المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : طلاق النسب



shadow man
17-03-2007, 12:36 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جاءت رسالة الإسلام لجميع البشر فهو لم ينزل فقط لأشراف مكة أو قبائل الحجاز بل جاء للبشرية جمعاء ولم يختص بقوم ولم يفضل قوم على قوم.
ودخله المستضعفون قبل الأقوياء والفقراء قبل الأغنياء
والرقيق قبل الأحرار لأنه دين يدعو لمساواة والعدل وكيف ذلك
و المعيار الأساسي في الأفضلية بين أفراده هو التقوى والتمسك بتعاليمه
قال الله تعالى {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ }الحجرات13
أي لا تفاضل بينكم في الانساب
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم في خطبة الوداع
أيها الناس إن ربكم واحد وإن أباكم واحد كلكم لآدم وآدم من تراب أكرمكم عند الله اتقاكم، وليس لعربي على عجمي فضل إلا بالتقوى
والإسلام يسموا بإتباعه عن الهوى والتعصب الأعمى والقبلية فهو جب ما قبله وهدم ما كان من أمور الجاهلية الأولى مثل التعصب القبلي والثارات وغيرها وأخا بين أفراده ليكونوا المجتمع السليم وتكون العصبية والغضب من اجل الإسلام فقط .

وانتشر رسالة الإسلام في الأرض بسرعة البرق ليست بل الفتوحات فقط بل المعاملة والفهم الصحيح لنصوصه فلم يجبر المسلمون الأوائل الناس على الدخول فيه بل دخلوه طائعين صاغرين
لأنهم وجدوا فيه ما كانوا يفتقدونه في غيره .


ولما ضعف التمسك بالدين و زاد حب الدنيا عادت بعض من أمور الجاهلية والقبلية تحكمنا
وليست سلطت الدين التي فوق كل سلطة وكلمة الله فوق أي كلمة.
وهو الحكم الوحيد الذي أمر الله به وارتضاه
قال الله تعالى {فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً }النساء65
ولكن يبدوا أن هناك من لا يرتضي إلا الفتنة ولا يرتضي إلا أن تظل الأمور كما عليها فكما سمعنا قبل فترة بقضايا الطلاق بموجب عدم تكافؤ النسب !!
و قيض لنا من يفرق بين رجل وامرأة يمارسان حقهم الطبيعي تحت مضلة الدين و ينشئون أسرة مسلمة متمسكة بتعاليم الدين .
بدعوى بأنه ليس أهل لها في نسبها أو ما يشرفنا يكون هذا نسيبنا أو العكس !!
ومن هو الذي يحدد ذلك وولي أمرها الذي هو والدها رضيه زوجا وليس على الزوج ما يعيبه في دينه أو أخلاقة شيئا.
وهل يعتبر الاخوة أولياء على المرأة المتزوجة وفي ذمة رجل آخر أو أبناء العمومة أو شيخ القبيلة ؟؟

ورسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فانكحوه، إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير.. قالوا يا رسول الله وإن كان فيه. قال: إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فانكحوه – ثلاث مرات".


أو بلغ بنا التردي للتمسك بأمور جبها الإسلام قبل ألف وأربعمائة عام
وأخا بين من ينطقون لا اله إلا الله محمد رسول الله
و هو الدين الذي يأمرنا بان ندعو إلى المسامحة والدعوة إلى الله بالكلمة الحسنة
ونحن نفرق بين أفراده ونضع الطبقية البغيضة وتصنيف المجتمع فيه حسب نسبه .
أين يذهب الأطفال ويتشردون وبأي ذنب اقترفوه
وبأي ذنب تطلق المرأة من رجل لم يمسها بسوء
وأي ذنب اقترفه الرجل

....

انتظر آرائكم

الوردة الجريحة
17-03-2007, 06:31 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أشكرك أخي أولا لطرح هذا الموضوع
وأتفق معك فيما ذهبت إليه
يبدو لي إن هؤلاء شابهوا اليهود فإعتبروا أنفسهم شعب الله المختار
لا يتزوجون إلا ممن يرتضون أصله وفصله لا من يرتضون دينه وخلقه
وسبحان الله حصل ما حذر منه الرسول صلى الله عليه وسلم

إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير

بإختصار هؤلاء لازالوا يعيشون في الجاهلية والمرأة عندهم مظلومة ومهانة لا رأي
لها لأن المرأة لا يعنيها الأصل والفصل بقدر أمور أخرى
فما قيمة أن أعيش وحيدة أنتظر من يوافقني في أصلي وفصلي حتى اصل لمرحلة
لايمكنني بعدها الزواج ولا يأتي أحد يطرق بابي ويطلبني للزواج
فقط من أجل التخلف الذي يطبقه أهلي ..
أو يفرقوا بين زوجين بدعوة عدم تكافؤ النسب
بالله عليكم أين هذا في الإسلام !!!!
كيف ندعو الناس للإسلام ونقول لهم ديننا دين المساوة ولافرق فيه بين إثنين أي كانوا إلا بالتقوى
ثم نقول هذا عليه أن يطلق لأنه لا يتكافىء بالنسب مع تلك
أو هذا لا نزوجه لأنه لا يكافئنا بالنسب ؟؟
أليس في هذا تشويه لصورة الإسلام ؟
بالله عليكم كيف هؤلاء المتخلفين الذي لازالوا يعيشون في جاهليتهم يدعون العالم للإسلام
الإسلام براء من هذه الجاهلية
ولا يوجد في الإسلام سوى الوضوح
فقد ساوى الإسلام بين الناس ويأتي هؤلاء ليقولوا لا لم يساوي بيننا
فليحذروا أن يقولوا هذا من عند الله وهو ليس من عند الله
وأكثر الظلم يقع على المرأة فلاحول ولا قوة إلا بالله
رسول الله صلى الله عليه وسلم زوج زيد بن حارثة مولى الرسول عليه الصلاة والسلام لزينب القرشية
هذا هو رسولكم صلى الله عليه وسلم
قدوتكم
فما بال هؤلاء أتخذوا آبنائهم وأجدادهم قدوة فيما لم ينزل الله به من سلطان !!!

عذرا على الإطالة

ـالـمـهـابـ
17-03-2007, 07:59 PM
أخي خلاصه القول
لا أحد يستطيع تطليق الزوجه من زوجها والعكس
إلا في حال رضا الزوج
دمتمـ

shadow man
17-03-2007, 08:58 PM
أخي خلاصه القول
لا أحد يستطيع تطليق الزوجه من زوجها والعكس
إلا في حال رضا الزوج
دمتمـ


صارت اخوي وتم التطليق على يد احد القضاه بدون حضور اي احد من الزوجين
وتم مصادقة هذا الامر من هيئه قضاة التمييز

-----------

اختي الورده الجريحه

كلامك والله عين الصواب

اين الاسلام من هذا ؟؟؟

جعلو من العرف والتقاليد اساس قوانيننا وتركو كتاب الله وسنته فيما ينصه

كل هذا من اجل نسب ..

وشكرا على مرورك واطالتك الجميله اختي ما قصرتي

بالتوفيق

ـالـمـهـابـ
17-03-2007, 09:09 PM
صارت اخوي وتم التطليق على يد احد القضاه بدون حضور اي احد من الزوجين
وتم مصادقة هذا الامر من هيئه قضاة التمييز



قضايا الطلاق لا تصل إلى محكمه التمييز
أم أني اذا أردت الطلاق يجب أن انتظر شهرين حتى تنظر محكمه التمييز :D
عموما أنتظر بينه لكلامك
دمتـ أخي

الـسـاهر
17-03-2007, 09:58 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

في الحقيقه هذا الموضوع إحتار فيه علماء الدين أنفسهم , لذلك اقول لمن يتبع هذا الاسلوب كلمتين متخلف وجاهل ..

Ahmed Blight
17-03-2007, 10:10 PM
قضايا الطلاق لا تصل إلى محكمه التمييز
أم أني اذا أردت الطلاق يجب أن انتظر شهرين حتى تنظر محكمه التمييز :D
عموما أنتظر بينه لكلامك
دمتـ أخي



شكلك ما تتابع جرايد و لا الاخبار
من فترة بسيطة انتشر خبر تطليق زوجها من زوجها بشأن هذا الموضوع حتى محطات تلفزيونية عملت برامج لمثل هذا الموضوع

سو كيف تنفي و انت ما تدري , قول تبغي بينه و خلاص بدل ما تنفي و انت ما عندك بينة ان الموضوع ما يحصل :أفكر:

TiTaN
17-03-2007, 10:57 PM
تخيلوا الموضوع وصل لمحكمة التمييز و القاضي وافق على حكم القاضي :31:

و المفروض أن التمييز أعلى و أفضل سلطة قضائية .....

