المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كيف كُنا ؟ ثم كيف صرنا ؟



إسلامية
10-11-2006, 09:22 AM
كيف كُنا ؟ ثم كيف صرنا ؟


دكتور عثمان قدري مكانسي

رسالتان من رسائل تبادلها سلاطين المسلمين مع ملوك أوروبا

الرسالة الأولى:

بعث جورج الثاني ملك إنجلترا والنرويج والسويد برسالة إلى الخليفة الأندلسي هشام الثالث ، جاء فيها :
" إلى صاحب العظمة / خليفة المسلمين / هشام الثالث الجليل المقام ....
من جورج الثاني ملك إنجلترا والنرويج والسويد ...

بعد التعظيم والتوقير، فقد سمعنا عن الرقي العظيم الذي تتمتع بفيضه الضافي معاهد العلم والصناعات في بلادكم العامرة، فأردنا لأبنائنا اقتباس نماذج من هذه الفضائل... لتكون بداية حسنة لاقتفاء أثركم، لنشر العلم في بلادنا التي يحيط بها الجهل من أركانها الأربعة.

وقد وضعنا ابنة شقيقنا الأميرة (دوبانت) على رأس بعثة من بنات الأشراف الإنجليز، لتتشرف بلثم أهداب العرش، والتماس العطف، وتكون مع زميلاتها موضع عناية عظمتكم، وفي حماية الحاشية الكريمة..

وقد أرفقت الأميرة الصغيرة بهدية متواضعة لمقامكم الجليل، أرجو التكرم بقبولها مع التعظيم والحب الخالص.


من خادمكم المطيع
جورج الثاني


الرسالة الثانية:

بعث ريتشارد قلب الأسد برسالة إلى صلاح الدين الأيوبي جاء فيها:

من ريكاردوس قلب الأسد ملك الإنجليز إلى صلاح الدين الأيوبي ملك العرب
أيها المَولَى..
حامل خطابي هذا بطل باسل صنديد، لاقى أبطالكم في ميادين الوغى، وأبلى في القتال البلاء الحسن، وقد وقعت أخته أسيرة، فقد كانت تدعى (ماري) وصار اسمها " ثريا "
وإن لملك الإنجليز رجاء يتقدم به إلى ملك العرب وهو: إما أن تُعيدوا إلى الأخ أخته، وإما أن تحتفظوا به أسيراً معها، لا تفرِّقوا بينهما ولا تحكموا على عصفور أن يعيش بعيداً عن أليفه.
وفيما أنا بانتظار قراركم بهذا الشأن، أذكِّركم بقول الخليفة عمر بن الخطاب ـ وقد سمعته من صديقي الأمير حارث ـ وهو: " متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحراراً؟ ".

فردَّ عليه صلاح الدين على رسالة ريتشارد..

من السلطان صلاح الدين الأيوبي إلى ريكاردوس ملك الإنجليز

أيها الملك: صافحتُ البطل الباسل الذي أوفدتموه رسولاً إليّ، فليحمل إليكم المصافحة ممن عرف قدركم في ميادين الكفاح.

وإني لأحب أن تعلموا بأنني لم أحتفظ بالأخ أسيراً مع أخته؛ لأننا لا نُبقي في بيوتنا سوى أسلاب المعارك، لقد أعدنا للأخ أخته. وإذا ما عمل صلاح الدين بقول عمر بن الخطاب، فلكي يعمل ريكاردوس بقولٍ عندكم: " أعطوا ما لقيصر لقيصر، وما لله لله". فرُدَّ أيها الملك الأرضَ التي اغتصبتَها إلى أصحابها، عملا بوصية السيد المسيح عليه السلام.


http://www.saaid.net/arabic/120.htm (http://www.saaid.net/arabic/120.htm)

