.............. طلب:670780

[خرير المياه]

السلام عليكم

تصويت :
هل يجب على البابا الاعتذار للمسلمين ؟

طبعا صوتوا بـ
YES

http://edition.cnn.com/2006/WORLD/europe/09/15/pope.islam/index.html
التصويت تحت على اليسار

أعلم التصويت لم يغير شيئا لم أريد أن أفرغ ( حرّتي ) فيه

[ahmed316]

انا صوت NO

[KILDON]

انا صوت NO


نشنت يا فالح


http://www.gooh.net/arabiat/montada/vote.PNG

[Mudvayne]

أنا عندي نكتة :) .. واحد قال للثاني "انت همجي" الثاني راح ضربه وطعنه وحرق بيته وقاعد بيبكي ويصرخ اعتذر اعتذر انا مش همجي .. راح أقطع راسك وأكسر ايديك يااا ابن ***** واخو ***** وابو ****** .... ولولا بعض الأطراف لكان الثاني اللي مش همجي أبدا قتل الأول .. :D

[KILDON]

أنا عندي نكتة :) .. واحد قال للثاني "انت همجي" الثاني راح ضربه وطعنه وحرق بيته وقاعد بيبكي ويصرخ اعتذر اعتذر انا مش همجي .. راح أقطع راسك وأكسر ايديك يااا ابن ***** واخو ***** وابو ****** .... ولولا بعض الأطراف لكان الثاني اللي مش همجي أبدا قتل الأول .. :D


ما حدث لا يقاس بأن أحدًا شُتم مجرد شتيمة
فالإساءة لديننا أكثر وقعًا في أنفسنا من دمار بيوتنا وتشردنا وفعل الأفاعيل بنا
وأنا أعذرك في هذه النقطة لأنك لا تعرف قدر الدين عندنا ;)

[شاب مصري]

ما الذي تريده من قولك يا مادفاين؟

[عويلة]

أنا عندي نكتة :) .. واحد قال للثاني "انت همجي" الثاني راح ضربه وطعنه وحرق بيته وقاعد بيبكي ويصرخ اعتذر اعتذر انا مش همجي .. راح أقطع راسك وأكسر ايديك يااا ابن ***** واخو ***** وابو ****** .... ولولا بعض الأطراف لكان الثاني اللي مش همجي أبدا قتل الأول .. :D

أظن أن قصدك هو .. أن المسلمين لهم ردة فعل همجية على مثل هذه الإساءات ..


أتفق معك أن ردود الفعل كالحرق والتدمير وقتل الأبرياء أفعال همجية متخلفة .. لكن في
(تركيزك الغير المنطقي ) على هذه النقطة , محاولة حمقاء في التهرب من الواقع ..

هناك فعل وردة فعل في الموضوع ..

الفعل : سب البابا للإسلام , الرسوم الكاريكاتيرية المسيئة للإسلام
ردة الفعل نوعان : نوع إيجابي يتمثل بالمظاهرات السلمية والمطالبة بالإعتذار والمقاطعة
نوع سلبي يتمثل في الأفعال الهمجية كحرق السفارات وقتل الأبرياء


من هذه المشاركة لك .. ومن مشاركات سابقة
أراك تركز بإفراط غير طبيعي على ردة الفعل السلبية ..

وفي رأيي الشخصي ..
هذا نابع من تحامل أحمق وغير منطقي على المسلمين وهو غير نابع عن حياد أو موضوعية حتى


Purify your heart from hatred and prejudice my friend

[Mudvayne]

لأن التصرفات الهمجية هي اللي وصلت للعالم وهي اللي المسلمين مشهورين فيها اليوم .. ولا حرق الكنائس وقتل الراهبة مش احداث مهمة ؟ .. وبعدين لو كل دين بيخطئ بحق دين ثاني الثاني بده يهدد ويحرق ويقتل .. ما بيضل أحد من اي دين ..

ايش الفائدة من "ردة الفعل الايجابية" .. التظاهرات والمطالبة بالاعذار ! .. من تعليمات المسيحية الأساسية اهانة كبيرة للاسلام .. تعاليم الاسلام مهينة لليهود والمسيحيين .. من تعالين اليهود اهانة للمسلمين والمسيحيين ..

ولا بدنا المسيحيين يعتذرو كمان من ان من اساس دينهم الايمان بان محمد كذاب .. وكثير من الأحيان بيكون مغتصب اطفال ! .. وايش راح تعمل لو بكرة طلعو اليهود بيطلبو منك تعتذر لأن القرآن بيقول انهم أبناء قردة وخنازير ؟

الأديان من لما بدأت وهي بتهين ببعض .. الجديد هو الجهات اللي عمبتستغل هذا الواقع القديم لتثير الناس البسيطة وتحولهم لقطيع همج بيمشي متل ما بدهم ..

وبعدين النكتة ما بتنطبق عالواقع ليش :D .. واحد قال للمسلمين انتو ما جبتو شي للعالم ودينكم بينشر بحد السيف .. راحو حرقو سفاراته وقتلو راهبة وهددو يقتلوه لو ما اعتذر .. لأن ادعائه بهمجيتهم خاطئ ......

على فكرة انا مع ان هذاك الأهبل المسيحي يعتذر .. مش لأن كلامه خطأ "مع ان اغلبه خطأ" بس عشان في اليوم ناس غبية كفاية لدرجة تعمل جرائم بسبب تعليق تافه من انسان تافه ..

[فلسطيني_سني]

لأن التصرفات الهمجية هي اللي وصلت للعالم وهي اللي المسلمين مشهورين فيها اليوم .. ولا حرق الكنائس وقتل الراهبة مش احداث مهمة ؟ .. وبعدين لو كل دين بيخطئ بحق دين ثاني الثاني بده يهدد ويحرق ويقتل .. ما بيضل أحد من اي دين ..

ايش الفائدة من "ردة الفعل الايجابية" .. التظاهرات والمطالبة بالاعذار ! .. من تعليمات المسيحية الأساسية اهانة كبيرة للاسلام .. تعاليم الاسلام مهينة لليهود والمسيحيين .. من تعالين اليهود اهانة للمسلمين والمسيحيين ..

ولا بدنا المسيحيين يعتذرو كمان من ان من اساس دينهم الايمان بان محمد كذاب .. وكثير من الأحيان بيكون مغتصب اطفال ! .. وايش راح تعمل لو بكرة طلعو اليهود بيطلبو منك تعتذر لأن القرآن بيقول انهم أبناء قردة وخنازير ؟

الأديان من لما بدأت وهي بتهين ببعض .. الجديد هو الجهات اللي عمبتستغل هذا الواقع القديم لتثير الناس البسيطة وتحولهم لقطيع همج بيمشي متل ما بدهم ..

وبعدين النكتة ما بتنطبق عالواقع ليش :D .. واحد قال للمسلمين انتو ما جبتو شي للعالم ودينكم بينشر بحد السيف .. راحو حرقو سفاراته وقتلو راهبة وهددو يقتلوه لو ما اعتذر .. لأن ادعائه بهمجيتهم خاطئ ......

على فكرة انا مع ان هذاك الأهبل المسيحي يعتذر .. مش لأن كلامه خطأ "مع ان اغلبه خطأ" بس عشان في اليوم ناس غبية كفاية لدرجة تعمل جرائم بسبب تعليق تافه من انسان تافه ..

صايم ولا فاطر اليوم
:D
بكيتني عليك هذاك اليوم لمن ودعتنا يا زلمة شو اللي جابك
لتكون ملخبط داخل منتدى ثاني
قال صور تماثيل http://img84.imageshack.us/img84/8148/lolbear43uk0.gif
آخ يا بطني على كندا و ايش بتعمل فيكم كندا


والله بطني بصير يدو ينفجر من الضحك على تخبيصاتك قال ميكانيكي و كيميائي
عمومآ رمضان كريم و المنتدى متكهرب من دخلتك الفيوزات ضاربة

[Son_OF_Liberty]

Mudvayne

لو اجلس من اليوم الى بكره وانا اشرح لك تاريخ المسلمين وتعاملهم ماراح تفهم (&)

وعلى طاري النكته ترا اكبر نكته شفتها بهالمنتدى هي كلام من هم على شاكلتك (&)

[أمير المجرة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في الحقيقة أن المسيح واليهود ليست هذه أول مرة يقومون بها بإهانة الإسلام ومؤسسه بل مرات ومرات

وما قاله البابا هذا شيء قليل بالنسبة إلى أقوالهم الأخرى .

نرجع إلى صلب الموضوع أعتقد أن على الشخص المذكور " البابا " الإعتذار ليس إلى المسلمين كما يطالب العلماء والشخصيات بل يعتذر إلى شخص الرسول محمد "ص" لا أن ندعي يجب عليه الإعتذار إلى المسلمين لأنه نبيهم لالالالالا إنه كلام خطير للغاية لو كنا نحن مسلمين كان من الواجب علينا الدفاع عن شخص الرسول الكريم "ص" عندما تعرض إلى الإهانة من قبل الصحف الدنماركية والسويدية

قمنا بالتظاهر وحرق الأعلام والهجوم على السفارات ولكن ما هي النتيجة

النتيجة زيادة جهل الطرف الآخر عن الإسلام

تشويه صورة المسلمين أمام العالم ككل

عدم حصول أي نتيجة مرضية لا إعتذار لا تراحع عن كلام ولالالالالا

إذن أصبحنا أهل خبرة ومعرفه بهكذا إمور

فعلينا عدم إعادة الكرة مرة أخرى .

السؤال ما هو العمل الواجب والمتتحتم

أعتقد أنه على المسلمين في جميع أنحاء العالم الخروج بتظاهرات عارمة ومدوية لكن على من

الجواب على

الحكام المسلمين !!!

نعم بالضبط

توجيه نداء ومطالبة إلى الحكام بمطالبة دولة الفاتيكان بالإعتذار

هل تعلم بأن الدول الإسلامية 54 دولة

إذن لها رأي وقوة على الساحة الدولية

لها تأثير سياسي وإقتصادي يهز العلم جميعاً

فليقوموا بقطع العلاقات وسحب السفراء ومطالبة الدول الكبرى بتوجيه نداء إلى دولة الفاتيكان بالإعتذار

فليستخدموا السلاح الفعال وهو " النفط "

والله العظيم لا تمضي سوى بضعة أيام حتى يتراجعوا عن كلامهم ويعتذروا عن أهانتهم أعظم إنسان بل مخلوق وهو الرسول الكريم محمد "ص"

فلنستخدم العقل والمنطق لا بكل الإمور السلاح والشتم ووووو

لقد أطلت عليكم أرجوا المعذرة

[Mudvayne]

حازم .. بالله عليك انت بتعرف هو البابا ايش قال ؟ وبتعرف الفرق بين "المسيح" و"المسيحيين" ؟
"ابن الحرية" .. مش عارف لو انك خلصت رياضيات المدرسة ولا لسا .. بس لو خلصتها المفروض انك تكون بتعرف انك لحتى تثبت قاعدة لازم تثبتها لكل المتغيرات .. اما لما بدك تثبت خطأها بتجيب مثال لقيم متغيرات والنتيجة من القاعدة بتخرج غير المتوقعة فبتكون أثبتت خطأها .. هي مش بس بالرياضيات :) ..
القاعدة حسب ما فهمت من تعليقك "الإسلام ما اهان اي دين آخر" .. المثال اللي وضعته ان بالقرآن ادعاء ان اليهود ابناء قردة وخنازير وهذه اهانة لليهود .. في شي غلط بمثالي ؟ "counter example" :)
لو كلامي معقد كتير عليك .. فكر ترجع لكتب المدرسة ..

[KILDON]

القاعدة حسب ما فهمت من تعليقك "الإسلام ما اهان اي دين آخر" .. المثال اللي وضعته ان بالقرآن ادعاء ان اليهود ابناء قردة وخنازير وهذه اهانة لليهود .. في شي غلط بمثالي ؟ "counter example" :)



بكل تأكيد هناك خطأ في مثالك

أولاً: القرآن لم يصف اليهود بأنهم أبناء قردة وخنازير، بل هو يثبت حادثة تاريخية حدثت بالفعل حيث مسخ الله بعض اليهود قردة وخنازير نتيجة لعصيانهم، والحادثة موجودة في التفاسير ويمكنك الرجوع إليها ( إن كنت تؤمن بها )، واليهود الموجودين حاليًا ليسوا من نسل القردة والخنازير

ثانيًا: حتى لو كان الأمر كذلك فإن القرآن لم يهن الدين اليهودي بل أهان اليهود أنفسهم



الأديان من لما بدأت وهي بتهين ببعض


مخطئ من يقول ذلك
هناك فرق بين أن أهينك وأن لا أحترمك
طبعًا المسلمون لا يحترمون ( معنى أنهم لا يحترموها أنهم لا يعتقدون صحتها ) الديانات الأخرى ويعتقدون أنها محرفة، لكن في المقابل هم منهيون عن شتم أهلها والتعرض لمقدساتهم، والأمر القرآني واضح وصريح في هذا الشأن:
" ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله "
مع أن المسلمين لا يشكون لحظة في زيف هذه الأديان وعدم صحتها


ولا حرق الكنائس وقتل الراهبة مش احداث مهمة

تصرفات فردية لا أكثر ولا أقل، أظن أنك تفهم ذلك ولا أحتاج لذكر أمثلة لك

[Son_OF_Liberty]

القاعدة حسب ما فهمت من تعليقك "الإسلام ما اهان اي دين آخر" .. المثال اللي وضعته ان بالقرآن ادعاء ان اليهود ابناء قردة وخنازير وهذه اهانة لليهود .. في شي غلط بمثالي ؟ "counter example"
لو كلامي معقد كتير عليك .. فكر ترجع لكتب المدرسة ..

وربما انت لم تطلع على كتب التاريخ التي درستها او على الارجح كان العلم الذي درسته مغشوشا

ماذا قالت أمة المغضوب عليهم عن الله عز وجل وعن أنبيائه؟؟
ألم يقولوا بأن الله تعالى ندم على إغراق الارض بعهد نوح عليه السلام وأنه بكى حتى عادته الملائكه؟
ألم يقولوا لعائن الله عليهم بأن الله تعالى يستشير حاخامات اليهود في المسائل التي يعجز عن حلها؟
ألم يقولوا بأن يعقوب عليه السلام قد صارع الله عز وجل عند نهر الفرات وكسر رقبة الرب تعالى الله عما يقولون؟
ألم يقولوا بأن يد الله مغلوله؟؟
ألم يقولوا بأن الله فقير وهم الأغنياء؟؟

وألم يقولوا عن نبي الله لوط بأنه كبر وهرم ودخل وسط غار فأتته بنته الكبرى فجامعها وأتتها الصغرى بثاني يوم ففعل مثلما فعل بسابقتها؟؟

وأما عن امة بني الضلال
فلقد سبوا الله مسبة ماسبها إياهُ أحدا من خلقه فقد قالوا بأن الله حل بالمسيح عليه السلام
وأنه وضع روحه في يوسف النجار فجامع مريم عليها السلام فوضعت له ولد وهو المسيح؟؟


بالنهايه أدري أن عقلك الصغير لايحتمل ولايستوعب كل ماقلته لك لكن راجع كتب بني اليهود لتعرف:09:

[Mudvayne]

بكل تأكيد هناك خطأ في مثالك

أولاً: القرآن لم يصف اليهود بأنهم أبناء قردة وخنازير، بل هو يثبت حادثة تاريخية حدثت بالفعل حيث مسخ الله بعض اليهود قردة وخنازير نتيجة لعصيانهم، والحادثة موجودة في التفاسير ويمكنك الرجوع إليها ( إن كنت تؤمن بها )، واليهود الموجودين حاليًا ليسوا من نسل القردة والخنازير

ثانيًا: حتى لو كان الأمر كذلك فإن القرآن لم يهن الدين اليهودي بل أهان اليهود أنفسهم




من وجهة نظر اليهودي الحادثة لم تحصل طالما ليس هناك دليل علمي تاريخي على الحدث .. الدين مش دائما تاريخ :) .. ولا بيكون تاريخ محمد على دين المسيحيين !
وكيف أهان اليهود وما أهان الدين ! .. أهان اليهود بطريقة أسوأ من لما البابا المسيحي قال ان المسلمين ما عملو شي والاسلام ما جاب شيء ..



مخطئ من يقول ذلك
هناك فرق بين أن أهينك وأن لا أحترمك
طبعًا المسلمون لا يحترمون ( معنى أنهم لا يحترموها أنهم لا يعتقدون صحتها ) الديانات الأخرى ويعتقدون أنها محرفة، لكن في المقابل هم منهيون عن شتم أهلها والتعرض لمقدساتهم، والأمر القرآني واضح وصريح في هذا الشأن:
" ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله "
مع أن المسلمين لا يشكون لحظة في زيف هذه الأديان وعدم صحتها اها .. يعني المسيحي لما يؤمن بان محمد كذاب .. ما فيها اهانة للسلام ؟ لما المسلم يتهم اليهود والمسيحيين بتحريف دينهم ما بيكون عمبيهنهم ؟ .. لما اليهودي يؤمن بان اليهود شعب الله المختار وغيرهم مستواهم بمستوى الحيوانات ؟
ولثاني مرة :) يا ليتك تعيد لي ايش "المسبة" اللي قالها البابا :) ..




تصرفات فردية لا أكثر ولا أقل، أظن أنك تفهم ذلك ولا أحتاج لذكر أمثلة لك

تصرفات فردية ..بسبب استفزاز العامة .. مش بسبب البابا او غيره من المسيحيين اللي حكو وبيحكو اسوأ من جملة البابا على طول التاريخ .. بس بسبب المجرمين اللي بيستطادو هي الأحداث لمصالحهم

ابن الحرية شكرا عالرد انت اثبتت نقطتي .. الأديان بتهين ببعض من لما بدأت .. وواضح انك مش فاهم أنا عن ايش عمبحكي :أفكر:


واللي بيعرف هو على ايش محتج "كلام البابا" .. يراسلني وببعتله مقاطع من خطب فيها اهانات لليهود أسوأ من اهانة البابا للمسلمين :) ..
trust me .. there are plenty of them !

[Son_OF_Liberty]

ابن الحرية شكرا عالرد انت اثبتت نقطتي .. الأديان بتهين ببعض من لما بدأت .. وواضح انك مش فاهم أنا عن ايش عمبحكي
عفوا
بس انا مااثبت ان نقطتك وإن كلامك صحيح

لأن لاحظ إنهم مااكتفوا بإهانة الدين بل تطاولوا لمحاولة إهانة خالقنا عز وجل وتعالى عما يقولون:)

وواضح إنك لسا مافهمت انا شو عم بئصد :09:

[manga_guy]

شيوخنا بالمساجد بيدعو على اليهود والنصارى بالهلاك والدمار يوميا ماشفناهم حرقو المساجد وقتلو في المسلمين

[The Muammy]

لأن التصرفات الهمجية هي اللي وصلت للعالم وهي اللي المسلمين مشهورين فيها اليوم .. ولا حرق الكنائس وقتل الراهبة مش احداث مهمة ؟ .. وبعدين لو كل دين بيخطئ بحق دين ثاني الثاني بده يهدد ويحرق ويقتل .. ما بيضل أحد من اي دين ..

ايش الفائدة من "ردة الفعل الايجابية" .. التظاهرات والمطالبة بالاعذار ! .. من تعليمات المسيحية الأساسية اهانة كبيرة للاسلام .. تعاليم الاسلام مهينة لليهود والمسيحيين .. من تعالين اليهود اهانة للمسلمين والمسيحيين ..