ما أقول غير حسبي الله و نعم الوكيل ...

shadow man
18-03-2007, 02:14 PM
قضايا الطلاق لا تصل إلى محكمه التمييز
أم أني اذا أردت الطلاق يجب أن انتظر شهرين حتى تنظر محكمه التمييز :D
عموما أنتظر بينه لكلامك
دمتـ أخي



اعتقد ان الاعضاء اللي ردو بعدك جاوبوك

مشكور على المشاركه

-------------

الساهر
A Y
TiTan

مشكورين على المرور اعزائي

ما تقصرون

بالتوفيق

ـالـمـهـابـ
18-03-2007, 03:26 PM
شكلك ما تتابع جرايد و لا الاخبار
من فترة بسيطة انتشر خبر تطليق زوجها من زوجها بشأن هذا الموضوع حتى محطات تلفزيونية عملت برامج لمثل هذا الموضوع


تقصد قضيه منصور وفاطمه التي أثارتها الغربيه أقصد العربيه
أخـي الاعلام يجب أن نأخذ منه الحقيقه لا الكذب والتلفيق والعربيه بحد ذاتها تستخدم
عرض الموضوع بطريقة منقوصة وغير مفهومة ... وإن كنت متابع (( للجرايد والاخبار ))
فأخبرني
لماذا الزوجه كانت مسجونه ؟!
ماهي قصه وقضيه الخلوة غير الشرعيه ؟!
وماذا .. وماذا .. ؟!
ثم أنها قضيه واحده حدثت واثيرت وهذا لا يقاس عليه


سو كيف تنفي و انت ما تدري , قول تبغي بينه و خلاص بدل ما تنفي و انت ما عندك بينة ان الموضوع ما يحصل :أفكر:
كيف يكون عندي بينه وانت من تحاج وتثبت :D



اعتقد ان الاعضاء اللي ردو بعدك جاوبوك

مشكور على المشاركه

العفو أخي المحاور
...............................................
مأدهشني فعلا أنكم لاتعلمون ماهية المحاكم السعوديه من تمييز واستئناف وضمان .......إلخ

دمتم في حفظ الله
أخوكم المهاب

Ahmed Blight
18-03-2007, 03:57 PM
تقصد قضيه منصور وفاطمه التي أثارتها الغربيه أقصد العربيه
أخـي الاعلام يجب أن نأخذ منه الحقيقه لا الكذب والتلفيق والعربيه بحد ذاتها تستخدم
عرض الموضوع بطريقة منقوصة وغير مفهومة ... وإن كنت متابع (( للجرايد والاخبار ))
فأخبرني
لماذا الزوجه كانت مسجونه ؟!
ماهي قصه وقضيه الخلوة غير الشرعيه ؟!
وماذا .. وماذا .. ؟!
ثم أنها قضيه واحده حدثت واثيرت وهذا لا يقاس عليه

انا كمان ما اتابع اخبار و جرايد >> الفترة الحالية بس امر على بعضها
بس في قضايا قبل هذي
و بالنسبة للإعلام معقولة كلهم بيلفقوا
قول صحيفة وحده 2 معليش بس اكثر من وحده @@

و اني واي ما يهمني الموضوع دامه ما حصل لي >>> XD تخلى عن القضية :09:
بس اني واي كمسألة اقتناع ان مقتنع ان الموضوع صح فلو تقدر تجيب بينة انت انه القضية مختلفة عن الإعلام عندها يختلف الامر
و غير هذا ايش مصادرك انت لو ام عتمدت على الإعلام في الحكم ؟

shadow man
18-03-2007, 10:14 PM
اخي المهاب ... صديقي المحاور

انت تحاول ان تقلل من شأن قضيه اثارت جدلا كبيرا سواء كانت في الاعلام او الجرايد او غيره من وسائل الاتصال والاعلام

ثم ان هذا الموضوع لم يفتح لكي نناقش ( ان القضيه قد وصلت إلى محكمه التمييز او لا )

هذا شيء

الشيء الاخر

ان قضيه منصور وفاطمه هي أول قضيه تحدث ولحقتها قضيتان من نوعها ايضا ..

وتم تشكيل لجنه تحوي علماء في الشريعه لدراسه هذا الموضوع
وخلاصته ان يتم الطلاق في حال تقدم الطلب على يد احد الزوجين .. لا اعلم ان كان طبق ام لا

شيء اخر

لماذا تحاج وانت تعلم بأن هذه القضايا موجوده وصارت حديث الساعه الان .. وتحاج في امور لا لها ولا عليها .. هذه القضيه لم تصل وانتم لا تعرفون ماهيه المحاكم وانتم وانتم

طيب احنا غلطانين + القناه الغربيه اقصد العربيه غلطانه + قناة الاخباريه السعوديه + الجرايد + كلام الشيوخ عنها + كل شي صار والضجه الرهيبه

وانته الصح ونا اخوك

لو عندك راي

اعطينا رأيك في القضيه نفسها

ايش رايك بالوضع اللي صاير في دولتنا .. رجعنا لعصر الجاهليه من تفاخر انساب وتخلف
حاورنا في هذا

لا انقص من شأن القبيله .. صحيح هي مرجع وفصل وحسب ونسب والرسول صلى الله عليه وسلم قال تنكح المرأه لثلاث دينها وجمالها ونسبها ....

اما نرجع لكلام الجاهليه والتخلف القبيلي اللي ماله داعي ومسوي لنا قضايا في المحاكم توصفنا بالجاهليين هذا مالا نرضاه

حاورنا في هذا الشي

هذا محور الموضوع كله

اما بالنسبه لكلامك حول المحاكم والاشياء هذي ونا اخوك ماني دارس قانون خلهم لك اذا كنت تدرسهم وانته تعرفهم اكثر

نبي رأيك في القضيه ..... لا تروح لنا في المحاكم وغيره

والقضيه هي ( طلاق النسب )

سلام

ـالـمـهـابـ
19-03-2007, 01:09 AM
انا كمان ما اتابع اخبار و جرايد >> الفترة الحالية بس امر على بعضها
بس في قضايا قبل هذي
و بالنسبة للإعلام معقولة كلهم بيلفقوا
قول صحيفة وحده 2 معليش بس اكثر من وحده @@


و اني واي ما يهمني الموضوع دامه ما حصل لي >>> XD تخلى عن القضية :09:
بس اني واي كمسألة اقتناع ان مقتنع ان الموضوع صح فلو تقدر تجيب بينة انت انه القضية مختلفة عن الإعلام عندها يختلف الامر
و غير هذا ايش مصادرك انت لو ام عتمدت على الإعلام في الحكم ؟


Ok don't ask more dear
LOL :09:



..................................




اخي المهاب ... صديقي المحاور



حياك الله عزيزي



انت تحاول ان تقلل من شأن قضيه اثارت جدلا كبيرا سواء كانت في الاعلام او الجرايد او غيره من وسائل الاتصال والاعلام



أخي قضيه الطلاق هذه نسبت إلى النسب لأسباب عديده


وأنا هنا لأبين لك نقطه صغيره

وهي الطعن بالأحكام في المملكه من قبل الإعلام أولا ومن الناس ثانيه



ثم ان هذا الموضوع لم يفتح لكي نناقش ( ان القضيه قد وصلت إلى محكمه التمييز او لا )
أعلم ذلك ولكنك ركزت على الكلمه هذه في معظم ردك وانت من ذكرها في بداية موضوعك عزيزي



وتم تشكيل لجنه تحوي علماء في الشريعه لدراسه هذا الموضوع







وخلاصته ان يتم الطلاق في حال تقدم الطلب على يد احد الزوجين .. لا اعلم ان كان طبق ام لا
[/quote]




لماذا يشكل لجنه وهذا شيء معروف منذ أن تعلمنا بالمدارس


من طرف الزوج = طلاق

من طرف الزوجه = خُلع



شيء اخر








لماذا تحاج وانت تعلم بأن هذه القضايا موجوده وصارت حديث الساعه الان .. وتحاج في امور لا لها ولا عليها .. هذه القضيه لم تصل وانتم لا تعرفون ماهيه المحاكم وانتم وانتم



طيب احنا غلطانين + القناه الغربيه اقصد العربيه غلطانه + قناة الاخباريه السعوديه + الجرايد + كلام الشيوخ عنها + كل شي صار والضجه الرهيبه



وانته الصح ونا اخوك


لو عندك راي








وسع صدرك :D


وانظر من ناحيه أخرى





لو عندك راي







اعطينا رأيك في القضيه نفسها



هو نفس رأيي ختي الورده الجريحه حرفيا


هذا رأيي كفى




أشكرك أخي أولا لطرح هذا الموضوع

وأتفق معك فيما ذهبت إليه
يبدو لي إن هؤلاء شابهوا اليهود فإعتبروا أنفسهم شعب الله المختار
لا يتزوجون إلا ممن يرتضون أصله وفصله لا من يرتضون دينه وخلقه
وسبحان الله حصل ما حذر منه الرسول صلى الله عليه وسلم


بإختصار هؤلاء لازالوا يعيشون في الجاهلية والمرأة عندهم مظلومة ومهانة لا رأي
لها لأن المرأة لا يعنيها الأصل والفصل بقدر أمور أخرى
فما قيمة أن أعيش وحيدة أنتظر من يوافقني في أصلي وفصلي حتى اصل لمرحلة
لايمكنني بعدها الزواج ولا يأتي أحد يطرق بابي ويطلبني للزواج
فقط من أجل التخلف الذي يطبقه أهلي ..
أو يفرقوا بين زوجين بدعوة عدم تكافؤ النسب
بالله عليكم أين هذا في الإسلام !!!!
كيف ندعو الناس للإسلام ونقول لهم ديننا دين المساوة ولافرق فيه بين إثنين أي كانوا إلا بالتقوى
ثم نقول هذا عليه أن يطلق لأنه لا يتكافىء بالنسب مع تلك
أو هذا لا نزوجه لأنه لا يكافئنا بالنسب ؟؟
أليس في هذا تشويه لصورة الإسلام ؟
بالله عليكم كيف هؤلاء المتخلفين الذي لازالوا يعيشون في جاهليتهم يدعون العالم للإسلام
الإسلام براء من هذه الجاهلية
ولا يوجد في الإسلام سوى الوضوح
فقد ساوى الإسلام بين الناس ويأتي هؤلاء ليقولوا لا لم يساوي بيننا
فليحذروا أن يقولوا هذا من عند الله وهو ليس من عند الله
وأكثر الظلم يقع على المرأة فلاحول ولا قوة إلا بالله
رسول الله صلى الله عليه وسلم زوج زيد بن حارثة مولى الرسول عليه الصلاة والسلام لزينب القرشية
هذا هو رسولكم صلى الله عليه وسلم
قدوتكم
فما بال هؤلاء أتخذوا آبنائهم وأجدادهم قدوة فيما لم ينزل الله به من سلطان !!!