لى عودة ان شاء الله للتعليق

ابو فيصل احمد
10-11-2006, 01:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شاب مصري
10-11-2006, 07:34 PM
الموضوع جيد ويشجعني علي طرح أفكار كثيرة تواردها الذهن للتو
بارك الله فيك أختي الكريمة علي الموضوع
كوني علي عجالة فسأذكر البسيط وسيكن لي عودة أخري
نماذج الرسائل القديمة ربما كان فيها التبجيل طبيعي ومنطقي وربما كان وسيلة أما الأن فلا شك هو وسيلة من وسائل الساسة للانتصار علي العرب في معتركات السياسة
بعد الحرب العالمية الثانية وفي أثناءها كثرت المراسلات بين الشريف الحسين والمعتمد البريطاني في مصر السير هنري ماكماهان وكانت بداية رسائل ماكماهان تبدأ في البداية وفي غالب الأمر بالأتي
"الي السيد الحسيب النسيب سلالة الأشراف وتاج الفخار وفرع الشجرة المحمدية والدوحة القرشية الأحمدية صاحب المقام الرفيع والمكانة السامية السيد ابن السيد والشريف ابن الشريف الجليل المبجل دولتلو الشريف حسين سيد الجميع أمير مكة المكرمة قبلة العالمين ومحط رحال المؤمنين الطائعين عمت بركته أجمعين
بعد رفع رسوموافر التحيات العطرة والتسليمات القلبية الخالصة من كل شائبة نعرض أن لنا الشرف بتقديم واجب الشكر لاظهاركم عاطفة الاخلاص وشرف الشعور والاحساسات نحو الانجليز ... الخ"
قبل أن يبدأ في سرد طلباته
هنا لم يحصل الشريف حسين علي مبتغاه في النهاية بمراسلات الانجليز كما لم يفلح مفتي القدس هو الاخر في مراسلاته مع الألمان
وقد تكرر الأمر نفسهمع السادات الي حد ما
ولتفسير ذلك يعرض التاريخ اجابة مضحكة للغاية
فحينما زار كيسنجر داهية السياسة الأمريكية المنطقة العربية للمرة الأولي لم يكن يعرف حرفا عن العرب.. طلب من أحد أساتذة الجامعات الأمريكية أن يعطيه ملخصا في صفحة واحدة لكيفية التفاوض مع الشخصية العربية فأعد له الأستاذ تقرير في صفحة واحدة باسم السوق والخيمة
هامكيسنجر حبا بهذا التقرير وحمله معه في حقيبته في كل رحلاته .. يقول التقرير أن التعامل مع العرب يتم بطريقة السوق الشرقي أو البازار .. سيقسمون أغلظ القسم وربما يصل الأمر الي البكاء لكنك تثبت علي موقفك وتصر وفي النهاية يتم البيع بسعر أقل مما أرادوه لكن يظل الجميع سعداء .. أما نظرية الخيمة فتقول انك ستري زحاما وضوضاء .. عليك أن تجد شيخ القبيلة .. اتجه اليه ولا تضيع وقتا مع الأخريين .. امدحه واكسب ثقته .. عندها ستكون كلمته هي النافذة"
ذلك هو مفتاح السياسات الغربية منذ قديم الازل وأحدا لا يتعلم أبدا
أردت كتابة موضوع أختصر فيه شيئا من هذا لكني تذكرت كل ذلك بقراءة هذه الرسائل

الــرأي الآخــر
11-11-2006, 12:41 AM
سبحان مغير الأحوال

إسلامية
11-11-2006, 05:20 AM
جزاك الله خير اخينا في الله ابو فيصل احمد على مرورك الطيب
وفقك الله ورعاك


حياك الله اخي الكريم شاب مصري
الرسائل التي ذكرت تعني بمرحله من الزمن
تختلف عن ماذكرت من حيث قوة المسلمين
وهي لا تبين فقط التبجيل في الرسائل للمسلمين
بل توضح مدى قوة المسلمين والتي يعرفها من ارسل الرسائل
في فترة من الزمن وانت خرجت عن معنى الموضوع الظاهر انك فهمت خطأ .. وشكرا على مرورك حفظك الله

شكرا على مرورك اخي الكريم الــرأي الآخــر

...

تعليق على الموضوع

الرساله الاولى تثبت تقدير وانبهار الاخرين للعلم الذي وصل اليه المسلمين
بل يلهثون الى الدراسه عند المسلمين والتعلم عندهم
وهذا يدل ان المسلمين كان لهم دور طيب في العلم
ولكن مع الأسف اهمل العلم بعد ذلك على الرغم
ان هناك الكثير من المسلمين يملكون العقول التي فيها الخير
ولكن بعضهم هرب الى الغرب منذ فترة بسبب سياسة الحكومات مع العلماء
والرساله تدل على مدى قوة المسلمين انظر الى توقيع الرساله

