في هذه الأمة خسف، وقذف، ومسخ، وذلك إذا شربوا الخمور، واتخذوا القينات، وضربوا بالمعازف » (صحيح بمجموع طرقه، السلسلة الصحيحة 2203)

[الوردة الجريحة]

من قال:31:
الصحابه والتابعين كانوا يسمعون من عائشه ام المؤمنين رضي الله عنها

طيب عائشه هي أم المؤمنين راح يقولون مافيها شيء:D
لو تعرفين شيخ الاسلام الثاني ابن قيم الجوزيه -تلميذ ابن تيميه-
كانت فاطمه بنت جوهر من أبرز اساتذته وذكرها الداؤدي في طبقات المفسرين
يمكن بالاشياء الغير مهمه تنطبق هذه القاعده"صوت المرأه عوره"


لكن انا الي قصدته بأم كلثوم هو الغناء فحسب فأنا سمعت احد العلماء الحاليين يقول الاغاني مافيها شيء وانا عن نفسي اسمع ام كلثوم قبل ماانام:D


هم كانوا يتعلمون ويطلبون العلم
وهذه تغني
ولا مجال للمقارنة بين الحالتين
ومن هو العالم الذي قال أن الأغاني مافيها شي ؟؟

[KILDON]

ارجو من كلدون ان يرد على اولا بطريقته هذا و يفصل لى الرد بعد اذنه من المشاركات السابقه و لا يهمل مشاركتى
اذ ليس من المناسب اعادة الكلام



تحت أمرك



و الا فهل انت ترد على من يعجبك؟؟؟؟و اذا لم يوافقك سكت؟؟


ليس تمامًا، فردودك لا تشجع على الرد عليها



اخر ما اتوقعه ان يحدث كلام عن الصحابه بالموضوع



و ماذا يا اخواننا فى النقد

هل لا ننقد الصحابه ام انها بدعه؟؟؟

سبحان ربى




أعتقد أنني تكلمت عن هذا الأمر بما فيه الكفاية


اللهم العن من لعن الصحابه





((من سب اصحابى فعليه لعنة الله و لعنة الاعنين و الملائكه و الناس اجمعين))



اللهم آمين!

يا أخي لماذا تخلط الأمور هذا الخلط العجيب
من الذي لعن الصحابة هنا؟!!
وأين لعنهم بالضبط؟!!
لا تحاول أن تغير الموضوع


لا حول و لا قوة الا بالله





اخوانى الكرام هذا الموضوع مكتوب للتسليه و التعصب و الهوى



التعصب والهوى مقبولان، لكني لا أفهم التسلية هذه!!!



و الا فكل يكتب و لا يوجد نقاش





اين النقاش الهادف ؟؟؟



وهل تسمي ما تكتبه نقاشًا؟!!



و قد عرضت فكرة التواصل المباشر على الايميل فلم يسمع احد

لا أدري ما الذي يعجبك في الماسنجر هذا!
يا أخي الماسنجر يستعمل للتواصل بين الأصدقاء أو الزملاء وللحورات الخفيفة ومناقشة المواضيع غير ذات الأهمية، لكن أن يستخدم في موضوع معقد وحساس مثل موضوعنا فلا أعتقد أنه مناسب
هذا عدا عن أنه يحتاج إلى التفرغ


فيا صاجب الموضوع اسكت و لا يكتب احد حتى ننهى فانت عملت فتنه من لا شئ الا دعاوى كاذبه

!!


فلقد تكلم خلدون عن الجاميه و ما سماتها كما قال






و كنت نافسته على ان ياتى بقول لهم انهم ينفوا الجهاد على الاطلاق و الا يرجع عن هذا الكذب

و الحمد لله لم ياتى و لن ياتى





الجامي لن يأتي فيقول في وجهك: ليس هناك جهاد
فلا يستطيع ولا يجرؤ أحد أن يفعل ذلك
حتى العلمانيين والمؤيدين الإنفتاح على الغرب بلا حدود لا يجرئون أن ينفوا الجهاد على إطلاقه، فلو فعلوا ذلك لإنفض الناس عنهم إنفضاض الذباب
وهم إنما يحاربون كل مجاهد وكل جماعة جهادية حتى لو كانت جماعة معترف بها مثل حماس والجهاد الإسلامي وفتح وغيرها
وتحريمهم للعمليات الإستشهادية معروف عندهم ولا ينكرونه
حتى الجهاد المعنوي كمقاطعة البضائع الأمريكية والصهيونية والدنماركية لا يقبلونه إلا بعد " موافقة ولي الأمر "


((الأ نــبــاء بـــرؤس أهـــلالأهــــــــــــــــــــــواء))





و هذا المقال جمعت فيه جمع غريب جدا

اذ اتى بالشيعى بجوار السنى و البدعى بجوار التكفيرىو و و و

كما ان به لبس على الاعضاء
فياايها العقلاء من اين اتى هو بذلك و من اين جاء صاحب المقال بهذا؟؟؟و ما صحة نسبتهم للجامى عليه رحمة الله
و كفى تلبيس
مع ان ...........
اصلا لا اعلم ما دخل الجامى و تسوئ صورته بهؤلاء
و من صاحب المقال
و هل نحن ملزمين بقوله ام ملزمين بالدليل
لذا فمن الظلم اقحام الجميع بهذا الموضوع الذى لا يعرفونه





ها أنت قلتها: البدعي .. التكفيري

وبخصوص كاتب المقال فأنا أدعوك أن تدخل إلى شبكة سحاب ثم " أرشيف أهل الأهواء " كما يسمونه

وعش حياتك هناك


- حسن نصر الله (رافضي).