ولا بدنا المسيحيين يعتذرو كمان من ان من اساس دينهم الايمان بان محمد كذاب .. وكثير من الأحيان بيكون مغتصب اطفال ! .. وايش راح تعمل لو بكرة طلعو اليهود بيطلبو منك تعتذر لأن القرآن بيقول انهم أبناء قردة وخنازير ؟

الأديان من لما بدأت وهي بتهين ببعض .. الجديد هو الجهات اللي عمبتستغل هذا الواقع القديم لتثير الناس البسيطة وتحولهم لقطيع همج بيمشي متل ما بدهم ..

وبعدين النكتة ما بتنطبق عالواقع ليش :D .. واحد قال للمسلمين انتو ما جبتو شي للعالم ودينكم بينشر بحد السيف .. راحو حرقو سفاراته وقتلو راهبة وهددو يقتلوه لو ما اعتذر .. لأن ادعائه بهمجيتهم خاطئ ......

على فكرة انا مع ان هذاك الأهبل المسيحي يعتذر .. مش لأن كلامه خطأ "مع ان اغلبه خطأ" بس عشان في اليوم ناس غبية كفاية لدرجة تعمل جرائم بسبب تعليق تافه من انسان تافه ..

السلام على من اتبع الهدى....

أخي العزيز يبدو أن الأمور التبست عليك قليلا !!! :blackeye::blackeye:

أخي ...الأديان لم تبدأ بداية واحدة ... أو أنها بدأت صدفة !!!!!
( ما زلت أشك بشأن ديانتك ؟؟)

الدين النصراني أتى مكملا ومغطيا للدين اليهودي ... والدين الإسلامي أتي مكملا و مغطيا وشاملا لجميع الأديان السماوية السابقة ..

أما أن الاسلام يهين الدين النصراني أو اليهودي ....

فإن الإهانة تكون للتحريف والتغيير الذي طرأ على هاتين الديانتين ..

وحتى لو وجد الكتاب السماوي الغير محرف ( إن وجد ) فلا حاجة لنا به ..

لأن الله تعالى بعث نبيه محمد - صلى الله عليه وسلم - لكافة الناس وجعله خاتم الأنبياء والمرسلين ..
وجعل القرآن الكريم الكتاب المكمل للكتب السابقة .. وهو الكتاب السماوي الوحيد الذي لم يتعرض للتحريف ... و النقصان ...

وأما ما نراه من بعض تصرفات الناس في التفجير والقتل و التخريب و ..و .....
فهذه كما قال أحد الإخوة الأعضاء أنها تصرف فردي... وهي من الأساليب المناقضة لخلق الإسلام ..
( نسأل الله الهداية لهم ) ..
ولك أن تطالع الفتاوى في شأن هذه التصرفات ...


من وجهة نظر اليهودي الحادثة لم تحصل طالما ليس هناك دليل علمي تاريخي على الحدث .. الدين مش دائما تاريخ :)

أخي اتق الله في كلامك !!

الله سبحانه وتعالى أقر هذا الشيء بالقرآن الكريم ... وأنت تكذب القرآن الذي هو كلام الله !!!!

سبحان الله !!! وتريد دليلا علميا ؟؟؟؟ أوليكفيك كلام رب العالمين ؟؟؟؟؟



اها .. يعني المسيحي لما يؤمن بان محمد كذاب .. ما فيها اهانة للسلام ؟


إهانة كبيرة ... والعياذ بالله ..


لما المسلم يتهم اليهود والمسيحيين بتحريف دينهم ما بيكون عمبيهنهم ؟

الحقيقة الواقعية أصبحت إهانة !!! :33: :33:
إذا كنت تريد الدلائل على تحريف اليهود والنصارى للتوراة والإنجيل ..
فلا مانع لدي !!! :) :)


ولثا

ني مرة :) يا ليتك تعيد لي ايش "المسبة" اللي قالها البابا :) ..


واللي بيعرف هو على ايش محتج "كلام البابا" .. يراسلني وببعتله مقاطع من خطب فيها اهانات لليهود أسوأ من اهانة البابا للمسلمين :) ..
trust me .. there are plenty of them !


أخي هل تتابع الأخبار والصحف ؟؟؟؟؟؟؟؟ :33:

أم أنت تدافع عن مبدأ علماني وهو " حرية الرأي " .. ولو كان السب والطعن في الدين ؟؟؟؟



وفي النهاية ما أقول إلا .. الله المستعان ..

[Son_OF_Liberty]

المومياء
قد أسمعت لو ناديت حياً ..........لكن الي انت تناديه مخ كربان (&)

[Mudvayne]

اهلا زميلي المومياء :) زمان عليك ..

الظاهر ما انتبهت على "من وجهة نظر اليهودي" اللي حكيتها .. أنا ما بحتاج دليل علمي :) بس اليهودي اللي أهانه القرآن بيحتاج الدليل .. عشان يقتنع ان القرآن ما غلط بحقه بس سرد وقائع :أفكر:

وواضح انك مش قادر تتخيل الموقف من جهة محايدة .. انت بتهين المسيحيين اليوم لما تقولهم انهم حرفو دينهم (بغض النظر عن الواقع ايش .. لأن ايمانك بعقلك هو الواقع والتاريخ وايمانهم بعقلهم هو الواقع والتاريخ) !! مثل لو أجاك أحد وقالك القرآن كتبه محمد أو أحد الخلفاء .. انت مؤمن بشيء ايمان كامل مثل ما المسيحي اليوم مؤمن باللي هو مؤمن فيه ايمان كامل ! ..

والأديان لما ظهر كل دين كان بيهين اللي قبله ولما ظهر بعده أهانه وكذبه وهيك :) .. هذا القصد .. عارف انهم ما طلعو مرة واحدة !

انا ما بدي أدلة على شيء :) الحمد لله انا مرتاح متل ما أنا اليوم :) .. الدلائل خدها للمسيحيين ولو قدرت تقنعهم كلهم ان كتبهم محرفة وسمعت كلامهم عن كتبك وما اقتنعت ان كتابك محرف أو مؤلف .. وقتها بتنتهي كل الأديان وبيبقى واحد وبتكون عملت اللي ما حدا تخيل ممكن ينعمل :) .. وقتها بتبطل تهين المسيحي لما تقوله انه حرف الانجيل وان الانجيل الموجود اليوم فيه أخطاء ..

وأنا عرفت ايش البابا قال عن الإسلام ومين اقتبس .. بس من تعليقات البعض عمبحس انهم مش عارفين على ايش عمبيحتجو .. للأسف مش متفاجئ بهالشي .. ومتل ما حكيت من قبل انا مع انه يعتذر ويخلصنا من تصرفات بعض الهمج اللي ممكن كلامه يسببه ..
.

وابن الحرية .. طيب مش تطاول اليهود على الله أهم من جملة البابا اللي ما جاب فيها سيرة محمد ولا الله ؟ ليش ما عمبتتظاهر ضد ديانة اليهود ؟

[Son_OF_Liberty]

وابن الحرية .. طيب مش تطاول اليهود على الله أهم من جملة البابا اللي ما جاب فيها سيرة محمد ولا الله ؟ ليش ما عمبتتظاهر ضد ديانة اليهود ؟
وكوني أتظاهر على حد وصفك ضد الضالين هل هذا يعني انه أنا (ما أتظاهر) ضد المغضوب عليهم؟

كلهم شتموا الله بأعظم الشتائم عليهم من الله مايستحقون

[أمير المجرة]

وأنا عرفت ايش البابا قال عن الإسلام ومين اقتبس .. بس من تعليقات البعض عمبحس انهم مش عارفين على ايش عمبيحتجو .. للأسف مش متفاجئ بهالشي .. ومتل ما حكيت من قبل انا مع انه يعتذر ويخلصنا من تصرفات بعض الهمج اللي ممكن كلامه يسببه ..
ما قصدك أخي الكريم " من تصرفات بعض الهمج يعني بكلامك هذا أنت لا تدافع عن الرسول "ص" لكي تطلب منه الإعتذار بل تريد منه سحب كلامه حتى لا يحدث ما يحسب عقباه من بعض " الهمج " على حسب رأيك .

أخي الكريم أرجوا أن توضح لنا ما هو الشيء الذي تريده من كلامك هذا .
" هل أن اليهود على صح أم المسيح "
أما بخصوص كلمة " المسيح " أخي إفهم الدليل اللغوي العربي وإضبط العربية وبعدين تعال وناقشني في الكلمة , يجوز في اللغة العربية مخاطبة مجموعة من الأشخاص بشخصٍ مميز وأنا قصدت " المسيحيين : ولكن للدلالة الأوضح وعدم الإطالة قلت المسيح ها واضح كلامي لو تحتاج زيادة .


وابن الحرية .. طيب مش تطاول اليهود على الله أهم من جملة البابا اللي ما جاب فيها سيرة محمد ولا الله ؟ ليش ما عمبتتظاهر ضد ديانة اليهود ؟[/quote]

نعم تطاول اليهود على الله سبحانه وتعالى

لذلك العزيز القدير دمرهم وأرسل عليهم الريح والطوفان " اللوان العذاب الكثير الذي ورد في القرآن الكريم عند سرد قصص هؤلاء البشر بل هذه الكلمة كبيرة عليهم حيث يقول عز وجل بأن هناك قسم من الناس " بل هم كالأنعام بل اضل سبيلا "

وهؤلاء في أول التصنيف الوارد ذكره

ونحن منذ زمن طويل طالب علمائنا مناظرة اليهود و" الديانات بشكل عام " لإزالة هذه الإمور الغامضة عليهم والتي تعتبر من أساسات دينهم " المحرف "

[moneeeb]

اهلا زميلي المومياء :) زمان عليك ..

الظاهر ما انتبهت على "من وجهة نظر اليهودي" اللي حكيتها .. أنا ما بحتاج دليل علمي :) بس اليهودي اللي أهانه القرآن بيحتاج الدليل .. عشان يقتنع ان القرآن ما غلط بحقه بس سرد وقائع :أفكر:

وواضح انك مش قادر تتخيل الموقف من جهة محايدة .. انت بتهين المسيحيين اليوم لما تقولهم انهم حرفو دينهم (بغض النظر عن الواقع ايش .. لأن ايمانك بعقلك هو الواقع والتاريخ وايمانهم بعقلهم هو الواقع والتاريخ) !! مثل لو أجاك أحد وقالك القرآن كتبه محمد أو أحد الخلفاء .. انت مؤمن بشيء ايمان كامل مثل ما المسيحي اليوم مؤمن باللي هو مؤمن فيه ايمان كامل ! ..

والأديان لما ظهر كل دين كان بيهين اللي قبله ولما ظهر بعده أهانه وكذبه وهيك :) .. هذا القصد .. عارف انهم ما طلعو مرة واحدة !

انا ما بدي أدلة على شيء :) الحمد لله انا مرتاح متل ما أنا اليوم :) .. الدلائل خدها للمسيحيين ولو قدرت تقنعهم كلهم ان كتبهم محرفة وسمعت كلامهم عن كتبك وما اقتنعت ان كتابك محرف أو مؤلف .. وقتها بتنتهي كل الأديان وبيبقى واحد وبتكون عملت اللي ما حدا تخيل ممكن ينعمل :) .. وقتها بتبطل تهين المسيحي لما تقوله انه حرف الانجيل وان الانجيل الموجود اليوم فيه أخطاء ..

وأنا عرفت ايش البابا قال عن الإسلام ومين اقتبس .. بس من تعليقات البعض عمبحس انهم مش عارفين على ايش عمبيحتجو .. للأسف مش متفاجئ بهالشي .. ومتل ما حكيت من قبل انا مع انه يعتذر ويخلصنا من تصرفات بعض الهمج اللي ممكن كلامه يسببه ..
.

وابن الحرية .. طيب مش تطاول اليهود على الله أهم من جملة البابا اللي ما جاب فيها سيرة محمد ولا الله ؟ ليش ما عمبتتظاهر ضد ديانة اليهود ؟

السلام عليكم....

ذكرتنى بواحد فى المنتدى كان له نفس تفكيرك ...:D
لكن الحمدلله تعلم الحقيقة و كانت عملية غسيل جميلة:biggthump و طبعاً ناجحة

بالله نستعين....
اتمنى ان تكون قابل للمناقشة بعقل مفتوح بدون عناد و شجار..
لن اطيل حتى اعلم اذا كنت موافق على ذلك.:biggthump

اولاً: بكلامك انت قاعد تساوى الدين المسيحى = المسلم = اليهودى
اذا كان هذا هو ايمانك او اعتقادك....و ان شاء الله لا يكون ذلك....فأنت تعانى مشكلة فى الاخلاص لله

انا عندما انظر للحقيقة لا يهمنى مشاعر الخاطئ...خاصة اذا كانت فى دين الله...

و اذا كان الاسلام يتحسس مشاعر الاديان الاخرى...ماكان للرسول صلى الله علية و سلم ان يحارب الكفرة و لا اليهود و لا المسيح..و لا كان تعب نفسه يدعوهم....

نحن لا نسفه دينهم بباطل...لكن نقول الحق فيهم...

و للحديث بقية ان شاء الله

فى امان الله

[Old Snake 85]

أنت يا Mudvayne مخبط شكلك
خاش غلط ولا إيش .
اكيد لو كانت الإهانة لاحد آيات الله العظمىما كان هذا ردك ((بيبدى حرب:09: ))
عالعموم يللا على قولة الشاعر
ستبدي لك الايام ما كنت جاهلاًً***ويانيك من الاخبار مالم تزود

اهلا زميلي المومياء :) زمان عليك ..

الظاهر ما انتبهت على "من وجهة نظر اليهودي" اللي حكيتها .. أنا ما بحتاج دليل علمي :) بس اليهودي اللي أهانه القرآن بيحتاج الدليل .. عشان يقتنع ان القرآن ما غلط بحقه بس سرد وقائع :أفكر:

وواضح انك مش قادر تتخيل الموقف من جهة محايدة .. انت بتهين المسيحيين اليوم لما تقولهم انهم حرفو دينهم (بغض النظر عن الواقع ايش .. لأن ايمانك بعقلك هو الواقع والتاريخ وايمانهم بعقلهم هو الواقع والتاريخ) !! مثل لو أجاك أحد وقالك القرآن كتبه محمد أو أحد الخلفاء .. انت مؤمن بشيء ايمان كامل مثل ما المسيحي اليوم مؤمن باللي هو مؤمن فيه ايمان كامل ! ..

والأديان لما ظهر كل دين كان بيهين اللي قبله ولما ظهر بعده أهانه وكذبه وهيك :) .. هذا القصد .. عارف انهم ما طلعو مرة واحدة !

انا ما بدي أدلة على شيء :) الحمد لله انا مرتاح متل ما أنا اليوم :) .. الدلائل خدها للمسيحيين ولو قدرت تقنعهم كلهم ان كتبهم محرفة وسمعت كلامهم عن كتبك وما اقتنعت ان كتابك محرف أو مؤلف .. وقتها بتنتهي كل الأديان وبيبقى واحد وبتكون عملت اللي ما حدا تخيل ممكن ينعمل :) .. وقتها بتبطل تهين المسيحي لما تقوله انه حرف الانجيل وان الانجيل الموجود اليوم فيه أخطاء ..

وأنا عرفت ايش البابا قال عن الإسلام ومين اقتبس .. بس من تعليقات البعض عمبحس انهم مش عارفين على ايش عمبيحتجو .. للأسف مش متفاجئ بهالشي .. ومتل ما حكيت من قبل انا مع انه يعتذر ويخلصنا من تصرفات بعض الهمج اللي ممكن كلامه يسببه ..
.

وابن الحرية .. طيب مش تطاول اليهود على الله أهم من جملة البابا اللي ما جاب فيها سيرة محمد ولا الله ؟ ليش ما عمبتتظاهر ضد ديانة اليهود ؟
لوووووووووووووووول صدق مين قال:bigeyes:
حمار في الكتابة يدعيهــــــا***كدعوى آل حرب في زياد
فدع عنك الكتابة لست منها***ولو سودت وجهك بالمداد
يا أخي أنت عارف إيش قال البابا:31:
يقول أنه النبي صلى الله عليه وسلم أتى بكل ما هو شر وأنه لم ياتي بدين من عند الله هذا كله ولا قال شيء عن النبي والله :boggled: .
ياأخي إصحى من الي أنت شاربه وبعدين تعال شارك ولا اقولك الافضل لعد تشارك يكون ازين يعني طبعا لو تكرمت:)
لانه مشاركاتك بصراحة وحسب ما أشوف تجيب المغص وانا عندي فكره علشان موهبتك الفذه ماتروح إكتب الي تبي تقوله في ورقه وروح وريها لماما وبابا يمكن يعطوك Givt مثل مصاص مثلاً ولا موية نار حسب ما أتمنى ~~"
مع تحيات عدوكFREDDY VS JASON^^
ولا تنسانى من صالح الدعى ورمضان كريم^^.

[عويلة]

ذكرتنى بواحد فى المنتدى كان له نفس تفكيرك ...:D
لكن الحمدلله تعلم الحقيقة و كانت عملية غسيل جميلة:biggthump و طبعاً ناجحة


مدري ليش ؟؟ .. بس حاسس إني عارفه :D :D

أعتقد والله أعلم اسمه كان aweela .. صح ؟؟!!:09: :09:

--------------------

مودافين ..

أوافقك في أسبابك لتركك للمنتدى .. مع اختلافي معك في تركك للمنتدى
فوجودك في المنتدى كان شيء رائع ..

حيث أنك أضفيت نوعا من التنويع والرأي المخالف الذي يؤدي إلى متعة في الحوار ..

وأنصحك بتطنيش كل العيال اللي يغلطوا عليك .. واسمع ممن يحاورونك بالعقل والمنطق..

See ya on MSN my friend :)

[moneeeb]

مدري ليش ؟؟ .. بس حاسس إني عارفه :D :D

أعتقد والله أعلم اسمه كان aweela .. صح ؟؟!!:09: :09:

:)
هلا بيك عويلة باشا...ماشاء الله الفراسة هذة اتعلمتها و لا اتولدت بها:09:

تراك واحشنا من زمان عن هروجك...ان شاء الله نفضى و تفضى و نتلاقى :kiss:




أوافقك في أسبابك لتركك للمنتدى .. مع اختلافي معك في تركك للمنتدى
فوجودك في المنتدى كان شيء رائع ..

:)

صراحة اخى مدفين انا ما اعرفك...لكن لا تكون حساس

انت لو كنت موجود ايام ما كانو يحاولو طرد عويلة من المنتدى... و الله شئ لا يحتمل...
لكنه ماشاء الله بدون مشاعر ..ههههههههههههههههههههههههه امزح...:09:
و الله شخصية قوية...:biggthump
و اتمنى انك لا تـتـقوقع بسبب بعض المجرحين و المعارضين و السفهاء.... نتمنى لك الخير فى الاخير

و لا تظن انك الوحيد اللى قاعد تعانى من السفهاء...كلنا...لكن مثلهم مثل الذى يستوقد نار و يلاقى نفسة فى ظلمات...

فى امان الله

[عويلة]

هلا بيك عويلة باشا...ماشاء الله الفراسة هذة اتعلمتها و لا اتولدت بها:09:


لا لا .. اشتريتها من المول ..