دمتمـ في حفظهـ

Ahmed Blight
19-03-2007, 01:22 AM
هو نفس رأيي ختي الورده الجريحه حرفيا


هذا رأيي كفى


دمتمـ في حفظهـ





في البداية لما كنت ترد نت ردودك تقول انك ضد الي ردود يعني انك مع مسألة الطلاق بسبب النسب :09: >> كأنك مؤيد :09:
يا اخي كنت قلت ضدها و ثم عقبت عن محكمة التمييز و غيره :09:

ـالـمـهـابـ
19-03-2007, 01:26 AM
في البداية لما كنت ترد نت ردودك تقول انك ضد الي ردود يعني انك مع مسألة الطلاق بسبب النسب :09: >> كأنك مؤيد :09:
يا اخي كنت قلت ضدها و ثم عقبت عن محكمة التمييز و غيره :09:

المهم اتضاح الرؤيه لديك
والنظر للموضوع من ناحيه أخرى
بوركت أخي A Y

مصرقع اس اس
19-03-2007, 02:29 AM
انا اقول مافيها شي بعدين هالموضوع اثاروه الناس اللي مالهم اصل ((الخضيريه و الصلب ))

كل واحد حر مايبي يزوج واحد ماله اصل

معقوله انا ولد الاصل اتزوج وحده مالها اصل ولا اعرف وش اصلها

ولا ازوج بنتي او اختي لو احد ماله اصل

اتحداك اصلا واحد قبيلي يتزوج من ناس مالهم اصل او يزوج ناس مالهم اصل

بعدين هذا موضوع قديم ومنتهين منه

يعني بالغضب بتخلون القبيلين يزوجونكم او ياخذون منكم

حتى فيه حديث من احديث الرسول

بمعنى الحديث

قال الرسول صلى الله عليه وسلم تنكح المرأه لثلاث دينها وجمالها ونسبها

لاحظ ذكر النسب هنا

موضوع فيه جدل كبير بس الجواب واضح القبيلي ياخذ قبيله مثله والخضيري له اللي يناسبه سواء خضيريه مثله او صلبيه

اتمنى مااحد يزعل من الرد بس هذا الواقع ومافيه تخلف هذا الشي ورثناه من اجددنا وغير كذا هذي مسائله مايبيلها شي تنقاس بالعقل يعني ودمتم بود :D

Ahmed Blight
19-03-2007, 02:38 AM
انا اقول مافيها شي بعدين هالموضوع اثاروه الناس اللي مالهم اصل ((الخضيريه و الصلب ))

كل واحد حر مايبي يزوج واحد ماله اصل

معقوله انا ولد الاصل اتزوج وحده مالها اصل ولا اعرف وش اصلها

ولا ازوج بنتي او اختي لو احد ماله اصل

اتحداك اصلا واحد قبيلي يتزوج من ناس مالهم اصل او يزوج ناس مالهم اصل

بعدين هذا موضوع قديم ومنتهين منه

يعني بالغضب بتخلون القبيلين يزوجونكم او ياخذون منكم

حتى فيه حديث من احديث الرسول

بمعنى الحديث

قال الرسول صلى الله عليه وسلم تنكح المرأه لثلاث دينها وجمالها ونسبها

لاحظ ذكر النسب هنا

موضوع فيه جدل كبير بس الجواب واضح القبيلي ياخذ قبيله مثله والخضيري له اللي يناسبه سواء خضيريه مثله او صلبيه

اتمنى مااحد يزعل من الرد بس هذا الواقع ومافيه تخلف هذا الشي ورثناه من اجددنا وغير كذا هذي مسائله مايبيلها شي تنقاس بالعقل يعني ودمتم بود :D


طيب الموضوع هنا غير
الزواج تم و انتهى الموضوع مو زواج سو في فرق

و اني واي ما بعلق على رايك عشانك حر فيه ..
بس كنت بعلق عن ان الموضوع عن طلاق النسب و ليس الزواج ..

shadow man
19-03-2007, 03:38 AM
اخوي المهاب

فهمت وجهة نظرك ورأيك .... مشكور اخوي الكريم

بالنسبه للجنه .. لا اعلم لماذا اسست .. والواقع ان الطلاق في اول قضيه تمت بدون وجود الزوجين .. فماذا تقول عن هذا ؟؟ هذا ما ذكره الاعلام لنا لا اعلم ان كان صحيحا

اخوي مصرقع اس اس


انا اقول مافيها شي بعدين هالموضوع اثاروه الناس اللي مالهم اصل ((الخضيريه و الصلب ))
كل واحد حر مايبي يزوج واحد ماله اصل
محد قالك انته مو حر اخوي زوج واتزوج اللي تبي هذا مو الموضوع هنا


معقوله انا ولد الاصل اتزوج وحده مالها اصل ولا اعرف وش اصلها
ولا ازوج بنتي او اختي لو احد ماله اصل
اتحداك اصلا واحد قبيلي يتزوج من ناس مالهم اصل او يزوج ناس مالهم اصل
فيه اخوي قبايل كثير تزوج كذا منو قالك ما يزوجون ؟؟

شي ثاني يا ابو الشباب .. ولد ولا بنت القبيله والاصل والفصل ..مو احسن من بنت اصلها مو معروف

وش الفايده لو اتزوج بنت حسب ونسب ..وما تخاف الله ؟؟ وهذا الكلام ينطبق على الناس اللي ما يرجعون لقبايل بعد

لا فرق بين عربي واعجمي إلا بالتقوى ... مو بالنسب

وانته يا حبيبي ادرى احيانا ولد قبيله يروح يتزوج عند قبيله ثانيه وينرد .. ليش برأيك لأنه الشخص مو كفو ..

الرجاله والشرف مو بالاسماء والقبيله اخوي .. الرجاله بالافعال


بعدين هذا موضوع قديم ومنتهين منه

يعني بالغضب بتخلون القبيلين يزوجونكم او ياخذون منكم

اخوي محد قال زواج هنا اسم الموضوع طلاق النسب ..




حتى فيه حديث من احديث الرسول
بمعنى الحديث
قال الرسول صلى الله عليه وسلم تنكح المرأه لثلاث دينها وجمالها ونسبها
لاحظ ذكر النسب هنا

اخوي لا تفسر الحديث بمعناك الشخصي ...
احيانا الرجال يرفع من اسم الحرمه
واحيانا الواحد يتزوج علشان مصالح شخصيه مع قبيله ثانيه او يرفع من اسمه انه متزوج عند قبيله كذا .. (هذا مو تفسير للحديث) اقرأ تفسير الحديث قبل لا تكتبه


موضوع فيه جدل كبير بس الجواب واضح القبيلي ياخذ قبيله مثله والخضيري له اللي يناسبه سواء خضيريه مثله او صلبيه

ياخي حنا حرين اهل القبايل بالزواج والهرجه مو زواااااااج الهرجه طلاااااااق !!

ثاني شي ... قال الله تعالى ( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ) ..


اتمنى مااحد يزعل من الرد بس هذا الواقع ومافيه تخلف هذا الشي ورثناه من اجددنا وغير كذا هذي مسائله مايبيلها شي تنقاس بالعقل يعني ودمتم بود :D
صح كلامك اخوي ما قلنا شي
بس الناس ما تفرق بين زوجين بحكم النسب ... احنا ما نمشي على كلام اجدادنا
احنا نمشي على كلام ربنا ورسوله ... وهذا هو الدين

والشرع ضابط للعرف والتقاليد .... مو التقاليد ضابطه للشرع

وشكرا على مشاركتك وردك

الوردة الجريحة
24-03-2007, 01:03 PM
انا اقول مافيها شي بعدين هالموضوع اثاروه الناس اللي مالهم اصل ((الخضيريه و الصلب ))

كل واحد حر مايبي يزوج واحد ماله اصل

معقوله انا ولد الاصل اتزوج وحده مالها اصل ولا اعرف وش اصلها

ولا ازوج بنتي او اختي لو احد ماله اصل

اتحداك اصلا واحد قبيلي يتزوج من ناس مالهم اصل او يزوج ناس مالهم اصل

بعدين هذا موضوع قديم ومنتهين منه

يعني بالغضب بتخلون القبيلين يزوجونكم او ياخذون منكم

حتى فيه حديث من احديث الرسول

بمعنى الحديث

قال الرسول صلى الله عليه وسلم تنكح المرأه لثلاث دينها وجمالها ونسبها

لاحظ ذكر النسب هنا

موضوع فيه جدل كبير بس الجواب واضح القبيلي ياخذ قبيله مثله والخضيري له اللي يناسبه سواء خضيريه مثله او صلبيه

اتمنى مااحد يزعل من الرد بس هذا الواقع ومافيه تخلف هذا الشي ورثناه من اجددنا وغير كذا هذي مسائله مايبيلها شي تنقاس بالعقل يعني ودمتم بود :D


ترى إحنا لنا أصل وفصل ونعرف نسبنا
لكن ما سوينا روحنا شعب الله المختار
وإذا انتوا ما تتزوجون أو تزوجون بناتكم للي مو من أصلكم فهذا أمر راجع لكم الزواج أمر شخصي
لكن لا تقولون هذا من عند الله وهذا شرع الله ، الاسلام ما فرق بين الناس ولا قال اللي أنتوا تسوونه
هذا من عاداتكم وتقاليدكم الجاهلية اللي لحد الحين متمسكين فيها
وشي ثاني انتوا صح ما تتزوجون من اللي ما يناسبونكم في الأصل في بلدكم لكن تتزوجون من اللي
ما يناسبونكم في الأصل من خارج بلدكم ( قمة التناقض )
وبعد يجون بناتكم يولولون في المنتديات النسائية يبون يتزوجون
مو لاقيين عرسان الله يعينهم عليكم وعلى جاهليتكم
هذا رايي ولا أحد يزعل

Son_OF_Liberty
24-03-2007, 02:23 PM
كثير ما أمقت الذين ينتقدون بلا علم ولابينة وكأنهم حضروا حكم المحكمه الصادره بطلاق الأخ المذكور والذي أثيرت ضجه إعلاميه -عادة مايتستر بنو علمان خلفها-
كل ماسمعناه كان من طرف واحد "الزوج" ولم نسمع ماقاله المدعي "أخوان الزوجه"
فليقل لي أحد بالله ماذا لو كان زوج المرأه يكذب بنسبه؟؟
هل ستقولون لي بإن الاسلام لايميز بين الأخضر والأحمر حسنا والإسلام أيضا لايرتضي لا الغش ولا الكذب
خلاصة القول بأن طلاق النسب موجود وعلى إختلاف كبير بين العلماء فحبذا أن لانأخذ قول واحد ونعيب على القول الثاني بأنهم مازالوا تحت براثين ماقبل الـ1428 سنه.