و ما فى ذلك اليس هو الشيعى الرافضى الضال


اعندك شك بهذا ؟؟؟






نعم عندي شك كبير



- علي زين العابدين الجفري (صوفي قبوري)






- نعم و هذا معروف

- و الشيخ الفوزان قال عنه مبتدع خرافى و ما فى ذلك






- اعندك شك بهذا ؟؟؟



يقولون عنه ما يقولون، فأنا لا أراه إلا رجلاً من أعقل الرجال وأعلمهم أفهمهم للدين




- أحمد ياسين ( أخواني زعيم حركة حماس).
معروف انه من حماس و حماس تابعه للاخوان
اذا هو اخوانى و زعيم حركة حماس

9- عبدالعزيز الرنتيسي(الزعيم الجديد لحركة حماس
معروف انه من حماس و حماس تابعه للاخوان
اذا هو اخوانى و زعيم حركة حماس


أحب أن أذكرك أن عنوان المقال هو: " الإنباء برؤوس أهل الأهواء "


و انت كنت كما تقول تحسب بل تريد ان ينزوى الموضوع فاقبل هذا العرض

من أين جئت بكلمة " أريد "
وهل هناك أحد يريد لموضوعه أن نزوي؟!!!!!!!



لا ادرى لعلك تبحث فى الاجابه عن هذه الفريه
و التمس لك عذرا فلن تجد



نعم هذه فريه جديده





مع العلم ان كل العلماء المعاصرين يقولون انهم على منهج السلف


و الا هل تسمع لشيخ من شيوخك يقول انه لا يتبع منهج السلف او حتى يقول انه مبتدع؟؟

و بانتظار الرد التفصيلى






حتى أضع ذلك الرد أو الموضوع ( فأمامي وقت حتى أحضره ) أدعوك لقراءة هذا الرد الرائع للأخ شاب مصري - بعد إذنه -


من هنا (http://www.montada.com/showpost.php?p=5055225&postcount=72)



نعم نعم يا اخواننا قاموا بحذفها





نعم بكل بساطه حذفت

ياالله

ابعد هذا التلبيس و التدليس حذفت ماذا اقول؟؟
حسبى الله و نعم الوكيل
ماشى خلينا وراك يا خلدون
هل الارشيف الموضوع هذا
لما لا يوجد به العجمى او الشريم او عبد الله الفوزان
اليس هذا لا يعقل
ام انك كنت تلبس و تدلس علينا بمقال هو الان فى الاحلام و الله اعلم هل كان ام لم يكن
و هل انت نقلته من موقع .............او كما تقول انت
هذه اسئله تحتاج لبيان
فلا تهمل الرد على زاعما ما تزعم و الا فردك على الخلوق كان مطولا ينم عن وقت فراغ متسع





بل الجميع موجودين في هذا الأرشيف

وسوف أحضر لك الروابط فيما بعد لأن شبكة سحاب بجمع أقسامها معطلة الآن




خى خلدون راجع نفسك و الزم الحق و تب عن غيبة العلماء اذ انها مسمومه و من يتكلم فيهم فنهايته معلومه





اخى الحق احق ان يتبع

انت عاقل فحكم عقلك فيما كتبت و لا تتعصب

كم من مخطئ عاد للصواب اذ لا عيب ان تقول كنت مخطئ و رجعت للصواب الحمد لله





ثق تمامًا أنني أبغض التعصب أكثر مما تبغضه

ولو أنني إرتأيت في أي وقت أنني كنت مخطئًا لكنت أسرع العائدين


ملحوظة: أرجو منك في المرات القادمة - إن كانت هناك مرات - أن تكتب بحجم محدد لأن ردودك تسبب عندي مشاكل كثيرة في التنسيق

[KILDON]

معذرة أخي خلدون..
أتقبل الآراء في الخلافات الفقهية كالنقاب مثلا أو الموسيقى، لكن في الصحابة لن أفعل ذلك، وأرجو منك ذلك أيضا.
أما مسألة إحاطة السابقين بظروف الفتنة، فكيف لا يحيطون بها وهم من عاشها؟



يبدو أننا لن نتفق في هذا الموضوع أبدًا
لكن أرجو ألا تقول عني أنني رافضي:D




هذا هو الناقص بالبداية إنتقاد للعلماء والآن للصحابة !!!
والرسول عندما قال لا تسبوا أصحابي كان يقصد أن لا نذكر ما يجرحهم سواءً كان سباً أو إنتقاداً كما تسميه.وعلماء الأمة أجمعوا أنه لا يجوز أن نخوض فيما شجر بين الصحابة أياً كان ذلك وفي أي زمان سواءً زمن الفتنة أو غيرها .
فتقي الله ولا تحمل نفسك ما لا تطيق .