هيهيهيهيهيه :D :D


تراك واحشنا من زمان عن هروجك...ان شاء الله نفضى و تفضى و نتلاقى :kiss:


آمين يا رب :biggthump



انت لو كنت موجود ايام ما كانو يحاولو طرد عويلة من المنتدى... و الله شئ لا يحتمل...
لكنه ماشاء الله بدون مشاعر ..ههههههههههههههههههههههههه امزح...:09:
و الله شخصية قوية...:biggthump


هههههههههههههههههه ..

ahh .. the good old days :D :D

Being the villain was kinda fun :33:

:p



و اتمنى انك لا تـتـقوقع بسبب بعض المجرحين و المعارضين و السفهاء.... نتمنى لك الخير فى الاخير

و لا تظن انك الوحيد اللى قاعد تعانى من السفهاء...كلنا...لكن مثلهم مثل الذى يستوقد نار و يلاقى نفسة فى ظلمات...



حطها حلقة في ودانك عزيزي مودافين .. واستمر في بحثك عن الحقيقة
وفكر مرة أخرى في قرارك لتركك المنتدى .. :)

[Old Snake 85]

و لا تظن انك الوحيد اللى قاعد تعانى من السفهاء...كلنا...لكن مثلهم مثل الذى يستوقد نار و يلاقى نفسة فى ظلمات...
loooooooooooooooooooool
loke hows talk
يا أخي لو فيه واحد في المنتدى يستاهل يلقب بالسفيه فهو أنت بدون منازع:)
ما فيه موضوع غلا ودخلت فيه شتم بالعلماء مسوي حاللك معصوم وأنت من جنبها :)
وأنا بصراحة أرشح أنه الاخت مودافين بترك المنتدى لمصلحته لانه في كل موضوع سيرى عدوه اللدود freddy vs jason :09:

[ahmed316]

Mudvayne, are you an atheist?

My curiosity killed my cat!

[شاب مصري]

مادفاين تركت سؤالي المقتضب وزدت في عبثك
كنت أحترمك ولم أكن أنتظر منك هذا
أؤجل أي كلمة أقلها لك وأسألك عن ذلك التوقيع ما معناه؟
اعتبرني جاهل لا يفهم ما يقرأ وأخبرني ما المعني


whose true religion is logic

هل أخاطب ملحد؟ :33:
أرجو ألا تخشي شيئا فتلك ليست المرة الأولي لي

[moneeeb]

loooooooooooooooooooool
loke hows talk
يا أخي لو فيه واحد في المنتدى يستاهل يلقب بالسفيه فهو أنت بدون منازع:)
ما فيه موضوع غلا ودخلت فيه شتم بالعلماء مسوي حاللك معصوم وأنت من جنبها :)
:09:

هههههههههههههههههههههههه
يا اخى ايش لازم اسوى عشان اخليك تحبنى؟؟؟؟؟:kiss: :kiss:

و ترى ما عمرى اطاولت على احد من العلماء,,,
انت قاعد تفهم الامور على كيفك الله يسامحنا جميعاً:biggthump



وأنا بصراحة أرشح أنه الاخت مودافين بترك المنتدى لمصلحته لانه في كل موضوع سيرى عدوه اللدود freddy vs jason :09:
ليش تنظر للأمور بعدو و صديق...هل هذة هى دعوتك...تنفر العباد!!!!!

و ترى عندك اخطاء املائيه و قاعدية بالانجليزى:D

الله المستعان

[Son_OF_Liberty]

و اتمنى انك لا تـتـقوقع بسبب بعض المجرحين و المعارضين و السفهاء.... نتمنى لك الخير فى الاخير

و لا تظن انك الوحيد اللى قاعد تعانى من السفهاء...كلنا...لكن مثلهم مثل الذى يستوقد نار و يلاقى نفسة فى ظلمات...
هههههههه سفهاء؟؟
أضحك الله سنك وأمد عمرك في طاعته
هل أصبح من يذب عن دينه ويدافع عنه من السفهاء؟
أمام شخص يستعمل معوله الأشبه بالمتكسر ليحاول هدم صرح عظيم مثل الإسلام؟
أتمنى أن أكون على رأس السفهاء الذين وصفتهم
وأما عن الظلمات فلا ندري صراحة من يعيش وسطها أشخص تربى على حب المصطفى والدفاع عن دينه أم شخص نشأ وترعرع على أفكار أشبه بالإلحاديه (هذا إن لم ملحداً بالأصل)
وبالنهايه كل عام وانت بخير أخ منييب
أخوك المحارب العنيف كما سميتني ذات مره (&)

[Old Snake 85]

هههههههههههههههههههههههه
يا اخى ايش لازم اسوى عشان اخليك تحبنى؟؟؟؟؟:kiss: :kiss:

و ترى عندك اخطاء املائيه و قاعدية بالانجليزى:D

الله المستعان
لا كراهية ولا شيء المثل يقول من حبك طقك :D
وبالنسبة للسبلينج فهي عقدتي فاشل فيها حتى استاذي بالثانوي كان دايم يقول ياابني انت ممتاز بس السبلينج بتاعك زفت :( أما القواعد اسمحلي واثق منها 100% :)

[شاب مصري]

و اتمنى انك لا تـتـقوقع بسبب بعض المجرحين و المعارضين و السفهاء.... نتمنى لك الخير فى الاخير

:31:


انت لو كنت موجود ايام ما كانو يحاولو طرد عويلة من المنتدى

:31:


و لا تظن انك الوحيد اللى قاعد تعانى من السفهاء

صدقت
اللهم زد السفهاء عقلا وادراكا
---
نعد لحديثنا فلم تصلني الاجابة بعد يا مادفاين
لي سؤال أخر .. ما قصة توقيعك الأول "Goldess Foerever" وهل كانت "Godless Forever" وخانك التعبير؟
ردودك أصبحت تثير استيائي

[moneeeb]

هههههههه سفهاء؟؟
أضحك الله سنك وأمد عمرك في طاعته
هل أصبح من يذب عن دينه ويدافع عنه من السفهاء؟
أمام شخص يستعمل معوله الأشبه بالمتكسر ليحاول هدم صرح عظيم مثل الإسلام؟
أتمنى أن أكون على رأس السفهاء الذين وصفتهم
وأما عن الظلمات فلا ندري صراحة من يعيش وسطها أشخص تربى على حب المصطفى والدفاع عن دينه أم شخص نشأ وترعرع على أفكار أشبه بالإلحاديه (هذا إن لم ملحداً بالأصل)
وبالنهايه كل عام وانت بخير أخ منييب
أخوك المحارب العنيف كما سميتني ذات مره (&)
اهلاً باخى المحارب...:D


ترى السفاهه ممكن تكون محمودة و مذمومة !!!!
و انا لا اقصد اى شخص بأنه سفيه...لكن توجد ردود سفيهه... و كلنا ينال قسطاً من هذة الكعكة


و صراحة انا ما عمرى تابعت ردود مدافين من قبل....
لكن عند هذا الموضوع حبيت اساعدة بعيد عن التعصب و التسفه
و ما ادرى كأنه احد قال انه يعيش فى كندا...لانه
فى اوروبا و امريكا...مسلمين كثير ضعفاء الايمان....نساعدهم ليس بالتعصب و لا التهجم...
لانهم متربين فى صفوف او تعودو على المساواة الفلساء بان كل الاديان مثل عض.. و ال gays rights , lesbian rights...... الخ
تجد كثير منهم متأثر بهذا المنطق....
و طبعاً شخص يعيش فى مجتمع عربى يصعب علية التفهم و التهاون بشئ مثل هذة الحقوق....
هناك فى اوربا و امريكا غزو فكرى قوى جداً لنشر هذة العبارات....
و فى النهاية الحروب ليست دائما تنتهى بانتصار...
المحادثات بالتى هى احسن اول وسيلة للدعوة و الافضل


فى امان الله


لا كراهية ولا شيء المثل يقول من حبك طقك :D
وبالنسبة للسبلينج فهي عقدتي فاشل فيها حتى استاذي بالثانوي كان دايم يقول ياابني انت ممتاز بس السبلينج بتاعك زفت :( أما القواعد اسمحلي واثق منها 100% :)


ياخى انت مو بس طقيت....


its was a torture just like the ones in medieval times


بس اذا هذة الطريقة الوحيدة الى تقدر تعبر بها عن حبك لى....
ما نقول غير ضرب الحبيب مثل اكل الزبيب...:kiss: :09:


loke hows talk
freddy vs jason :09:

و ترا 100% القواعد غلط....اكتبها فى مايكروسفت و تعرف ان شاء الله
اصلاً منى عارف ايش قاعد تقول بس اظن قصدك " look who's talking"


فى امان الله

[Son_OF_Liberty]

منيب تصدق انك دكتاتوري (&)
ياخي ماتشوفني هنيتك برمضان ولارديت علي (&)

بخصوص النقاط الي ذكرتها لي تعليق لاحق عليها

see yea

[عويلة]

هههههههه سفهاء؟؟
أضحك الله سنك وأمد عمرك في طاعته
هل أصبح من يذب عن دينه ويدافع عنه من السفهاء؟


نعم ولا ..

بمعنى أنه لا يهم عم تدافع .. بقدر ما يهم كيف تدافع

كلنا نعرف مقولة "الغاية لا تبرر الوسيلة" .. ومنها فلنشتق .. "النية لا تبرر الوسيلة"
فلا عيب في دفاعك عن الإسلام وعن الرسول صلى الله عليه وسلم ..لكن العيب كل العيب في اتباع الأسلوب السفيه الذي اتبعه بعض الأعضاء مع الأخ مودافين ..

من عدم الإنصاف الهرب إلى (نيتك) في الدفاع عن الإسلام ..
لتتهرب من عدم الإعتراف ب ( وضاعة ورخص ) أسلوبك في هذا الدفاع
بل فيه نوع من الغباء وعدم العقلانية أو الموضوعية حتى ..

أسلوب التحرش والمعاداة لا يسلكه إلا ضعيفو الحجة الذي تغلي الدماء في عروقهم عندما يظنون بوجود تطاول على الإسلام .. ولا تزيد ردة الفعل على هذا الغليان
فيبقى العقل والمنطق والأسلوب السمح في حالة Stand by
وتطغى العاطفة الحمقاء على الردود ..

( وطبعا كل هذا , والمراقبين في سبات عميق
أم لعله لكون الأخ مودافين ليبراليا :33: )

[Son_OF_Liberty]

..لكن العيب كل العيب في اتباع الأسلوب السفيه الذي اتبعه بعض الأعضاء مع الأخ مودافين ..
وماذا عن العيب الذي تفضل به المعصوم من السفاهه مودافين؟؟
ألا يعد عيبا؟؟

من عدم الإنصاف الهرب إلى (نيتك) في الدفاع عن الإسلام ..
لتتهرب من عدم الإعتراف ب ( وضاعة ورخص ) أسلوبك في هذا الدفاع
بل فيه نوع من الغباء وعدم العقلانية أو الموضوعية حتى ..

كلامي هذا لم يكن تهربا بل فعلا دافعنا عن من يحاول تبيين أن الدين الاسلامي يهين الاديان الاخرى فبهذه الحاله وجب علي الدفاع عن ديني
السن بالسن والبادئ أظلم

أم إنك تود تبريرر ماتشدق به هذا الليبرالي؟؟


( وطبعا كل هذا , والمراقبين في سبات عميق
أم لعله لكون الأخ مودافين ليبراليا
والله العظيم الذي لا إله الا هو لو وجد شخص يستحق أن تحرر ردوده بهذا الموضوع لن يكون سوى مودافين

[ReD_EyeS]

اللي أعرفه أن الرجال قال:
أنا سوف أعزل من المنتدى
فلا أدري متى سوف يعتزلنا
فقد مللنا بقاءه :09:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
على فكرة من لم يغضب لمحمد صلى الله عليه وسلم
فعقيدته فاسدة كفساد الغائط :D
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.

[عويلة]

وماذا عن العيب الذي تفضل به المعصوم من السفاهه مودافين؟؟
ألا يعد عيبا؟؟


لم أر عيبا في ما قاله :) >>>> :12: >>>> :D

بقدر ما رأيت شخصا له رأيه المستقل الذي بكل تأكيد أخالفه فيه وأرى أنه Misguided
ولا أراه كما ترونه أنتم ..



كلامي هذا لم يكن تهربا بل فعلا دافعنا عن من يحاول تبيين أن الدين الاسلامي يهين الاديان الاخرى فبهذه الحاله وجب علي الدفاع عن ديني
السن بالسن والبادئ أظلم


هنا المشكلة عزيزي ابن الحرية ! ..
الموضوع ليس معركة تدافع فيها عن طرف ما بالسيف والكلمة الحادة .. كما ترونهم أنتم لسبب ما
الموضوع نقاش واختلاف آراء .. وبالتالي فمن الأفضل حصر الموضوع في ذلك
وبالتالي نناقش الأخ العزيز مودافين بالكلمة الطيبة والمقنعة ..

فإن اقتنع ... كان بها :)
وإن لم يقتنع ... برضه كان بها :D

لعل الخطأ الوحيد الذي ارتكبه مودافين في هذا الموضوع .. أنه ضمن رأيه في نكتة
الأمر الذي أشار إلى إهانة ما

لكني شبه متأكد .. أن أسلوبكم هو ما دفعه إلى ذلك



أم إنك تود تبريرر ماتشدق به هذا الليبرالي؟؟


بالمناسبة .. ليس كل ما قاله مودافين غير منطقي :D >>>> ياللهول :bigeyes:

بعض ما قاله موادفين كلام منطقي يدل على عدم وجود فكرة مسبقة مسلم بها .. بأن الإسلام هو الحق

ولعل هذا هو الفرق بيننا وبيننا وبيننا ..

بيننا الأولى تشير إلى ..
كل من يسلم مسبقا بأن الإسلام هو الحق لكنه يثبت ذلك
بالبحث بموضوعية ويثبت ذلك بالعقل والمنطق

بيننا الثانية تشير إلى ..
كل من يسلم مسبقا بأن الإسلام هو الحق .. لكنه لا يتعب نفسه في إثبات ذلك
فيلجأ إلى العناد والتحرش بالآخرين .. ويسارعون إلى اعتبار ما يقوله الآخرون من المخالفين كفرا وخروجا عن الملة

بينن الثالثة تشير إلى ..
البعض من البشر الذين يتعاملون مع الإسلام بموضوعية تامة .. فتجدهم يختلفون مع الإسلام في أشياء ويختلفون معه في أشياء أخرى .. رغم كونهم مسلمين مثلي مثلك

فقد تجدهم يؤمنون تماما بأن الله واحد وأن محمد صلى الله عليه وسلم رسول الله ..
لكنهم يظنون أن الإسلام لا يحترم حقوق الشواذ
أو أن الحدود غير إنسانية

كل من ينتمي إلى هذه الفئات الثلاث في رأيي .. أخ مسلم

الفئة الأولى هي الأفضل بالتأكيد .. وستؤدي إلى هوية إسلامية قادرة على الصمود في وجه الكل
الفئة الثانية لا ينتمي لها إلا الأطفال الذي لا يعرفون من النقاش العاقل شيئا .. وهولاء يضرون الإسلام بأكثر مما ينفعوه ..
( ولعل الهمج الذي يقتلون الأبرياء المسيحيين ويحرقون السفارات ينتمون إلى هذه الفئة )

أما الفئة الثالثة .. ففئة تتأرجح بين الإسلام القويم وبين الكفر به
ونحن الأعضاء نحدد ذلك ..
فهذه الفئة التي تعمل عقلها يوجد بها احتمالية كبيرة جدا في أن تقتنع بأن الإسلام هو الحق
وبالتالي سيتحول إسلامها إلى إسلام الفئة الأولى القوي

لكن ذلك يعتمد على نقطتين

الأولى : هل الإسلام فعلا دين علمي يحترم العقل والمنطق وبالتالي يحتوي على قدرة كبيرة على إقناع الآخرين ؟

الثانية : إذا توافرت النقطة الأولى في الإسلام .. فالمسؤولية الآن على المسلمين في احترامهم للآراء المخالفة واحتوائهم لها .. بدل محاربتها بالطرق السخيفة المعروفة




والله العظيم الذي لا إله الا هو لو وجد شخص يستحق أن تحرر
ردوده بهذا الموضوع لن يكون سوى مودافين


استمر على هذا المنوال .. لتتحول من son of liberty إلى
The Patriots :D

[-Cheetah-]

جملية مسألة أننا نتحرش بمودافين...!

لا أدري هل اطلع الإخوة المنافحون عنه على مشاركات سابقة له في المنتدى، تطفح كلها بالسخرية في الإسلام والطعن به، وكلما دعوناه للتصريح برأيه حتى نناقشه فيه، تهرب من ذلك وتجاهل دعواتنا.

أما مسألة أن تقف مع "الباحث عن الحقيقة" ضد أخيك المسلم المتأكد من إسلامه..... فهل تحتاج إلى تحكيم؟
يعني رأينا إهانات وذموم للمسلمين في هذا الموضوع تزيد عما وجه من تعنيف للعضو مودفاين، وهذا بالطبع مما يطعن في أسلوب أصحاب هذا الأسلوب بنفس الطعون التي وجهوها لإخوانهم.

كان الأولى "بالباحث عن الحقيقة" أن يكون حياديا وموضوعيا لا أن ينضح إناؤه بالشفاهة والأفكار المسبقة والطعون والانتقاصات الجاهزة، والتي لا يوفر فرصة للتلميح إليها بدلا من أن يصرح بها فيسمع الرد عليها، كأنما الهدف الذي يريده هو استفزاز المسلمين، بكل أدب وقانونية، وليس مهما لديه أين تقع الحقيقة، بل المهم لديه أن تقع الحقيقة.

من غضب لله وأخطأ في سبيله، خير ممن غذب لغيره وأخطأ فيه.

أما من لم يعرف، فليعرف قبل أن يرمي بالنقد في كل جهة... إلا الجهة التي تستحقه...


