.............. طلب:670780

[خرير المياه]

السلام عليكم

تصويت :
هل يجب على البابا الاعتذار للمسلمين ؟

طبعا صوتوا بـ
YES

http://edition.cnn.com/2006/WORLD/eu...lam/index.html
التصويت تحت على اليسار

أعلم التصويت لم يغير شيئا لم أريد أن أفرغ ( حرّتي ) فيه

[ahmed316]

انا صوت NO

[KILDON]

انا صوت NO

نشنت يا فالح

[Mudvayne]

أنا عندي نكتة .. واحد قال للثاني "انت همجي" الثاني راح ضربه وطعنه وحرق بيته وقاعد بيبكي ويصرخ اعتذر اعتذر انا مش همجي .. راح أقطع راسك وأكسر ايديك يااا ابن ***** واخو ***** وابو ****** .... ولولا بعض الأطراف لكان الثاني اللي مش همجي أبدا قتل الأول ..

[KILDON]

أنا عندي نكتة .. واحد قال للثاني "انت همجي" الثاني راح ضربه وطعنه وحرق بيته وقاعد بيبكي ويصرخ اعتذر اعتذر انا مش همجي .. راح أقطع راسك وأكسر ايديك يااا ابن ***** واخو ***** وابو ****** .... ولولا بعض الأطراف لكان الثاني اللي مش همجي أبدا قتل الأول ..

ما حدث لا يقاس بأن أحدًا شُتم مجرد شتيمة
فالإساءة لديننا أكثر وقعًا في أنفسنا من دمار بيوتنا وتشردنا وفعل الأفاعيل بنا
وأنا أعذرك في هذه النقطة لأنك لا تعرف قدر الدين عندنا

[شاب مصري]

ما الذي تريده من قولك يا مادفاين؟

[عويلة]

أنا عندي نكتة .. واحد قال للثاني "انت همجي" الثاني راح ضربه وطعنه وحرق بيته وقاعد بيبكي ويصرخ اعتذر اعتذر انا مش همجي .. راح أقطع راسك وأكسر ايديك يااا ابن ***** واخو ***** وابو ****** .... ولولا بعض الأطراف لكان الثاني اللي مش همجي أبدا قتل الأول ..

أظن أن قصدك هو .. أن المسلمين لهم ردة فعل همجية على مثل هذه الإساءات ..


أتفق معك أن ردود الفعل كالحرق والتدمير وقتل الأبرياء أفعال همجية متخلفة .. لكن في
(تركيزك الغير المنطقي ) على هذه النقطة , محاولة حمقاء في التهرب من الواقع ..

هناك فعل وردة فعل في الموضوع ..

الفعل : سب البابا للإسلام , الرسوم الكاريكاتيرية المسيئة للإسلام
ردة الفعل نوعان : نوع إيجابي يتمثل بالمظاهرات السلمية والمطالبة بالإعتذار والمقاطعة
نوع سلبي يتمثل في الأفعال الهمجية كحرق السفارات وقتل الأبرياء


من هذه المشاركة لك .. ومن مشاركات سابقة
أراك تركز بإفراط غير طبيعي على ردة الفعل السلبية ..

وفي رأيي الشخصي ..
هذا نابع من تحامل أحمق وغير منطقي على المسلمين وهو غير نابع عن حياد أو موضوعية حتى


Purify your heart from hatred and prejudice my friend

[Mudvayne]

لأن التصرفات الهمجية هي اللي وصلت للعالم وهي اللي المسلمين مشهورين فيها اليوم .. ولا حرق الكنائس وقتل الراهبة مش احداث مهمة ؟ .. وبعدين لو كل دين بيخطئ بحق دين ثاني الثاني بده يهدد ويحرق ويقتل .. ما بيضل أحد من اي دين ..

ايش الفائدة من "ردة الفعل الايجابية" .. التظاهرات والمطالبة بالاعذار ! .. من تعليمات المسيحية الأساسية اهانة كبيرة للاسلام .. تعاليم الاسلام مهينة لليهود والمسيحيين .. من تعالين اليهود اهانة للمسلمين والمسيحيين ..

ولا بدنا المسيحيين يعتذرو كمان من ان من اساس دينهم الايمان بان محمد كذاب .. وكثير من الأحيان بيكون مغتصب اطفال ! .. وايش راح تعمل لو بكرة طلعو اليهود بيطلبو منك تعتذر لأن القرآن بيقول انهم أبناء قردة وخنازير ؟

الأديان من لما بدأت وهي بتهين ببعض .. الجديد هو الجهات اللي عمبتستغل هذا الواقع القديم لتثير الناس البسيطة وتحولهم لقطيع همج بيمشي متل ما بدهم ..