اما الرسالة الثانية
فيها ذكر اسم عمر بن الخطاب رضي الله عنه
وهذا يدل على ان له تقدير عند الاخرين الغير مسلمين وان امره وصل اليهم
فأستغل المرسل اسمه للتأثير على صلاح الدين رحمه الله
لمعرفتهم بمكانة عمر رضي الله عنه عند المسلمين
وهكذا ايضا بادله صلاح الدين رحمه الله بذكاء
بما لديهم .. ولكن الرسائل جميلة وفيها يتضح قوة المسلمين واحترام الاخرين لهم و تدل ايضا على امور اخرى اترك لكم التعليق فيها
وان شاء الله لى عودة

الوردة الجريحة
11-11-2006, 07:15 AM
سبحان الله
من يرى ذلنا وهواننا في هذا الزمن وتكالب الأعداء علينا
لا يصدق أننا كنا في يوم من الأيام أقوى أمة وأعظم أمة
وأكثر الأمم علما وتفوقا
السبب بإختصار هو بعدنا عن تطبيق أحكام شريعتنا
التي فيها كل الخير والتي بدونها لا عزة ولا صلاح لنا ولحالنا

جزاكِ الله خيرا أختي إسلامية
ذكرتينا بشيء من الماضي من تاريخ الأندلس الحبيبة
أسال الله أن يعيد عزة المسلمين وأن يعيد المسلمين إلى دينهم
أصلحنا الله وإياكم ووفقنا لما يحب ويرضى

hossam gabr
11-11-2006, 08:28 AM
مبدعة دائماً وأبداً أخي إسلامية
والله الحالة إلي صرنا فيها يرثى لها
وأكتفي بالتعليق بالصمت
لأن الصمت أبلغ من الكلام أحياناً
ومشكورة أختي على الموضوع
:D

إسلامية
11-11-2006, 10:02 AM
سبحان الله

من يرى ذلنا وهواننا في هذا الزمن وتكالب الأعداء علينا
لا يصدق أننا كنا في يوم من الأيام أقوى أمة وأعظم أمة
وأكثر الأمم علما وتفوقا
السبب بإختصار هو بعدنا عن تطبيق أحكام شريعتنا
التي فيها كل الخير والتي بدونها لا عزة ولا صلاح لنا ولحالنا


جزاكِ الله خيرا أختي إسلامية
ذكرتينا بشيء من الماضي من تاريخ الأندلس الحبيبة
أسال الله أن يعيد عزة المسلمين وأن يعيد المسلمين إلى دينهم
أصلحنا الله وإياكم ووفقنا لما يحب ويرضى


آمين
نعم يااختنا في الله عزتنا وقوتنا في رجوعنا الى ديننا
جزاك الله خيرالجزاء شكرا على مرورك الكريم

إسلامية
11-11-2006, 10:04 AM
مبدعة دائماً وأبداً أخي إسلامية

والله الحالة إلي صرنا فيها يرثى لها
وأكتفي بالتعليق بالصمت
لأن الصمت أبلغ من الكلام أحياناً
ومشكورة أختي على الموضوع

:D


جزاك الله خير اخي الكريم شكرا على مرورك الطيب
في حالتنا هذه يجب عدم الصمت بل العمل والتوعية
وفقك الله ورعاك

secret files
11-11-2006, 10:18 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

هذه الرسائل التي اوردتيها اختي الكريمه, تظهر لنا كيف كان المسلمون من قوه علميه وعسكريه تبهر الخصوم. ايضا انها تظهر سماحه الاسلام وتماشيه مع السياسه المعتدله والتي لا تقتل احدا لا يحمل سلاحا ولا طفلا ولا امنا في بيته مهما كانت الظروف

فاذا نظرنا لموقف صلاح الدين الايوبي, رغم قتال هذا الجندي وافتخاره بالحرب مع المسلمين, الا انه حينا اتى لم يات محاربا ولا غازيا بل انسانا مجردا من السلاح, فاذا ببطلنا يلبي طلبه. فهكذا مواقف تؤثر في النفوس مثل مافعل قول عمر رضي الله عنه في ريتشارد

حاليا نرى كل التناقضات في وضعنا الحالي, ضعف العلم والعده والعتاد, وتصفيق البعض باسم الجهاد لقتل الابرياء في تفجيرات العراق من اطفال ونساء, وايضا تفجيرات الحادي عشر من سبتمبر التي قتل فيها ناس تجار مشغولون في تجارتهم, فشوهت صوره الاسلام التي بمواقف مثل موثف صلاح ومن قبله قدوته عمر رضي الله عنه كانت اولى ان تطبق, والنتيجه كانت حرب علينا اتت ونحن في هوان وضعف.