=============

شيء آخر بالنسبة للنوايا:
صلاح النوايا مع فساد العمل أم فساد النوايا مع فساد العمل؟
أيهما يرجح بالآخر؟؟

[Son_OF_Liberty]

بقدر ما رأيت شخصا له رأيه المستقل الذي بكل تأكيد أخالفه فيه وأرى أنه Misguided
ولا أراه كما ترونه أنتم
في البدايه المسأله أصبحت والله أعلم إختلاف بالعقائد لا بالآراء
لأن حسبما علمت حتى الان أنه ليبرالي أو ملحد ولم يفصح هو عن كينونته<<<<<<حلوه كينونته (&)



الموضوع ليس معركة تدافع فيها عن طرف ما بالسيف والكلمة الحادة .. كما ترونهم أنتم لسبب ما
الموضوع نقاش واختلاف آراء .. وبالتالي فمن الأفضل حصر الموضوع في ذلك
وبالتالي نناقش الأخ العزيز مودافين بالكلمة الطيبة والمقنعة ..
قلت لك بأن البادئ أظلم هو أول من بدأ بسرد النكته يريد بها الاستخفاف بالاسلام والمسلمين والاهانه لهم
لذلك أريد أن أسألك أين النقاش المزعوم من شخص بدأ (نقاشه) بالاستهزاء واستخفاف الدم وقول النكت
عجبي


لعل الخطأ الوحيد الذي ارتكبه مودافين في هذا الموضوع .. أنه ضمن رأيه في نكتة
الأمر الذي أشار إلى إهانة ما
النكته وغيرها كقوله إن القرءآن أخطأ عندما وصف اليهود بالقرده والخنازير (وهذا لم يتفوه به ولكن بمعناه والله أعلم)
وأيضا قوله بأن الدين الاسلامي كغيره من الاديان تهين بعضها بعضا


لكني شبه متأكد .. أن أسلوبكم هو ما دفعه إلى ذلك
إذا أصبحت متأكدا تعال وأخبرني
مادهاك ياعويله ألم تعد ترى جيدا :bigeyes:
ألم ترى بأنه هو أول من بدأ بإلقاء النكت؟؟:boggled:

بعض ما قاله موادفين كلام منطقي يدل على عدم وجود فكرة مسبقة مسلم بها .. بأن الإسلام هو الحق
يكتمون الحق وهم يعلمون:09:

كل من يسلم مسبقا بأن الإسلام هو الحق .. لكنه لا يتعب نفسه في إثبات ذلك
فيلجأ إلى العناد والتحرش بالآخرين .. ويسارعون إلى اعتبار ما يقوله الآخرون من المخالفين كفرا وخروجا عن الملة
لا الأمر ليس كذلك فالعناد لايجدي نفعا فكل ديانة وطائفه لديها من الخطباء المفوهين
ولكن ننظر أي عقيدة هي الأصح لكي تتبع
والحمدلله نظرنا فوجدنا بأن الاسلام دين ناسخ لما قبله ورأينا أخلاقه وتعامله مع غيره من الاديان مايجعلنا نستيقن بأنه الدين الصحيح وهذا من نعم الله علينا نحمده ونشكره ^ــــ^

كل من يسلم مسبقا بأن الإسلام هو الحق لكنه يثبت ذلك
بالبحث بموضوعية ويثبت ذلك بالعقل والمنطق

أتفق معك في هذه


البعض من البشر الذين يتعاملون مع الإسلام بموضوعية تامة .. فتجدهم يختلفون مع الإسلام في أشياء ويختلفون معه في أشياء أخرى .. رغم كونهم مسلمين مثلي مثلك

للنظر لأسباب إختلافه مع دينه الذي هو أعز مايملك (هذا إن ملكه أصلاً)
ألم يأتي لأنه بعيد عنه وأنه قد دخله شك في دينه؟
فمن يختلف مع دينه والله لانراه الا أحمق أو جاهل (&)


فقد تجدهم يؤمنون تماما بأن الله واحد وأن محمد صلى الله عليه وسلم رسول الله ..
لكنهم يظنون أن الإسلام لا يحترم حقوق الشواذ
أو أن الحدود غير إنسانية
مانحسبه الا متأثرأ بأفكار الغرب أو المستشرقين (ربما يكون صاحبنا من هذه الفئه)


كل من ينتمي إلى هذه الفئات الثلاث في رأيي .. أخ مسلم
أما درست أركان الاسلام الخمسه ياعويله؟:boggled: :31:
فالاقرار واليقين بها هو من ألزم الثوابت في الدين الاسلامي


استمر على هذا المنوال .. لتتحول من son of liberty إلى
The Patriots
have you seen my son Riden killed me :09:
إن كلامك هذا صحيح فتراه ينطبق علي وعليك وعلى مودافين
ولاتحاول تتهرب من هذه الحقيقه:09: :09:

[Mudvayne]

واو :bigeyes: !

ما كنت عارف ان تعليقي راح يجيب كل هالاهتمام .. على كل حال .. أهلا وسهلا "خرير المياه" :) ..

لسا راجع من اجتماع وعندي شغل كثير ما معي كثير وقت أكتب ردود على كل الزملاء اللي أخدو من وقتهم حتى يكتبو تعليق عني وعن نكتتي :) ..

عفوا لو خيبت آمال البعض باني ما تركت المنتدى نهائيا :ponder: بس حبيت أعرف ايش صاير هون لما سمعت الأخبار وصار عندي وقت .. وحبيت أنقللكم النكتة اللي بالشارع عندنا :) ..
and the gf was out of town for a confrence this weekend ;)

وأكيد النكتة نكتة عن الهمج اللي حرقو كنايس وقتلو الراهبة وقاعدين بينادو بقتل البابا مش عن الإسلام والمسلمين متل ما بعضكم حب يعملها !

المهم .. شاب مصري آسف لو ردودي صارت تزعجك .. وانت مش كتير جاهل ;) .. بس أنا مش ملحد ..
I am more of a free thinker, humanitarian, agnostic, reductionist.. in the old fashion way ..

ابن الحرية .. اسلوبك هو اللي دفعني لاسلوب الاستهزاء والمشي بدون ما اتطلع وراي :) .. راجع الحوار اللي كان بينا عن الاسلام بيهين دينات أخرى .. أعطيتك مثال بيثبت خطأ ادعاءك .. رحت قلتلي في أمثلة بتثبت ادعاءك .. شرحتلك كيف بالعالم الحقيقي الحوار بيمشي وكيف اثبات او نفي القاعدة بيمشي فانت رحت صرت تقولي "اليهود كمان بيهينو الإسلام" .. وكأني بحاور واحد بالابتدائي ! "مع كامل احترامي لك :)" .. اذا ما بتعرف تناقش وأسس المنطق والنقاش ليش أضيع وقتي وأنا بعلمك كيف النقاش والإثبات والنفي بيصير ؟ وحتى لما أحاول .. كأني بحكي مع حالي ..
ملاحظة .. أنا عشت أول 16 سنة بالرياض :) .. ومدارس عربية :)..

المهم .. شاب مصري Goldess is my gf's name :) and that was some kind of a joke .. how we spelled it and wrote forever .. u should know :) ..

شيتا .. انا مش "باحث عن الحقيقة" :).. وما كنت بستهزئ بكل تعليقاتي وردودي !

عويلة انسان نبيل :) .. :D .. بدنا أكتر متله ..

freddy :) .. عفوا على اللي قاله البابا كنت سامع انه اقتبس واحد قال عن الإسلام ما جاب شيء مفيد بس لما تأكدت من مكان تاني طلع متل ما انت قلت .. خطأ غبي من جهتي :D .. لكن ما بتفرق كتير.. ايش الفائدة من الاعتذار .. والديانات أصلا بتهين ببعض من لما بدأو .. اللي شايفه جديد هو الناس اللي عمبتلعب بالناس البسيطة حتى تنمي الغباء والتخلف فيهم .. وحتى يحسسوهم انهم هم الوحيدين اللي بيقدرو يفيدوهم حتى يحصلو على ثقتهم بعد ما خسروها من فترة .. لو في أحد عارف انا عن ايش عمبحكي :) ..
وعلى فكرة اللي طلبت منهم يراجعو اللي قاله كمان ما لاحظو الخطأ اللي وقعت فيه ..

على باقي تعليقك .... Bite me :D ..


على فكرة مين بيعرف ان البابا اعتذر بالقدر المسموح اله ؟ ولو عارفين ياريت أحد يعطيني صيغة مقبولة للاعتذار ..

Ahmed ... sorry about your cat :( .. but i am not.. as i said earlier :) ..


حازم .. المسيح هو عيسى .. the big JEE MAN ! :D او المسيح المنتظر عند اليهود .. اللي المسيحيين فكروه عيسى ..

لو نسيت حدى عفوا وراجع بعد كم يوم :) .. وياريت ما حدا يسألني عن أسرار الكون .. ولو حدا عنده تعليق على فكرتي عن الموضوع يتفضل .. بس يستعمل منطق واسلوب نقاش سليم ويخلي الكلام واضح وقصير :) ..

[moneeeb]

منيب تصدق انك دكتاتوري (&)
ياخي ماتشوفني هنيتك برمضان ولارديت علي (&)

بخصوص النقاط الي ذكرتها لي تعليق لاحق عليها

see yea
مبارك عليك الشهر الكريم... ان شاء الله يكون شهر توبة و مغفرة للجميع :biggthump
و الله سامحنى يا اخى الحماس نسانى:footinmouth:
و ان شاء الله التقصير من طرفى ما يدوم :D

و ننتظر تحليلاتك و تعليقاتك :biggthump

فى امان الله



شيء آخر بالنسبة للنوايا:
صلاح النوايا مع فساد العمل أم فساد النوايا مع فساد العمل؟
أيهما يرجح بالآخر؟؟

السلام عليكم.... رمضان كريم و مبارك عليك الشهر اخى شيتا :biggthump
تصدق مافهمت من كلامك الاول و لا شئ....
ليس استهزاء و لا استعباط....لكن منى عارف انت قاعد تكلم مين:33:
و ما ادرى ليش احسك دائماً زعلان منى.... او انك تحاول الابتعاد عنى حتى لا اكل العلقة منك:09:

عجبنى سؤالك كثير يكون احلى لو قلت
" صلاح النوايا مع فساد العمل ام فساد النويا مع صلاح العمل!!!!!
للحديث بقيه

و ان شاء الله ما يكون الا الخير بيننا:biggthump

فى امان الله

[Son_OF_Liberty]

وكأني بحاور واحد بالابتدائي ! "مع كامل احترامي لك " .. اذا ما بتعرف تناقش وأسس المنطق والنقاش ليش أضيع وقتي وأنا بعلمك كيف النقاش والإثبات والنفي بيصير ؟ وحتى لما أحاول .. كأني بحكي مع حالي
ههههههه
الحين انا صرت بالبتدائي (&)
وليش مايكون انت مقفل على مخك او يمكن ماتفكر انك تستخدمه ولو يوم واحد وتعرف كيف تتعلم تبرر سخريتك واستهزائك الي ما له داعي (&)
هذا انت دايم تتهرب
عالعموم يعز علينا بقائك بهذا المنتدى
ربما قد تضفي لنا بعض الحماس

[أمير المجرة]

أخوان أرجوكم أتركوا هذا الشخص فإنه لايريد الموعظة

[Son_OF_Liberty]

ترى السفاهه ممكن تكون محمودة و مذمومة !!!!
و انا لا اقصد اى شخص بأنه سفيه...لكن توجد ردود سفيهه... و كلنا ينال قسطاً من هذة الكعكة
هذا مايسمى باللغه بالترقيع :D :09:
السفاهه لم توضع بمحل الحمد أبدا فالسفيه هو الجاهل
يقول الله عز وجل {ولاتؤتوا السفهاء أموالكم}
وإن كان على حسب زعمك هناك نوعان من السفاهه سأقولها لك الان
أولا سفيه المذمه على حسب زعمك وهو الذي بالعاميه (مايدري وين الله حاطه)
وهو الجاهل بمعنى أوضح
وأما السفيه الثاني فهو المحمود الذي هب ودافع عن دينه من شخص (مايدري وين الله حاطه)
وبخصوص أنك لم تقصد ياعزيزي لقد كانت هذه آفتك فأنت قلت وصفت أصحاب الردود (الأعضاء) بالسفهاء ولم تقل بأن الردود والتعليقات كانت سخيفه


و صراحة انا ما عمرى تابعت ردود مدافين من قبل....
وها أنت إطلعت عليها الان ياصديقي العزيز منييب (&)


فى اوروبا و امريكا...مسلمين كثير ضعفاء الايمان....نساعدهم ليس بالتعصب و لا التهجم
صحيح ولكن ما أرجحه هنا بأن الخلل المذكور من عقولهم لامن إيمانهم أو دراستهم فأنا أعرف أناس كثييرين من أوربا لديهم عقليات تحترم الطرف الآخر وعقليات أخرى (ماتدري وين الله حاطها)
ومن مختلف الديانات فالأسلام لم يهن ديناً قط مثلما يزعم صاحبنا


لانهم متربين فى صفوف او تعودو على المساواة الفلساء بان كل الاديان مثل عض.. و ال gays rights , lesbian rights...... الخ
تجد كثير منهم متأثر بهذا المنطق....
أين المساواه بالله عليك من حرمان الفتيات المسلمات إرتداء الحجاب والسماح لغيرهن من الراهبات والاخوات بالكنائس ممارسة طقوسهم على أكمل وجه وبزيهن الكامل مع إنه يقارب الزي الإسلامي من ناحية عدم التكشف؟؟
عجبي!!


و طبعاً شخص يعيش فى مجتمع عربى يصعب علية التفهم و التهاون بشئ مثل هذة الحقوق....
صحيح ^ـــ^

[Mudvayne]

حازم أنا من أهدافي اللي بتدفعني أكتب بالمنتدى هي التوضيح لبعض البسطاء ان أمثال بعض الأفكار المدسوسة بمخوخهم من دعاة الرجعية خطأ .. ما في أحلى من مثال ابن الحرية :



أين المساواه بالله عليك من حرمان الفتيات المسلمات إرتداء الحجاب والسماح لغيرهن من الراهبات والاخوات بالكنائس ممارسة طقوسهم على أكمل وجه وبزيهن الكامل مع إنه يقارب الزي الإسلامي من ناحية عدم التكشف؟؟
عجبي!!




يا صاحبي ما في شيء خاص ضد الحجاب الاسلامي باوروبا وأمريكا الشمالية .. بفرنسا منعو الحجاب وكل أشكال الرموز الدينية بالمدارس مع الصلبان والنجوم السداسية ومنعو تدريس كل الأديان بالمدارس العامة مش بس الإسلام .. بس بعض الرجعيين واللي بيعيشو عالكراهية والتفرقة بيعطوك جزئ من القصة وبيكملو عليها كذب حتى يحسسوك ان الاسلام محارب ..
ببريطانيا المسلمين بيقدرو يحكو أحسن من المسلمين بالبلاد العربية :) .. شوف ايش "المسلمين" بتقول وبترفع لوائح بالمظاهرات بلندن ! ..

وعلى فكرة أنا فين تهربت :) ؟ يا ريت توضحلنا ,,

[Son_OF_Liberty]

يا صاحبي ما في شيء خاص ضد الحجاب الاسلامي باوروبا وأمريكا الشمالية .. بفرنسا منعو الحجاب وكل أشكال الرموز الدينية بالمدارس مع الصلبان والنجوم السداسية ومنعو تدريس كل الأديان بالمدارس العامة مش بس الإسلام .. بس بعض الرجعيين واللي بيعيشو عالكراهية والتفرقة بيعطوك جزئ من القصة وبيكملو عليها كذب حتى يحسسوك ان الاسلام محارب ..
هذه الحقيقه رأيناها بأعيننا ولم نكتفي بسماعها مثلما زعمت
فمن ينكر بأن الغرب وعلى رأسه أمريكا قد شنت حربها على الاسلام علنا سواء من الناحيه العسكريه او الفكريه وغيرها

ببريطانيا المسلمين بيقدرو يحكو أحسن من المسلمين بالبلاد العربية .. شوف ايش "المسلمين" بتقول وبترفع لوائح بالمظاهرات بلندن ! ..
أتذكر قبل فتره إن طالبه مسلمه ببريطانيا منعوها من الحجاب فرفعت قضيه أمام المحكمه للدفاع عن حقها
بالنهايه خسرت هذه المسكينه القضيه وللمعلوميه كانت محاميتها هي زوجة رئيس الووزراء البريطاني توني بلير
فأين الحريه المزعومه؟

وعلى طاري تهربك
قصدت الحوار السابق عن إهانة الاسلام للأديان الاخرى :)

ملاحظه:لاتفكر إن كتاباتك بتأثر بمن وصفتهم بالرجعيين:biggthump

[ahmed316]

Mudvayne, no much difference really, I guess being an atheist is the same as agnostic especially when talking to Arabian religious people…

I got another question if you don’t mind me asking, Have you been born in Canada?

[عويلة]

جملية مسألة أننا نتحرش بمودافين...!


:D


لا أدري هل اطلع الإخوة المنافحون عنه على مشاركات سابقة له في المنتدى، تطفح كلها بالسخرية في الإسلام والطعن به، وكلما دعوناه للتصريح برأيه حتى نناقشه فيه، تهرب من ذلك وتجاهل دعواتنا.


لم أعرف عنه أن تهرب أو تجاهل من دعوة أحد .. ولا أظنه فعل

أما بالنسبة لمشاركاته التي طفحت بالسخرية .. فقد أخطأ خطأ كبيرا في ذلك
ولا أحد يدافع عما فعله .. وأتمنى أن يدرك مودافين ذلك ..

رغم أني أظن أن غيره دفعه إلى اتباع هذا الأسلوب .. لكن ذلك لا يبرر ما فعله



أما مسألة أن تقف مع "الباحث عن الحقيقة" ضد أخيك المسلم المتأكد من إسلامه..... فهل تحتاج إلى تحكيم؟


Yup :D

العدل ولو كان على حساب المسلم



كان الأولى "بالباحث عن الحقيقة" أن يكون حياديا وموضوعيا لا أن ينضح إناؤه بالشفاهة والأفكار المسبقة والطعون والانتقاصات الجاهزة، والتي لا يوفر فرصة للتلميح إليها بدلا من أن يصرح بها فيسمع الرد عليها، كأنما الهدف الذي يريده هو استفزاز المسلمين، بكل أدب وقانونية، وليس مهما لديه أين تقع الحقيقة، بل المهم لديه أن تقع الحقيقة.


أوافقك ..

سلمت يداك :) .. وأتمنى من مودافين ألا يستعمل هذا الأسلوب حتى يتسنى لنا نقاشه





شيء آخر بالنسبة للنوايا:
صلاح النوايا مع فساد العمل أم فساد النوايا مع فساد العمل؟
أيهما يرجح بالآخر؟؟


أظن والله أعلم .. أن الفرق ضئيل

فما يجب أن يهم هو الترجمة الفعلية للنية عن طريق الفعل .. وبالتالي إن كان شخص نيته طيبة تجاهك لكن أسلوبه سيء وشخص نيته سيئة وأسلوبه سيء ..

فلعل الشخص ذي النية السيئة سيسيء إليك بدرجة أكبر من الآخر ..
لكن الآخر سيؤذيك أيضا بدرجة كبيرة أيضا

بالنسبة لموضوعنا ..

شخص نيتة طيبة ويريد الدفاع والذود عن الإسلام والرسول الكريم .. لكن يقتل راهبة بريئة ويحرق سفارات ويهاجم كنائس ..

هل تظن عزيزي تشيتا أن نيته تشفع له مقدار الضرر الكبير الذي ألحقه بنفس الشيء الذي كان يدافع عنه ألا وهو الإسلام ؟


وشخص آخر نيته سيئة ويهدف إلى الإساءة والإنتقاص
من الإسلام وتوضيح مدى (همجية ) الإسلام

لاحظ أنه رغم أنك في هذه الحالة لا تعلم إن كان فعلا نيته سيئة .. وضرره في الغالب لن يكون كبيرا لهذه الدرجة على الإسلام ( في حالة المنتدى )

بينما الشخص الأول ذو النية الطيبة والفعل السيء .. أساء بكل تأكيد إلى الإسلام العظيم السمح





في البدايه المسأله أصبحت والله أعلم إختلاف بالعقائد لا بالآراء
لأن حسبما علمت حتى الان أنه ليبرالي أو ملحد ولم يفصح هو عن كينونته<<<<<<حلوه كينونته (&)


حسنا اختلاف بالعقائد ..