واحد آخر:D


وانا عن نفسي اسمع ام كلثوم قبل ماانام:D

لم أتوقعها منك
لكن
:biggthump




ومن هو العالم الذي قال أن الأغاني مافيها شي ؟؟


أعتقد أن الكثيرين قديمًا وحديثًا قالوا ذلك

[ReD_EyeS]

باب ما جاء به خلدون من تخبيصات
:D
.
.
.
.
.
.
.
أعلم رحمك الله أن من كثر هرجه كثر سقطه :09:
فقد بدأ خلدون موضوعه بدعوة صالحه في إنكاره على بنو سحاب لتنطعهم وتشددهم في نقد العلماء
لكنه بعد ذلك كله يأتي ويتسامح مع من ينتقد الصحابة بل ويطالب بالمرونة وأكل المعكرونة
عند سماعه لم ينطح ويشطح في الصحابة هذا بخلاف سقطاته الأخرى التي لم أقف عليها كلها لطول
الموضوع.
فعلم يا رحمك الله أن من أخطأ في حق الصحابة يجب عليه أن يبين خطأه ولا ينصح بالتساهل معه
والمداهنة معه ولا المرونة معه ولا حتى أكل المعكرونة معه, فمقام الصحابة عالي ولا يعلا عليه
فهم الذين فضلهم الله ورضي عنهم وهم الذين قدموا في سبيل رفع كلمة لا إله إلا الله محمد رسول
أنفسهم وأموالهم وأولادهم فنعم القوم رضي الله عنهم ونحن بدورنا نترضى عنهم.
.
.
.
.
.
.
يقول خلدون:

وهل ورد أمر من الرسول صلى الله عليه وسلم يأمرنا بالسكوت عما جرى؟!!
أم أن هذا الأمر بالسكوت بدعة إبتدعها من إبتدعها؟!!
وأرد عليك بسؤال من خلاله سوف أجيبك
هل تريد الخوض في حديث الفتنة لأجل سرد الحكايات وشغل المجالس به
أم لرد شبهة أثيرت على الصحابة ؟
بعدها سوف أجيبك.
.
.
.
.
.
قال خلدون في معرض رده على الأخ فلسطيني _سني:

والفرق بين السباب والإنتقاد كالفرق بين السماء والأرض
وهو يريد أن سيد قطب حين أنتقد فعل الصحابة رضوان الله عليهم لا بأس به لأنه نقد وليس سباً؟!؟
وهو القائل في معاوية وعمرو بن العاص أنهما منافقان؟
وأنهما لولا صفاتهما وأخلاقهم الذميمة لما انتصرا ضد علي
فهذا في نظر خلدون مجرد أنتقاد :أفكر:
.
.
.

وسيد قطب قد يكون أخطأ عندما تكلم عن بعض الصحابة - وهو غير معصوم بالطبع - لكن يجب أن تكون عندنا بعض المرونة في تقبل الآراء الأخرىتقول :
قد يكون أخطأ...ثم تردفها بالمرونة مع هذه الآراء الشاذه القبيحة
.
.
بل أخطأ خطاء نرجو من الله أن يكون قد تاب منه كما نسمع
والمقام هنا ليس قدحاً في قطب بل توضيح أن مسلكه خطأ ولا تجب المرونة هنا
ولا أكل المعكرونة معه :D ولا نقول الرجل في حل من أمره والمقام حرية رأي ونقد!!
و كلام قطب في الصحابة في كتابه ( كتب وشخصيات) طافح بأخطاء فظيعه.
.
.
.
.
تقول :

ولست هنا في مقام الدفاع عن سيد قطب ولكني أقول:
إن سيد قطب رحمه الله لم يطعن أو يشكك في إخلاص أو نية أحد من المسلمين فضلاً على أن يكون من الصحابة ومن المبشرين بالجنة
وإنتقاداته للخليفة عثمان بن عفان رضي الله عنه كانت مجرد إنتقادات للسياسات الإقتصادية له ولم يشكك في أمانته ولا في نيته ولا في إخلاصه
وأنا الآن في مقام الدفاع عن ذو النورين عثمان بن عفان زوج ابنتي رسول الله _ صلى الله عليه وسلم _ رقية وأم كلثوم المقتول شهيداً بإذن الله.