Ahmed Blight
24-03-2007, 02:31 PM
فليقل لي أحد بالله ماذا لو كان زوج المرأه يكذب بنسبه؟؟
هل ستقولون لي بإن الاسلام لايميز بين الأخضر والأحمر حسنا والإسلام أيضا لايرتضي لا الغش ولا الكذب


طيب لو كانت الزوجة موافقة بالطلاق يعني هي الي تبغاه كان اوكي معليش , هي الي متزوجة مو اهلها الي متزوجين , و الامر هذا متعلق بها حاليا اكثر مما متعلق باهلها ..

Son_OF_Liberty
24-03-2007, 02:41 PM
طيب لو كانت الزوجة موافقة بالطلاق يعني هي الي تبغاه كان اوكي معليش , هي الي متزوجة مو اهلها الي متزوجين , و الامر هذا متعلق بها حاليا اكثر مما متعلق باهلها ..

لاتنسى أيضا أن نسبها ملحوق بأخوتها
وأنهم بمثابة الأولياء لها بحالة إن الزوج كان خصمها:)
وللمعلوميه طلاق النسب ماوجد للزوجه وحدها ولكن وجد لأهلها وعشيرتها أيضا.

Ahmed Blight
24-03-2007, 02:49 PM
لاتنسى أيضا أن نسبها ملحوق بأخوتها
وأنهم بمثابة الأولياء لها بحالة إن الزوج كان خصمها:)
وللمعلوميه طلاق النسب ماوجد للزوجه وحدها ولكن وجد لأهلها وعشيرتها أيضا.

ادري انها لحقوة لكن الزواج تم و انتهى
لو بنقارن طلاق النسب بالطلاق فطلاق النسب لا يوجد عليه دليل شرعي من القرآن و لو رحت للطلاق فإن ابغض الحلال عند الله الطلاق ,, لا اعمل مقارنة بينهم انما وجهة نظر

و في نظري اهلها و عشيرتها ما راح يتضرروا من هذا ’ لو بنتهم تزوجت واحد ما يخاف الله و كذا عندها لهم حق في ذلك , لكن مو من العدل يهدموا عايلة عشان مسميات و مراكز ..

Pinkoo
24-03-2007, 06:54 PM
انا ما فهمت

الحين الطلاق بالنسب يعني اثنين متزوجين ومرتاحين ويطلقونهم غصبن عنهم عشان نسبهم بس؟!!!!!؟؟؟؟؟

Ahmed Blight
24-03-2007, 07:15 PM
انا ما فهمت

الحين الطلاق بالنسب يعني اثنين متزوجين ومرتاحين ويطلقونهم غصبن عنهم عشان نسبهم بس؟!!!!!؟؟؟؟؟

معنى طلاق النسب نفس ما قلتي ان يطلقونهم عشان نسبهم بس @@

Pinkoo
24-03-2007, 07:21 PM
هاااااااا؟!!!!اول مرة اسمع عن هالشي
اصلن ما يقع الطلاق !!!!

shadow man
25-03-2007, 01:42 AM
هاااااااا؟!!!!اول مرة اسمع عن هالشي
اصلن ما يقع الطلاق !!!!


وقع اختي للأسف

---------------
اختي الورده الجريحه
لم يزعل احد بالعكس ردك جميل جدا ^^
شكرا لك

----------------
اخي ولد الحريه son of liberty


كثير ما أمقت الذين ينتقدون بلا علم ولابينة وكأنهم حضروا حكم المحكمه الصادره بطلاق الأخ المذكور والذي أثيرت ضجه إعلاميه -عادة مايتستر بنو علمان خلفها-
كل ماسمعناه كان من طرف واحد "الزوج" ولم نسمع ماقاله المدعي "أخوان الزوجه"
فليقل لي أحد بالله ماذا لو كان زوج المرأه يكذب بنسبه؟؟
اخوي في حكايه الاخ هذا زوجته فضلت السجن على السكن عند اخوانها
ولو تراجع الجرايد بتلقى واحد محقق مع الاثنين الزوج والزوجه
برضو انت لا تنتقد بدون علم ولا بينه بكل اللي حاصل
ولو كان الزوج كاذب في نسبه ... ليش ما رفعو عليه قضيه كذب وغش واحتيال وبعدين مو من المعقول يرفعو قضيه بعد مرور السنين هذي كلها ....
هيه بالعقل وبعدين ترى هدم بيت كامل علشان اسم مصيبه .. ويننا دين الستر والرحمه يا اخوي


هل ستقولون لي بإن الاسلام لايميز بين الأخضر والأحمر حسنا والإسلام أيضا لايرتضي لا الغش ولا الكذب
خلاصة القول بأن طلاق النسب موجود وعلى إختلاف كبير بين العلماء فحبذا أن لانأخذ قول واحد ونعيب على القول الثاني بأنهم مازالوا تحت براثين ماقبل الـ1428 سنه.
والله انا اعيب عليهم
مين يكون اللي يخالف كلام الله ورسوله في الزواج وكلام الانساب
ومين اللي يطلق زوجين تحت ظل بيت ويخالف الشريعه علشان اسم

ان الله اعزنا بالاسلام


وللمعلوميه طلاق النسب ماوجد للزوجه وحدها ولكن وجد لأهلها وعشيرتها أيضا.


متى وجد يا حبيبي ؟؟؟ ما كان في زمن الرسول ولا امر به
انه جاي تقول وجد علشان اهل وعشيره

يا عمي اذا ما كان يبون لا يزوجون

طلاق النسب شي ما وجد إلا من العرف والتقاليد .. والعرف والتقاليد ما يتحكمون في الدين الاسلامي
الدين اللي يحكم

سلامي

Son_OF_Liberty
25-03-2007, 10:09 PM
اخوي في حكايه الاخ هذا زوجته فضلت السجن على السكن عند اخوانها
ولو تراجع الجرايد بتلقى واحد محقق مع الاثنين الزوج والزوجه
الجرائد؟!!
إلى متى نعيش عليها وكأنها هي المتنفس الوحيد لنا؟؟
أما يكفي أن نستخدم عقولنا ولو بالقليل ونعرف من يقف خلف الجرائد والقنوات ووسائل الاعلام بشكل عام؟؟
ليس هذا موضوعنا على أية حال
ماقصدته بردي ليس الدفاع عن أخوان الزوجه ولكن قصدت بأنه يجب علينا التريّث ومعرفة تفاصيل القضيه بكل صادرة ووارده ولانسمع من طرف واحد ونحكم ونهمّش الطرف الآخر فهذه هي أول ركائز القضاء التي يجب معرفتها -الإصغاء للطرفين-

برضو انت لا تنتقد بدون علم ولا بينه بكل اللي حاصل
ولو كان الزوج كاذب في نسبه ... ليش ما رفعو عليه قضيه كذب وغش واحتيال وبعدين مو من المعقول يرفعو قضيه بعد مرور السنين هذي كلها ....
هيه بالعقل وبعدين ترى هدم بيت كامل علشان اسم مصيبه .. ويننا دين الستر والرحمه يا اخوي
عجباً!!
كأني أفتيت بالمسألة وأنا لا أعلم؟
ردي كان موجّه بشكل عام على مسألة كفاءة النسب وليس قضية منصور وفاطمه أو غيرهما

والله انا اعيب عليهم
مين يكون اللي يخالف كلام الله ورسوله في الزواج وكلام الانساب
ومين اللي يطلق زوجين تحت ظل بيت ويخالف الشريعه علشان اسم

ان الله اعزنا بالاسلام
أولا تذكر قول الله عز وجل {سَتُكْتَبُ شَهَادَتُهُمْ وَيُسْأَلُونَ }
والفتوى أو المسائل القضاية لاتكون من قضاة درسوا "القانون" أو ماشابه إنما تكون من أشخاص درسوا العلم الشرعي قبل كل ذلك فلا نبخس أو ننقص من قدر أحد

متى وجد يا حبيبي ؟؟؟ ما كان في زمن الرسول ولا امر به
انه جاي تقول وجد علشان اهل وعشيره

يا عمي اذا ما كان يبون لا يزوجون

طلاق النسب شي ما وجد إلا من العرف والتقاليد .. والعرف والتقاليد ما يتحكمون في الدين الاسلامي
الدين اللي يحكم
الكفاءة من حقوق أولياء الزوجه وتتضمن الكفاءة في "النسب"
روى عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال (إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل واصطفى من كنانة قُريشاً واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم)
فهل يقارن بنو هاشم بغيرهم يا أخي؟
وفي حديث آخر خرج جرير مع سلمان الفارسي فأُقيمت الصلاة فقال جرير لسلمان : تقدم قال سلمان : بل تقدم أنت فإنكم معشر العرب لايتقدم عليكم في صلاتكم ولاتنكح نسائكم إن الله فضلكم علينا بمحمد صلى الله عليه وسلم.
وروى عمر ابن الخطاب أيضا رضي الله عنه (لأمنعن فروج ذوات الأحاساب الا من الأكفاء) هذا وهو أعدل الأمه رضي الله عنه
مااستنتجه وماذكره العلماء بأنه حق لأولياء الزوجه إن شاؤوا تركوه وإن شاؤوا طالبوا به ولاننسبه إلى العادات القبليه أو غيرها فهو موجود بالشرع.