وبعدين النكتة ما بتنطبق عالواقع ليش .. واحد قال للمسلمين انتو ما جبتو شي للعالم ودينكم بينشر بحد السيف .. راحو حرقو سفاراته وقتلو راهبة وهددو يقتلوه لو ما اعتذر .. لأن ادعائه بهمجيتهم خاطئ ......

على فكرة انا مع ان هذاك الأهبل المسيحي يعتذر .. مش لأن كلامه خطأ "مع ان اغلبه خطأ" بس عشان في اليوم ناس غبية كفاية لدرجة تعمل جرائم بسبب تعليق تافه من انسان تافه ..

[فلسطيني_سني]

لأن التصرفات الهمجية هي اللي وصلت للعالم وهي اللي المسلمين مشهورين فيها اليوم .. ولا حرق الكنائس وقتل الراهبة مش احداث مهمة ؟ .. وبعدين لو كل دين بيخطئ بحق دين ثاني الثاني بده يهدد ويحرق ويقتل .. ما بيضل أحد من اي دين ..

ايش الفائدة من "ردة الفعل الايجابية" .. التظاهرات والمطالبة بالاعذار ! .. من تعليمات المسيحية الأساسية اهانة كبيرة للاسلام .. تعاليم الاسلام مهينة لليهود والمسيحيين .. من تعالين اليهود اهانة للمسلمين والمسيحيين ..

ولا بدنا المسيحيين يعتذرو كمان من ان من اساس دينهم الايمان بان محمد كذاب .. وكثير من الأحيان بيكون مغتصب اطفال ! .. وايش راح تعمل لو بكرة طلعو اليهود بيطلبو منك تعتذر لأن القرآن بيقول انهم أبناء قردة وخنازير ؟

الأديان من لما بدأت وهي بتهين ببعض .. الجديد هو الجهات اللي عمبتستغل هذا الواقع القديم لتثير الناس البسيطة وتحولهم لقطيع همج بيمشي متل ما بدهم ..

وبعدين النكتة ما بتنطبق عالواقع ليش .. واحد قال للمسلمين انتو ما جبتو شي للعالم ودينكم بينشر بحد السيف .. راحو حرقو سفاراته وقتلو راهبة وهددو يقتلوه لو ما اعتذر .. لأن ادعائه بهمجيتهم خاطئ ......

على فكرة انا مع ان هذاك الأهبل المسيحي يعتذر .. مش لأن كلامه خطأ "مع ان اغلبه خطأ" بس عشان في اليوم ناس غبية كفاية لدرجة تعمل جرائم بسبب تعليق تافه من انسان تافه ..

صايم ولا فاطر اليوم

بكيتني عليك هذاك اليوم لمن ودعتنا يا زلمة شو اللي جابك
لتكون ملخبط داخل منتدى ثاني
قال صور تماثيل
آخ يا بطني على كندا و ايش بتعمل فيكم كندا

والله بطني بصير يدو ينفجر من الضحك على تخبيصاتك قال ميكانيكي و كيميائي
عمومآ رمضان كريم و المنتدى متكهرب من دخلتك الفيوزات ضاربة

[Son_OF_Liberty]

Mudvayne

لو اجلس من اليوم الى بكره وانا اشرح لك تاريخ المسلمين وتعاملهم ماراح تفهم

وعلى طاري النكته ترا اكبر نكته شفتها بهالمنتدى هي كلام من هم على شاكلتك

[أمير المجرة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في الحقيقة أن المسيح واليهود ليست هذه أول مرة يقومون بها بإهانة الإسلام ومؤسسه بل مرات ومرات

وما قاله البابا هذا شيء قليل بالنسبة إلى أقوالهم الأخرى .

نرجع إلى صلب الموضوع أعتقد أن على الشخص المذكور " البابا " الإعتذار ليس إلى المسلمين كما يطالب العلماء والشخصيات بل يعتذر إلى شخص الرسول محمد "ص" لا أن ندعي يجب عليه الإعتذار إلى المسلمين لأنه نبيهم لالالالالا إنه كلام خطير للغاية لو كنا نحن مسلمين كان من الواجب علينا الدفاع عن شخص الرسول الكريم "ص" عندما تعرض إلى الإهانة من قبل الصحف الدنماركية والسويدية

قمنا بالتظاهر وحرق الأعلام والهجوم على السفارات ولكن ما هي النتيجة

النتيجة زيادة جهل الطرف الآخر عن الإسلام

تشويه صورة المسلمين أمام العالم ككل

عدم حصول أي نتيجة مرضية لا إعتذار لا تراحع عن كلام ولالالالالا

إذن أصبحنا أهل خبرة ومعرفه بهكذا إمور

فعلينا عدم إعادة الكرة مرة أخرى .