نتعلم من هذه المواقف انه ليس كل (مخالف ) عدو يطبق عليه الجهاد, بل كل حامل سلاح علينا, ومن لا يحمل السلاح نعامله معامله الاسلام لعله يدخل فيه وهذا الهدف من الجهاد.

ايضا نتعلم ان الاخذ بالاسباب بعد التوكل على الله قبل ان تقدم على شيئ, فذالك الوقت كان المسلمون اقوياء , اما الان فالله اعلم بوضعنا


سلامي ^^

إسلامية
11-11-2006, 11:20 AM
secret files
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته



عليكم السلام ورحمة الله وبركاتة اخي الكريم



هذه الرسائل التي اوردتيها اختي الكريمه, تظهر لنا كيف كان المسلمون من قوه علميه وعسكريه تبهر الخصوم. ايضا انها تظهر سماحه الاسلام وتماشيه مع السياسه المعتدله والتي لا تقتل احدا لا يحمل سلاحا ولا طفلا ولا امنا في بيته مهما كانت الظروف


صحيح ماذكرت جزاك الله خيرا



حاليا نرى كل التناقضات في وضعنا الحالي, ضعف العلم والعده والعتاد, وتصفيق البعض باسم الجهاد لقتل الابرياء في تفجيرات العراق من اطفال ونساء, وايضا تفجيرات الحادي عشر من سبتمبر التي قتل فيها ناس تجار مشغولون في تجارتهم, فشوهت صوره الاسلام التي بمواقف مثل موثف صلاح ومن قبله قدوته عمر رضي الله عنه كانت اولى ان تطبق, والنتيجه كانت حرب علينا اتت ونحن في هوان وضعف.



تتكلم عن حالنا بطريقة غريبه وكأنك تريد ان تقول اننا بضعفنا هذا نقوم بقتل الناس
نحن ضد قتل الابرياء مهما كانت ديانتهم
المفروض ان تتكلم عن اعدائنا ومايفعلونه بنا من مجازر واغتصاب لنسائنا ورجالنا
ما الدليل على ان التفجيرات التي في العراق ينفذها اهل السنة
لماذا لا تتكلم عن الفظائع التي تحدث للسنة على يد المحتل الامريكان والصفويين
فنحن اكثر الناس نتعرض للقتل والاباده سوى في العراق او افغانستان او فلسطين ووالخ
نتمنى منك عدم الخروج عن الموضوع لا اريد ان يأتي احدهم ويشوش على الموضوع لانها جميل

مازالت الأمة الاسلامية فيها الخير ان شاء الله
اللهم رد المسلمين الى دينك ردا جميلا

secret files
11-11-2006, 12:11 PM
تتكلم عن حالنا بطريقة غريبه وكأنك تريد ان تقول اننا بضعفنا هذا نقوم بقتل الناس


اختي الكريمه
انا لم اقصد الا التنويه للتناقض الذي يكون بين المواقف الحاليه للبعض والمتناقضه بينها وبين مواقف عمر رضي الله عنه وصلاح الدين , ثم اني لم احمل اي فكره مخفيه بل هو موجه صراحتا لمؤيدي بن لادن وفكره في التعامل مع القضايا, وليس فيه اي نيه لجعله بين سنه او شيعه


نحن ضد قتل الابرياء مهما كانت ديانتهمهذا هو المطلوب ايضاحه, واظن ان الهدف المنشود من هذا الموضوع هو تبيان سماحه الاسلام لمن يستحق,


المفروض ان تتكلم عن اعدائنا ومايفعلونه بنا من مجازر واغتصاب لنسائنا ورجالناهذه المجازر والمصائب التي تحدث لنا انما هي دليل على هذا الوضع المخالف لما كان عليه المسلمون في وقت عمر رضي الله عنه وصلاح الدين, وايضا ذكري لبعض الافكار التي لم تحمل سماحه الاسلام ليس معناها اني لا اهتم بما ذكرتي,
لكن لكل نقاش موضوع خاص به, وانا شعرت في هذا الموضوع عظمه سماحه الاسلام , لهذا ذكرت ما يخرب هذه النظره وما يفسد الثوب الابيض الناصع

ما الدليل على ان التفجيرات التي في العراق ينفذها اهل السنة مثل ما اسلفت سابقا, ردي ليس به اي نوايا خفيه ولم اقصد سنه ولا شيعه, فانا فقط اذم كل من يفجر ويقتل طفلا وامراه في الشارع ثم ياتي في التلفاز ويقول الله اكبر . الا يحصل هذا فعلا؟