أما عثمان بن عفان فالذين خرجوا عليه جماعة عبد الله بن سبأ وهم ثلة من أوباش ومجرمين
حرضوا الناس لعزل عثمان بن عفان وكانت من مسوغات خروجهم والثابت عنهم:
.
.
- عدم شهوده غزوة بدر -
(( الكل يعرف أن رقية كانت مريضة قعيدة الفراش فأمر النبي صلى الله عليه وسلم
عثمان بملازمة رقية بل كان له أجر كمن حضر الغزوة بضرب النبي صلى الله عليه وسلم
له بسهم فقال عثمان : وأجري يا رسول الله؟ فقال صلى الله عليه وسلم : وأجرك))
.
.
- توليه يوم أحد من المعركة -
قال الله تعالى :
((إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان إنما استزلهم الشيطان ببعض ما كسبوا
ولقد عفا الله عنهم إن الله غفور حليم))
فالله يغفر لعثمان بن عفان وهؤلاء يشنعون عليه توليه ويريدون عزله لهذا؟
حتى أن الرافضة يتغنون بهذا تولي من عثمان والله غفر له من فوق سبع سموات؟
.
.
- تخلفه عن بيعة الرضوان -
وهذا من حمقهم فبيعة الرضوان عقدة لأجل عثمان بن عفان لأنه أشيع
أن عثمان قتلوه أهل مكة فعقدة البيعة وبايع النبي له بيده الشريفة عن عثمان
أ لم أقل لكم أنهم أوباش مجرمين!!
.
.
- حميه الحمى -
وهذه ليست لهم فالفاروق قبله حماه لإبل الصدقة فلما زادت إبل الصدقة في زمان عثمان
زاد في الحمى.
.
.
- جمع القرآن -
فجمع القرآن كما نعلم جمع في زمن أبي بكر رضي الله عنه وعليه لم يستحدث
عثمان رضي الله عنه شيئاً جديداً في زمنه كما أنه لم يفعل ذلك عن رأي منه لوحده
بل شاور الصحابة ووافقوه عليه حتى علي وقف مدافعاً عنه حين ذكروا ذلك قائلاً:
((فوالله ما فعل الذي فعل في المصاحف إلا عن ملأ منا))
.
.
.
هذه كانت مسوغات خروجهم عليه والثابت بالسند الصحيح وأوردت الردود عليها
والناظر لها يتأكد له أن هؤلاء جهلة حمقى قلبوا المناقب إلا مثالب لا رأي لهم.
ثم مضى أمر الخارجين الأولين كما نعلم من تنفيذ القتل في عثمان لأجل هكذا أسباب, ثم
أتى جيل آخر ليستحدثوا طعون أخرى جديده في سياسته السياسية والاقتصادية
كما كان فعل من سبقوه حين قالوا أنه ضرب عمار ونفى أبو ذر إلى آخره من التخرصات
التي لم يعرف أن الخارجين عليه عابوه عليه, وقد يأتي جيل آخر غير جيلنا هذا فيعبون على عثمان
أختيار أسم عثمان وعدم تغييره لمحمد تيمماً بإسم النبي صلى الله عليه وسلم من يدري :D
أقول لهذا الجيل ولمن عاب سياسة عثمان هلم إلي بما لديك سواء من مقولات قطب أو غيره من
الرافضة فأنا لها بحول الله وقوته.
.
.
.
.
.
.

أما فيما يتعلق بأبي سفيان ومعاوية ويزيد فإن أمرهم شائك جدًا والناس فيه على قسمين: قسم يمسك عن الحديث فيما جرى بين الصحابة ويرى أنهم كلهم على صواب ( وهؤلاء واقعون في حيرة عقلية شديدة، لأنه لا بد أن يكون الحق مع أحد الطرفين ) وقسم يرى أن الحق كان مع علي، وهؤلاء وجهة نظرهم وجيهة جدًا، فكل من يحاول قراءة الأحداث التي وقعت في تلك الفترة تظهر له دلائل جلية تبين أن عليًا كان على حق، وهناك أحاديث كثيرة تؤيد هذا الرأي، ولا يحق لنا أن نلوم سيد قطب لأنه إختار أن يكون مع القسم الثاني لأنه رأي وجيه جدًا، وهناك أحاديث صحيحة معروفة تؤيد هذا الرأي
سبحان الله لم أرى أحداً عاب الصحابة إلا وجدت منه تخبطاً وهذا والله من نعم الله :D
أما أبو سفيان رضي الله عنه فتوفي قبل الفتنة بسنتين فكيف أصبح الناس مختلفين فيه؟
وأيضاً يزيد بن معاوية لم يشهدها.
أما معاوية بن أبي سفيان كاتب الوحي رضي الله عنه
فجعلت أهل السنة والجماعة على قسمين في أمره أثناء الفتنة أما أنهم كلهم مصيبون أو تصويب علي
وهم ليسوا كذلك فهم على قسمين أو قولين على الأصح أما تصويب علي أو تصويب عدم القتال
فهذا هو المشهور عن السلف الصالح.
ولكنهم يمسكون فيما جرى بينهم من قتال وأحاديث جرت بينهم لأن الكذب والوضع
والتزييف طالها وحفظاً لمقامهم ولتحبيب الناس لهؤلاء الصحابة بذكر محاسنهم.
وهذا أيضا لا يمنع من كون أن معاوية أجتهد في رأيه في طلب دم عثمان كونه ولي دمه
ولكونه لم يطلب الخلافة من علي بل أراد فقط تسيلم قتلة عثمان فقط ثم بعد ذلك يترك الشام
لعلي رضي الله عنه وهذا أن دل فإنه يدل على سلامة قلب معاوية من الخبث والفسق والنفاق
كما زعم قطب.
.
.
.
.

وقصة المرأة التي قال فيها عمر رضي الله عنه : " أصابت إمرأة وأخطأ عمر " معروفة للجميع،
أما أنا فلا أعرفها فأخبرني بها لكن لا تنسى أن تأتي بما يثبت وقوع هذه القصة
واعتراض المرأة على عمر في حكمه.
.
.
.
.
.
.
.
والله أعلم وأجل
.
.
.
.
.
.
.
.