السؤال ما هو العمل الواجب والمتتحتم

أعتقد أنه على المسلمين في جميع أنحاء العالم الخروج بتظاهرات عارمة ومدوية لكن على من

الجواب على

الحكام المسلمين !!!

نعم بالضبط

توجيه نداء ومطالبة إلى الحكام بمطالبة دولة الفاتيكان بالإعتذار

هل تعلم بأن الدول الإسلامية 54 دولة

إذن لها رأي وقوة على الساحة الدولية

لها تأثير سياسي وإقتصادي يهز العلم جميعاً

فليقوموا بقطع العلاقات وسحب السفراء ومطالبة الدول الكبرى بتوجيه نداء إلى دولة الفاتيكان بالإعتذار

فليستخدموا السلاح الفعال وهو " النفط "

والله العظيم لا تمضي سوى بضعة أيام حتى يتراجعوا عن كلامهم ويعتذروا عن أهانتهم أعظم إنسان بل مخلوق وهو الرسول الكريم محمد "ص"

فلنستخدم العقل والمنطق لا بكل الإمور السلاح والشتم ووووو

لقد أطلت عليكم أرجوا المعذرة

[Mudvayne]

حازم .. بالله عليك انت بتعرف هو البابا ايش قال ؟ وبتعرف الفرق بين "المسيح" و"المسيحيين" ؟
"ابن الحرية" .. مش عارف لو انك خلصت رياضيات المدرسة ولا لسا .. بس لو خلصتها المفروض انك تكون بتعرف انك لحتى تثبت قاعدة لازم تثبتها لكل المتغيرات .. اما لما بدك تثبت خطأها بتجيب مثال لقيم متغيرات والنتيجة من القاعدة بتخرج غير المتوقعة فبتكون أثبتت خطأها .. هي مش بس بالرياضيات ..
القاعدة حسب ما فهمت من تعليقك "الإسلام ما اهان اي دين آخر" .. المثال اللي وضعته ان بالقرآن ادعاء ان اليهود ابناء قردة وخنازير وهذه اهانة لليهود .. في شي غلط بمثالي ؟ "counter example"
لو كلامي معقد كتير عليك .. فكر ترجع لكتب المدرسة ..

[KILDON]

القاعدة حسب ما فهمت من تعليقك "الإسلام ما اهان اي دين آخر" .. المثال اللي وضعته ان بالقرآن ادعاء ان اليهود ابناء قردة وخنازير وهذه اهانة لليهود .. في شي غلط بمثالي ؟ "counter example"

بكل تأكيد هناك خطأ في مثالك

أولاً: القرآن لم يصف اليهود بأنهم أبناء قردة وخنازير، بل هو يثبت حادثة تاريخية حدثت بالفعل حيث مسخ الله بعض اليهود قردة وخنازير نتيجة لعصيانهم، والحادثة موجودة في التفاسير ويمكنك الرجوع إليها ( إن كنت تؤمن بها )، واليهود الموجودين حاليًا ليسوا من نسل القردة والخنازير

ثانيًا: حتى لو كان الأمر كذلك فإن القرآن لم يهن الدين اليهودي بل أهان اليهود أنفسهم

الأديان من لما بدأت وهي بتهين ببعض

مخطئ من يقول ذلك
هناك فرق بين أن أهينك وأن لا أحترمك
طبعًا المسلمون لا يحترمون ( معنى أنهم لا يحترموها أنهم لا يعتقدون صحتها ) الديانات الأخرى ويعتقدون أنها محرفة، لكن في المقابل هم منهيون عن شتم أهلها والتعرض لمقدساتهم، والأمر القرآني واضح وصريح في هذا الشأن:
" ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله "
مع أن المسلمين لا يشكون لحظة في زيف هذه الأديان وعدم صحتها

ولا حرق الكنائس وقتل الراهبة مش احداث مهمة

تصرفات فردية لا أكثر ولا أقل، أظن أنك تفهم ذلك ولا أحتاج لذكر أمثلة لك

[Son_OF_Liberty]

القاعدة حسب ما فهمت من تعليقك "الإسلام ما اهان اي دين آخر" .. المثال اللي وضعته ان بالقرآن ادعاء ان اليهود ابناء قردة وخنازير وهذه اهانة لليهود .. في شي غلط بمثالي ؟ "counter example"
لو كلامي معقد كتير عليك .. فكر ترجع لكتب المدرسة ..