لماذا لا تتكلم عن الفظائع التي تحدث للسنة على يد المحتل الامريكان والصفوييننحن مقصرين اتجاه اخواننا هناك, لكن هذا دليل على ضعفنا الحالي, فمن هذا الموضوع نستنتج الفرق بين عصر صلاح الدين الايوبي وبين هذا العصر الذي لا يستطيع المسلمون قعل شيي بسبب ضعف الايمان ثم ضعف الاخذ بالاسباب. مع ذلك انا لم اذكر هذه الامور ليس لاني لا اهتم مثل ما اسلفت سابقا, انما نظرت للموضوع من منطلق اخر ليس له اي علاقه بالخلافات المذهبيه, انما ذم مبدا التصفيه باسم الدين وهذا ما يشوه سماحه اسلامنا.

فنحن اكثر الناس نتعرض للقتل والاباده سوى في العراق او افغانستان او فلسطين ووالخلهذا يجب علينا ان نحسن وضعنا حتى نصل لتلك المهابه التي كان عليها المسلمون سابقا, وبالتالي لا تحدث لنا هذه الامور

نتمنى منك عدم الخروج عن الموضوع لا اريد ان يأتي احدهم ويشوش على الموضوع لانها جميللم اقصد ابدا الخروج عن الموضوع. انما اردت توجيه رساله لمن يصفق لابن لادن ومن يلصق التفجيرات التي لا تعرف صغيرا وكبيرا باسم الدين وادعهم للنظر الا هذه المواقف
اما ان كانت مشاركتي تزعجكم , فاعتذر لكم ولن اشارك مره اخرى حتى لا افسد الموضوع :)


مازالت الأمة الاسلامية فيها الخير ان شاء الله
وهذا ما نرجوه ونعتقده

اللهم رد المسلمين الى دينك ردا جميلاامين


سلامي ^^

إسلامية
11-11-2006, 12:28 PM
جزاك الله خير اخي الكريم secret files على تفهمك موقفي
فنحن نخاف من يأتي ويستغل كلامك ويعمل تشويش على الموضوع
على العموم شكرا على مرورك وبارك الله فيك ونفع بك



اما ان كانت مشاركتي تزعجكم , فاعتذر لكم ولن اشارك مره اخرى حتى لا افسد الموضوع


الامر لا يحتاج اعتذاربل نحن نسعد بمشاركتك وقد وضحنا مانريد لك
رفع الله قدرك في الدنيا والاخره

شاب مصري
11-11-2006, 12:35 PM
لم أفهم المقصد خطأ أختي الكريمة فالموضوع بسيط في العرض وفائدته واضحة لا تقبل أن تفهم بمعنيان
لكني أردت أن ألفت النظر الي نقطة أخري
قلت في البداية وتعليقا علي الرسائل المطروحة

نماذج الرسائل القديمة ربما كان فيها التبجيل طبيعي ومنطقي و ربما كان وسيلة
وذلك هو ما حاولتي قوله .. أننا كنا في موقف يستحق التبجيل والاحترام في حين أننا نعاني حاليا من الانسحاق .. ذلك امر بسيط ولا يقبل أن يفهم بمعني أخر
لكني قارنت مثل اسلوب المخاطبة هذا بما هو حادث الأن واعتبرت ما هو قائم علي أنه

أما الأن فلا شك هو وسيلة من وسائل الساسة للانتصار علي العرب في معتركات السياسة
أردت أن ألفت النظر لما هو أهم .. فجوة في شخصية العربي نفذ منها أخرون الي المبتغي
وضعت علامات استفهام حول اسلوب خطابة الغرب لنا في الماضي وماثلتها بما هو نظيرا لها حاليا فربما لم يختلف الأمر كثيرا وان الأمر برمته ليس الا اسلوب في التعامل أتقنه الغرب مع العرب منذ القدم
أتمني لو كان المبتغي وصل :)

الذئب المتوحش
11-11-2006, 01:40 PM
أننا كنا في موقف يستحق التبجيل والاحترام في حين أننا نعاني حاليا من الانسحاق ..









إنسحاق من ماذا أخي المحترم ؟

ألا يكفي أن جنود الحق في العراق هزمت رأس الشيطان و إذ إنكسر الرأس فرّ الصغار

يكفي أن بعض الدول العربية تقف موقف العنيد في وجه المقاومة لتفتييت إسرائيل