[Son_OF_Liberty]

توضيح يارعاك الله :31:
انا مااسمع لأم كلثوم الي قصدته هو العالم الي قال بتحليلها:31:

[KILDON]

باب ما جاء به خلدون من تخبيصات
:D


" تخبيصات " على ما أعتقد كلمة خليجية، ولا أعرف معناها
لكن من المؤكد أن معناها ليس جيدًا، صح ؟ :D



أعلم رحمك الله أن من كثر هرجه كثر سقطه :09:


ربما يكون هذا صحيحًا أحيانًا



فقد بدأ خلدون موضوعه بدعوة صالحه في إنكاره على بنو سحاب لتنطعهم وتشددهم في نقد العلماء
لكنه بعد ذلك كله يأتي ويتسامح مع من ينتقد الصحابة بل ويطالب بالمرونة وأكل المعكرونة


يمكنني أن أخرج لك أكثر من خطأ في هذه العبارة
أولاً:
أنا لم أنكر على بني سحاب نقدهم للعلماء ولا حتى تشددهم في ذلك، بل أنا من مؤيدي نقد العلماء وعدم التسليم لهم بكل ما يقولونه، إذًا ماذا أنكر عليهم؟
أنكر عليهم المرحلة التالية وهي الطعن في أعراض ونيات جميع من يختلفون معهم من العلماء أو حتى غير العلماء
ثانيًا:
أنت جعلت الموضوع هكذا:
يعيب من ينقد العلماء ولا يعيب من ينقد الصحابة
وهذا ما لم أرده في الموضوع



عند سماعه لم ينطح ويشطح في الصحابة


لم أفهم مرادك!!


هذا بخلاف سقطاته الأخرى التي لم أقف عليها كلها لطول الموضوع.

ليتك كنت ذكرتها



فعلم يا رحمك الله أن من أخطأ في حق الصحابة يجب عليه أن يبين خطأه ولا ينصح بالتساهل معه والمداهنة معه ولا المرونة معه ولا حتى أكل المعكرونة معه, فمقام الصحابة عالي ولا يعلا عليه
فهم الذين فضلهم الله ورضي عنهم وهم الذين قدموا في سبيل رفع كلمة لا إله إلا الله محمد رسول
أنفسهم وأموالهم وأولادهم فنعم القوم رضي الله عنهم ونحن بدورنا نترضى عنهم.



ها أنت قلتها بلسانك: " أخطأ في حق الصحابة " وأنا لا أظن أن القول بأن أحد الصحابة أخطأ في أمر من الأمور هو خطأ في حقه، لأن الخطأ - مثل الظلم - هو وضع الشئ في غير محله، وقد يكون هذا الوضع في مرتبة أدنى أو في مرتبة أعلى، أما تمام العدل فهو أن نضع الشئ في محله، والصحابة على الرغم من أنهم أفضل الأجيال - إجمالاً - إلا أنهم لم يكونوا ملائكة لا يخطأون
ثم إن هناك أمر آخر، هل تعرف ما هو تعريف الصحابي؟
يعرفه العلماء بأنه: " الرجل - أو المرأة - الذي رأي النبي صلى الله عليه وسلم وهو على ملة الإسلام "
وأعتقد أنك تتفق معي في هذا التعريف
ولعلك تلاحظ هذه الكلمة " رأي " أي أن مجرد رؤية النبي صلى الله عليه وسلم تجعل غير الصحابي صحابيًا، فهل هذه الرؤية تجعل صاحبها معصومًا لا يخطئ؟!! وإن أخطأ فلا يحق لنا أن نقول إنه أخطأ؟!!
ونحن إذا أخذنا برأيك فلا يحق لنا حينها أن نقول أن ماعزًا رضي الله عنه أخطأ عندما زنى بتلك المرأة، لأن ماعزًا ينطبق عليه وصف الصحابي!
وحينها لا يحق لنا أن نقول أن حاطب بن أبي بلتعة رضي الله عنه قد أخطأ عندما راسل قريش يدلهم على عورات المسلمين!
وحينها لا يحق لنا أن نقول أن حسان بن أبي ثابت رضي الله عنه قد أخطأ عندما تكلم في عرض أم المؤمنين السيدة عائشة رضي الله عنها وعن أبيها!
أعتقد أنك قد فهمت ولا حاجة لي بالإسترسال أكثر



وأرد عليك بسؤال من خلاله سوف أجيبك
هل تريد الخوض في حديث الفتنة لأجل سرد الحكايات وشغل المجالس به
أم لرد شبهة أثيرت على الصحابة ؟
بعدها سوف أجيبك.



لا هذا ولا ذاك!
بل لأن سكوتنا نحن المسلمين عن الحديث عن تلك الحقبة الزمنية يجعل الغرب ينظر إلينا بريبة لا تعدلها ريبة
هل تتخيلهم مثلاً وهم يقولون إن المسلمين يحاولون طمس جزء من تاريخهم الدموي؟!!
يا أخي ليس في تاريخنا شئ نخجل منه، وليس فيه شئ يحرم علينا الخوض فيه



وهو يريد أن سيد قطب حين أنتقد فعل الصحابة رضوان الله عليهم لا بأس به لأنه نقد وليس سباً؟!؟
وهو القائل في معاوية وعمرو بن العاص أنهما منافقان؟
وأنهما لولا صفاتهما وأخلاقهم الذميمة لما انتصرا ضد علي
فهذا في نظر خلدون مجرد أنتقاد :أفكر:



أنا لم أقل أن سيدًا لم يخطئ عندما قال عنهما إنهما منافقان، فهي كلمة شديدة بالفعل
لكن يجب أن نعذر الرجل
فمن يقرأ أن شخصًا أمر رجاله أن يرفعوا المصاحف على أسنة الرماح بعد أن أحس بالهزيمة، لا نستطيع أن نلومه
ومن يقرأ أن شخصًا كشف عورته عندما أراد آخر أن يجهز عليه لعلمه أن الآخر لا ينظر إلى عورة، لا نستطيع أن نلومه
ومن يقرأ أن شخصًا في موقف الحَكَم عن شخص يقول لزميله إخلع صاحبك ثم أخلع صاحبي ثم ينكث بعد ذلك ويغدر، لا نستطيع أن نلومه



قديكون أخطأ...ثم تردفها بالمرونة مع هذه الآراء الشاذه القبيحة
.
.
بل أخطأ خطاء نرجو من الله أن يكون قد تاب منه كما نسمع
والمقام هنا ليس قدحاً في قطب بل توضيح أن مسلكه خطأ ولا تجب المرونة هنا
ولا أكل المعكرونة معه :D ولا نقول الرجل في حل من أمره والمقام حرية رأي ونقد!!
و كلام قطب في الصحابة في كتابه ( كتب وشخصيات) طافح بأخطاء فظيعه.



!



- توليه يوم أحد من المعركة -
قال الله تعالى :
((إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان إنما استزلهم الشيطان ببعض ما كسبوا
ولقد عفا الله عنهم إن الله غفور حليم))
فالله يغفر لعثمان بن عفان وهؤلاء يشنعون عليه توليه ويريدون عزله لهذا؟
حتى أن الرافضة يتغنون بهذا تولي من عثمان والله غفر له من فوق سبع سموات؟


حسنًا .. ألا يحق لنا أن نقول أن عثمانًا رضي الله عنه أخطأ عندما تولى؟!!
أم أنه طعن في عثمان؟!!!



هذه كانت مسوغات خروجهم عليه والثابت بالسند الصحيح وأوردت الردود عليها
والناظر لها يتأكد له أن هؤلاء جهلة حمقى قلبوا المناقب إلا مثالب لا رأي لهم.
ثم مضى أمر الخارجين الأولين كما نعلم من تنفيذ القتل في عثمان لأجل هكذا أسباب, ثم
أتى جيل آخر ليستحدثوا طعون أخرى جديده في سياسته السياسية والاقتصادية
كما كان فعل من سبقوه حين قالوا أنه ضرب عمار ونفى أبو ذر إلى آخره من التخرصات
التي لم يعرف أن الخارجين عليه عابوه عليه, وقد يأتي جيل آخر غير جيلنا هذا فيعبون على عثمان
أختيار أسم عثمان وعدم تغييره لمحمد تيمماً بإسم النبي صلى الله عليه وسلم من يدري :D
أقول لهذا الجيل ولمن عاب سياسة عثمان هلم إلي بما لديك سواء من مقولات قطب أو غيره من
الرافضة فأنا لها بحول الله وقوته.



وهل فهمت من كلام سيد قطب أنه يسوغ الخروج على عثمان؟!!
وإذا كان قد فعل ذلك فماذا يفعل مع جمال عبد الناصر حينها



سبحان الله لم أرى أحداً عاب الصحابة إلا وجدت منه تخبطاً وهذا والله من نعم الله :D
أما أبو سفيان رضي الله عنه فتوفي قبل الفتنة بسنتين فكيف أصبح الناس مختلفين فيه؟
وأيضاً يزيد بن معاوية لم يشهدها.


في الأولى معك حق، لكنك لست كذلك في الثانية، فيزيد كان الخليفة حينما قتل الحسين رضي الله عنه، فكيف لم يشهد الفتنة؟!!



أما معاوية بن أبي سفيان كاتب الوحي رضي الله عنه
فجعلت أهل السنة والجماعة على قسمين في أمره أثناء الفتنة أما أنهم كلهم مصيبون أو تصويب علي
وهم ليسوا كذلك فهم على قسمين أو قولين على الأصح أما تصويب علي أو تصويب عدم القتال
فهذا هو المشهور عن السلف الصالح.



كيف يصوبون عدم القتال يارجل؟!!
إذا كان القتال قد وقع أصلاً ( أنا أقصد بأهل السنة العلماء والفقهاء الذين أتوا بعد ذلك )



وهذا أيضا لا يمنع من كون أن معاوية أجتهد في رأيه في طلب دم عثمان كونه ولي دمه
ولكونه لم يطلب الخلافة من علي بل أراد فقط تسيلم قتلة عثمان فقط ثم بعد ذلك يترك الشام
لعلي رضي الله عنه وهذا أن دل فإنه يدل على سلامة قلب معاوية من الخبث والفسق والنفاق
كما زعم قطب.


ولماذا لم يترك الخلافة للحسين بعد أن إقتص من القتلة كما تزعم؟!!
أم أن الإقتصاص من القتلة يحتاج إلى واحد وعشرين عامًا؟!!
وهذه الواحد والعشرين لا تكفي أيضًا فيأمر الناس بمبايعة إبنه يزيد حتى يقتص من القتلة الذين لم يستطع الإقتصاص منهم في حياته



أما أنا فلا أعرفها فأخبرني بها لكن لا تنسى أن تأتي بما يثبت وقوع هذه القصة
واعتراض المرأة على عمر في حكمه.