ماذا في ذلك ؟؟

( لازلت على رأيي بأن الأخ Misguided نظرا للسنوات الطويلة التي قضاها في الخارج
فتأثر قليلا بالعقلية الغربية .. لذا من واجبنا ربط الأخ بجذور المسلمة الأروع والأفضل من محيطه الغير المسلم
لا أن نتحرش به ونسيء إليه .. )





قلت لك بأن البادئ أظلم هو أول من بدأ بسرد النكته يريد بها الاستخفاف
بالاسلام والمسلمين والاهانه لهم
لذلك أريد أن أسألك أين النقاش المزعوم من شخص بدأ (نقاشه) بالاستهزاء واستخفاف الدم وقول النكت
عجبي



عزيزي سوليدس .. احم أقصد ابن الحرية :09:
النكتة ( السخيفة بالمناسبة :D ) ليست إلا فعل من طفش من نقاشات سابقة
من أسلوب الآخر الذي يتعامل معه




النكته وغيرها كقوله إن القرءآن أخطأ عندما وصف اليهود بالقرده والخنازير (وهذا لم يتفوه به ولكن بمعناه والله أعلم)
وأيضا قوله بأن الدين الاسلامي كغيره من الاديان تهين بعضها بعضا


حسنا حسنا .. خذ نفس عميق وجاوبني على هذا السؤال

ألم يصف الإسلام اليهود بالقردة والخنازير ؟! ..
إن فعل أليس في ذلك إهانة لليهود ؟؟

( Looks like m gonna get in trouble :D :D )




أما درست أركان الاسلام الخمسه ياعويله؟:boggled: :31:
فالاقرار واليقين بها هو من ألزم الثوابت في الدين الاسلامي


الصلاة والزكاة وصوم رمضان وحج البيت والشهادة





have you seen my son Riden killed me :09:
إن كلامك هذا صحيح فتراه ينطبق علي وعليك وعلى مودافين

ولاتحاول تتهرب من هذه الحقيقه:09: :09:


ههههههههههههههه ..
I'm not doing anything :09:

btw

I'm solid snake .. so I'm going to bring you down for sure :D :D

[عويلة]

أين المساواه بالله عليك من حرمان الفتيات المسلمات إرتداء الحجاب والسماح لغيرهن من الراهبات والاخوات بالكنائس ممارسة طقوسهم على أكمل وجه وبزيهن الكامل مع إنه يقارب الزي الإسلامي من ناحية عدم التكشف؟؟
عجبي!!



حرمان الفتيات المسلمات كان في المدارس فقط .. ولم يمنعوها من ارتداءه في الأماكن العامة خارج المدرسة ..

ولو أتت راهبة إلى المدرسة .. فحسب القانون ستمنع من ارتداء حجابها هي الأخرى



يا صاحبي ما في شيء خاص ضد الحجاب الاسلامي باوروبا وأمريكا الشمالية .. بفرنسا منعو الحجاب وكل أشكال الرموز الدينية بالمدارس مع الصلبان والنجوم السداسية


Here's the thing

الحجاب ليس رمزا دينيا لدينا ! .. بل واجب شرعي تؤثم المرأة إن لم تؤديه
بينما الصلبان والنجوم السداسية رمز ديني يشير إلى دين صاحبه لكن لا يعاقب صاحبه على تركه لأنه ليس فرضا عليه ..

أليس كذلك ؟

لذا ليس من العدل مساواة فرض ديني برمز ديني

Read this plz (http://islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamOnline-Arabic-Ask_Scholar/FatwaA/FatwaA&cid=1122528622590)

[شاب مصري]

حسنا طفح الكيل
سأترفع عن ردود المعوقين ذهنيا وأكتفي بك وحدك مادفاين
بدأنا التعارف باحترام كل منا للأخر .. لكن عليَّ أن أنبهك اذا ما أخطأت وزدت وغاليت في أخطائك
تقول الأديان تهين بعضها
قلة هم من سلموا من مدرسة الابتدائي التي أدخلتهم فيها .. لكني أجد قولك ذلك وسامحني لا يصدر الا عن زميل فيها
الدين عقيدة .. والعقيدة الحق التي من عند الله لا تقبل التأويل ولا يقال عنها اهانة
وقد تحدثنا في ذلك سويا مرارا .. تحدثنا عما أتي به الانجيل وتحدثنا عما أتي به القرآن
المثال الذي استخدمته أكثر من مرة الخاص بالقردة والخنازير هي واقعة .. لا علاقة لها بالاحترام أو عدم الاحترام
اطلب في صلاتك القادمة من الله احترام جميع البشر فهو لم يأتي بالاحترام بحد قولك ولننتظر معا
أما في الانجيل فحينما تقرأ سب وأقل سب ولا أقل واقعة لسيدنا اسماعيل أو في التوراة سب للعرب فذلك لا يعد ضمن دائرة الوقائع
الأول نص رباني يقص عليك واقعة حدثت وعقاب من الله والثانية والثالثة اثنان جالسان علي المرحاض يقصوا عليك بعضا من سير الاساطير ويدخلوا أرائهم العنصرية الشخصية بين طيات السطور.. يذهبوا بك يمينا ويسارا
من حديث عن راهب الي حديث عن زانية ولا تفهم ما سبب ذلك وما دخل ذلك بذاك
أنا طالعت ولله الحمد الكتب الثلاثة ولا أدعوك وحدك لقراءتها بل أدعو الجميع
ذلك سيفيدكم جميعا لتعرفوا الفارق الشاسع بين كتاب الله وكتاب بني البشر .. هنا فقط ستتوقفوا عن المقارنة
تقول البابا لم يخطئ وتقول قال "الاسلام لا يأتي بشئ"
وأقل لك ان البابا قال أن العقيدة المسيحية تقوم على المنطق لكن العقيدة في الإسلام تقوم على أساس أن إرادة الله لا تخضع لمحاكمة العقل أو المنطق. (قلبوا الآية ولاة الأساطير)
كما اقتبس حوارا دار في القرن الرابع عشر بين إمبراطور بيزنطي و"مثقف فارسي" حول دور نبي الإسلام. وقال فيه الإمبراطور للمثقف "أرني ما الجديد الذي جاء به محمد. لن تجد إلا أشياء شريرة وغير إنسانية مثل أمره بنشر الدين الذي كان يبشر به بحد السيف".
وفيما بعد جاء ليقل "أسئ فهمها" فطالبوه بالاعتذار وتبرأه من قول الامبراطور البيزنطي فقال "انه لا يمثل موقفه أو رأيه"
وان كان لا يمثل موقفه أو رأيه فلماذا اقتبسه؟
طلبوا منه الاعتذار الصريح من جديد فدعا الي اجتماع مع السفراء ولم يبدي اي اعتذار
السؤال ما الذي نريده منه
نريد منه الاعتذار الحق .. "أنا آسف وأخطأت في تصريحاتي الأولي"
ذلك مانريده يا عزيزي المغترب
لماذا لم يقلها؟
أقل لك يا من يحيط بك الكاثوليك من كل جانب لأن الكاثوليك الأقرب الي الأساطير والهراء الفارغ مؤمنين أن البابا لا يتحدث الا بلسان الروح القدس ولا تخرج عنه خطيئة واحدة
وفي ذلك يماطل البابا ولن يخرج اعتذار حقيقي طال الزمن أو قصر
لماذا الحملة اذن؟
لأنه ان لم تهتز لك شعرة كمسلم لرأي رئيس أمريكا مرة ولرأي حبر الفاتيكان الأكبر مرة ولرأي الاعلامي المشهور مرة ولرأي نجمة هوليود مرة ولرأي قائد الناتو مرة ولرأي مرشحي أوربا في الانتخابات مرة وكلهم أجمعوا علي الطعن في الاسلام وتأتي هنا لتحادثني باستهتار مستفز واستخفاف منقطع النظير لا نشهده في رجل عاقل ناضج وينظر للأمر بنظرة مسلم انفعل علي ما سمعه عن ربه أو دينه أو نبيه أو كتابه فلابد ان دينك يضيع من بين يديك!!!!
عجبا لك .. تحاسبني علي ردة فعل بسيطة ولا تحاسبهم علي فعل أعظم؟
وهل هناك ما هو أعظم من الدين والاله والكتاب والنبي المرسل لننفعل لأجله أعظم انفعال؟
ما خطبك يا مادفاين .. هل فسد عقلك؟
تري اغتصاب الفتاة العراقية ذات ال 17 عام وقتلها وجميع أسرتها وحرقهم في مذبحة قذرة عمل فردي لحاجة الجنود البسطاء الي الجنس ولا تعتبر مقتل الراهبة عمل فردي هو الأخر؟
علي الأقل الداعي الأول هو الجنس ودموية راغبيه والداعي الثاني له علاقة بالدين نفسه
وازن كلامك رجاءا يا صديقي قبل كتابته فأنا حاولت أن أكون متساهلا قدر الامكان في ردي وأخشي الاضطرار الي انتقاد اشد لهجة

[شاب مصري]

Mudvayne, no much difference really, I guess being an atheist is the same as agnostic especially when talking to Arabian religious people…


أتفق معك
لكن حادثه بالعربية فهو يعقلها :31:

[newaiser]

البابا اعتذر اكثر من مره للمسلمين

اذا خلاص انتهى الموضوع
ولا تنسون البابا منصبه كبير جدا لا يسمح له بتكرار الاعتذار اكثر من مره
ولكنه اعتذر مرتين اذا خلاص يعني ايش تبون اكثر منه

ولا تنسون ان البابا غير ملام على ما يقول لان الملسمين سينسون ما قاله كما نسوا محمد وفلسطين لان المسلمين فضحونا فضيحة كبيرة بالرجوع في موضوع المقاطعة
شوف السوبر ماركتات شلون متعبيه دنمركي

لو الود ودي لعملت عصابة مسلحة ادخل اي محل يحمل بضاعة دنمركية واكسرها واخربها امام عين صاحب المحل واخليه يخسر فيها كثير علشان يتأدب ولا يبيع سب الرسول بجبن اتمنى من اعضاء القاعدة ان ينفذون هذه المهمة

وعلى فكرة في الايام المقبلة سوف ترون السب في دينكم وعرضكم ونبيكم وانتم ساكتون وغصبن عليكم لانكم لم تحسموا امركم في موضوع المقاطعة

واليوم ترون البابا ماذا ستفعلون له ستقاطعون جميع الدول الصليبية
اتحداكم اتحداكم

سلام

[القناص]

ولا تنسون ان البابا غير ملام على ما يقول لان الملسمين سينسون ما قاله كما نسوا محمد وفلسطين لان المسلمين فضحونا فضيحة كبيرة بالرجوع في موضوع المقاطعة
شوف السوبر ماركتات شلون متعبيه دنمركي
واليوم ترون البابا ماذا ستفعلون له ستقاطعون جميع الدول الصليبية


كلامك صحيح
شنو مجرأ الأعداء علنا

[ReD_EyeS]

حسنا حسنا .. خذ نفس عميق وجاوبني على هذا السؤال

ألم يصف الإسلام اليهود بالقردة والخنازير ؟! ..
إن فعل أليس في ذلك إهانة لليهود ؟؟
ممكن أجاوب يا أستاذ :09:
( الله يذكر أيام الابتدائي بالخير :p )
.
.
.
.
.
.
.
شوف بخصوص وصف الإسلام اليهود والنصارى بالخنازير والقردة
فهذا لم يحدث أخي عويلة.
.
.
.
.
.
فالله في القرآن الكريم يخبرنا أن أصحاب السبت
من بني إسرائيل هم فقط دون غيرهم من بني إسرائيل
لقوا هذه اللعنة في القصة القرآنية المشهورة وليس أفراد
المجتمع اليهود ككل, فهؤلاء العصاة من اليهود المعتدين قد مسخ
بعضهم إلى قردة ومنهم من مسخوا إلى خنازير وبعض المفسرين
رووا أن مسخ بعض العصاة من اليهود لخنازير كان بسبب امرأة
وليست بسبب اعتداءهم يوم السبت و للحقيقة لم أتثبت
من القصة ولا أعرف صحتها.
.
.
.
لكن الشاهد من هذا كله هو أن الإسلام لم يصف
اليهود بالقردة والخنازير بل نقل قصة وقوع هذه
اللعنة على العصاة من بني إسرائيل فقط
.
.
.
.
.
.
.
.
وكل عام وأنت بخير يا عويلة
http://www.9ofy.com/up3/HHHHHHHHHHHHHHHHHHH.jpg
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.
.
.

[Son_OF_Liberty]

I'm solid snake .. so I'm going to bring you down for sure
look at your self you've become old man (&)

وبخصوص سؤالك أخونا ابو عيون ماقصر بالاجابه (&)

[فلسطيني_سني]

لا أعرف لماذا يتم مسح ردودي و أكثر من مرة علقت على هذه النقطة أن لا تمسحوا ردودي
من غير ايضاح السبب برسالة أو بأي طريقة فمن يمسح يراسلني رجاءآ حتى لا أعصب :32:
---------



بالنسبة لبابا سنفور بابا النصارى و بابا الصليب الكفر
تصريحه هذا عبارة عن ردة فعل بسبب دخول عشرين قس للاسلام
دينهم يتهاوى أمام أعينهم
يحسبون أن الاسلام سيضعف من خلال تفاهاتهم و ذالك لسبب بسيط
كونهم لا يعرفوت الاسلام
-----------



الرافضي نويصر داخل يقول البابا منصبه كبير
و أقول للرافضي
ان شاء الله منصبه في جهنم أكبر أيضآ
لعنات الله عليه و على كل من على شاكلته و على كل من أيده بحرف و أقل من حرف
مع السلامة :smirk:

[secret files]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

والله انها صدمه

لم ااحسبك هكذا يا مادفاين ابدا

ماهذا الكلام الذين تتشدق به والذي يُدخل في نفس القارئ الشك في دينك

نعم

اني اشك انك مسلم, فهل لك ان تؤكد لي ما هو دينك؟

ان كنت مسيحيا , نصرانيا او يهوديا فاترك لك من هم اعلم مني في ديانتك ليحاجوك ويبطلوا حججك

لكن ان كنت مسلم, فاتق الله فيما تقول, ولا تعامل القضايا الدينيه كانها معادلات رياضيه لها اكثر من حل, ولا تُدخلها في مفهوم المنطق والتحليل. فالقبر امامك , والسؤال قادم, والجنه او النار لا تنفتح الا بميزان اعمالك. فلن ينفعك عقلك ولا البابا ولا كل من حولك حين تُسأل عن ما انكرته من القران وكانه ليس كلام الله, وعن محاباتك للنصارى والديهود على حساب ابناء دينك ومعتقدهم.

الله يهدينا ويهديك الى الصراط المستقيم, ولن ازيد عما قالوه الاخوه الكرام قبلي وما سيقولنه لك فاني موافقهم بالمبادئ نفسها على امر هذا البابا , لكن ما ازيد انا عنهم هو قولي لك

اني مصدم فيك


سلامي

[ReD_EyeS]

يقول الله تعالى في اليهود والنصارى على لسان محمد صلى الله عليه وسلم

( ومن أهل الكتاب من إن تأمنه بقنطار يؤده إليك ومنهم من
إن تأمنه بدينار لا يؤده إليك إلا ما دمت عليه قائما ذلك بأنهم
قالوا ليس علينا فى الأميين سبيل ويقولون على الله الكذب
وهم يعلمون )
فالله تعالى يخبرنا أن هناك صالحون من اليهود والنصارى
كما يوجد السيئون فهذا ما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم
و رغم هذا لم يكتمه أو يحرفه عن موضعه, كما فعل اليهود.
.
.
.
.
.
.
فهل كل ما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم شر محض!!
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.

[newaiser]

فلسطيني سني
الله يحرق قلب الحقود بحقده انشاء الله
قول آمين

وعلى فكرة لماذا انت تشجع المنتجات الدنمركية يا اخ فلسطيني سني
وانت تعلم انهم سبوا الرسول صلى الله عليه وسلم

ها

ثالثا انا رافضي ولكن لك فقط

سلام على جميع اعضاء المنتدى سوى ..................

[ابو فيصل احمد]

غريب أمر المسلمين ما إن صرح البابا ببعض مما يكنه صدره من سماحة وقبول للآخر , حتى انبرى العالم الإسلامي بأكمله من شرقه لغربه يستنكر كلمات البابا الرقيقة في حق الإسلام والمسلمين .
فلماذا هذه الضجة ؟ ولماذا هذه الاستنكارات ؟ ولماذا تشككون في سماحة الحبر الكبير ؟
هل ترون في قوله ' ' أرني ما أتى به محمد ، عندها ستجد فقط ما هو شرير ولا إنساني، كأمره نشر الدين الذي نادى به بالسيف'. , إنه لم يقصد الإساءة للرسول الكريم ولا للإسلام والمسلمين , إنه فقط أتى بهذا النص للتسلية , فقد أحس بأن الجو العام بمحاضرته يحتاج إلى الإتيان بقصة مسلية , فلم يجد في عقله المصاب بالشيخوخة لكبر سنه إلا هذه القصة .
أما عن مدحه للعقيدة المسيحية ورؤيته لها أنها تتفق مع العقل والمنطق ثم قوله' بالنسبة للتعاليم الإسلامية، فإن الله فعال لما يريد منزه عن أي من قوالبنا، بما في ذلك العقل والمنطق', فهو لا يعني أن الإسلام بعيد عن المنطق والعقل , ولا يعقد مقارنة بين الإسلام والمسيحية بل إنه كان يسعى لدعم روح الإخاء والمحبة الممتلئ بها قلبه المتسامح, ولكن خانته تعبيراته , فأرجو ألا نتناسى كبر سنه .
لا أجد تبريرات البابا لأقواله المسيئة للإسلام تذهب بعيدًا عن هذه التبريرات الأضحوكة التي بدأت بها المقال, وإما أن البابا ساذج بدرجه كبيرة حتى يظن أن هذه الحجج الواهية التي ذكرها ستنطلي علينا , وإما أنه يظن أننا نحن أصحاب هذه السذاجة ومن السهل أن يقنعنا باعتذاره الواهي .
فليس من الطبيعي أن يستشهد البابا عن السماحة المزعومة بالمسيحية بقصة ساقطة يدعي فيها أن الإسلام دين عنف , وانتشر بالسيف ثم يدعي أنه لا يؤمن بها ويقول 'إن الكلمة التي ألقاها كانت بمثابة دعوة إلى حوار محترم' , فلماذا استشهدت بها إذا يا حبر النصارى ؟ وأين الاحترام فيما تقول ؟ .
ولي سؤال لبابا الفاتيكان أين سماحتك المزعومة؟ , بل أين حوار الأديان الذي تدعو له لتتخذ منه وسيلة للوصول لأبناء الإسلام البسطاء من أجل تنصيرهم تحت إغراء المال وسطوة الشهوات .
وأي دين هذا يا' بنيديكت ' يدعو للعنف ولا تجد فيه إلا ما هو شرير ولا إنساني ؟ أسوق لك بعضًا من نصوص كتابك 'الكتاب المقدس' الذي تؤمن به لتعرف من هذا الدين الذي قصدته بالعنف والإرهاب .
ففي كتابك يقول في سفر إشعيا [ 13 : 16 ] [[ وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم ]]
وفي سفر هوشع [ 13 : 16 ] [[ تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها . بالسيف يسقطون . تحطم أطفالهم ، والحوامل تشق ]]
وفي سفر [حزقيال 9: 5] اعبروا في المدينة وراءه [أي يهوذا] واضربوا. لا تشفق أعينكم ولا تعفوا: الشّيخ والشّابّ والعذراء والطّفل والنّساء: اقتلوا للهلاك... نجّسوا البيت واملئوا الدّور قتلى ... '
أي دين هذا يا بابا الفاتيكان الذي يأمر بقتل الأطفال , ويأمر بشق بطون الحوامل ؟ هل هناك إرهاب وعنف وشر أكثر من ذلك .
وفي كتابك بالعهد الجديد يقول على لسان المسيح وهو مما نسب إليه براء جاء في كتاب متى [ 10 : 34 ] : [[ لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لألقي سَلامًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لألقي سَلاَماً، بَلْ سَيْفاً.فَإِنِّي جِئْتُ لأَجْعَلَ الإِنْسَانَ عَلَى خِلاَفٍ مَعَ أَبِيهِ، وَالْبِنْتَ مَعَ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ مَعَ حَمَاتِهَا ]] .
وورد في لوقا [ 19 : 27 ]: [[ أما أعدائي الذين لم يريدوا أن أملك عليهم فأتوا بهم إلى هنا واذبحـوهم قدامـي !
عرفت الآن ما هو الدين الذي يدعو للشر , وأين هذه النصوص من رحمة الإسلام التي ظهرت واضحة في وصية أبي بكر الصديق لأسامة ابن زيد والتي استقاها من تعاليم النبي _صلى الله عليه وسلم_ حين قال مخاطباً أسامة وجنده : ' أيها الناس قفوا أوصكم بعشر فاحفظوها عني' لا تخونوا, وتغلوا, ولا تغدروا, ولا تمثلوا, ولا تقتلوا طفلاً صغيرًا ولا شيخًا كبيرًا ولا امرأةً, ولا تعقروا نخلاً ولا تحرقوه, ولا تقطعوا شجرةً مثمرةً, ولا تذبحوا شاةً ولا بقرةً ولا بعيرًا إلا لمأكل, وسوف تمرون بأقوام قد فرغوا أنفسهم في الصوامع فدعوهم وما فرغوا أنفسهم له, وسوف تقدمون على قوم يأتونكم بآنية فيها ألوان من الطعام, فإذا أكلتم منها فاذكروا اسم الله عليه'.
وتأمل يا بابا الفاتيكان كلام المنصفين من غير المسلمين لتتعرف على عظمة الإسلام وسماحته .
قال الكاتب[جوستاف لوبون]
'ما عرف التاريخ فاتحًا أرحم من العرب , وإن العرب هم أول من علم العالم كيف تتفق حرية الفكر مع استقامة الدين , والسهولة العجيبة التي ينتشر بها القرآن في العالم شاملة للنظر تمامًا فالمسلم أينما مر ترك خلفه دينه وبلغ عدد أشياع النبي ملايين كثيرة في البلاد التي دخلها العرب بقصد التجارة [لا فاتحين ] كبعض أجزاء الصين وأفريقيا الوسطى وروسية وتم اعتناق هذه الملايين للإسلام طوعًا , لا كرهًا ولم يسمع أن الضرورة قضت بإرسال جيوش مع هؤلاء التجار العرب المسلمين لمساعدتهم ويتسع نطاق الإسلام بعد أن يقيمه هؤلاء في أي مكان كان'.
ويقول الفيلسوف [رينان]
' إن راهبًا دينيًا أوربيًا هو الكاردينال ' أكزيمنيس' شارك في أكبر جريمة ضد المعرفة بإصداره أمرًا بإحراق كتب المسلمين في غرناطة في أعقاب سقوط الفردوس الإسلامي هناك وكان المرسوم الذي أصدره يقضي بإحراق ثمانين ألف مخطوطة عربية في الأماكن العامة بغرناطة '.
ويقول الفيلسوف الإنكليزي [ توماس كارليل ]
' الحق أقول لقد كان أولئك العرب قومًا أقوياء النفوس كأن أخلاقهم سيول دفاقة لها شدة حزمهم وقوة إرادتهم أحصن سور وأمنع حاجز وهذه وأبيكم أم الفضائل وذروة الشرف الباذخ وقد كان أحدهم يضيفه ألد أعدائه فيكرم مثواه , ونحن نعلم أن صلاح الدين الأيوبي أرسل طبيبه الخاص لمداواة ريتشارد قلب الأسد قائد الحملات الصليبية على المسلمين وبيت المقدس عندما علم أنه مريض , وينحر له فإذا أزمع الرحيل خلع عليه وحمّله وشيعه , ثم هو بعد كل ذلك لا يحجم عن أن يقاتله متى عادت به إليه الفرص , وكان العربي أغلب وقته صامتًا فإذا قال أفصح إني لأعرف عنه أنه كان كثير الصمت , يسكت حيث لا موجب للكلام' .
هذا هو الإسلام يا 'بنيديكت' وهذه هي سماحته , ونحمد الله أنه أظهر وجهك الحقيقي , وأبان لنا مافي قلبك وأجراه على لسانك .
وأقول لك عفوًا لقد أخطأت الرمي هذه المرة , واعتقدت أن تصريحات المشينة عن الإسلام ستمر مرور الكرام , لكن اعلم أن تصريحاتك أشعلت في القلوب نار الغيرة على الدين , وأيقظت الكثير من النائمين في مستنقع حوار الأديان .
أما من لم تؤثر فيه هذه الإساءات , واعتقد في جدوى حوار الأديان فسنكبر عليه أربعًا, ونصلي عليه , فقد أصبح من الأموات .