Ahmed Blight
25-03-2007, 10:22 PM
روى عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال (إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل واصطفى من كنانة قُريشاً واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم)
فهل يقارن بنو هاشم بغيرهم يا أخي؟

و كيف فسرت الحديث هذا على انه يفرق بين قبيلة و اخرى , هل عندك تفسير له يقول كذا؟


وفي حديث آخر خرج جرير مع سلمان الفارسي فأُقيمت الصلاة فقال جرير لسلمان : تقدم قال سلمان : بل تقدم أنت فإنكم معشر العرب لايتقدم عليكم في صلاتكم ولاتنكح نسائكم إن الله فضلكم علينا بمحمد صلى الله عليه وسلم.


طيب هذي ميز العرب على غير العرب بعدين مو معنى الحدث هذا انه يفرق بين عربي و اعجمي , يعني سلمان الفارسي هو الي قال الكلام عشان الله فضل العرب بان النبي محمد صلى الله عليه و سلم كان عربي و ما قال فرقاو بين عربي و اعجمي


وروى عمر ابن الخطاب أيضا رضي الله عنه (لأمنعن فروج ذوات الأحاساب الا من الأكفاء) هذا وهو أعدل الأمه رضي الله عنه

و كيف فسرت الأكفاء ان الكفاءة المقصودة تكون بنسب؟

Son_OF_Liberty
25-03-2007, 10:36 PM
و كيف فسرت الحديث هذا على انه يفرق بين قبيلة و اخرى , هل عندك تفسير له يقول كذا؟
ماهو الاصطفاء برأيك؟
ليس التفريق ولكن التفضيل ولو تتعمق بالأمر لو قليلا لتجد أنه لقبيلة قريش خصائص عن غيرهم وهذا لفضل مكانتهم فسيد الخلق منهم
على سبيل المثال بأن الخلافه تكون لهم وأنها لاتجوز الصدقه على أهل البيت
أأمل أنك ادركت هذه النقطه

طيب هذي ميز العرب على غير العرب بعدين مو معنى الحدث هذا انه يفرق بين عربي و اعجمي , يعني سلمان الفارسي هو الي قال الكلام عشان الله فضل العرب بان النبي محمد صلى الله عليه و سلم كان عربي و ما قال فرقاو بين عربي و اعجمي
المقصود به هو الكفاءة فالعرب مفضلين على غيرهم لقول الإمام أبي حنيفه (لايفضل العجم على العرب ولاالعرب على قريش)
أرجع وأسأل نفس السؤال هل شريفة هاشميه تقارن بعبد حبشي بالنسب؟ -ابتعدوا عن منزلة الدين رجاءا-

و كيف فسرت الأكفاء ان الكفاءة المقصودة تكون بنسب؟
لاحول ولاقوة الا بالله وكأنني أفتري كذباً!
ماهو الحسب برأيك؟؟ أليس هو النسب؟؟

أرجوا منكم أن تفهموا مغزى كلامي كفاءة النسب هي حق للزوجه وأولياء إن أرادوه فهو لهم وإن تنازلوا عنه فلاضرار في ذلك

shadow man
25-03-2007, 10:50 PM
الكفاءة من حقوق أولياء الزوجه وتتضمن الكفاءة في "النسب"
روى عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال (إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل واصطفى من كنانة قُريشاً واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم)
فهل يقارن بنو هاشم بغيرهم يا أخي؟
وفي حديث آخر خرج جرير مع سلمان الفارسي فأُقيمت الصلاة فقال جرير لسلمان : تقدم قال سلمان : بل تقدم أنت فإنكم معشر العرب لايتقدم عليكم في صلاتكم ولاتنكح نسائكم إن الله فضلكم علينا بمحمد صلى الله عليه وسلم.
وروى عمر ابن الخطاب أيضا رضي الله عنه (لأمنعن فروج ذوات الأحاساب الا من الأكفاء) هذا وهو أعدل الأمه رضي الله عنه
مااستنتجه وماذكره العلماء بأنه حق لأولياء الزوجه إن شاؤوا تركوه وإن شاؤوا طالبوا به ولاننسبه إلى العادات القبليه أو غيرها فهو موجود بالشرع.

ما عندي اعتراض على هذا الشي طيب

ابدا ما عندي اعتراض

بس تعال ما اشوف كلمه طلاق علشان النسب ... كل الكلام اللي جبته تقريبا عن تفاضل العرب من العجم بسبب الرسول صلى الله عليه وسلم

ما تعرف حديث الرسول صلى الله عليه وسلم اللي يقول فيه في خطبه الوداع
أيها الناس إن ربكم واحد وإن أباكم واحد كلكم لآدم وآدم من تراب أكرمكم عند الله اتقاكم، وليس لعربي على عجمي فضل إلا بالتقوى..

و حديثه الاخر صلى الله عليه وسلم قال: "إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فانكحوه، إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير.. قالوا يا رسول الله وإن كان فيه. قال: إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فانكحوه – ثلاث مرات".

ديننا يمشي على هذي الاقوال وهذي اقوال صريحه للنبي صلى الله عليه وسلم

ليش ما ناخذ بها


على العموم انا ما عندي اعتراض علشان ترد اي شخص يبي يتزوج هذا شي خاص بالاهل نفسهم

بس تذكر انه الموضوع هنا طلاق ..وعلشان نسب

مو زواج

تذكر اخي الكريم ان الزواج انتهى ووقع برضى الاب وهو وليها في هذه القضايا .. يعني تم التنازل عن امور النسب ... فليش يجو اخوان يطلقة بحكم النسب ؟؟؟؟؟؟؟؟

شاكر لك مرورك

الوردة الجريحة
25-03-2007, 10:54 PM
المقصود به هو الكفاءة فالعرب مفضلين على غيرهم لقول الإمام أبي حنيفه (لايفضل العجم على العرب ولاالعرب على قريش)
أرجع وأسأل نفس السؤال هل شريفة هاشميه تقارن بعبد حبشي بالنسب؟ -ابتعدوا عن منزلة الدين رجاءا-

إذا كان في فرق
فليش الرسول صلى الله عليه وسلم زوج مولاه زيد بن حارثة بزينب بنت جحش القرشية الهاشمية ؟؟
مو هو أقل منها في النسب وهو مولى وهي بنت حسب ونسب




أرجوا منكم أن تفهموا مغزى كلامي كفاءة النسب هي حق للزوجه وأولياء إن أرادوه فهو لهم وإن تنازلوا عنه فلاضرار في ذلك


المرأة لا ما يصير تتزوج من هو أقل منها في النسب
لكن أنت يا الرجل حلال عليك
الحياة ما تحتاج لكل هذا التعقيد
الدين يسر الأمور وأنتوا تعقدونها


للعلم فقط
الرسول صلى الله عليه وسلم من العرب المستعربة وليس العرب العاربة
يعني أصولهم الحقيقة ليست عربية
كون نبي الله إسماعيل ورسوله إبراهيم عليهما السلام ليسوا عربا
والرسول صلى الله عليه وسلم من سلالتهم
ولكن لكون إسماعيل عليه السلام تزوج من قبيلة جرهم العربية
صاروا عربا مستعربة

Ahmed Blight
25-03-2007, 10:54 PM
ماهو الاصطفاء برأيك؟

هو الاختيار :) و ليس تفضيل في نظري :) و دام الرسول محمد اختير من قريش فأن الله فضل قريش بأن الرسول منهم


ليس التفريق ولكن التفضيل ولو تتعمق بالأمر لو قليلا لتجد أنه لقبيلة قريش خصائص عن غيرهم وهذا لفضل مكانتهم فسيد الخلق منهم
على سبيل المثال بأن الخلافه تكون لهم وأنها لاتجوز الصدقه على أهل البيت
أأمل أنك ادركت هذه النقطه

ادركت النقطة لكن مسألة الإصفاء لم اقتنع بتفسيرك لها :)


المقصود به هو الكفاءة فالعرب مفضلين على غيرهم لقول الإمام أبي حنيفه (لايفضل العجم على العرب ولاالعرب على قريش)
أرجع وأسأل نفس السؤال هل شريفة هاشميه تقارن بعبد حبشي بالنسب؟ -ابتعدوا عن منزلة الدين رجاءا-


سؤال ليه قلت ابتعدوا عن منزلة الدين و حنا النقاش في الموضوع اخذ طابع ديني اكثر من اي طابع آخر
بس ارى شيء غريبة في قول الإمام ابي حنيفه لأن يضاد احاديث اخرى للرسول
يعني انا اراه يضاد قول الرسول : "أيها الناس إن ربكم واحد وإن أباكم واحد كلكم لآدم وآدم من تراب أكرمكم عند الله اتقاكم، وليس لعربي على عجمي فضل إلا بالتقوى.."


لاحول ولاقوة الا بالله وكأنني أفتري كذباً!
ماهو الحسب برأيك؟؟ أليس هو النسب؟؟

أرجوا منكم أن تفهموا مغزى كلامي كفاءة النسب هي حق للزوجه وأولياء إن أرادوه فهو لهم وإن تنازلوا عنه فلاضرار في ذلك


انا قصدت ما ادراك انه يقصد في الشطر الثاني الكفاءة في النسب , ليس بالضرورة ان الحسب تتبعه كفاءة في النسب اعني ما ادراك ان الشطر ثاني يقصد به هذا ..

Son_OF_Liberty
25-03-2007, 11:24 PM
أخينا الفاضل رجل الضل shadow man

ما عندي اعتراض على هذا الشي طيب

ابدا ما عندي اعتراض

بس تعال ما اشوف كلمه طلاق علشان النسب ... كل الكلام اللي جبته تقريبا عن تفاضل العرب من العجم بسبب الرسول صلى الله عليه وسلم

ما تعرف حديث الرسول صلى الله عليه وسلم اللي يقول فيه في خطبه الوداع
أيها الناس إن ربكم واحد وإن أباكم واحد كلكم لآدم وآدم من تراب أكرمكم عند الله اتقاكم، وليس لعربي على عجمي فضل إلا بالتقوى..

و حديثه الاخر صلى الله عليه وسلم قال: "إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فانكحوه، إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير.. قالوا يا رسول الله وإن كان فيه. قال: إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فانكحوه – ثلاث مرات".

ديننا يمشي على هذي الاقوال وهذي اقوال صريحه للنبي صلى الله عليه وسلم

ليش ما ناخذ بها


على العموم انا ما عندي اعتراض علشان ترد اي شخص يبي يتزوج هذا شي خاص بالاهل نفسهم
أسعدني جداا تقبل رأيك
على أية حال لم تفهم ماقلته
قبل دخول الرجل على زوجته هناك بعقد النكاح وعقد النكاح هذا يلزمه شروط لامجال لذكرها الان
ولكن من أحدها هو الكفاءة في حالة طالب أولياء الزوجه بذلك
الكفاءة تتضمن النسب والدين
يعني بحالة وقوع العقد وطالب أولياء الزوجه بإسقاطه فهذا لهم على فقه الامام أحمد والشافعي وكلام كثير من أهل العلم-وهذا مانحسبه وقع في هذه القضيه-

بس تذكر انه الموضوع هنا طلاق ..وعلشان نسب

مو زواج
أأمل أن الفكره قصد وصلتك من خلال النقطه السابقه

الورده الجريحه

إذا كان في فرق
فليش الرسول صلى الله عليه وسلم زوج مولاه زيد بن حارثة بزينب بنت جحش القرشية الهاشمية ؟؟
مو هو أقل منها في النسب وهو مولى وهي بنت حسب ونسب
هذا لايتعارض مع حديث الرسول صلى الله عليه وسلم (إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه) فهو كما ذكرت بأنه حق وليس شرط إن أرادوه أخذوره وإن لم يريدوا فالعقد صحيح

المرأة لا ما يصير تتزوج من هو أقل منها في النسب
لكن أنت يا الرجل حلال عليك
الحياة ما تحتاج لكل هذا التعقيد
الدين يسر الأمور وأنتوا تعقدونها
ليست المسأله مسألة رجل وإمرأه فهل يحل للمرأه بأن تأخذ أربعة رجال مثل الرجل؟
أم هل يحل لها بأن تأتي عبدها أو مولاها مثل مايفعل الرجل بجواريه؟
لما تأخذون كلامي وكأنني أدافع عن هذا المبدأ ماأريده توضيحه هو أن هذا الشيء موجود بشرعنا

للعلم فقط
الرسول صلى الله عليه وسلم من العرب المستعربة وليس العرب العاربة
يعني أصولهم الحقيقة ليست عربية
كون نبي الله إسماعيل ورسوله إبراهيم عليهما السلام ليسوا عربا
والرسول صلى الله عليه وسلم من سلالتهم
ولكن لكون إسماعيل عليه السلام تزوج من قبيلة جرهم العربية
صاروا عربا مستعربة
وهذا أيضا لايعارض أدلة تفضيل العرب على غيرهم
وشكرا للإستزاده :)

Son_OF_Liberty
25-03-2007, 11:33 PM
أخي A Y
إقتنع بما شئت يا أخي فكل وله نظرته الخاصه ولكني لم أأتي بهذا الكلام من رأسي :)


سؤال ليه قلت ابتعدوا عن منزلة الدين و حنا النقاش في الموضوع اخذ طابع ديني اكثر من اي طابع آخر
لإني أعلم ماستقولونه (إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه)
ولم أزل عند سؤالي إلى الان هل يُفضل عبد حبشي على شريفة هاشميه بالنسب؟
أترك لكم الإجابة

بس ارى شيء غريبة في قول الإمام ابي حنيفه لأن يضاد احاديث اخرى للرسول
يعني انا اراه يضاد قول الرسول : "أيها الناس إن ربكم واحد وإن أباكم واحد كلكم لآدم وآدم من تراب أكرمكم عند الله اتقاكم، وليس لعربي على عجمي فضل إلا بالتقوى.."
سامحك الله ياأخي الإمام أبي حنيفه لانساوي لا أنا ولا أنت ولا أحد بهذا الزمن عشر مايملك فهل تظنه سيعارض حديثاً مشهواً مثل هذا؟
إنا كان يقصد بقوله هو حديث الإصطفاء والله أعلم


انا قصدت ما ادراك انه يقصد في الشطر الثاني الكفاءة في النسب , ليس بالضرورة ان الحسب تتبعه كفاءة في النسب اعني ما ادراك ان الشطر ثاني يقصد به هذا ..
يا أخي ماذا تحسب أنه يقصد؟
قول عمر رضي الله عنه (لأمنعن فروج ذوات الأحساب الا من الأكفاء)
لاحظ أنه أردف الحسب بعد كلمة المنع والحديث لايحتمل التأويل فهو صريح العباره :)

Ahmed Blight
26-03-2007, 12:07 AM
أخي A Y
إقتنع بما شئت يا أخي فكل وله نظرته الخاصه ولكني لم أأتي بهذا الكلام من رأسي :)


:)


لإني أعلم ماستقولونه (إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه)
ولم أزل عند سؤالي إلى الان هل يُفضل عبد حبشي على شريفة هاشميه بالنسب؟
أترك لكم الإجابة


شوف لو تقدم اثنين واحد حبشي كما تقول و واحد هاشمي لهاشمية و رفضت البنت الهاشمي ذاك و قبلت بالحبشي فعندها ليه ما يزوجوها اهلها اياه , انا في نظري امر الزواج يعود للماة في هذه الحالة , اتكلم عن نفسي و بالنسبة للتفضيل هنا اكيد الواحد بيفضل حد عالي نسبه بس ما احس من حق حد يزوج بنته غصب عشان النسب و تجي هي موافقة على حد اقل نسب و يرفضوه عشان نسبه


سامحك الله ياأخي الإمام أبي حنيفه لانساوي لا أنا ولا أنت ولا أحد بهذا الزمن عشر مايملك فهل تظنه سيعارض حديثاً مشهواً مثل هذا؟
إنا كان يقصد بقوله هو حديث الإصطفاء والله أعلم


انا حين قلت كلامي اعلم ام قلته فمن منا ما يعرف الإمام ابي حنيفة لكن كلام ذاك جعلني اقول في نفسي ان الكلام هذا يناقض حديث الرسول فكيف هذا (في نظري اشوفه يخالف لانه تضاد لهذا) فلذلك عندي شك في اصحية الكلام ذاك ..


يا أخي ماذا تحسب أنه يقصد؟
قول عمر رضي الله عنه (لأمنعن فروج ذوات الأحساب الا من الأكفاء)
لاحظ أنه أردف الحسب بعد كلمة المنع والحديث لايحتمل التأويل فهو صريح العباره :)


الكفاءة لا تشترط ان تكون بالنسب فالكفاءة تشمل امورا عديدا ,, اني واي اظن هذي النقطة ما له داعي نتناقش فيها فلا حد منا يعلم التفسير الأكيد للحديث و انا مو جاي افسر اكيد @@

HArb200
26-03-2007, 01:53 AM
بسم الله الرحمن الرحيم وعلى بركته نستعين

اولا اشكر الاخ طارح الموضوع وصاحب المقال وبارك الله فيك

اما بخصوص الموضوع فالرسول صلى الله عليه وسلم قال(تنكح المراه لاربع مالها وجمالها ونسبها ودينها ,فاظفر بذات الدين تربت يداك) اي تزوج ذات الدين تفلح .

ونحن لانتبع سوا نبينا محمد عليه افضل الصلاة والسلام . فكيف نتبعه في كل سننه من التيمن والسواك والوضوء ثلاثا وغيرها من السنن اللتي كان يفعلعها وحين يامرنا لانفعل !!!

اين مدعي المحبه لله ورسوله .

هذي نقطه هامه , النقطه الاخرى ان الدين لم ياتي ليغصب الناس على مايريده .. بل هو رحمة للعالمين وتقدر فيه جميع الظروف والحالات والاعراف حتى .

وحين يتزوج الرجل من امراه هفى نسبها فهو بذلك يحكم على ابناءه بالموت البطيء وعلى ذريته كافه خصوصا انه في مجتمع له اعرافه .

وايضا عندما تتزوج المراه من رجل هافي النسب فهي بذلك قطعت احبال المودة بينها وبين اقاربها خصوصا ان كان هذا الزواج مخالفا لامر والديها واهلها .

فدرء المفاسد مقدم على جلب المصالح .

ومع ذلك النسب بدون الدين لايجلب الا العار والدمار للاسرة .

فالدين اساس بلا شك والامور الاخرى هي مكملات .. كل يرى حسب حاجته فيها .

فالرسول قال المال والجمال والنسب مكملات اما الاساس فهو الدين .

فعندما يخطب الخاطب يرى اولا الاساس وهو الدين وبعدها يرى مواصفاته اللذي يطلبها فان كان يرديها جميله او من عائلة اصيلة او لديها مال وجاه .وهكذا.


والدين في هذه النقطة بالذات ليس اجباري .

وليس هناك احد لايريد الفتاة العفيفه الشريفة الصالحة .


اما بالنسبة لفصل الزوجين بعد الزواج . فان كان هذا الزواج قد تم برضى جميع الاطراف وولي الامر ان كانت بكر فلايجوز نقض العهود .

الا ان كان كما سمعت ان الزوج قد خدع اهل الزوجه في نسبه فهذا يسقط شرعيته ويصبح كاذب ويحق لهم او للزوجه ان تطلب الطلاق مع ان الفاس وقع بالرأس .


فيجب على اولياء الزوجة او الزوج التثبت من الامور هذي جميعا قبل الزواج حتى لا يحصل مالا تحمد عقباه .


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

الوردة الجريحة
26-03-2007, 08:52 AM
هذا لايتعارض مع حديث الرسول صلى الله عليه وسلم (إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه) فهو كما ذكرت بأنه حق وليس شرط إن أرادوه أخذوره وإن لم يريدوا فالعقد صحيح


هذا كلام الرسول صلى الله عليه وسلم
الرسول لما قال إن المراة تنكح لأربع ذكر الأسباب اللي تدعو للزواج منها
لكن ما قال هالكلام فيما يخص الرجل
فقط قال إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه
ما اشترط فيه الشروط اللي تقولون عنها
وهذا يدل على إن الرسول صلى الله عليه وسلم
عالم بأمر الله باللي بيصير مستقبلا وإن المراة وأهلها إذا بيحطون هالشروط
التعجيزية بيتعنس البنت وبتجلس في بيت أهلها وتشتكي في المنتديات
مثل ما يسوون كثير من البنات أو إنها تنحرف
فدام الرجل خلوق وملتزم زوجوه هذه هي القاعدة
لكن أنتوا أغلقتوا الباب على بناتكم وخليتوهم فقط للي منكم وفيكم
مايقدر أي شخص مختلف عنكم سواء في الأصل أو الجنسية ... أن يفكر مجرد التفكير في الزواج منها
وبعدين تقولون مشكلة العنوسة وتبحثون عن حلول لها



بسم الله الرحمن الرحيم وعلى بركته نستعين

اولا اشكر الاخ طارح الموضوع وصاحب المقال وبارك الله فيك

اما بخصوص الموضوع فالرسول صلى الله عليه وسلم قال(تنكح المراه لاربع مالها وجمالها ونسبها ودينها ,فاظفر بذات الدين تربت يداك) اي تزوج ذات الدين تفلح .

ونحن لانتبع سوا نبينا محمد عليه افضل الصلاة والسلام . فكيف نتبعه في كل سننه من التيمن والسواك والوضوء ثلاثا وغيرها من السنن اللتي كان يفعلعها وحين يامرنا لانفعل !!!

اين مدعي المحبه لله ورسوله .


ايه الرسول صلى الله عليه وسلم مافرق بين الناس
إقتدوا فيه
مو تقولون نقتدي فيه بالكلام والأفعال لا


هذي نقطه هامه , النقطه الاخرى ان الدين لم ياتي ليغصب الناس على مايريده .. بل هو رحمة للعالمين وتقدر فيه جميع الظروف والحالات والاعراف حتى .

يقدر الأعراف اللي توافقه مو اللي تخالفه



وحين يتزوج الرجل من امراه هفى نسبها فهو بذلك يحكم على ابناءه بالموت البطيء وعلى ذريته كافه خصوصا انه في مجتمع له اعرافه .
وايضا عندما تتزوج المراه من رجل هافي النسب فهي بذلك قطعت احبال المودة بينها وبين اقاربها خصوصا ان كان هذا الزواج مخالفا لامر والديها واهلها .


يعني الحين حضرتك تبي تقول انا نسبي أحسن من غيري
طيب الأمريكي والأوربي واليهودي يعتبرونك ونسبك ولا شي
وإنهم أحسن منك
يعني لا تسوي روحك أحسن من الناس بنسبك
لأن في وايد غيرك يشوفون نسبك صفر على الشمال
إختار إما تكون مسلم تؤمن بما جاء في الإسلام أو إختار عادات وتقاليد وأعراف مجتمعك





فدرء المفاسد مقدم على جلب المصالح .

عجيبين أنتوا ، قواعد الدين تستخدمونها على كيفهم وعلى اللي يناسب هواكم



ومع ذلك النسب بدون الدين لايجلب الا العار والدمار للاسرة .


فالدين اساس بلا شك والامور الاخرى هي مكملات .. كل يرى حسب حاجته فيها .

فالرسول قال المال والجمال والنسب مكملات اما الاساس فهو الدين .

فعندما يخطب الخاطب يرى اولا الاساس وهو الدين وبعدها يرى مواصفاته اللذي يطلبها فان كان يرديها جميله او من عائلة اصيلة او لديها مال وجاه .وهكذا.




والدين في هذه النقطة بالذات ليس اجباري .

مو كأنك تناقض كلامك السابق



وليس هناك احد لايريد الفتاة العفيفه الشريفة الصالحة .


اما بالنسبة لفصل الزوجين بعد الزواج . فان كان هذا الزواج قد تم برضى جميع الاطراف وولي الامر ان كانت بكر فلايجوز نقض العهود .

الا ان كان كما سمعت ان الزوج قد خدع اهل الزوجه في نسبه فهذا يسقط شرعيته ويصبح كاذب ويحق لهم او للزوجه ان تطلب الطلاق مع ان الفاس وقع بالرأس .


فيجب على اولياء الزوجة او الزوج التثبت من الامور هذي جميعا قبل الزواج حتى لا يحصل مالا تحمد عقباه .


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

shadow man
26-03-2007, 08:59 AM
اخوي هارب

تسلم على ردك الكريم وما قصرت

بالنسبه لكلامك ما عندي اي تعليق لأنك كفيت بجميع النواحي فيه

ما قصرت ومشكور

المشكله هنا ان الامر بدأ بقضيه واحده وسميت بتحت نطاق طلاق النسب مهما كانت اسبابها
واتبعوها بقضيتين

لربما كنا نعرف تفاصيل القضيه الاولى
اما الثانيه والثالثه ؟؟ من يعلم ...... مع العلم انها سميت تحت طلاق النسب ايضا

وهذا الشيء لم نسمع به ابدا منذ بدء الاسلام

اما بالنسبه لدرء المفاسد
قضيه واحده فتحت ابوابا على جميع الناس والمتزوجين والقبائل ايضا
واتبعتها بقضيتين
والله اعلم كم من قضيه سوف تتبعها

اين درء المفاسد في هذا

المفروض ان يتدخل العلماء وكبار الدين في هذا الامر وايقافه قبل ان يفتح بابا لا يغلق


وحين يتزوج الرجل من امراه هفى نسبها فهو بذلك يحكم على ابناءه بالموت البطيء وعلى ذريته كافه خصوصا انه في مجتمع له اعرافه .

وايضا عندما تتزوج المراه من رجل هافي النسب فهي بذلك قطعت احبال المودة بينها وبين اقاربها خصوصا ان كان هذا الزواج مخالفا لامر والديها واهلها .

تعليقي على هذه الجملتين هو


ولما ضعف التمسك بالدين و زاد حب الدنيا عادت بعض من أمور الجاهلية والقبلية تحكمنا
وليست سلطت الدين التي فوق كل سلطة وكلمة الله فوق أي كلمة.
وهو الحكم الوحيد الذي أمر الله به وارتضاه

اخوي ولد الحريه

ولكن من أحدها هو الكفاءة في حالة طالب أولياء الزوجه بذلك
الكفاءة تتضمن النسب والدين
من متى كان النسب من ضروريات عقد النكاح واذا سقط يحق لأولياء المرأه بأن يسقطو العقد ؟؟
وهل يسقط النسب ؟؟

يمكن اهو شرط من شروط الزواج ما اختلفنا ... لكن الطلاق ما اعرف صراحه

انته فهمتني انه النسب زي البيت ( اذا بنتي خرجت من بيت ملك.. تطلقها ) ... كذا ولا ؟؟ اعذرني على التشبيه

متى بيطيح النسب !!! الاسم ما يطيح

واذا قلنا انه الزوج خدع اهل وقبيله الزوجه كلهم

ليش ما يرفعو عليه قضيه تانيه كذب غش احتيال تزوير اي بلوه .. اما طلاق نسب تراها كبيره

فهمني اكثر ؟؟

Son_OF_Liberty
26-03-2007, 03:24 PM
من متى كان النسب من ضروريات عقد النكاح واذا سقط يحق لأولياء المرأه بأن يسقطو العقد ؟؟
وهل يسقط النسب ؟؟

يمكن اهو شرط من شروط الزواج ما اختلفنا ... لكن الطلاق ما اعرف صراحه

انته فهمتني انه النسب زي البيت ( اذا بنتي خرجت من بيت ملك.. تطلقها ) ... كذا ولا ؟؟ اعذرني على التشبيه