لا أعتقد أنك لم تسمع بالقصة
فالقصة أكثر من مشهورة

وهي أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه خطب مرة فقال: ألا لا تغالوا في صدقات النساء، فإنه لو كانت مكرمة في الدنيا أو تقوى عند الله، لكان أولاكم بها رسول الله، ما أصدق قط امرأة من نسائه ولا بناته فوق إثنتى عشرة أوقية، فقامت إليه امرأة فقالت: يا عمر، يعطينا الله وتحرمنا؟ أليس الله سبحانه وتعالى يقول: " وَآتَيْتُمْ إِحْدَاهُنَّ قِنطَارًا فَلاَ تَأْخُذُوا مِنْهُ شَيْئًا "؟ فقال عمر: أصابت إمرأة وأخطأ عمر، وفي رواية: فأطرق عمر ثم قال: كل الناس أفقه منك ياعمر، وفي أخرى: إمرأة أصابت ورجل أخطأ، وترك الانكار
وإعتراض المرأة واضح ولا يحتاج إلى دليل


والله أعلم وأجل

بالفعل

[KILDON]

توضيح يارعاك الله :31:
انا مااسمع لأم كلثوم الي قصدته هو العالم الي قال بتحليلها:31:

توقعت شيئًا كهذا
كان يجب أن توضح مرادك فتقول مثلاً:

لكن انا الي قصدته بأم كلثوم هو الغناء فحسب فأنا سمعت احد العلماء الحاليين يقول: " الاغاني مافيها شيء وانا عن نفسي اسمع ام كلثوم قبل ماانام:D "

[بو ضاري]

اقتباس:
والله أعلم وأجل


بالفعل



دام تدري انه العلم عند الله ، فأين أتى لك العلم بأن هذول الائمه كلهم جاميين حسب وصفك؟
ماشاءالله لو مباحث تحط لسته حراميه ماوصلوا ميتين اسم..
وحسب كلام اخوي العميد انه الموضوع منقول وأزيل بعد فتره من الموقع
فوقعت بأخطاء..
هل أكدت على صحه الموضوع؟
هل تستطيع الجزم انهم 100% موالين للحكام؟
هل نحن نستطيع الجزم بأنك كاتب تكفيري؟ لماذا قطبت حاجبك عزيزي تتضايق كثيراً من هالكلمة؟
يعنى مختصر مفيد.. موضوعك من كتابته فيه الكثير من الظلم على المشايخ وأذكرك بقول رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم
قل خيراً أو أصمت
اما أذا كان المقصد التسفلسف وتوصيل موضوعك لصفحات عديدة
فأهنيك على هذا ونجحت بهذا..لكن الموضوع ماانتشر بسببك لأنت متخبط برأيك حطيت لسته اسامي واستثنيت منهم وتركت البعض .
اما غيرك فيحاولون يقلبون الموضوع أنتفاضه على مشايخ السعودية بالتحديدحسب زعمهم "الموالين لأل سعود"
غربل الله أبليسك ساكن انت بقاره واهو بقارة وتعطيه هالتهمة!؟ فيك خير بلا ثقافتك المحدوده اللي ماتتعدى الا مواقع اسلامية
ووصل لنص العلم اللي وصلوه ..يافهيم!

ريد ايز
كل موضوع يصك صفحاته فوق الخمس أحصلك فيه
لك وحشه ^^

[nabilbenka]

السلام عليكم

أكل لحوم العلماء هو خطير
وفي هذا العصر لا نعرف من هو العالم الأكثر ثقة من غيره أو الأقل خطأ
هذا يعني أنه لا يوجد منهم معصوم
و لم يوجد من قبل
العصمة للرسول في الرسالة

------------------------------

الجامية نسيتها. وكنت أعتقد أنها كانت موجودة منذ قرون قبل حرب الخليج
وصاححب الموضوع يقول العكس
لا بأس فرصة لمراجعة الكتب والتبحر في الأنترت

-----------------------------

هناك مشكلة كبيرة وهي أن الأعضاء ليسوا علماء في المنتدى
يعني لا يحق لنا أن نرد على عالم
القاعدة التي وضعها الجميع هي لا يرد على العالم إلا العالم
و هذا من أخلاق المسلم

و المسألة الثانية علينا أن نعلم أن أصول الفه و الإفتاء وإتخاذ قرارات صائبة أصبح صعبا جدا
لأن الأمور زادت تعقيدا
كما أن بعض العلماء يقولون كلاما ثم ينقضوه بكلام آخر
منهم كثير من كان يشكر ويدعو لبن لادن مثلا
لكن بعد سنوات انقلبوا تماما وقالوا عنه خارجي
والذي رد عليهم كثير...

لقد حدثت فتن كبيرة بعد سقوط الخلافة العثمانية

حتى وصل الأمر إلى أن الشخص يبدو أشعري عندما يقول مثلا أن الله في كل مكان وزمان
ويتحول إلى صوفي عندما يشكر ويشجع الأناشيد
وهو نفسه يتحول إلى شيعي ويذهب إلى إيران و يقول على أن الشيعة كلهم مسلمون و الإختلاف في الفروع...
ثم يقول هذا ليس وقت الجهاد
وعندما تمر أزمة و مجازر يقوم بالدعوة إلى الجهاد في القنواة الفضائية!