[hod hod]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
كل عام وانتم بخير كل ابوكم وكل امكم :blackeye:
شباب الله يهديكم والله محد سامع صراخكم وجر الشوش :blackeye:
اعتذر ذا الشايب كان بها مااعتذر بلعنه اللي تلعنه بالحالتين :blackeye:
الحين انتم تبغون اعتذار البابا ولااعتذار نفر ثاني ؟ :D
الي يبي اعتذار البابا يكتفي بالتصويت والي يبي اعتذار نفر ثاني يتهاوش فيذا :blackeye:
سلام ^^

[royal snake]

“Religion**************. With or without it, you'd have good people doing good things and evil people doing bad things, but for good people to do bad things, it takes religion.



all it takes is a speech from a prominant figure and the world would turn upside down,at a time when we should concentrate on other important issues like global warming for example

[Old Snake 85]

ههههههههههههههه
جاكم فريدي أنا أشعلت الفتنة وأنا لازم أوقفها:09:
شوفو يا جماعة الخير ترى شياطين الدنيا عاملين في راسي عمايل :12:
يعني والله أشوف رد ثاني زي وجيهكم ما أعرف إيش راح يحصل :12: :12:
عالعموم أسمعو الحل يا جماعة الخير هذا في مثل سنغالي يقولكم :)
((من أعطاني كره فقد لعبني ليوم واحد ومن سجل لي هدفاً فقد فوزني بكأس العالم))!!!
أنتم أكيد تقولو إيش دخل الكلام بالموضوع وهذا الي أنا أقصده يا إخوان إيش دخل انه هذا شيعي وهذا رافضي بموضوعنا السنا نتكلم عن الرسول صلى الله عليه وسلم ألسنا جميعاً ندافع عنه
فيه مثل إنجليز يقول((الحلوى ليست لذيذه إذا أكلتها ولكنها لذيذه إذا خلطتها بالخلاط وشربتها)):)
هذا المثل ذكرني فيه الأخ منيب لمن قالي أراجع مايكروسوفت!!
وأنا بصراحة راجعت نفسي وعلمت خطائي وأنا أعتذر لجميع الأخوة الشيعة عما بدر مني وكرد فعل قررت أن أتشيع(( يا حسين)) :32:
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
خلاص خلصنا هزار خلينا بالجد الحين في الأول أنا أقترح أنه الشيعه يضبو أغراضهم ولعد يورونا وجيهم.
الثاني هو للاخ عويلة هو ومنيب يا أخي أنت أبغى أفهم داخل تبغى تجادل علشان الحق ولا كيف يعني ألاحظ إنك ما غير تبغى تختبر سرعة كتابتك في الكيبورد يعني نشوف لك رأي في البداية وصدفه تغير وش سالفتك بالظبط :31:
الرسالة الثانية للأخ فلسطيني سني يا أخي انا أفداك وتسلملي ياعسل (طبعاً نفس الكلام للعيون ولليبرتي ويا أخ ليبرتي إذا أنا معاك وبغير إسمي لسوليدس إيش رايك:biggthump )
ورسالتي الأخيرة للأخت هدهد تصدقي يوم أقرى ردودك أحس إني في منتدى الصرقعة:D :D :D

[moneeeb]

“Religion**************. With or without it, you'd have good people doing good things and evil people doing bad things, but for good people to do bad things, it takes religion.



all it takes is a speech from a prominant figure and the world would turn upside down,at a time when we should concentrate on other important issues like global warming for example



I completely disagree with you.... without religion how would you know what’s good and bad.... ask your self who did layout the standards for us... who said killing and stealing is a bad thing?????ask your self
global warming " dont be a tree huger" this is something the west wants to stall us with and creat fear out fear.... earth been through manythings and worse than global warming, but if you fear death, well death would visit all of us with global warming or without it z
salam my treehuger friend:kiss: z

[فلسطيني_سني]

أبوفيصل أحمد
حمدلله على سلامتك مع انوا في عتب كثير كثير و لكن حمد لله على سلامتك و رمضان كريم
بارك الله فيكم و في ريد ايز
و فيدي قي زي جونسون مشكور يا تاج راسي بنفدي بلاد و بلاد وقت الحاجة جزاك الله خير
الرافضي نويصر يقول انني أشجع المنتجات الدنماركية
أقول سبحان الله
أحمق من رافضي
و رد الأخ ريد ايز و أبو فيصل كافي لجدال الشباب المتحدثين باللغة الانجليزية
الجيل الجديد يشابه الهنود بالتحدث بالانجليزية و انعدام الأصل
الله يرحم أيام الرجال مع جيل
ya man

[Son_OF_Liberty]

فلسطيني بمقولتك هذه

الله يرحم أيام الرجال مع جيل
ya man
ذكرتني بكلمة أحمد شوقي حين قال (اللغه العربيه ترثي نفسها بين أهلها)
بالفعل هذا هو الحاصل وانا اعتذر لو تسببت للأسائه لأحد لأني استعملت بعض المصطلحات الانجليزيه

عالعموم نرجع لفريدي
ياخي انا من يوم عرفتك وانا افكر فيك حتى مااقدر انام الا وحاط صورتك جنبي <-----<<مسوي يمون عليه خخخ
هود هود
كل عام وانتي بصحه وعافيه بس مو كأن ردك جاء متأخر للأحداث (&)

بالنهايه أرى أن الموضوع لحق غيره من المواضيع وهي انه تشعب تشعبات كثيره أول شي كان عن الاعتذار وثانيها عن اساءة الاديان لبعضها وثالثها هي تبادل أطراف الحديث بين مؤيد ومعارض لمودافين ورابعها وكما هو حاصل سني ورافضي (&)

[Mudvayne]

Ahmed .. there is a difference .. but ya many here will not recognize it .. many actually seems to not know anything about being agnostic !
anyways .. no i was born in saudi arabia .. lived there for 16 years ..


Here's the thing

الحجاب ليس رمزا دينيا لدينا ! .. بل واجب شرعي تؤثم المرأة إن لم تؤديه
بينما الصلبان والنجوم السداسية رمز ديني يشير إلى دين صاحبه لكن لا يعاقب صاحبه على تركه لأنه ليس فرضا عليه ..

أليس كذلك ؟

لذا ليس من العدل مساواة فرض ديني برمز ديني

عويلة :) .. الهدف من منع الرموز الدينية هو منع لكامل الأدلة اللي بتفرق بين الطلاب بالمدارس على اساس الدين .. الحجاب علامة بتبين ان الفتاة من دين معين .. منعو حتى القبعة اليهودية بالرغم من أهميتها عند بعد اليهود المتشددين .. المعزى من القانون هو عدم زرع التفرقة بين الطلاب بالمدارس على اساس الدين .. وهذا شيء رائع .. ومش ممكن لو بدهم يعملو استثناء للاسلام لأن الحجاب عند بعض المسلمين مهم للغاية مثل لما ما عملو استثناء لليهود والقبعة أو المسيحيين وكل أشكال رموزهم ..
وبعدين القانون للمدارس .. يعني معظم اللي بنحكي عنهم أطفال ! ..

شاب مصري :) .. ردودك كانت تعجبني بس لما بدنا نقاش حسيت أسلوبك تغير وصرت متسرع بالردود على ما أظن ..

1.مش عارف لو عرفت معنى Agnostic أو لا ..... بس أنا أبعد ما يكون عن المسيحية !
2. الواقع عندك غير الواقع عندي غير الواقع عند اليهودي غير الواقع عند المسيحي ..
الواقع بالنسبة للقرآن ان يهود مسخو وأصبحو قردة .. بالنسبة للمسيحي أساطير وكتبت بقرآن و2 مليار انسان بيقولو عنها واقع بدون دليل علمي .. نفس الشيء بالنسبة لليهودي .. ركز على كلمة بالنسبة ..
مثل ما كلام الانجيل واقع عند كل المسيحيين بدليل أو بدون دليل .. الجزئ اللي بيتنافا مع دينك بالنسبة الك تحريف وتأليف بشر ..
اليهود بكتبهم بيقولو اليهودي أعلى مرتبة من غير اليهودي .. غير اليهودي أو Gentile المفروض يعامل معاملة الحيوان .. هلأ عند اليهودي هذا واقع ومش اهانة لغير اليهود .. بس عندك وعندي هذه اهانة ..
فهمت الفكرة؟
الواقع تبعك تحريف عند غيرك واهانة الهم .. سواء يهود أو مسيحيين وعلى حسب عن ايش عمبتحكي ..
وبعدين اليهود القردة والخنازير مثال سريع وسهل :) .. بدك أعطيك قائمة بكل الأشياء المهينة عند المسيحيين بالإسلام ؟ .. بيكفي ان المسلم بيقول المسيح ما مات وان يهوذا مات .. عند المسيحي الواقع ان المسيح مات لذنوبه وانك تقوله انه ما مات اهانة كبيرة .. "بغض النظر عن سخافة ايمان المسيحي .. "
لو ما فهمت حاول اقرأ الكلام مرة تانية لأني مش ناوي أعيده :) ..

3. لما أقولك ان الأديان بتهين بعض .. بعني ان الاسلام اهانة للديانات الاخرى مثل ما في بالديانات الاخرى اهانة للاسلام ولبعض .. لما تعطيني أمثلة عن اهانات المسيحية للاسلام "ومثل ما عمل ابن الحرية" انت عمبتثبت ان الديانات بتهين ببعض وما عمبتنفي ان الاسلام بيهين الديانات الاخرى ..

ليش البابا قال كلامه ؟ .. سفاهة رجل دين .. مثل بعض أقوال حاخامات يهود عنصرية ضد المسيحيين والمسلمين أو أقوال بعض شيوخ الإسلام العنصرية ضد مسيحيي ويهود اليوم أو أتباع الديانات الأخرى ..

بعدين البابا عند الكثيرين من المسيحيين مثل ما انت بتعرف معصوم عن الخطأ "بغض النظر عن سخافة ايمانهم مرة اخرى .. بس لا أنا ولا انت راح نقدر نغير ايمانهم .." .. بتخيل انك عندك القدرة العقلية الكافية اللي تخليك تعرف انه لحتى ما يظهر كأنه أخطأ أمام اتباع دينه .. انه ما بيقدر يعطيك الإعتذار بالصيغة اللي طلبتها .. وأعطى أحسن اعتذار بيقدر عليه لحتى يحافظ على هيبته "الضرورية عندهم" امام اتباعه ..

عرفت ليش ما قالها :) ؟ وعرفت ليش مستحيل يقولها ؟ .. ما راح يثبت سخافة دينه أمام المليارات المسيحية حتى المسلمين يرضوا ! .. الموضوع مش بايده ..

وبعدين أنا ما قلت انه ما أخطأ :D .... كلامه خطأ .. لو قرأت ردي انا قلت اني مع انه يعتذر .. ومع ان المسلمين يقبلو الاعتذار لأنها مش أول مرة ولا آخر مرة دين راح يهين دين ثاني .. ولأنه مستحيل ياخدو الاعتذار اللي بيحلمو فيه .. مش استحقارا لهم بقدر ما هي ضرورة عندهم "المسيحيين" للحفاظ على أتباع دينهم ..

وكمان ارجع لردي وبتلاقي اني قلت ان قتل الراهبة كان عمل فردي ..


معذور انك ما قرأت كامل ردودي قبل ما تنغاظ من اللي اعتبرته كلامي ورأيي :) الموضوع مكركب .. بس حاول تأكد قبل ما تنقد :) ..

and try google "agnostic" ..

red eyes .. i dont think you have the ability to see things from a neutral perspective .. but try read what i said to out friend from egypt ..


فلسطيني سني .. الله يهديك :ponder: .. :D ..

Secret files ..
لا يهودي ولا مسيحي :) .. Agnostic ..
and I am still me :أفكر: .. the only difference between the two of us is that i apply logic to everything i can apply it to .. there is no reason for us to hate each other :kiss:
try google agnostic and/or free thinker .. it's writen in my signeture people !

Royal Snake .. Steven Weinberg .. nice :biggthump.. email me ..

Moneeeb:
No my friend .. religions didn't SET morality .. people from before religions discovered that killing and stealing is bad from human experience .. There are many many great books that talk about that and it's very interesting .. the way humans formulated morality ..
religions sat harder moral rules .. most of which were good for that time .. some of them had great impact history and the people .. but they are not the first or the source ..
plus .. this quote our friend brought is from a modern philosopher .. it's talking about a different thing ..
it's about when good people who happened to be christians kill for their god .. or good people who happened to be muslims kill for theirs ! .. or hindus or jews or whoever ..
it's mostly about the wars in history in which religion was a main cause ..

and ya there are more important things than global warming .. poverty !! ..


Peace to all :) ..... i hope :31:

[-Cheetah-]

Some claim that there is nothing distinctive in being an agnostic because even theists do not claim to know God exists, only to believe it, and many even agree there is room for doubt; and atheists in the broader sense do not claim to know there is no God, only not to believe in one. (http://en.wikipedia.org/wiki/Agnostic)



يا Agnostic، هل هذا هو الـ Agnostic؟؟

وليتك تشرح لنا بالمرة بكلماتك حتى لا نسيء فهمك، لأنني بالبحث وجدت أن الـAgnostic هو الملحد...

[ReD_EyeS]

red eyes
I dont think you have the ability to see things from a neutral perspective .. but try read what I said to out friend from egypt ..
ممكن مترجم للمقطع الملون بالأحمر؟
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.

[hod hod]

ورسالتي الأخيرة للأخت هدهد تصدقي يوم أقرى ردودك أحس إني في منتدى الصرقعة:D :D :D

ليش انا الرسالة الاخيرة ابغى الرسالة الأولى :09:
وتصدق يوم اقراء ردودك احس اني بمنتدى شياب خخخخخخ :D
ياشايب وهـ وهـ وهـ :09:
وعلى طاري الصرقعه شسوي احس فيوزات مخي ضربت :02:



هود هود
كل عام وانتي بصحه وعافيه بس مو كأن ردك جاء متأخر للأحداث (&)


الله يخليك :D
شسوي فاتني الأكشن :02:
اذا صار موضوع مطاقق ثاني عطوني خبر افزع :09:

[Mudvayne]

يا Agnostic، هل هذا هو الـ Agnostic؟؟

وليتك تشرح لنا بالمرة بكلماتك حتى لا نسيء فهمك، لأنني بالبحث وجدت أن الـAgnostic هو الملحد...


Dude ! that's not a difinition ! .. and I assure you these some are neither agnostics, nor arab..
that page had the definition before and after what you quoted ..

red eyes حاول تقرأ اللي قلته لصحبنا من مصر "شاب مضري" ..
out = our **

[-Cheetah-]

Dude ! that's not a difinition ! .. and I assure you these some are neither agnostics, nor arab..
that page had the definition before and after what you quoted ..




يعني ما أقتبسته خطا؟؟

إذا كان كذلك فصحح..

[ReD_EyeS]

Dude ! that's not a difinition ! .. and I assure you these some are neither agnostics, nor arab..
that page had the definition before and after what you quoted ..

red eyes حاول تقرأ اللي قلته لصحبنا من مصر "شاب مضري" ..
out = our **
OUR :31:
اللهم أني صائم :31:
.
.
.
.
.
.
.
قرأت ردك علي
و أنا أقرء و أعترف لك
أني لا أرى الأمور إلا من خلال منظار الإسلام فقط
فهو خاتم الرسالات وناسخ الشرائع كلها ولا يقبل
عمل العبد إلا بالإسلام.
ولا يهم عندي إن لم يعجبك انحيازيتي الواضحة للإسلام
كما أنك لست ملزماً بالإعجاب بطريقتي.
فأنا وأنت سوف نسأل عن ديننا في الدار المؤقتة
( القبر ) و الدار الآخرة
ولن نسأل عن سواه لا عن بوذا ولا نصارى ولا يهود
من ربك؟
ما دينك؟
من نبيك؟
هذا فقط ما سوف تسأل عنه فأعد له ما استطعت
.
.
.
.
.
هذه نصيحة لوجه لله في هذا الشهر الفضيل والمبارك
فترك عنك الحيادية والموضوعية الزائفة.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
"شاب مضري"
أول مره أعرف أن شاب مصري
مضري؟
:boggled:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.