متى بيطيح النسب !!! الاسم ما يطيح

واذا قلنا انه الزوج خدع اهل وقبيله الزوجه كلهم

ليش ما يرفعو عليه قضيه تانيه كذب غش احتيال تزوير اي بلوه .. اما طلاق نسب تراها كبيره

فهمني اكثر ؟؟
إقتبست لك هذه الفتوى من مجموع فتاوى إبن تيمية

رجل شريف زوج ابنته وهي بكر بالغ لرجل غير شريف مَغْربي معروف بين الناس بالصلاح برضاء ابنته وإذنها ولم يشهد عليها الأب بالرضا فهل يكون ذلك قادحاً في العقد أم لا مع استمرار الزوجة بالرضا وذلك قبل الدخول وبعده وقدح قادح فأشهدت الزوجة أن الرضا والأذن صدرا منها فهل يحتاج في ذلك تجديد العقد
الجواب

لا يفتقر صحة النكاح إلى الإشهاد على إذن المرأة قبل النكاح في المذاهب الأربعة إلا وجهاً ضعيفاً في مذهب الشافعي وأحمد بل قال : إذا قال الولي : أذنت لي جاز عقد النكاح والشهادة على الولي والزوج ثم المرأة بعد ذلك إن أنكرت فالنكاح ثابت هذا مذهب الشافعي وأحمد في المشهور عنه وأمّا مذهب أبي حنيفة ومالك وأحمد في رواية عنه : إذا لم تَأذن حتى عُقد النكاح جاز وتسمى مسألة وقف العقود . وكذلك العبد إذا تزوج بدون إذن مواليه فهو على هذا النزاع وأمّا الكفاءة في النسب فالنسب مُعتبر عند مالك وأمّا عند أبي حنيفة والشافعي وأحمد في الروايتين عنه فهي حق للزوجة والأبويْن فإذا رضوا بدون كفؤ جاز وعند أحمد هي حق فلا يصلح النكاح مع فراقها و الله أعلم
ركّز على الكلام الأحمر فهو مايهمنا

واذا قلنا انه الزوج خدع اهل وقبيله الزوجه كلهم

ليش ما يرفعو عليه قضيه تانيه كذب غش احتيال تزوير اي بلوه .. اما طلاق نسب تراها كبيره

فهمني اكثر ؟؟
تعيد وترجع لنفس الموضوع!!
يا أخي لايحق لك التكلم بالقضيه بدون علم كما أخبرتك فأنت لاتعلم بحيثياتها

shadow man
27-03-2007, 01:18 PM
تعيد وترجع لنفس الموضوع!!
يا أخي لايحق لك التكلم بالقضيه بدون علم كما أخبرتك فأنت لاتعلم بحيثياتها

قلت - قلنا- يا اخي وهو افتراض لا اكثر وليس جزم


فهي حق للزوجة والأبويْن فإذا رضوا بدون كفؤ جاز

يا سلام تراك جيت على الجرح

في كل القضايا الثلاث لم نسمع ان احدا من الابوين تقدم بالطلاق وايضا الزوجه !!!!!

يعني انه اولياء الامر موافقين

ايش دخل شيخ القبيله وايش دخل الاخوان ؟؟ ما دام انه الاب حي وراضي والزوجه راضيه ... والحكم يقول جائز ...

وفوق هذا كله العقد تم ومضى عليه الزمن وشرب ؟؟؟؟



تعليقك ؟؟

الان اتضحت لي رؤيه

انه لا يحق لأي مخلوق في ان يطلق زوجين .. رضى كل طرف فيها بالطرف الاخر وتقبل شروطه
اب الزوجه راضي والزوجه راضيه والزوج راضي

ايش دخل الناس هذولا ؟؟؟ وان كان شيخ قبيلتي او مهما يكون ؟؟



عزيزي لو قلت ان الاعلام لا يقدم لنا حقائق انا معك فيها
لكن هناك اشياء لا تكون مشكوك فيها
القضايا الثلاث التي حصلت
كل من الطرفين راضي في الاخر .. واب الزوجه راضي .. وإلا لم يكن الزواج قد تم ومضى عليه الكثير

واللذين تقدموا بالطلاق هم من اقارب الزوجه ؟؟

اتيت بدليل من كبار علمائنا .. قبلنا به ... لكن لم يطبق في اي من الحالات

....... اوه معليش انا ما اعرف بتفاصيل القضايا ... لربما تقديم الطلاق عن طريق الاقارب في كل القضايا كان صدفه ........ الله اعلم




تشكر على المرور

HArb200
27-03-2007, 08:50 PM
اختي الكريمة الوردة الجريحة

اولا هدوء الاعصاب مهم وانا لم افضل نفسي على احد ولم اتهمك بان نسبك ضعيف.

بخصوص اليهودي والمسيحي فهم في مجتمعاتهم لديهم اعرافهم الخاصة .ولايهمني ان كانوا يعترفون بنسبي ام لا.لانني ايضا لااعترف بانسابهم.فاكثرهم ابناء زنا .

يكفيني ان الرسول صلى الله عليه وسلم اختاره الله من اشرف العرب لكي لايتفاخرون عليه بالنسب وفي ذلك حكمة إلاهيه وتقدير لظروف العرب واعرافهم .

وجوابي واضح يااختي ولا يحتاج للمطمطة ,,

الدين هو الاساس في الزواج في الصين والهند والبلاد العربية وامريكا واورببا وفريقيا

وبعد ذلك تاتي المواصفات الخاصة لكل انسان جمال مال نسب ,,

فانا لست مجبور ان اتزوج امراه فقيرة او غنية جميلة او قبيحة ذات نسب او بدون نسب .

لكل انسان رأيه والاساس الدين والباقي مكملات .



الاخ شادو مان

اهلا وسهلا بك

الوردة الجريحة
27-03-2007, 11:44 PM
اختي الكريمة الوردة الجريحة

اولا هدوء الاعصاب مهم وانا لم افضل نفسي على احد ولم اتهمك بان نسبك ضعيف.

أعصابي هادية ومسألة تفضيل النفس لا تكون بمجرد قول لا أفضل نفسي على أحد
بل بالأفعال والأقوال التي تدعم ذلك وكلامك يخالف هذه الحقيقة


بخصوص اليهودي والمسيحي فهم في مجتمعاتهم لديهم اعرافهم الخاصة .ولايهمني ان كانوا يعترفون بنسبي ام لا.لانني ايضا لااعترف بانسابهم.فاكثرهم ابناء زنا .

يعني شعور متبادل لأن هم أكيد ينظرون لك نفس النظرة


يكفيني ان الرسول صلى الله عليه وسلم اختاره الله من اشرف العرب لكي لايتفاخرون عليه بالنسب وفي ذلك حكمة إلاهيه وتقدير لظروف العرب واعرافهم .

الرسول صلى الله عليه وسلم إختاره الله للرسالة للعالمين وهو أمر عظيم جدا أمام مسألة الزواج
يعني مثالك لا يلائم الموضوع
وسبق وقلت الرسول صلى الله عليه وسلم من العرب المستعربة
يعني أجداده مو عرب فهم أصولهم الحقيقية غير عربية




وجوابي واضح يااختي ولا يحتاج للمطمطة ,,

الدين هو الاساس في الزواج في الصين والهند والبلاد العربية وامريكا واورببا وفريقيا

وبعد ذلك تاتي المواصفات الخاصة لكل انسان جمال مال نسب ,,

فانا لست مجبور ان اتزوج امراه فقيرة او غنية جميلة او قبيحة ذات نسب او بدون نسب .

لكل انسان رأيه والاساس الدين والباقي مكملات .


الدين الأساس لكن تعال طبق على الواقع كلامك اللي تقوله
ما بتطبقه يعني اقدر أقول المثل القائل ( أسمع كلامك يعجبني أشوف أفعالك أستغرب )

Old Snake 85
28-03-2007, 06:54 AM
السلام عليكم
شباب أولاُ هدو أعصابكم ^^
وترى هذي المسألة فيها خلاف بين العلماء يعني بعضهم رأى عدم الزواج إلا بتكافؤ النسب نظراً للمصلحة العامة فمحد يجيني ويقولي قبل التاريخ ومن هذا الكلام :)
الشيء الثاني أنه الأفضل عدم الزواج إلا ممن يكون كفؤاً لك في نسبك لتجنب المشاكل بعد ذلك :)

shadow man
28-03-2007, 10:36 AM
اخوي فريدي

الاعصاب هاديه ونا اخوك

واختلاف العلماء في المسأله هذي يدل انه مافي نص صريح من القرآن والسنه
والمسأله يا حبيبي بتكون تافهه لو اثنين اتزوجو برضى كل الاطراف وطلع واحد من القبيله طلقهم
؟؟؟؟ برأيك هذي مشكله ؟؟

هيتومي سان
29-03-2007, 11:57 AM
لكل انسان رأيه والاساس الدين والباقي مكملات .


طيب ماهي المرأة إنسان يحق لها الإختيار والأساس الدين

والدين مافرق على أساس النسب وبرضوا في الدين الطلاق

أبغض الحلال وإذا هي أختارت بكيفها كن مو يجي أخواني

ويطلقوني

ومادام وافق الأب وش دخل أخوانها من أبوها

وللمعلومية بينهم أطفال

ماأدري لو فكر الواحد فينا إنها لو كانت أخته أو بنته ولا بس لما يجي علينا الدور ساعتها نولول


للمصلحة العامة فمحد يجيني ويقولي قبل التاريخ ومن هذا الكلام

أية مصلحة عامة

يعني لازم نفرق بين الخلق عشان المصلحة والله الدين ماجاء عشان خاطر فلان وعلى حساب فلان

أخي شادو مان مشكور لطرحك وروعة المناقشة