وربما انت لم تطلع على كتب التاريخ التي درستها او على الارجح كان العلم الذي درسته مغشوشا

ماذا قالت أمة المغضوب عليهم عن الله عز وجل وعن أنبيائه؟؟
ألم يقولوا بأن الله تعالى ندم على إغراق الارض بعهد نوح عليه السلام وأنه بكى حتى عادته الملائكه؟
ألم يقولوا لعائن الله عليهم بأن الله تعالى يستشير حاخامات اليهود في المسائل التي يعجز عن حلها؟
ألم يقولوا بأن يعقوب عليه السلام قد صارع الله عز وجل عند نهر الفرات وكسر رقبة الرب تعالى الله عما يقولون؟
ألم يقولوا بأن يد الله مغلوله؟؟
ألم يقولوا بأن الله فقير وهم الأغنياء؟؟

وألم يقولوا عن نبي الله لوط بأنه كبر وهرم ودخل وسط غار فأتته بنته الكبرى فجامعها وأتتها الصغرى بثاني يوم ففعل مثلما فعل بسابقتها؟؟

وأما عن امة بني الضلال
فلقد سبوا الله مسبة ماسبها إياهُ أحدا من خلقه فقد قالوا بأن الله حل بالمسيح عليه السلام
وأنه وضع روحه في يوسف النجار فجامع مريم عليها السلام فوضعت له ولد وهو المسيح؟؟


بالنهايه أدري أن عقلك الصغير لايحتمل ولايستوعب كل ماقلته لك لكن راجع كتب بني اليهود لتعرف

[Mudvayne]

بكل تأكيد هناك خطأ في مثالك

أولاً: القرآن لم يصف اليهود بأنهم أبناء قردة وخنازير، بل هو يثبت حادثة تاريخية حدثت بالفعل حيث مسخ الله بعض اليهود قردة وخنازير نتيجة لعصيانهم، والحادثة موجودة في التفاسير ويمكنك الرجوع إليها ( إن كنت تؤمن بها )، واليهود الموجودين حاليًا ليسوا من نسل القردة والخنازير

ثانيًا: حتى لو كان الأمر كذلك فإن القرآن لم يهن الدين اليهودي بل أهان اليهود أنفسهم

من وجهة نظر اليهودي الحادثة لم تحصل طالما ليس هناك دليل علمي تاريخي على الحدث .. الدين مش دائما تاريخ .. ولا بيكون تاريخ محمد على دين المسيحيين !
وكيف أهان اليهود وما أهان الدين ! .. أهان اليهود بطريقة أسوأ من لما البابا المسيحي قال ان المسلمين ما عملو شي والاسلام ما جاب شيء ..

مخطئ من يقول ذلك
هناك فرق بين أن أهينك وأن لا أحترمك
طبعًا المسلمون لا يحترمون ( معنى أنهم لا يحترموها أنهم لا يعتقدون صحتها ) الديانات الأخرى ويعتقدون أنها محرفة، لكن في المقابل هم منهيون عن شتم أهلها والتعرض لمقدساتهم، والأمر القرآني واضح وصريح في هذا الشأن:
" ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله "
مع أن المسلمين لا يشكون لحظة في زيف هذه الأديان وعدم صحتها

اها .. يعني المسيحي لما يؤمن بان محمد كذاب .. ما فيها اهانة للسلام ؟ لما المسلم يتهم اليهود والمسيحيين بتحريف دينهم ما بيكون عمبيهنهم ؟ .. لما اليهودي يؤمن بان اليهود شعب الله المختار وغيرهم مستواهم بمستوى الحيوانات ؟
ولثاني مرة يا ليتك تعيد لي ايش "المسبة" اللي قالها البابا ..

تصرفات فردية لا أكثر ولا أقل، أظن أنك تفهم ذلك ولا أحتاج لذكر أمثلة لك

تصرفات فردية ..بسبب استفزاز العامة .. مش بسبب البابا او غيره من المسيحيين اللي حكو وبيحكو اسوأ من جملة البابا على طول التاريخ .. بس بسبب المجرمين اللي بيستطادو هي الأحداث لمصالحهم

ابن الحرية شكرا عالرد انت اثبتت نقطتي .. الأديان بتهين ببعض من لما بدأت .. وواضح انك مش فاهم أنا عن ايش عمبحكي


واللي بيعرف هو على ايش محتج "كلام البابا" .. يراسلني وببعتله مقاطع من خطب فيها اهانات لليهود أسوأ من اهانة البابا للمسلمين ..
trust me .. there are plenty of them !