[Mudvayne]

يعني ما أقتبسته خطا؟؟

إذا كان كذلك فصحح..



:31: انت اقتبست رأي بعض الناس بالAgnostics
وحكيتلك هذا مش رأيي عرب ولا Agnostics :31: إلا إذا انت عارف ان الله غير موجود بس مؤمن فيه .. وقتها بيكون اللي اقتبسته رأيك ..
التعريف موجود بنفس الصفحة ..معقول مش قادر تميز فين التعريف؟ :31: ..

red eyes : عفوا لو جرحت مشاعرك لما اتهمتك بانك صاحب شاب مصري .. وما عرفت تنكت غير عالأخطاء الاملائية بسبب السرعة ؟ .. لسا في أحد "من البالغين" مستغرب ليش حاسس حالي بصف ابتدائي !؟ ..
there are people who has stuff to do in their lives you know .. we dont all have time to check for stupid typos ..I'll leave that job to you, given that you are incapable of doing anything else .. espicially when you are fasting :) ..

bite me ;)..

[-Cheetah-]

انت اقتبست رأي بعض الناس بالAgnostics
وحكيتلك هذا مش رأيي عرب ولا Agnostics إلا إذا انت عارف ان الله غير موجود بس مؤمن فيه .. وقتها بيكون اللي اقتبسته رأيك ..
التعريف موجود بنفس الصفحة ..معقول مش قادر تميز فين التعريف؟ ..

أقول:

there are people who has stuff to do in their lives you know .. we dont all have time to check for stupid typos

فهلا تكرمت علي بالشرح، لأنني لا أملك الوقت لأقرأ كل ذلك، فلدي ما هو أهم كما تعلم.

[Star_Fire]

لأنني بالبحث وجدت أن الـAgnostic هو الملحد...
وهذا ما فهمته ايضاً من الترجمة ..
أتوقع يكون يقصد انه عايش بدماغه ( أقصد بقلبه ) :D
يعني مش مهم يكون منتمي لشئ معين ..
المهم تكون تصرفاته نبيلة وصحيحة و نابعة من ذاته المحبة للخير والنابذة للشر
( شفتوا الشعر )
يعني شئ اقرب إلي الروحانية
صح وإلا؟! ^&*@$


حسناً Mudvayne .. بما اننا طلعنا فاشلين في الترجمة وبما انك تجيد التحدث بالعربية


اسألك بكتابة الترجمة الحرفية لكلمة " agnostic " وان لم تستطع ترجمتها ..
علي الأقل اعطنا تعريف لها من خلال بضعة كلمات
( باللغة العربية طبعاً )


وإسمح لي بتوجيه سؤالين لك و ارجو الا تبخل علينا بالإجابة :


1- هل تؤمن بوجود الله سبحانه وتعالي ( الله الواحد الأحد ) الذي خلقك فسواك ؟!
2- وهل تؤمن بيوم الحساب وتؤمن بوجود الجنة والنار ؟!


لي عودة :)


but 1st i need your answers to these q's
Salam

[ReD_EyeS]

Mudvayne
على فكرة يا Mudvayne أخطائي الإملائية باللغة العربية
مرافقة لي في كل موضوع وفي كل رد مرة بسبب الاستعجال
و أحياناً تكون بجهل مني.
ولكن بما أننا عرب فمن الممكن أن أخمن الكلمة الصحيحة
التي أرادها الكاتب فلهذا لا نجد صعوبة في فهم ما أراد قوله.
ولكن مع اللغة الإنجليزية الوضع مختلف
فأخوك صفر على الشمال في اللغة الانجليزية ولا يستطيع
تخمين الكلمة الصحيحة ألمراده لقلة بضاعته في اللغة
بل و يستعين ببرنامج الوافي حتى يفسر بعض الجمل الانجليزية فخطأ بسيط
قد يقلب المعنى وينقلب معها رأس أخوك ولا يدري ما المقصود من الجملة
فجهلي في اللغة هو ما يحرجني أمام هذه الأخطاء الإملائية الإنجليزية
فأنا أضيع مع جمل بسيطه خاطئة مثل هذه :p
out = our
فالعيب مني لا منك يا Mudvayne
:)
.
.
.
.
.
.
.
.
على فكرة أن سألت سماحة الشيخ الوافي في تفسير
كلمة Agnostics
فقال لا فض فوه
معناها اللا أدريون :boggled:
ولم يزد على ذلك
.
.
.
.
ثم بعد ذلك سألته عن الملحد فقال:
atheist
secularist
:p
.
.
.
.
.
.
.
.
.
ما تلاحظون أننا خرجنا عن صلب الموضوع؟!؟
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.

[Mudvayne]

lol .. the whole gang is here now :D how cool !




أتوقع يكون يقصد انه عايش بدماغه ( أقصد بقلبه ) :D
يعني مش مهم يكون منتمي لشئ معين ..
المهم تكون تصرفاته نبيلة وصحيحة و نابعة من ذاته المحبة للخير والنابذة للشر
( شفتوا الشعر )
يعني شئ اقرب إلي الروحانية
صح وإلا؟! ^&*@$

not really .. no :)



اسألك بكتابة الترجمة الحرفية لكلمة " agnostic " وان لم تستطع ترجمتها ..
علي الأقل اعطنا تعريف لها من خلال بضعة كلمات
( باللغة العربية طبعاً )
agnostic بالعربي عادة بيستخدمو وأصح شيء.. "لا أدري"




وإسمح لي بتوجيه سؤالين لك و ارجو الا تبخل علينا بالإجابة :


1- هل تؤمن بوجود الله سبحانه وتعالي ( الله الواحد الأحد ) الذي خلقك فسواك ؟!
2- وهل تؤمن بيوم الحساب وتؤمن بوجود الجنة والنار ؟!

ايمان .. nope .. ادراك .. I dont know
لو قدرتي تقرأي الاقتباس اللي تحت عن رأي Robert G. Ingersoll فيه شرح أفضل واجابة للسؤالين بطريقة أوضح :) ..



لي عودة :)



Take your time .. but I am not gonna talk more about my belief .. google is free :) ..



cheetah: i dont want to .. hmm.. advertise for my belief .. but here is the best in that page that would describe the meaning of agnosticism in the simplest words but not so simple meaning.. I'll leave in english so that the kids will not be able to read it so that you can sleep well at night knowing that i didnt destroy the lives of the kids you have to protect :) .. if you dont like it .. delete but leave the rest of the reply please ..



Robert G. Ingersoll (http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_G._Ingersoll)



An Illinois lawyer and politician who evolved into a well-known and sought-after orator in 19th century America, and who has been referred to as the "Great Agnostic."

In an 1896 lecture titled Why I Am An Agnostic, Ingersoll related what led him to believe in agnosticism and articulated that belief with:
Is there a supernatural power -- an arbitrary mind -- an enthroned God -- a supreme will that sways the tides and currents of the world -- to which all causes bow? I do not deny. I do not know -- but I do not believe. I believe that the natural is supreme -- that from the infinite chain no link can be lost or broken -- that there is no supernatural power that can answer prayer -- no power that worship can persuade or change -- no power that cares for man. I believe that with infinite arms Nature embraces the all -- that there is no interference -- no chance -- that behind every event are the necessary and countless causes, and that beyond every event will be and must be the necessary and countless effects. Is there a God? I do not know. Is man immortal? I do not know. One thing I do know, and that is, that neither hope, nor fear, belief, nor denial, can change the fact. It is as it is, and it will be as it must be.
In the conclusion of the speech he simply sums up the agnostic belief as:
We can be as honest as we are ignorant. If we are, when asked what is beyo



للي بيحب يكمل نقاش بالموضوع "شاب مصري" راح أكمل حوار فيه (عن اهمية الاعتذار).. بس ما راح أناقش معتقداتي بهذا الموضوع .. لو حدا حب يفتح موضوع عن الAgnosticism ممكن أفكر اشارك فيه :)

Peace.

[ReD_EyeS]

Mudvayne
مع ليش على الخروج عن الموضوع
لكن بما أنك متواجد لماذا لا تكمل الحوار الذي بينك وبين الأخ هنقري والف
حول كروية الأرض؟
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.

[ahmed316]

أولا قبل اي واحد يقول عن ألأخ مودفيان إنه ملحد و كافر و و و إنه يحطه نفسه مكانه, مش يمكن اي واحد منكم يا مسلمين تكونو زيو لو عيشتو ظروفه؟ الظروف هي إلي بتحكم , فمحدش يستغرب إذا كان هو مش متأكد بوجود إلله , مش كل واحد اتولد ابوه شيخ و امه متنقبه و اهلهم متدينين......

Agnostic يعني مش عارف إذا كان الله موجود او غير موجود, يعني ممكن تسموها (باحث عن الحقيقه) ولا هو مسلم, ولا مسيحي و لا يهودي, اما الملحد هو إلي متأكد إن الله غير موجود و الإختلاف بينهم كبير بس للعرب صغير جدا....للأسف

Mudvayne

انا بس حابب اسألك بعض الأسئله, هل تفتكر إن أنت لو كنت عشت في السعوديه طول وقت, طريقة تفكيرك عن الأديان راح تكون هي نفسها في الوقت الحالي ؟
بعدين, انا متأكد إنك قريت القرأن, و بتعرف تتكلم عربي OBVIOUSLY , هل من المنطق إن طريقة كتابة القرأن مكتوبه من إنسان طبيعي زايي و زيك؟ يعني انا شايف طريقة التعبير فيه شي يعتبر كالخيال و من المستحيل أي بني أدم يقدر يكتبه بنفس الطريقه ولا يقدر يكتب نص أيه مثله...هل شوفت الموضوع دا من الزاويه دي؟
من توقيعك باين إنك بتعتبر إن كل القصص إلي موجوده في الأديان عباره عن ferry tales, بس انا حابب اقولك هل عندك إي دليل على إنها قصص وهميه؟ or is it just a wish-full thinking?
صعب تقول إنها قصص وهميه إلا إذا عندك دليل قوي....
اخر سؤال, ما هو رأيك بالروح؟ هل تعترف بوجود الروح؟ و لو تعترف بيه هل تعقتد إن الروح بتموت مع موت الجسد اما لا؟

انا اسف إذا غيرت الموضوع عن مساره بس انا حابب اعرف رأيك عن الأسئله دي....

[Mudvayne]

red eyes : Hungry wolf مش سهل :) .. الرد الواحد بهذاك الموضوع بياخد ساعات تفكير وبحث وحسابات .. ساعات ما عندي اياها هلأ ..

أحمد .. حتى ما أخالف قوانين للمنتدى ما راح أناقش قناعاتي بهذا الموضوع مثل ما قلت :) ... لو حاب تناقش فيها راسلني .. الايميل موجود تحت .. ولو الإدارة بتسمح لموضوع "محاولة اقناعي بالاسلام" مع استعدادية لاعطائي الحرية بالردود .. افتح موضوع وممكن أشارك لو سمح الوقت :) ..

بس أنا مش "باحث عن الحقيقة" بالمعنى المعتاد .. وتحليلك لتوقيعي مش صحيح كليا :) ...

but anyways email me and we can talk about this in private ..
Peace.

[royal snake]

أ

انا بس حابب اسألك بعض الأسئله, هل تفتكر إن أنت لو كنت عشت في السعوديه طول وقت, طريقة تفكيرك عن الأديان راح تكون هي نفسها في الوقت الحالي ؟
.


هممم انا عايش في الامارات كل حياتي بس انا بعد agnostic :o :o :o :o


so as BROTHER mudvayne said ::silly: :silly: :silly:

''I do not deny. I do not know -- but I do not believe.''

[ahmed316]

هممم انا عايش في الامارات كل حياتي بس انا بعد agnostic :o :o :o :o


so as BROTHER mudvayne said ::silly: :silly: :silly:

''I do not deny. I do not know -- but I do not believe.''

يالا الهووووووووول..........سواني مين قال إن الإمارات دوله عربيه؟ :D


?How could you not believe if you do not know

[شاب مصري]

الموضوع انقلب الي دردشات ثنائية
من ينتظر رد لي أو يرغب بمعرفة رأيي وتحليلي للموضوع فيسعدني تواجده هنا
http://montada.com/showthread.php?t=495205
أما عن الأخ مادفاين فلم يخب ظني وصدق حدسي
سأتابع من بعيد واذا أردتم تخصيص موضوع لاثبات الآلوهية فأنا أوافق علي أن يسمح بعدد محدود فقط من الأعضاء بالمشاركة فيه
فمثل ما حدث ويحدث هنا لن يفيد

[moon girl]

للأسف عايش 16 سنه بالسعوديه وبالاخير... شيء يضيق الصدر بجد -__-
انا ماعندي مانع اتناقش معكم بس المشكله لما تكونون متمسكين برايكم ولاتسمعون او ماتقرأون كلامي
للي مايعرف معنى Agnostic: هو الشخص الذي لا يملك دليلاً على وجود خالقٍ من عدمه واذا سألته يجيب -لا أعرف- ويعتبر من المنظور الديني ملحدا طبعا لعدم تصديقه بوجود "الله"
هذا اللي لقيته تحليل لهالفئه والله اعلم ماتختلف عن الملحدين
الفرق يعني انهم ماينكرون وجود الله (يعني استغفر الله سواء هو موجود او غير موجود مايهم عندهم) بس مايؤمنون به والملحد ينكر وجود الله انكار تام ولايؤمن
ابقول شيء كلام بسيط بعضها منقول للفائده لأن اسلوبي مو واضح
اليس الله كخالق وضع قوانين تعمل وفقها الاشياء يعني انت تبي ترى الله بذاته كيف يحرك النجوم مثلا و ما الى ذلك حتى تؤمن به من الذي برمج تلك الاشياء (وضع القواعد و القوانين)
ماذا يعني قولي مثلا (و انا امام جهاز كمبيوتري و استمتع باستخدام برامجه)
انه الان غير مبرر ان اعترف بوجود مبرمجين لها لان البرامج تشتغل معي تمام
وجود المصنوعات يدل على وجود صانعها
وقد تقول (البعض يستخدمها حجه)اذا اوجدنا وخلقنا الله فمن اوجد الله؟
هذا تماما كالدمية التي تُحرّك بخيوط.. حين تخبرها ان من يحركها يتحرك بحرية ولا يتقيد باي خيط.. ولا يوجد من يتحكم فيه!.. فستنكر ذلك وتقول: كيف؟ إني أرى كل ما حولي يتحرك بخيوط.. فلابد أن مُحرِّكي يتحرك بخيوط مثلي.. وهذا منطق أعوج!
واذا صدقت بوجود الله ولا امنت به فهالأمر غير منطقي
الله خالق كل شيء وجب طاعته
الله اعطاك هالنعم كلها ولاتؤمن به
للأسف الى من تلجئون اذا جتكم ضائقه
من اللي يسمع دعاء العباد اذا دعوا
الاسلام نعمه وراحه لايعرفها الا من دخله وطبقه بصدق انصحكم تطلعون بقوه عليه
اذا انتوا مايهمكم الله موجود والا لا فمعناه ماتؤمنون بالبعث وانكم راح تبعثون بعد موتكم وتحاسبون
الليل بعده النهار النوم بعده الإستيقاظ هذه طبيعة الحياة وسنة الله.. وفي رايي هذه ثوابت وضعها الله في الارض ليجعل الايمان بالبعث بعد الموت لتجزى كل نفس بما كسبت.. وكذلك فلم يكن غريبا ان يؤمن أقوام مثل المصريين القدماء بالبعث بعد الموت لان هذا من مقتضيات كمال العدالة الإلهية وإلا فانا لا اقتنع ان ينجو القاتل او السارق بفعلته لمجرد انه ضلل الشرطة.. هذا مو عدل... وما ربك بظلام للعبيد

اعتبروها كلمه من اخت تبي الخير للكل

واسفه لصاحب الموضوع لأني قلبت الموضوع واسفه اذا خالفت القوانين بس حبيت اوضح
وشكرا

[Mudvayne]

Royal Snake .. I didnt say, i only quoted ;)

شاب مصري أنا كنت بانتظار تعليقك على ردي رقم 70 .. بس لو ما قررت ما نكمل مش مشكلة :) ..

moon girl .. you must be either really good or have talked with an agnostic and/or atheist before
في فرق بين المعرفة والايمان .. والموضوع مش موضوع اني قررت أبطل أامن لأني ما بشوف الله !! .. احنا مش بهالسذاجة :) ..


للأسف الى من تلجئون اذا جتكم ضائقه
people who we BELIEVE can help us .. not deities or supernatural thingys
this is one of the silly things religions wants people to believe about us :31:

بس كمان ما راح أناقش بالموضوع أكثر الا اذا احد المشرفين وافق .. إلا اذا بتعتقدي عندك القدرة على النقاش .. ما عندي مانع نتناقش بالايميل :) ..

Peace.

[rushin_911]

على البابا أن يعتذر صراحةً ﻻ فقط عن خطبته و إنّما كذلك عن الحروب الصّليبيّة

والاعتذار على ردّة الفعل ليس اعتذاراً على الاستعلاء و الإهانة اللتان كانتا بخطابه السّابق

[Ramza]

''I do not deny. I do not know -- but I do not believe.''

That Means you and the whole Agnostic Party "stupidly" Compare
yourselves to God and try thinking like his deity .

so... If you can't think as a Human Being created by The Only God
then I Believe That there is no difference between you and a Mere Piece of Rock

somehow the Rock Is better Than you it praises The one who Created it

If you believe on the Explosion Theory Then Prove it by Takin a bomb and try Explodin yourself
after that show us the system whom will be created from it

I'm not sorry for what I'm sayin , yet I really feel sorry for you

Finally

:) God is far above your kind of meditation

[moon girl]

moon girl .. you must be either really good or have talked with an agnostic and/or atheist before
في فرق بين المعرفة والايمان .. والموضوع مش موضوع اني قررت أبطل أامن لأني ما بشوف الله !! .. احنا مش بهالسذاجة :) ..



مع احترامي انت تتهرب
رديت على نقطه وتركت الباقي
وتقول ماقد تكلمتي مع احد من هالنوعيه مع ان ردي كان شامل
اذا انت تعرف ان الله موجود ومو لازم تشوفه وماامنت فانت ماتؤمن بالبعث ورديت على هالنقطه
اما تتهرب وتقول ماقد تكلمتي مع احد ياليت لو ترد على كل نقاطي مو بس ترد بكلمه
انت مكابر وتبي تلعب في هالدنيا من دون شيء اسمه حلال او حرام
تبي توسع صدرك تبي تلهو
وابقول نقطه انت شكلك ماتؤمن بالبعث ابدا لأنك لو امنت بالبعث لابد ان تؤمن بالله مو بس معرفه
يعني احنا مولودين كذا من دون هدف وبنموت وخلاص تنتهي الدنيا اجل ليه احنا عايشين بهالدنيا
اذا مافيه بعث بعد الموت وحساب وجنه ونار واشوف باذن الله الناس اللي اعرفهم اجل وجودي بهالدنيا ماله اساس
يعني مجرد متعه مؤقته اوسع صدري ولا راح اشوف احبابي المسلمين اللي ماتوا وحتى اللي اخطأوا علي ماراح احد يحاسبهم
انت تعرف ان الله موجود مافيه احد يقول الله مو موجود الا الجاهل السفيه بس علشان يكابر
اذا انت تعرف ان الله موجود وبيحاسبك كان امنت به
بس هالدنيا تغرك وهذا هو المعروف


people who we BELIEVE can help us .. not deities or supernatural thingys
this is one of the silly things religions wants people to believe about us
والله ههههههههه
هالرد يضحك تدري ليه لأن كل الادله تدل على عكس كذا بعضها تجارب شخصيه لي مو لازم اقولها
الجأ لأصدقائك يساعدونك لا بل يهتمون فيك اذا اصابك شلل او سرطان اتحدى بيقعدون يهتمون فيك طول عمرك
مو لازم اذكر قصص البعض وبعض التجارب الشخصيه اللي تدل على نقيض كلامك
لأني ماراح استفيد اذا كابرت تقعد تتهرب ياليت تكون على طبيعتك
رد على جميع نقاطي نقطه نقطه في ردي السابق
وشكرا

[Mudvayne]

hello moon girl :)
مش تهرب .. أنا عمبحترم قوانين المنتدى اللي عمبكتب فيه ..
أنا ما عندي مانع أبدا أجاوب على كل النقاط اذا أحد من المشرفين أعطانا الضوء الأخضر نحكي بهالموضوع ..
أو لو بتحبي برسائل أو عالايميل .. ما عندي مانع either ways ..
:) Peace.

[moon girl]

hello moon girl :)
مش تهرب .. أنا عمبحترم قوانين المنتدى اللي عمبكتب فيه ..
أنا ما عندي مانع أبدا أجاوب على كل النقاط اذا أحد من المشرفين أعطانا الضوء الأخضر نحكي بهالموضوع ..
أو لو بتحبي برسائل أو عالايميل .. ما عندي مانع either ways ..
:) Peace.
مادامك ماتتهرب
رد على كل كلامي ولما يجي المراقب للموضوع وماعجبه النقاش
ولا وافق راح نوقف النقاش واذا وافق راح يخلينا نكمل
ابي اسمع رايك وياليت يكون بقناعتك التامه ومن دون مكابره

[royal snake]

That Means you and the whole Agnostic Party "stupidly" Compare
yourselves to God and try thinking like his deity .

so... If you can't think as a Human Being created by The Only God
then I Believe That there is no difference between you and a Mere Piece of Rock

somehow the Rock Is better Than you it praises The one who Created it

If you believe on the Explosion Theory Then Prove it by Takin a bomb and try Explodin yourself
after that show us the system whom will be created from it

I'm not sorry for what I'm sayin , yet I really feel sorry for you

Finally

:) God is far above your kind of meditation

well you c ,I would like to answer you back BUT that could get me banned :yuck: :yuck:

[Mudvayne]

well you c ,I would like to answer you back BUT that could get me banned :yuck: :yuck:


lol i know !:D .. i wanted to comment on that too but he's too smart .. he seems to know more about us than we do about ourselves !

moon girl : :) مش راح أبدأ بالحوار لما أكون عارف انه راح يتوقف بأوله وراح أتعرض لكافة أنواعة السخافات من بعض الناس .. ولسا فاتح المجال لو حبيتي النقاش خارج المنتدى .. اسألي غيرك بتعرفي اني ما بعض خارج المنتدى :) .. أو جبيبي أحد المشرفين يوافق عالحوار ويضمنلي حرية كاملة بالأجوبة ويضمن جو حوار محترم..

[فلسطيني_سني]

بسم الله الرحمن الرحيم
رجاءآ ما حد يمسح ردي كالمعتاد هلتزم كل الأدب بس المجال
أولأ الى المودفيانا ولا شو ما كان اسمو
دليل التخبط اللي بتعيش في رد من ردودك علي حكيتيلي الله يهديك
و تقول أنك اجنوستك ولا وت ايفر أي شي لا يهمني
من هذا الذي تسأله أن يهديني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه واحدة
الثانية




hello moon girl :)
مش تهرب .. أنا عمبحترم قوانين المنتدى اللي عمبكتب فيه ..
أنا ما عندي مانع أبدا أجاوب على كل النقاط اذا أحد من المشرفين أعطانا الضوء الأخضر نحكي بهالموضوع ..
أو لو بتحبي برسائل أو عالايميل .. ما عندي مانع either ways ..
:) Peace.

يعني سبحان الله على اللي داخل يطلب من البنات ايميلاتهم
بترضى حد يطلب من أختك يكلمها على الرسائل و على الايميل
و لا الاجنوستك هذه فيها حلال
3 - الدنيا رمضان شهر تعبد و عبادة عند المسلمين تأتي الآن و تعرض بضاعتك
و تذكرني باللي مصيره جهنم يحب أن يرى الجميع في نفس المصير
لمن تصبح وحيد في ظلمات قبرك سلملي على الأجنوستك و الانجليزي اللي جننتونا في
4- من خلق السماء و الأرض في دين الأجنوستك
لو بتعرف ترد ولا عندك منطق رد على هذه النقط
أو رد على Ramza
لنرى ما تملك
أعتقد من حقي أن أرد على كل حرف تكتب به من الآ و طالع في المنتدى طالما أنك تتجرأ و تطرح وثنيتك و بوذيتك أمام الجميع
أرنا ما عندك
في الانتظار
طبعآ هتتهرب كالعادة لا يهم و لكن مصيرك و مصير كل من على شاكلتك معروف
و لن أنساك من دعاءي ان شاء الله

[newaiser]

لسطيني سني هل انت مع عرب 48
اذا انت كذلك لا تخجل
قل لنا
سلام عليكم


تحرير :

لسانك لا تذكر به عورة امرئٍ ...... فكلك عـوراتٌ وللــناس ألـســــــنُ
وعينك إن أبدت إليك مساويا ...... من الناس قل يا عين للناس أعينُ

قل خيراً أو اصمت

المراقب

[فلسطيني_سني]

لسطيني سني هل انت مع عرب 48
اذا انت كذلك لا تخجل
قل لنا
سلام عليكم

تحرير :
أخي محمد هدئ من روعك
ليس هناك ما يستحق
المراقب :)

[شاب مصري]

شاب مصري أنا كنت بانتظار تعليقك على ردي رقم 70 .. بس لو ما قررت ما نكمل مش مشكلة :) ..


الرابط الذي وضعته لك وللجميع أخي مادفاين أعتقد أنه يحمل رأيي في القضية من كل جوانبها
ان طالعته ولم تجد مرادك أو الرد علي ما وضعته فأنا سأكن حاضر هناك
الموضوع هنا انقلب وأخذ ألف مسار ومسار
وأما عن موضوع العقيدة فأنا علي استعداد لأن أكن طرفا فيه لكن بشرطي السابق

[amaa]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا أعرف لماذا هذا الغرور بفتنة العلم بصراحة ياموديفاين أرجو قراءة الموضوع على الرابط :

http://www.montada.com/showthread.php?t=473854&page=3

وقراءة ما كتبته أناملك الذي يدل على محاولتك إنكار والتهرب فلم تستطيع النقد فنقدت العنوان نفسه في محاوله يائسه منك
ولا تنسى قراءة الموضوع بتمعن وما أضفته شخصيا

والسلام عليكم

[ahmed316]

يعني سبحان الله على اللي داخل يطلب من البنات ايميلاتهم
بترضى حد يطلب من أختك يكلمها على الرسائل و على الايميل
و لا الاجنوستك هذه فيها حلال


:35: تسمحلي اقولك انك ذكي يا فلسطني....سني؟

[عويلة]

ممكن أجاوب يا أستاذ :09:
( الله يذكر أيام الابتدائي بالخير :p )



تفضل يا تلميذي النجيب :09:




شوف بخصوص وصف الإسلام اليهود والنصارى بالخنازير والقردة
فهذا لم يحدث أخي عويلة.
.
.
.
.
.
فالله في القرآن الكريم يخبرنا أن أصحاب السبت
من بني إسرائيل هم فقط دون غيرهم من بني إسرائيل
لقوا هذه اللعنة في القصة القرآنية المشهورة وليس أفراد
المجتمع اليهود ككل, فهؤلاء العصاة من اليهود المعتدين قد مسخ
بعضهم إلى قردة ومنهم من مسخوا إلى خنازير وبعض المفسرين
رووا أن مسخ بعض العصاة من اليهود لخنازير كان بسبب امرأة
وليست بسبب اعتداءهم يوم السبت و للحقيقة لم أتثبت
من القصة ولا أعرف صحتها.
.
.
.
لكن الشاهد من هذا كله هو أن الإسلام لم يصف
اليهود بالقردة والخنازير بل نقل قصة وقوع هذه
اللعنة على العصاة من بني إسرائيل فقط



ما شاء الله عليك يا رد آيز .. :)


شكرا لك على هذه المعلومة والتي أنا متأكد من أن الكثير لا يعرفونها





وكل عام وأنت بخير يا عويلة
http://www.9ofy.com/up3/HHHHHHHHHHHHHHHHHHH.jpg



وأنت بألف خير وصحة وعافية :)
http://i9.tinypic.com/40phm38.jpg




وسوري مشان أنا في شوية تأخير :D


ملاحظة أخيييرة ..

أنا لا أرى أن الأخ مودافين تهرب من أي شيء ..
الرجل قال أن مستعد للنقاش

[moneeeb]

------


-------
ظنيتك متعصب فى امور الدين...
...اتقى الله..
و لا تخلى الحماقة تنال منك... الله يسامحك و يهديك....

اذا هو رافضى ايش عليك منه..فى ستين داهية خليك فى نفسك و احفظ لنفسك بعض الكرامة و الاحترام...
و نتمنى لك ما نتمنى لنفسنا:biggthump

و اما عن الترقيم العلنى ...العلم يؤخذ من الجميع...لعلها تكون هى "مووون" سبب فى ايمان مودافين..لعله لديها خبرة و علم فى مجال المناظرات.... او نقطة تجعلة يفكر باعتدال...

و لو كنت فظاً غليظاً لنفضو من حولك... فادعو بالتى هى احسن.. و لا تنسى انك لست عليهم بمسيطر.. وانك لا تهدى من احببت.." هذة فقرات و قواعد مهمة للدعوة"


و اتمنى من مودفاين و "رويال سنيك" ان يضمونى للمسنجر ...نفسى اعرف اشياء عن افكاركم
و هى لاسباب حكايتها طويلة و لها علاقة ب ال witchcraft or Paganism

moneeeb@hotmail.com

فى امان الله

[Mudvayne]

اوف .. ترقيم علني !! ...
RAMZA مش فاهم راسه من #### :) .. انجليزيته حلوة .. بس كلامه فاضي "تخبيص" ما فيه شيء بينرد عليه من الأساس ..


شاب مصري راح أقرأ الموضوع بتأني بس يصحلي وقت :) ..

amaa .. أي غرور وأي تكبر :31: .. وشكرا لكني ما ببحث ولا بتهمني مثل هذيك المواضيع :) .. وايش الخطأ باللي كتبته بالموضوع من زمان :31: .. نصحته نصيحة من واحد بيعرف اللي بيحكي فيه :)
ps. I am a unique kind of an infidel :)

منيب.. شو علاقة الwitchcraft & Paganism :31: لكني ضفتك عالمسنجر ..

[Ramza]

RAMZA مش فاهم راسه من #### :) .. انجليزيته حلوة .. بس كلامه فاضي "تخبيص" ما فيه شيء بينرد عليه من الأساس ..

إذا كنت بالنسبة لك مش فاهم راسي من #### فالحمدلله حمداً كثيراً لأني لم أصل لدرجة التفكير
التي وصلت إليها أنت و هذا إن دل فهو يدل على أني في خير و لله الحمد يا سيد فاهم :)

بالنسبة للمعرفة بلى أنا فاهم معنى اللا أدرية ، و لكن كمسلم عاقل لا أستطيع أن أصدق
أن يكون هناك شخص مسلم و في نفس الوقت لا أدري ، و أي شخص يؤمن في الطبيعة فهو
يؤمن بأن الأرض لم تخلق بل نتج النظام هذا ككل من الإنفجار ، إلا إذا كنت تؤمن بأنها تطورت
من قطرة ماء فهنا المشكلة مستعصية :) .

Agnostics keep an open mind toward everything in the universe
:33: and rely on solid proof or logical scientific theories to formulate their opinions

and In my Relegion its Forbidden to think about some matters like God's existence yet you agree in:


''I do not deny. I do not know -- but I do not believe.''


you Agnostics holds the question of the existence of God open as usuall
and waiting for the arrival of more evidence , and you are willing to change your belief
:p if some solid evidence or logical proof is found in the future

and I say that is somehow a Pure way to the Atheism Itself ,
?want to know why
because this way of thinking cannot lead into any evidence that will satisfy you
:31: and thats due to the Denial or misbelieving the known Evidences

and yeah ... don't misunderstand me in replying
I don't write here to wait for your reply , I just want to make things clear for those
:) who can't understand this kind of drivel.

;) and I'm still feeling sorry for you

[PASSWORD]

السلام على من اتبع الهدى.........


اخواني لا فائدة من مناقشة هذا الانسان و كأنكم تنفخوون في قربه مفتوحه


رسالة الى موديفان

ادخل هذه المواقع و اعرض ارائك و انا اعدك بأنك ستفهم الصواب


www.eltwhed.com/vb

www.ebnmaryam.com/vb


و السلام...

[amaa]

السلام على من اتبع الهدى


amaa .. أي غرور وأي تكبر :31: .. وشكرا لكني ما ببحث ولا بتهمني مثل هذيك المواضيع :) .. وايش الخطأ باللي كتبته بالموضوع من زمان :31: .. نصحته نصيحة من واحد بيعرف اللي بيحكي فيه :)
ps. I am a unique kind of an infidel :)

العفو ......... لكن اي المواضيع التي تهمك :أفكر: ؟! مستر غاندي ام تماثيل بوذا:31: , أتمنى أن تقرأه لأنه بالنهاية أهم من الموضيع التي تعتقد أنها تهمك

لكن لو كنت جاد في البحث عن الحق لقرأت الموضوع الذي هو كافي لإثبات الألوهية .
u have a unique character , but it will not help u when u die ;)

[Grandia Fantasy]

طبعا اكيد تصويت بنعم

احب اقول جم كلمة حق رويال سنيك و Mudvayne
و احب ابدأ نقاشي بكلمة
" انتوا عاقلين " ؟؟

''I do not deny. I do not know -- but I do not believe.''

افترض الحين انت مت لا سمح الله
فماذا ستقول لربك بعد فوات الأوان
تتوقع انت لمن تموت في هذي اللحظة و تقابل الله سبحانه و تعالى راح يعطيك فرصة
ثانية عشان تأمن فيه ؟؟
شلون ما تأمن بالله تعالى انت لمن تنام ما تفكر" انا شلون قمت من النوم ؟؟
اذا ما تأمن بوجود الله ففسرلي شلون الارض ما تطيح و تبتعد عن الشمس لين ما
كل البشر اجمعين يموتون فسرلي شلون انت الحين قاعد و تقرا ردّي
لا يكون انت تعتقد انك عايش لأنك بطل او عندك قدرات خارقة
لا انت عايش بفضل الله سبحانه و تعالى

انا كل اللي اقوله
الشكر لله على نعمة العقل

و بما ان انتوا عندكم عقل ففكروا باللي تقولونه و تسوونه
انت ما تدري ممكن باجر تموت لا سمح الله عبالك شنو بيصير في وقتها
عبالك انت راح تمشي على كيفك و تعيش بسلام

يا اخوان نصيحة و مو اهانة اتقوا الله قبل فوات الاوان
زوروا مساجد سمعوا خطب دينية
الله غفور رحيم و الباب للتوبة مفتوح دايما

[Mudvayne]

تحياتي :) ..

الظاهر في فهم خطأ عن أنا ليش عمبرد بالموضوع .. أنا داخل أناقش أهمية الاعتذار "المستحيل" اللي المسلمين عمبيطالبو البابا المسيحي يعطيهم اياه على تعليق من نوع مش جديد عليه ولا عليهم ..

أنا مش جاي أقتنع أو أقنع أحد باي شيء اله علاقة بالدين .. بعض الزملاء أصرو علي أحكي عن معتقداتي بالنسبة للدين وقلتها لحتى نكمل النقاش بالموضوع اللي داخل أناقش فيه .. "هل يجب على البابا الاعتذار للمسلمين ؟"

بس واضح اللهفة للنقاش عند الكثيرين .. وعشان هيك وافقت عالنقاش بس يسمحولنا الناس اللي فوق :أفكر: "الادارة" .. لأني مش كثير مستعجل على اني أضيع عضويتي بالمنتدى وأصنع أعداء لي ولأمثالي "باني ابدأ موضوع وما أنهيه وأترك مجال لخيال الأعضاء يعبو الفراغات" :) ..

بس أنا "للمرة الثالثة" مش "باحث عن الحقيقة" .. أنا "بحثت عن الحقيقة" وهلأ مرتاح بالنتائج اللي وصلتلها .. متل ما انتو مرتاحين بالنتائج بعد بحثكم عن الحقيقة "أو بحث أجداد أجداد أجدادكم - نوعا ما ;) - عن الحقيقة بالنسبة لعدد كبير منكم :)" ..

[ahmed316]

بس أنا "للمرة الثالثة" مش "باحث عن الحقيقة" .. أنا "بحثت عن الحقيقة" وهلأ مرتاح بالنتائج اللي وصلتلها .. متل ما انتو مرتاحين بالنتائج بعد بحثكم عن الحقيقة "أو بحث أجداد أجداد أجدادكم - نوعا ما ;) - عن الحقيقة بالنسبة لعدد كبير منكم :)" ..

هو مش البراهان و الإثبات و المنطق هي اللغه الوحيده إلي بتقتنع فيها؟

طيب انا بسألك بالغتك, هل وجدت أي إثبات علمي على إن الله غير موجود عشان تنكر وجوده؟

[فلسطيني_سني]

هناك منتديات خاصة للمحدين مثل منتدى التوحيد وغيره
و الذين يردون هناك هم أشخاص متخصصون و على دراية بشبهات هؤلاء الملحدين
فلم يكن أحد ليطعن بدين أحد لو لم يكن هذا الطرف لم يعرض بضاعته
هناك شخص المنتدى كله عرف أنه ملحد
و المنتدى غير مخصص لحوار الملحدين
و غير مخصص لجوار الروافض الشيعة
فالذي يريد حق هناك أناس عارفين و متخصصين هذا لكي يتم انهاء موضوع الملحدين
بصراحة كل المواضيع التي تطرق للدين كدين يجب اما منعها أو فتحها جميعآ
و بس نقطة أخيرة للملحد
لو برجع على بلده الأصلي و بعلن أنه ملحد راح ينتف على وجهه و ينذبح كالخروف
فأحسنلوا يضل ملحد على المنتديات و على كل من على شاكلته
و السلام على من اتبع الهدى

[M.C.C]

السلام عليكم

الموضوع انحرف بشكلٍ كليّ عن مساره ..


و المنتدى غير مخصص لحوار الملحدين
و غير مخصص لحوار الروافض الشيعة


تماماً .. هذا ما أردتُ قوله بارك الله فيك ..

يُغلق الموضوع .. وبإمكانكم متابعة قضية البابا على هذا الرابط ..

http://www.montada.com/showthread.php?t=495205 (http://www.montada.com/showthread.php?t=495205)