هل هذا تأقلم مع اللحظة بدين غير ثابت أم أن المسألة ترونت؟

-----------------------------

الحل لكي لا ننخربط
هي طلب العلم
كلما قرأت كلما هداك الله و أعانك
ولا داعي للحديث عن العلماء

(أنا أعترف كنت اكتب عنهم وأنتقدهم...لكن بعد محاولتي دراسة الدين جديا وجيدا وجدت أن الأمور ليست سهلة)

على كل حال الإسلام هو الإسلام القرآن والسنة. وإذا تهتم قلدوا الصحابة

والسلام عليكم

[KILDON]

بو ضاري

لا أستطيع أن أرد عليك، ليس لأنك لا تعرف آداب الحوار ولا تحترم من تتحاور معه، لكن لأن ردك ليس به شئ جاد يتسحق ردًا!!

[KILDON]

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



أكل لحوم العلماء هو خطير


بكل تأكيد



وفي هذا العصر لا نعرف من هو العالم الأكثر ثقة من غيره أو الأقل خطأ
هذا يعني أنه لا يوجد منهم معصوم
و لم يوجد من قبل
العصمة للرسول في الرسالة


بالفعل، عدم وجود إنسان معصوم هو شئ متحقق في جميع العصور
وبعد ذلك؟!!



الجامية نسيتها. وكنت أعتقد أنها كانت موجودة منذ قرون قبل حرب الخليج
وصاححب الموضوع يقول العكس
لا بأس فرصة لمراجعة الكتب والتبحر في الأنترت


الجامية التي نتحدث عنها لم توجد إلا إبان حرب الخليج، وهذا شئ يتفق عليه الجميع
أما كونهم قد يكون لهم جذور في الماضي فهذا شئ متحقق بالفعل



هناك مشكلة كبيرة وهي أن الأعضاء ليسوا علماء في المنتدى
يعني لا يحق لنا أن نرد على عالم
القاعدة التي وضعها الجميع هي لا يرد على العالم إلا العالم
و هذا من أخلاق المسلم


كلامك صحيح في حالة كون الحديث حول مسألة فقهية معقدة، أو تفسير آية شائكة وعسيرة على الأفهام، أو حول حديث مختلف فيه، أما المسائل مثل التعامل مع الحكام والجهاد والخوض في العلماء فلا أعتقد أنها تحتاج إلى عالم - بالمعنى الإصطلاحي - لمناقشتها


و المسألة الثانية علينا أن نعلم أن أصول الفه و الإفتاء وإتخاذ قرارات صائبة أصبح صعبا جدا
لأن الأمور زادت تعقيدا
كما أن بعض العلماء يقولون كلاما ثم ينقضوه بكلام آخر
منهم كثير من كان يشكر ويدعو لبن لادن مثلا
لكن بعد سنوات انقلبوا تماما وقالوا عنه خارجي
والذي رد عليهم كثير...

أنت قلت في بداية كلامك " الفقه "
فهل كل من يتحدث عن أسامة بن لادن لابد أن يكون فقيهًا؟!!
لا أعتقد ذلك أبدًا
بل الواقع يقول أن أقل من تكلم حول بن لادن هم الفقهاء!


لقد حدثت فتن كبيرة بعد سقوط الخلافة العثمانية

حتى وصل الأمر إلى أن الشخص يبدو أشعري عندما يقول مثلا أن الله في كل مكان وزمان
ويتحول إلى صوفي عندما يشكر ويشجع الأناشيد
وهو نفسه يتحول إلى شيعي ويذهب إلى إيران و يقول على أن الشيعة كلهم مسلمون و الإختلاف في الفروع...
ثم يقول هذا ليس وقت الجهاد
وعندما تمر أزمة و مجازر يقوم بالدعوة إلى الجهاد في القنواة الفضائية!

هل هذا تأقلم مع اللحظة بدين غير ثابت أم أن المسألة ترونت؟


بالفعل هناك كثير من الأشخاص والعلماء لا يثبتون على رأي واحد
لكن هذا قد يكون صوابًا في كثير من الحالات
فكما يقولون: " الفتوى تتغير بتغير الزمان والمكان "
وأحب أن أنبهك أنك هنا خلطت بعض الأمور
فالأشعرية لا يقولون أن الله في كل مكان، ولا أعرف من الذي أشاع ذلك
أما كون الله في كل زمان، فلا أعتقد أن أحدًا يقول غير ذلك!
كما أن من يشجع الأناشيد ليس بالضرورة أن يكون صوفيًا ( ثم ما الذي يضير أن يكون صوفيًا )
وكذلك في موضوع الشيعة، فليس كل من يشجع التقريب شيعيًا
وكذلك الجهاد، فليس باب الجهاد مفتوحًا في جميع الأوقات



الحل لكي لا ننخربط
هي طلب العلم
كلما قرأت كلما هداك الله و أعانك
ولا داعي للحديث عن العلماء


طلب العلم مطلوب دومًا



(أنا أعترف كنت اكتب عنهم وأنتقدهم...لكن بعد محاولتي دراسة الدين جديا وجيدا وجدت أن الأمور ليست سهلة)


ليست سهلة، لكن ليست مستحيلة



على كل حال الإسلام هو الإسلام القرآن والسنة. وإذا تهتم قلدوا الصحابة




والسلام عليكم


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته