مشاهدة النسخة كاملة : زواج المتعة حلال
-Cheetah-
18-01-2002, 01:08 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله بركاته وبعد:
في التالي من الكلام رد على أصحاب الادعاء بحل زواج المتعة وعدم ثبوت حرمته
روي عن أبي سبرة الجهني : أنه غزا مع النبي صلى الله عليه وسلم في فتح مكة فأذن لهم الرسول في متعة النساء
قال : فلم نخرج منها حتى حرمها رسول الله صلى الله عليه وسلم
وفي لفظ رواه بن ماجة : أن الرسول صلى الله عليه وسلم حرم المتعة فقال : " يا أيها الناس أني كنت قد أذنت لكم في الاستمتاع ألا وإن الله قد حرمها إلى يوم القيامة "
وقد حرمها عمر رضي الله عنه أيام خلافته وأقره على ذلك الصحابة رضوان الله عليهم ولو أنه كان مخطئا ما اقره الصحابة على خطئه ولأنه لا يقصد من هذا الزواج إلا قضاء المتعة ولا يقصد منه التناسل ولا المحافظة على الأولاد وهي المقاصد الأساسية للزواج إذا فهو شبيه الزنا من حيث المقصد والهدف وهو الاستمتاع دون غيره
وهو كذلك يحقر المرأة فتصير سلعة متداولة بين الأيدي
وما ورد عن ابن عباس أنه أباحه فإنما قد أباحه في حالة الضرورة القصوى فقال : لا أحللت إلا مثل ما أحل الله الميتة والدم ولحم الخنزير وما تحل إلا للمضطر وما هي إلا كالميتة والدم ولحم الخنزير
وأما الدليل الماحق للمدعين بالحل ما جاء عن كريم الوجه علي بن أبي طالب الذي نحن أحق به من غيرنا وأعلم بمكانته أكثر من غيرنا . فقد جاء عنه كرم الله وجهه : أن الرسول صلى الله عليه وسلم نهى عن متعة النساء يوم خيبر وعن لحوم الحمر الأهلية
أما ما ورد عن ابن عباس وابن مسعود وأبي بن كعب وسعيد بن جبير " فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى "
ما هو إلا رواية آحاد لا يعتد بها على أنها قرآن عند مشترطي التواتر ولا تعتبر سنة لأنها رويت على أنها قرآن
أما من قبل برواية الآحاد فلا مانع إذا من نسخ ظني القرآن ( وهو رواية الآحاد ) بظني السنة ، فتنسخ هذه الآية بالأحاديث النبوية العديدة الواردة في تحريم هذا الزواج
ويكفي أن نستنتج أن هذا الزواج لا يحل وإذا أحل أحل في حالة الضرورة لأنه أحل وحرم ثلاث مرات أي أنه أحل مراعاة للظروف والأحوال التي تعرفونها
والسلام عليكم
الكوبرا
18-01-2002, 06:55 PM
جزااك الف خير....على هذا الموضوع الهاادف
ha485
18-01-2002, 07:50 PM
ماقصرت وجزاك الله خير
السيد
19-01-2002, 02:27 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
يا اخ winningelleven4 لدي رد عليك فهل يتسع صدرك لي ام انك سوف تشتمنيكما عهدناه في منتدياتكم اتي تكون من اولى شروطها عدم السب ولاكن السب فيها منتشر فئذا ارت ان ارد عليك فقل لي ابداء وان شاءلله سوف ابدء اذا لم اطرد كل معتاد .
وسلامي للقارء :)
-Cheetah-
19-01-2002, 12:37 PM
جربني وما بخيب أملك ان شاء الله
السيد
19-01-2002, 03:34 PM
سوف اجربك ولاكن قبل ان ارد عليك لدي كم سؤال اريد ان تجيبني عليهم من دون لف ولا دوران اريدك ان تجيب عليهم بختصار شديد واليك الأسئلة ومن بعدها اعطيك الرد على موضوعك لأني سوف اضرب اكثرمن عصفور بحجر واحد .
1- هل تؤمن بصحة القران كاملا؟ ارجو انيكون الجواب بنعم اولا فقط .
2- هل تؤمن بصحة كل ما ورد في صحيح البخار ؟ ارجوان تكون الأجابة اؤمن اولا اؤمن .
3-هل تؤمن بصحة كل ماجاء في صحيح مسلم ؟ وارجو ان تكون الأجابة اؤمن اولا اؤمن .
4- ما حكم من حرم ما احل الله وحلل ما حرمه ؟ هل هو كافر ام مسلم ؟
وبعد ان تجيب على اسئلتي سوف ائتيك بردي وسوف تكون اجوبتك على الأسئلة التي في الأعلى هي الحكم بيني وبينك.
انتضر الأجوبة على احر من الجمر:)
سلامي للقارء :)
-Cheetah-
19-01-2002, 08:54 PM
كتب العضو (السيد)
سوف اجربك ولاكن قبل ان ارد عليك لدي كم سؤال اريد ان تجيبني عليهم من دون لف ولا دوران اريدك ان تجيب عليهم بختصار شديد واليك الأسئلة ومن بعدها اعطيك الرد على موضوعك لأني سوف اضرب اكثرمن عصفور بحجر واحد .
1- هل تؤمن بصحة القران كاملا؟ ارجو انيكون الجواب بنعم اولا فقط .
2- هل تؤمن بصحة كل ما ورد في صحيح البخار ؟ ارجوان تكون الأجابة اؤمن اولا اؤمن .
3-هل تؤمن بصحة كل ماجاء في صحيح مسلم ؟ وارجو ان تكون الأجابة اؤمن اولا اؤمن .
4- ما حكم من حرم ما احل الله وحلل ما حرمه ؟ هل هو كافر ام مسلم ؟
وبعد ان تجيب على اسئلتي سوف ائتيك بردي وسوف تكون اجوبتك على الأسئلة التي في الأعلى هي الحكم بيني وبينك.
انتضر الأجوبة على احر من الجمر:)
سلامي للقارء :)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
القرآن منه المروي من قبل أفراد ( رواية الآحاد ) والمروي المتواتر وهو الأصح عندي
لكن أتمنى قبل أن تأتيني بالأحاديث من الصحيحين والأدلة النقلية من القرآن أن تكون قد قرأت الموضوع جيدا
وليكن في علمك أنني لم أضع هذا الموضوع لأجادل فيه كثيرا ( لا يعني تهربي من النقاش ) ولكن أنا أرى أنه من الأفضل لنا مراجعةالأصول قبل مراجعة الفروع التي لن يؤدي بنا النقاش فيها إلا إلى الجدال المستمر بلا جدوى
وآمل أن لا تأخذ نقاشي معك على أنه نقاش بين عالمين من فرقتين متخاصمتين يعتد بكلامهما فليس لي العلم الكافي لكل ذلك وإنما أبذل طاقتي ووسعي في الإيضاح والتنويه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السيد
19-01-2002, 10:29 PM
وعليكم السلام ورحمةالله وبركاته ....
اخي الكريم ماذا تقصد بئجابة السؤال الأول ؟ ارجو التوضيح لكي لايكون هناك سوء فهم مني واما بنسبة لسؤال الثاني والثالث فئنت قلت بئنك لم تطلع عليهم فكيف تريدني ان اجيبك على ما كتبت وبنسبة لسؤال الثالث صحيح كلنا يعرف الأجابة ولاكن انا اريد ان تجيبني عليه ........ وبنسبة الى صحيح البخاري وصحيح مسلم ارجو ان تطلع عليه وتئتيني بلأجابة او انتسئل احد مشايخكم لكي استطيع ان اجيبك .
وبنسبة لكلامك ((لكن أتمنى قبل أن تأتيني بالأحاديث من الصحيحين والأدلة النقلية من القرآن أن تكون قد قرأت الموضوع جيدا
وليكن في علمك أنني لم أضع هذا الموضوع لأجادل فيه كثيرا ( لا يعني تهربي من النقاش ) ولكن أنا أرى أنه من الأفضل لنا مراجعةالأصول قبل مراجعة الفروع التي لن يؤدي بنا النقاش فيها إلا إلى الجدال المستمر بلا جدوى
وآمل أن لا تأخذ نقاشي معك على أنه نقاش بين عالمين من فرقتين متخاصمتين يعتد بكلامهما فليس لي العلم الكافي لكل ذلك وإنما أبذل طاقتي ووسعي في الإيضاح والتنويه ))
اولاً انا قرئت الموضوع جيداً .
وثانياً : وانا يااخي لم ائتي للجدال ولاكن اريد انابينلك الحقيقة لااكثرولااقل ولاتخف فلن يكون كلامي معك بين عالم وعالم بل بين شخصين عاديين وانا ايضاً ليس لي العلم الكافي لاكني لا اقف عند شيء لااعرفه انا احاول معرفة كل شيء واتمنى ان تحاول انت ايضاً .
-Cheetah-
19-01-2002, 10:41 PM
أما رواية الآحاد فهي ما روي عن فرد واحد وانفراده بهذه الرواية دون غيره أو مع غيره دون بقية الصحابة
كااآية السابقة :"فنا استمتعتم............." أما المتواتر هو ما رواه الجميع من الصحابة واتفقوا عليه
ومخالف الله في حكمه كافر
وهات ما لديك
السيد
19-01-2002, 11:14 PM
اخي الكريم انا اكلمك عن القران وليس عن اي كتاب عادي في سؤالي الأول .
قال تعالى ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون). سور الحجر، الاية 9 .
ومعناها ان القران ليس فيه اي تحريف .
-Cheetah-
19-01-2002, 11:17 PM
كتب العضو (السيد)
اخي الكريم انا اكلمك عن القران وليس عن اي كتاب عادي في سؤالي الأول .
قال تعالى ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون). سور الحجر، الاية 9 .
ومعناها ان القران ليس فيه اي تحريف .
وهذا ما جاء عن القرآن : هو الكلام المتواتر المنزل على الرسول صلى الله عليه وسلم من عند الله وهوالكلام المتعبد بتلاوته
وأنا لم أقل أن هناك أي تحريف بالقرآن
السيد
19-01-2002, 11:30 PM
طيب ابدء معك الأن .
قال تعالى (فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً )(1) .(1) سورة النساء : 24 .
هذه الآية نصّ في حليّة المتعة والنكاح المنقطع، النكاح الموقّت .
القائلون بدلالة هذه الآية المباركة على المتعة هم كبار الصحابة وكبار علماء القرآن من الصحابة، وعلى رأسهم أمير المؤمنين (عليه السلام)، وعبدالله بن عباس، وعبدالله بن مسعود، وأُبيّ بن كعب، وهذه الطبقة الذين هم المرجع في فهم القرآن، في قراءة القرآن، في تفسير القرآن عند الفريقين . ومن التابعين : سعيد بن جبير، ومجاهد، وقتادة، والسدّي.
فهؤلاء كلّهم يقولون بأنّ الآية تدلّ على المتعة وحلّيّة النكاح الموقّت .
فماردك اخي الكريم على هذه الأية الكريمة هل تدل على تحريم المتعى ام تحليلها ؟؟؟
فهل بعد هذا الدليل من القران سوف تقول ليانها محرمة ام ماذا ؟؟؟؟؟؟
-Cheetah-
19-01-2002, 11:45 PM
كتب العضو (السيد)
طيب ابدء معك الأن .
قال تعالى (فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً )(1) .(1) سورة النساء : 24 .
هذه الآية نصّ في حليّة المتعة والنكاح المنقطع، النكاح الموقّت .
القائلون بدلالة هذه الآية المباركة على المتعة هم كبار الصحابة وكبار علماء القرآن من الصحابة، وعلى رأسهم أمير المؤمنين (عليه السلام)، وعبدالله بن عباس، وعبدالله بن مسعود، وأُبيّ بن كعب، وهذه الطبقة الذين هم المرجع في فهم القرآن، في قراءة القرآن، في تفسير القرآن عند الفريقين . ومن التابعين : سعيد بن جبير، ومجاهد، وقتادة، والسدّي.
فهؤلاء كلّهم يقولون بأنّ الآية تدلّ على المتعة وحلّيّة النكاح الموقّت .
فماردك اخي الكريم على هذه الأية الكريمة هل تدل على تحريم المتعى ام تحليلها ؟؟؟
فهل بعد هذا الدليل من القران سوف تقول ليانها محرمة ام ماذا ؟؟؟؟؟؟
هذه الآية نزلت في الزواج الدائم والدليل على ذلك الآية التالية لها " فمن لم يستطع منكم ظولا أن ينكح المحصنات المؤمنات فمن ما ملكت أيمانكم من فتياتكم المؤمنات......................................... فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب"
السيد
20-01-2002, 12:10 AM
من قال لك ذالك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هاك تفسيرالأية في تفسير ابن كثير وبستطاعتك ان تذهب وتتئكد ان الأية نزلت في نكاح المتعة وليس في النكاح الدائم
تفسير الأية
((وقوله تعالى ( فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ) أي كما تستمتعون بهن فآتوهن مهورهن في مقابلة ذلك كما قال تعالى ( وكيف تأخذونه وقد أفضى بعضكم إلى بعض ) وكقوله تعالى ( وآتوا النساء صدقاتهن نحلة ) وكقوله ( ولا يحل لكم أن تأخذوا مما آتيتموهن شيئا ) وقد استدل بعموم هذه الآية على نكاح المتعة ))
ابا هاشم
20-01-2002, 12:49 AM
انت جاهل في التفسير ام تدعي دالك؟؟؟؟
يعني لو تجيب طفل سوف يفهم الايه
قال تعالى(واحل لكم ماوراء ذالكم ان تبتغو بأموالكم محصنين غير مسافحين فما استمعتم به منهن فآتوهن اجورهن فريضه ولا جناح عليكم في ماترضيتم به من بعد الفريضه ان الله كان عليما حكيما)
الفريضه وبعد الفيرضه مادا تعني::الفريضه اي الزواج
مابعد الفريضه اي:الطلاق او الانفصال والانقطاع
ماورء دالكم اي غير انواع الزوج التي شرعها الله تعالى
اي غير ملك اليمن والزواج الدائم ولايمكن ان يكون معناها الزواج الدائم لانه دكر في الايه التي قبلها وكدلك ملك اليمين ...............انتهى
وعدم معرفتكم بالايه هو الغشاوه التي تصرون على وضعها على ابصاركم مع علمكم بالحقيقه او الجهل
-Cheetah-
20-01-2002, 08:49 PM
شكرا يا أبا هاشم على هذه الحمية
وأما يا أخ سيد فهاك ردي عليك
بسم الله الرحمن الرحيم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد
للأسف الشديد فقد خاب ظني فيمن أحاور حيث أنني ظننت أنني أتحاور مع رجل موضوعي يتق الله ولكن للأسف ........
فما أتيت به أخي سيد كان الأولى بك أن تأتي به كاملا ولا تأتي بما يعجبك منه تاركا مالا يعجبك ومالا يتفق مع رأيك كما يفعل اليهود للأسف الشديد
وإنني هنا أضع النص الحرفي لكتب ابن كثير التفسير للقرآن العظيم مع تعليقي ورأي الذي لا أراه ملزما لغيري من السنة وأرجو أن يقنعك هذا التعليق وغيرك ممن آمل وأرجو الله أن يهديك وإياهم إلى الطريق القويم
يقول بن كثير في الآية التي أتيت بها وهي قوله تعالى : "فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن " وقد استدل ( الفعل استدل مبني للمجهول فمن هذا المجهول ) بعموم هذه الآية على نكاح المتعة ولا شك أنه كان مشروعا في ابتداء الإسلام ثم نسخ بعد ذلك . وقد ذهب الشافعي وطائفة من العلماء إلى أنه أبيح ثم نسخ ثم أبيح مرتين وقال آخرون أكثر من ذلك ( أي ثلاث مرات ) وقال آخرون : أنما أبيح ثم نسخ مرة واحدة فقط ولم يبح بعد ذلك ( والأرجح في رأيي أنه أبيح ونسخ مرتين لورود أمر تحريمه في مناسبتين هما غزوة خيبر وفتح مكة ) .
وقد روي عن ابن عباس وطائفة من الصحابة بإباحتها للضرورة ، وهو رواية عن الإمام أحمد بن حنبل ، وكان ابن عباس وأبي بن كعب وسعيد بن جبير والسدي يقرؤون " فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى فآتوهن أجورهن فريضة " وقال مجاهد نزلت في نكاح المتعة . ولكن جمهور العلماء على خلاف ذلك ( وقد بينت وجه الضعف في هذا الادعاء في بداية موضوعي ) والعمدة ما ثبت في الصحيحين : عن أمير المؤمنين علي كرم الله وجهه ورضي عنه وأرضاه وصحابة رسول الله أجمعين أنه قال : نهى النبي - صلى الله عليه وسلم – عن نكاح المتعة وعن لحوم الحمر الأهلية يوم خيبر .ولهذا الحديث ألفاظ مقررة في كتاب الأحكام . وفي صحيح مسلم عن الربيع بن سبرة بن معبد الجهني عن أبيه :أنه غزا مع رسول الله- صلى الله عليه وسلم فتح مكة ، فقال :" يا أيها الناس إني قد أذنت في الاستمتاع من النساء و إن الله قد حرم ذلك يوم القيامة فمن كان عنده منهن شيء فليخل سبيله ولا تأخذوا مما آتيتموهن شيئا " وفي رواية لمسلم أن ذلك في حجة الوداع . وله ألفاظ موضعها كتاب الأحكام ............. انتهى
مقالتي أنا في التعليق على ما أتيت به :
مما سبق يتضح لك أخي سيد أن الآية أتيت بها..قال تعالى : "فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن" ليست هي الآية التي استند إليها كل من ابن مسعود وابن عباس وابن جبير وأبي بن كعب رضي الله عنهم أجمعين وإنما الآية التي استندوا إليها هي : "فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى فآتوهن أجورهن فريضة " وبذلك ينطبق عليها حكم الآحاد فهي ظنية الثبوت إذا جاز فيها النسخ بظني الثبوت من السنة فما بالك إذا نسخت بقطعي الثبوت من السنة . قال عليه أفضل الصلاة والتسليم : أيها الناس إني كنت قد أذنت لكم في الاستمتاع من النساء وإن الله قد حرم ذلك إلى يوم القيامة ........ " آخر الحديث
إذا فلا يثبت عندنا إلا قوله تعالى : "فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن" ويمكن الاستدلال على أنه في الزواج المؤبد الآية التالية لهذه الآية ..قال تعالى : " ومن لم يستطع منكم طولا أن ينكح المحصنات المؤمنات فمن ما ملكت أيمانكم من فتياتكم المؤمنات ................................................. فإذا أحصن فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب "
فلو كان الزواج المقصود في الآية السابقة هو الزواج المتعي فلا أعتقد أن هذه الآية مكانها هنا لأن زواج المتعة مؤقت في مدة ولا أعتقد أن هناك من تزني في هذه المدة ( وأنا أعتقد أنك لن توافقني على هذه النقطة )
وختاما أرجو منك أن لا تأمل مني أن أكمل معك هذا النقاش بعد الموقف الذي وضعت نفسك فيه وهو الأخذ بالجزء وترك المعظم فكأنك تقرأ قوله تعالى:" إن الله لا يستحي\\ أن يضرب مثلا ما بعوضة " تقرأ الآية إلى نصفها وتصرخ إن الله لا يستحي إن الله لا يستحي ولم تكمل الآية لتفهمها أو لتفهم السامع معناها الصحيح فهذا هو ما أتيت به تماما في ردك السابق فشوهت الحكم الشرعي لغاية في نفسك
وأنا أرجوك وأرجو من جميع أقرانك أن يهديكم الله إلى الطريق القويم فلن تتصوروا مدى فرحتنا بكم مهتدين تائبين
فحكم عقلك وضميرك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
Q8_Payne
21-01-2002, 12:33 AM
الأخ الكريم Winning Eleven
أولا: شكرا على الإسلوب الهادئ في الحوار.
ثانيا: فيما يدل على أن زواج المتعة حلال:
- ذكـر مفسري أهل السنة مثل الطبري في تفسيره، ج5 و الفخر الرازي في تفسيره ج3 ، و غيرهما ذكروا في تفسير الآية الزواج المؤقت و قالوا بأن الآية نزلت في تشريع الزواج المؤقت.
- أضـف على ذلك فإن الله عز وجل قد بين أنواع النكاح المشروع في الإسـلام في سورة النساء، فقال في النكاح الدائم: ( فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى و ثلاث و رباع، فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت أيمانكم ذلك أدنى ألا تعولوا، و آتوا النساء صدقاتهن نحلة ... ) ، و قال سبحانه و تعالى في تشريع زواج المتعة : ( و أحل لكم ما وراء ذلكم أن تبتغوا بأموالكم محصنين غير مسافحين، فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ) و إذا كانت آية الإستمتاع أيضا تتضمن الزواج الدائم فيكون ذكر هذا الموضوع في سورة واحدة مكررا، و هذا إلى اللغو أقرب، و حاشا كلام الله العزيز من اللغو و الله جل جلاله حكيم و اللغو لا يصدر من حكيم.
و قد قال الخليفة الثاني عمر: متعتان كانتا على عهد رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و أنا أحرمهما.
و لاحظ أنه قال "و أنا أحرمهما" و لم يقل كانتا و نسختا فإنه أسند التحريم إلى نفسه.
مع تحياتي
جيم سنتر
21-01-2002, 05:03 AM
زواج المتعه حرام والدليل ((ان الرسول صلى الله عليه وسلم نهي عن المتعه))
بالعقل هي زواج متعه حلال حسبي الله ونعم الوكيل عليكم كل هذا كفر وطغيان .
-Cheetah-
21-01-2002, 08:31 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا إخوتي كلكم تقولون بأن زواج المتعة دليل حله الآية : فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة
أفلم تسمعوا قول الرسول : سا أيها الناس إني كنت قد أذنت لكم في الاستمتاع من النساء ألا وإن الله قد حرم ذلك إلى يوم القيامة"
وكلكم ماشاء الله والحمد لله تقرؤون حكم التحليل وتغمضون أعينكم عن حكم دليل أو بالأحرى أدلة التحريم
وأنا لست هنا لأثبت أن هذه الآية للتحليل أو للتحريم وإنما لأثبت أن هذا الزواج محرم
وأنتم إذا كنتم تأخذون بحكم عبد الله بن مسعود فخذوا قول بن مسعود - رضي الله عنه - : والله لو أن عمر أحب كلبا لأحببت ذلك الكلب
والتحليل عند بعض الصحابة ذكرت لكم ضوابطه ألا وهي الضرورة القصوى كالدم ولحم الخنزير
وأنتم ما زلتم تعودون لتلك الآية وتقولون أن فيها دليل التحليل وأنا آتيكم بدليل التحريم من السنة ونبقى على هذه الحال وفهمكم أوفى
السلام عليكم ورحمة الله
HArb200
21-01-2002, 08:54 AM
التحاور مع شيعي صعب .....هذا اولا((((ليس لاني ليست لدي الحجه الدامغه ,,لا بل لاني اعلم انه لن يقتنع حتى اتي به امامي او امام شيخ من المشايخ المشهورين((((((وابعده عن المواقع التعليميه))))) ومن ثم سيسكت ويقتنع))
لان جميع اللذين تحاورون معهم الان ينسخون ردوهم الكاذبه من مواقع اخرى وياتيك بها ليثبت لك انك جاهل بدينك....ونحن نعلم كما يعلم جميع السنه انهم على ظلال لذلك يصعب معه ان تقنعه بوسيلة الانترنت.....
وانا الان اتحدى شيعي بان ياتي لشيخ من السنه ويتحاور معه حول ضلال مذهبه.
هذا لانهم فسقه كذبه ليس عندهم ادنى احترام لصحابة النبي صلى الله عليه وسلم.
اما الايه وموضوع انها نسخت اولا فوالله اعلم انها نسخت وهذا مابينه صاحب الموضوع من حيث حديث الرسول صلى الله عليه وسلم..
والمعلوم ((للعاقل))ان كتاب الله وسنة نبيه هي الاسس اللتي يقوم عليها التشريع الاسلامي...,,,,والسنة جاءت موضحه للقران.
والسلام عليكم (((((لمن يستحق))))):)
Q8_Payne
21-01-2002, 10:17 AM
يجب أولا أن ندقق في سند الرويات فنحن لا نأخذ أي رواية و نقبلها بدون التدقيق فيها و لذلك لا نطلق على كتب الأحاديث عندنا "الصحاح".
- يبدو أنك يا أخي لم تقرأ حديث عمر جيدا:
روي في كنز العمال ج8/293: روى عن ابن عمر: قال عمر: متعتان كانتا على عهد رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم أنا أنهى عنهما و أعاقب عليهما: متعة النساء و متعة الحج. (قال) أخرجه ابن جرير و ابن عساكر.
- دقق في الجملة التي تحتها خط فهي تدل على أن الحكم لم ينسخ في عهد الرسول الكريم و لا في عهد الخليفة الأول أبو بكر و إنما عمر نفسه هو الذي حرم ما أحله الله إلى يوم القيام.
- روى محمد بن جرير الطبري في تفسيره عن علي بن أبي طالب عليه السلام أنه قال: لولا أن عمر نهى عن المتعة ما زنى إلا شقي.
الحادثة التي أدت إلى تحريم عمر للمتعة:
جاء في كتاب الإصابة للعسقلاني ج3/القسم1/114 عن عمر بن شبه قال: و استمتع سلمة بن أمية من سلمى مولاة حكيم بن أمية بن الأوقص الأسلمي، فولدت له، فجحد ولدها، فبلغ ذلك عمر فنهى عن المتعة.
- أريد أن أسأل سؤالا: هل تكليف الخليفة و مسؤوليته في قبال عمل سلمة بن أمية و إنكاره ولده، أن يحرم حلال الله و يغير حكمه و يبدل دينه؟ أما كان من المفرض أن يعظ سلمه و يأمره بالمعروف و النهي عن المنكر و أن يقابله بالحكمة و الموعظة الحسنه فيوقظ وجدانه و يقوي إيمانه فيشعره بالمسؤولية ثم يحكم بإلحاق الولد بسلمة بن أمية، و ما كان لسلمة أن ينكر العقد و ذلك لأنهم كانوا يشهدون العدول على العقد و المتعة.
و شكـرا ..
-Cheetah-
21-01-2002, 10:21 AM
هل تعلم أخي أن قوله صلى الله عليه وسلم : لا يجتمعن في جزيرة العرب دينان
لم يصل إلى عمر إلا في عهد خلافته فلا يشترط أن يسمع عمر مجمل أحاديث المصطفى عليه صلوات الله وسلامه
Q8_Payne
21-01-2002, 10:30 AM
إذا أنت تقول أنه يجوز لعمر الإجتهاد؟
-Cheetah-
21-01-2002, 10:37 AM
كتب العضو (Q8_Payne)
- دقق في الجملة التي تحتها خط فهي تدل على أن الحكم لم ينسخ في عهد الرسول الكريم و لا في عهد الخليفة الأول أبو بكر و إنما عمر نفسه هو الذي حرم ما أحله الله إلى يوم القيام.
ألا ترى في هذا تناقضا تناقض به نفسك وقومك منذ متى وأنتم تعتدون بكلام عمر
وفهمك أوفى
Q8_Payne
21-01-2002, 10:39 AM
لا نحن لا نناقض أنفسنا، فنحن لدينا روايات أهل البيت عليهم السلام بتحليل زواج المتعة، و إنما نريد أن نقيم الحجة عليكم و ذلك بكلام الخليفة الثاني عمر بن الخطاب.
-Cheetah-
21-01-2002, 11:06 AM
تريد رواية أهل البيت ماذا عن حديث علي : عن أمير المؤمنين علي كرم الله وجهه ورضي عنه وأرضاه وصحابة رسول الله أجمعين أنه قال : نهى النبي - صلى الله عليه وسلم – عن نكاح المتعة وعن لحوم الحمر الأهلية يوم خيبر .
ما رأيك بهذا الحديث إذا
HArb200
21-01-2002, 11:24 AM
حقيقه ودي اسئل كل الشيعه.
س/فيه عالم من علمائكم تاب فتاب الله عليه ان شاءالله وضع له كتاب يتحدث فيه عن خرافات الشيعه واباطيلهم ....الموقع هذا شايفه من زمااااان بس كان يشتغل طبيعي ولا فيه شي ,,
هالحين الموقع مايفتح ابدا واضح ان فيه من شيعتكم من هكر على الموقع ياليت تعطيني الموقع وانا اجيب لك الحقائق على خطى الحكمة اللتي تقول ::اسئل مجرب ولاتسئل حكيم ::
لو تجيبه لي كان افقع عيونك من الادله اللي بتخليك هالحين تصحح اسلامك وتصير سني ان شاء الله وبكون انا ويننج اليفن لنا الاجر بذلك ياااااارب ::ياااااااارب سهلها معنا::
وترى اذا ماجبته عن طريق الموقع فانا اعرف اسم الكتاب اجيبه لك واسويله كله سكانر همن تنفضحون فضيحه مميزه.
وشكرا:)
Q8_Payne
21-01-2002, 12:34 PM
الأخ Winning Eleven من أين جئت بهذا الحديث؟
-Cheetah-
21-01-2002, 12:50 PM
هذا الحديث موجود في الصحيحين
Q8_Payne
21-01-2002, 01:06 PM
ما هو سند الرواية؟ و أنا أقصد روايات أهل البيت الموجودة في كتبنا.
و شكـرا.
HArb200
21-01-2002, 01:34 PM
كتب العضو (Q8_Payne)
ما هو سند الرواية؟ و أنا أقصد روايات أهل البيت الموجودة في كتبنا.
و شكـرا.
ليش ماترد على سؤالي ......:أفكر:
-Cheetah-
21-01-2002, 01:47 PM
للأسف الشديد كتبكم ليست منتشرة لأستخرج منها الأدلة بعكس كتب السنة التي تستطيع الحصول عليها بكل سهولة لذلك فأنا لا أستطيع أن آتيك بالدلبل من كتبكم
-Cheetah-
21-01-2002, 02:01 PM
إذا كنتم يا أخي تطعنون بكل الصحابة فكيف تقتنعون
أولم تكن السنة موضحة ومفصلة ومقيدة للقرآن
HArb200
21-01-2002, 10:42 PM
كتب العضو (سيـد)
HArb200
انت قلت((التحاور مع شيعي صعب .....هذا اولا((((ليس لاني ليست لدي الحجه الدامغه ,,لا بل لاني اعلم انه لن يقتنع حتى اتي به امامي او امام شيخ من المشايخ المشهورين((((((وابعده عن المواقع التعليميه))))) ومن ثم سيسكت ويقتنع))
لان جميع اللذين تحاورون معهم الان ينسخون ردوهم الكاذبه من مواقع اخرى وياتيك بها ليثبت لك انك جاهل بدينك....ونحن نعلم كما يعلم جميع السنه انهم على ظلال لذلك يصعب معه ان تقنعه بوسيلة الانترنت..... ))
من الطبيعي ان تقول ان التحاور مع اليعة صعب لأننا نئتيكم بئدلةمنالقران و من كتبكم التي تقولون بصحتها وانتم لا تستطيعون الرد عليها ........ ومن الطبيعي اذا قابلت اي شيعي مع اي شيخمن مشايخكم وكان الشيعي غير مطلع على شيء سوف يصدق ولاكن لماذا لا يتحاورعلمائكم مع علمائنا وقد حصلت من قبل وسوف ائتيك بلمقابلة ولاكن لي في هذا الموضوع لكي لا يفقد الموضوع قوته
وانت قلت ((هذا لانهم فسقه كذبه ليس عندهم ادنى احترام لصحابة النبي صلى الله عليه وسلم.))
اقول لك اتني بشيء الذي اعتمدت عليه في تفسيق الشيعة واتني في ماذا يكذبون ومن قال لك ان الشيعة لا يحترمون الصحابة هذا دليل على عدم اطلاعك على المدهب الشيعي وانت تقول عنهم ماتسمعه من اعدائهم وتردده مثل البغبغاء بدون دليل
وانت قلت ايضاً((اما الايه وموضوع انها نسخت اولا فوالله اعلم انها نسخت وهذا مابينه صاحب الموضوع من حيث حديث الرسول صلى الله عليه وسلم.. ))
اقول لك اتني بدليل من القران يثبت صحة ما تقولون من نسخ هذه الأية
_____________
وسلامي للقارء
طيب انت اقرا ليش انا قلت انه صعب:
((((ليس لاني ليست لدي الحجه الدامغه ,,لا بل لاني اعلم انه لن يقتنع حتى اتي به امامي او امام شيخ من المشايخ المشهورين((((((وابعده عن المواقع التعليميه))))) ومن ثم سيسكت ويقتنع))
لان جميع اللذين تحاورون معهم الان ينسخون ردوهم الكاذبه من مواقع اخرى وياتيك بها ليثبت لك انك جاهل بدينك....ونحن نعلم كما يعلم جميع السنه انهم على ظلال لذلك يصعب معه ان تقنعه بوسيلة الانترنت..... ))
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ولاتفسر كلامي على كيفك....:::::::فاذا كنت جاهل لاتعرف اين تضع الامور في مواضعها فنسأل الله ان يمنحك العقل لكي يمكن به ان تتحاور معنا:::::
اما ان كنت عاقل (((((وهذا على اغلب الظن ليس موجود فيك))))))فانت تحاول ان تتعرف الى السنة فقط وليس لانك تتحاور معنا لانك اذا اقتنعت ستغير رايك .....وايضا انا اذا اقتنعت بما تقول ((((وهذا لن يحدث ابدا لان جميع كلامكم كذب*كذب)))))ساغير من اقتناعي.
هذا يعني ان الحوار سياتي بنتيجه اما اذا لم تكن تتحاور معنا بنفس الاسلوب فدعك في مذهبك الضال حتى تحرم من الجنة وتذوق عذاب الدنيا وعذاب الاخره.
اما فسقكم يكفي انكم اهنتوا الصحابه فلا بعد ذلك فسوق اكبر منه.
وايضا اانكم تتحضنوا بناتكم ((بدافع شهوه))) والشهوه محرمه الا على زوجك او ماملكت يمينك.::::::هذا الكلام اتيت به من كتاب العالم التائب:::::::
ام موضوع نسخ الايه فواضح انك لاتعرف كيف تقرا فاما انك تقرا بالمقلوب((كالمجنون))واما انك طفل صغير يحاول اضهار نفسه ......فتخير بينهما.
لكن وبما انك تاخذ نصف الكلام وتترك الباقي فسأعيده لك كي يقتنع القارىء ساعيد ماقلته:
اما الايه وموضوع انها نسخت اولا فوالله اعلم انها نسخت وهذا مابينه صاحب الموضوع من حيث حديث الرسول صلى الله عليه وسلم..
والمعلوم ((للعاقل))ان كتاب الله وسنة نبيه هي الاسس اللتي يقوم عليها التشريع الاسلامي...,,,,:::::::والسنة جاءت موضحه للقران. ::::::::
وانا لم اتهرب لكن رد علي ::::::اعطني موقع العالم اللذي كان شيعيا وتاب ::::::
وشكرا
HArb200
21-01-2002, 11:00 PM
كتب العضو (سيـد)
قلت لك انك صعب عليك التحاور مع شيعي .
دعنا من الكلام الي ما يجيب نتيجة وجاوب على سؤالي هذا بختصار شديد جداً .
- هل كل ما يوجد في صحيح البخاري وصحيح مسلم صحيح ؟؟؟ لكي اائتيك بلأدله من كتبكم التي تعتمدون عليها
واتمنى ان تدع عنك الكلام الدي يشتت الموضوع ودعنا في صلب الموضوع وهو المتعة
شف اذاتيني ارد عليك......رد علي اولا
HArb200
22-01-2002, 01:37 AM
كتب العضو (سيـد)
على ايش ارد عليك ؟؟؟؟؟؟ اذا الكلام الي خارج الموضوع فأنا اسف لن ارد عليك واذا شي في الموضوع فأسئل وانا اجيبك .
طيب انت ماودك ترد لانك خايف هههه طبعا شيعي وخايف من اهله يطقونه ::::::"طيب اذا كنت خايف ارسلي على الخاص:::
HArb200
22-01-2002, 02:02 AM
اسئلتي في الصفحة السابقة ودك تشوفها هلا ومرحبا ماودك ::::*&^&^%%
وشكرا
الضاحى
22-01-2002, 09:04 AM
بعض الائمه الذين تحولو الى سنه
الامام احسان الاهى ظهير
الامام الشوكانى
الامام البرقعى
الامام حسين الموسوى صلحب لله ثم لتاريخ
الامام حسن الموسوى
الامام الكسورى
غير الكثير من المثقفين والمتعلمين ومع انكم تطاردونهم بالقتل فالقافله تسير بامر الله
-Cheetah-
22-01-2002, 12:57 PM
أولا يا أخ سيد أنا لم أتهرب من الرد
ثانيا أنتم تستندون في تحليل المتعة إلى آية من القرآن ونحن نستند في تحليل المتعة إلى نفس الآية
ولكننا نستند إلى أدلة من السنة تدعون أنها كذب على رسول الله لأن رواتها صاحبة جرحتموهم أو تابعون وقفوا في الجانب الحق بإذن الله
فيكون إثبات حرمة هذا الزواج لكم بإثبات عدول الصحابة وسلامتهم من الجرح فهو في الموضوع التالي
نقليا (http://www.montada.com/showthread.php?s=&threadid=67141)
وعقليا (http://www.montada.com/showthread.php?s=&threadid=66717)
سائلين الله لكم الهداية وحسن الاختيار
-Cheetah-
22-01-2002, 01:21 PM
يا أخي أنا لم أشتت الموضوع بل أنت من تمسك السلم بالعرض غير راغب في اقتناع عقلك بالسابق ذكره
وردك على الأخ محمد راشد فيه أكبر دليل على تعنتك وعدم قبولك الحق أستطيع بكل بساطة أن أقول لك كلما أتيت بحديث أنه ملفق ومكذوب وانتهت القضية فأرجوك أخي في الله " إن شاء الله " أن تحكم ضميرك
ولو انك فكرت مليا وقرأت وأمعنت القراءة فيما أنا كاتبه في الرد الذي أعجبك فيه الجملة الممطوطة المنقوصة لما رددت إلا بالتوبة ولكن : على قلوب أقفالها " والعياذ بالله فخل عنك هذه الأقفال رحمك الله وهداك
الكوبرا
22-01-2002, 06:33 PM
شوف ياا سيد...
ماا رااح اطول معك وااجد....
وش الفرق بين الزوااج الداائم و الزوااج المؤقت((المتعه))
Arsene Lupin
22-01-2002, 08:24 PM
كتب العضو (Q8_Payne)
الأخ الكريم Winning Eleven
أولا: شكرا على الإسلوب الهادئ في الحوار.
ثانيا: فيما يدل على أن زواج المتعة حلال:
- ذكـر مفسري أهل السنة مثل الطبري في تفسيره، ج5 و الفخر الرازي في تفسيره ج3 ، و غيرهما ذكروا في تفسير الآية الزواج المؤقت و قالوا بأن الآية نزلت في تشريع الزواج المؤقت.
- أضـف على ذلك فإن الله عز وجل قد بين أنواع النكاح المشروع في الإسـلام في سورة النساء، فقال في النكاح الدائم: ( فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى و ثلاث و رباع، فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت أيمانكم ذلك أدنى ألا تعولوا، و آتوا النساء صدقاتهن نحلة ... ) ، و قال سبحانه و تعالى في تشريع زواج المتعة : ( و أحل لكم ما وراء ذلكم أن تبتغوا بأموالكم محصنين غير مسافحين، فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ) و إذا كانت آية الإستمتاع أيضا تتضمن الزواج الدائم فيكون ذكر هذا الموضوع في سورة واحدة مكررا، و هذا إلى اللغو أقرب، و حاشا كلام الله العزيز من اللغو و الله جل جلاله حكيم و اللغو لا يصدر من حكيم.
و قد قال الخليفة الثاني عمر: متعتان كانتا على عهد رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و أنا أحرمهما.
و لاحظ أنه قال "و أنا أحرمهما" و لم يقل كانتا و نسختا فإنه أسند التحريم إلى نفسه.
مع تحياتي
شف الآية الاولى اللي كتبتها ، اذا خاف الشخص ان لا يعدل يكتفي بواحده، اما اقل شي تفعله حتى لا تعول اسرة او ابناء او ما الى ذلك هو ان تأتي ما ملكت يمينك اي الامة....... ولم يذكر زواج المتعه، معليش بس ادلتكم تجيب الهم ما تقنع
Q8_Payne
23-01-2002, 12:13 AM
الأخ Arsin Lopeen يبدو انك لم تقرأ الرد جيدا ... ففي سورة النساء شـرع الله ثلاثة أنواع من الزواج :
1- الزواج الدائم:
قال تعالى: ( فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى و ثلاث و رباع، فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت أيمانكم ذلك أدنى ألا تعولوا، و آتوا النساء صدقاتهن نحلة ... )
2- الزواج المنقطع أو المؤقت:
قال تعالى: ( و أحل لكم ما وراء ذلكم أن تبتغوا بأموالكم محصنين غير مسافحين، فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة )
3- ملك اليمين:
قال تعالى: ( و من لم يستطع منكم طولا أن ينكح المحصنات المؤمنات، فمن ما ملكت أيمانكم من فتياتكم المؤمنات ... )
و لا يمكن أن تكون الآية الثانية أيضا عن الزواج الدائم لأن تكرار الموضوع في سورة واحدة هو أقرب إلى اللغو و حاشا كلام الله العزيز من اللغو فهو حكيم و اللغو لا يصدر من حكيم، الرجاء قرآءة الرد جيدا و شكرا.
------------------------
الدليل القاطع من صحيح البخاري الذي يعد عند أهل السنة من أصح الكتب بعد القرآن الكريم:
روى البخاري في صحيحه، كتاب التفسير باب "فمن تمتع بالعمرة إلى الحج" عن أبي رجاء عن عمران بن حصين أنه قال: نزلت آية المتعة في كتاب الله ففعلناها على عهد الرسول (ص) و لم ينزل قرآن بحرمتها و لم ينه عنها رسول الله (ص) حتى إذا مات، قال رجل برأيه ما يشاء.
و قد روي الخبر في مسند أحمد ج4/429.
الكوبرا
23-01-2002, 06:46 PM
كتب العضو (houssam60)
الى الكوبرا
انا ارد عليك من بعد اذن الاخ سيد حفظه الله تعالى
الفرق بين زواج المتعة و الزواج الدائم هو
- في الزواج المنقطع اي المتعة لا يوجد توارث و لا نفقة و فيه تعيين مدة
اما باقي الشروط كالعرض و القبول و العدة فهي موجودة كشروط لمشروعية الزواج
و حين ننظر الى شرطية العدةنجد انها تدحض كل افتراءاتكم في تشبيه هذا الزواج بالزنا اذ يبين للعاقل بان شرط العدة لا تطيقه من تريد الزنا ،
ثم اود ان اسال كيف يتجرا مسلم على نعت شرع حلله الله و لو لثانية على فرضية انه نسخ كما تتدعون، فهذا حلله ربكم الاعلى و ذاك حرمه و يعاقب عليه فكيف يمكن لعبد ان يقول ان الله حلل فعلا كالزنا حاشى لله لكن هو التعصب و العصبية التي عمت قلوبكم ،
زواج المتعه...
ماافيه شااهد.....ولا نفقه....ولا ترث الزوج..وموافقة الاب ليست شرطااا..مدة قد تكون نصف سااعه
ولا ربع سااعه...هذا اذا جااء يكتب العقد...
عند فسخ العقد..
يقع الطلااق و اسمه فسخ العقد بدون حضور شاهدين وبكلمة فسخت او وهبت المده....
عدة فسخ المده بالنسبه للمراه هي عدة الجاريه بعد عتقها!!..((اي نصف عدة الحره))
الفسخ يقع في كل الاحواال..
الرجل في حل من نفقة الزوجه في عدة الفسخ..
الحين الزناا...
ماافيه شااهد...ولا نفقه....ولا ترث الزوج وموافقة الاب ليست مشروطه مده قد تكون نصف سااعه
ولا خمس دقاايق اذا الاخ عنده قذف سريع....:D
فسخ العقد
اذا خلص الرجال عطهاا فلوس و توكل على الله...ينصح النااس بماارسه هذا الشي ...:D
بعد ماا يترك الرجل هالزاانيه ماا عااد يعطيهاا ولا قرش...((الا اذا كاانت ذهينه...وصورته بكميراا))
رااح يكون مضطر...انه يكد عليهاا....:D
العده...الزاانيه ماالهاا عده....بمجرد...ان الرجاال يتركهاا تنتقل لحض اخر...
الحين الفرق البسيط العده فقط.......
باااقي الشروط مطاابقه.......
ahmed3142002
24-01-2002, 02:54 AM
يا سيد يارافضى قول اى ردود
Y a z e e d
24-01-2002, 10:23 AM
كتب العضو (winningelleven4)
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله بركاته وبعد:
في التالي من الكلام رد على أصحاب الادعاء بحل زواج المتعة وعدم ثبوت حرمته
روي عن أبي سبرة الجهني : أنه غزا مع النبي صلى الله عليه وسلم في فتح مكة فأذن لهم الرسول في متعة النساء
قال : فلم نخرج منها حتى حرمها رسول الله صلى الله عليه وسلم
وفي لفظ رواه بن ماجة : أن الرسول صلى الله عليه وسلم حرم المتعة فقال : " يا أيها الناس أني كنت قد أذنت لكم في الاستمتاع ألا وإن الله قد حرمها إلى يوم القيامة "
وقد حرمها عمر رضي الله عنه أيام خلافته وأقره على ذلك الصحابة رضوان الله عليهم ولو أنه كان مخطئا ما اقره الصحابة على خطئه ولأنه لا يقصد من هذا الزواج إلا قضاء المتعة ولا يقصد منه التناسل ولا المحافظة على الأولاد وهي المقاصد الأساسية للزواج إذا فهو شبيه الزنا من حيث المقصد والهدف وهو الاستمتاع دون غيره
وهو كذلك يحقر المرأة فتصير سلعة متداولة بين الأيدي
وما ورد عن ابن عباس أنه أباحه فإنما قد أباحه في حالة الضرورة القصوى فقال : لا أحللت إلا مثل ما أحل الله الميتة والدم ولحم الخنزير وما تحل إلا للمضطر وما هي إلا كالميتة والدم ولحم الخنزير
وأما الدليل الماحق للمدعين بالحل ما جاء عن كريم الوجه علي بن أبي طالب الذي نحن أحق به من غيرنا وأعلم بمكانته أكثر من غيرنا . فقد جاء عنه كرم الله وجهه : أن الرسول صلى الله عليه وسلم نهى عن متعة النساء يوم خيبر وعن لحوم الحمر الأهلية
أما ما ورد عن ابن عباس وابن مسعود وأبي بن كعب وسعيد بن جبير " فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى "
ما هو إلا رواية آحاد لا يعتد بها على أنها قرآن عند مشترطي التواتر ولا تعتبر سنة لأنها رويت على أنها قرآن
أما من قبل برواية الآحاد فلا مانع إذا من نسخ ظني القرآن ( وهو رواية الآحاد ) بظني السنة ، فتنسخ هذه الآية بالأحاديث النبوية العديدة الواردة في تحريم هذا الزواج
ويكفي أن نستنتج أن هذا الزواج لا يحل وإذا أحل أحل في حالة الضرورة لأنه أحل وحرم ثلاث مرات أي أنه أحل مراعاة للظروف والأحوال التي تعرفونها
والسلام عليكم
تسلم والله انك رااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااائع
الكوبرا
24-01-2002, 10:42 AM
كتب العضو (houssam60)
فعلا انا لا اعلم كيف يتجرا مسلم على تشبيه زواج حلله الله و اكرر حتى
و لو لثانية واحدة بالزنا الذي يعاقب عليه
اما ان نتذاكى و نحاول ان نلقي الضوء على بعض ما يتشابه بين امرين احدهما حلله المولى جل ذكره و اخر حرمه فذلك ليس بالصعب
و ان وافقتك جدلا بان الفرق الوحيد هو العدة فهذا يكفي لان لا يكون زنا لانه ما لا يطيقه العاصي و اعلم ان عدة الزواج المنقطع حيضتين كاملتين
اما المطلقة او الارملة فلا خلاف بين السنة و الشيعة بعدم شرطية اذن ابيها طبعا نحن نتكلم عن الوجه الشرعي لكن مسالة العادات و التقاليد شيء اخر
و نلفت نظرك بان موافقة الولي واجبة في الزواج متعة ام دائم للبكر وهذه فتوى علماؤنا بذلك
--- لا فرق فيما تقدم من اشتراط اذن الولي في زواج الباكرة الرشيدة بين الزواج الدائم والمنقطع ولو مع اشتراط عدم الدخول في ضمن العقد---كتاب منهاج الصالحين الجزء الثالث باب النكاح مسالة رقم 68
--- ليس للأب والجد ولا غيرهما الولاية في التزويج على البالغ الرشيد، رجلاً كان أو امرأة، بل يستقل بالولاية على تزويج نفسه، إلا البنت البكر مع أبيها أو جدها فإن الولاية في التزويج تشترك بينها وبينهما، فلا ينفذ نكاحها إلا بإذنها وإذن أحدهما، وإذا كانا معاً موجودين كفى إذن أحدهما. نعم لو تشاحا فالظاهر تقديم الجد.----السيد محمد سعيد الطباطبائي الحكيم -كتاب منهاج الصالحين ج2 باب النكاح مسالة رقم 5
و كذا جميع علماؤنا الكرام
اما فسخ العقد بدون شاهدين فماذا تقول في الطلاق عندكم دون شهود و فقط بمجرد ان يتفوه بكلمة انت طالق
و ارجو منك ان تتحدث من دون استهزاء لاننا نتناقش
طيب فقط العده.......
اما غيره فهوا مطاابق تمااماا له........
يعني فرق السمااء عن الارض.........بين ازواج الدائم....و المؤقت.........
و من ردك انت معي في الكلاام الي اقوله.......
اليس هذا من شأنه.....ان يهدم المجتمع من اسااسه........
يعني لو وااحد اشتهى اي وحده رااح يتزوجهاا بنظاام المتعه.....لانه متاكد انهاا مسالة شهوى و وقت ورااح
تزول بتهاائهااا......((اي العقد))
اجل على كذا الوااحد يصير عبداا لشهوااته........((كالحيوان))....لا يردعه اي شئ
بمجرد انه يعجب بفتااه على طول يزني بهاا و فوق هذا الشرع يحميه.....ولا احد يقدر يقوله ثلث
الثلااثه كم.......اين مكاارم الاخلاااق؟
انت انت تزوج اي وااحد طاالب متعه فقط.........لو كاانت اختك و ارمله ((زي ماا تحب))
و يقولك: بس ترى الدعوه يومين يالحبيب ورااح ارجعهاا لكم....?: صااغ سليم.......
?:
Y a z e e d
24-01-2002, 11:49 AM
اخ الكوبرا
انت تتكلم مع ناس على قلوبهم اكنه بل هم لا يفقهون:أفكر:
-Cheetah-
24-01-2002, 12:13 PM
أنتم تريدون دليل التحريم من القرآن إذا فلك هذه الآية ووالله إن لم تقتنع بعدها فليس لك علي شيء وأنت ولي نفسك ومهلكها
قال تعالى : " " والذين هم لفروجهم حافظون إلا على أزواجهم أو ما ملكت إيمانهم فأنهم غير ملومين فمن ابتغى وراء ذلك فألئك هم العادون "
فلا تكن منهم
والسلام عليكم
alaber5
24-01-2002, 01:53 PM
بسم الله نبدأ ونصلي ونسلم على المبعوث رحمة للعالمين اما بعد..
السلام عليكم ورحمة الله..
اخواني في الله..... اتركو الجدال مع الرافضه وليس الشيعه كما يزعمون واطردوهم من المنتدى طرد الكلاب
فأنه والله الذي لااله الا هو لو بعث نبي في هذا الزمان لكذبوه وصدقو علماء الضلال والا لحاد ونصيحتي
لأهل السنه اجتنابهم..........
( والله من وراء القصد) مع تحيات alaber5 >>>>>
-Cheetah-
24-01-2002, 02:14 PM
كتب العضو (alaber5)
بسم الله نبدأ ونصلي ونسلم على المبعوث رحمة للعالمين اما بعد..
السلام عليكم ورحمة الله..
اخواني في الله..... اتركو الجدال مع الرافضه وليس الشيعه كما يزعمون واطردوهم من المنتدى طرد الكلاب
فأنه والله الذي لااله الا هو لو بعث نبي في هذا الزمان لكذبوه وصدقو علماء الضلال والا لحاد ونصيحتي
لأهل السنه اجتنابهم..........
( والله من وراء القصد) مع تحيات alaber5 >>>>>
والله إن الحق كله معك
وردي على الشجاع المغوار سيكون
الا تتقي ربك أيها الفاجر أول حديث أتيت به قصد به متعة الحج ألا تستحي من التدليس والتنميق والتقطيع والتلزيق خف ربك إن كنت تعتقد به
ومن علم أن الحديث الأول الذي اتانا به العلامة المضل : سيد كفاه هذا العلم ببطلان باقي أدلته
الضاحى
24-01-2002, 04:58 PM
يامن اوردت حديث عن البخارى بتحليل المتعه
زودنا برقم المجلد والباب ورقم الحديث حتى نفضح امرك ياافاك
alaber5
24-01-2002, 07:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله..
ياأخواني الكرام لاتفهمو الرافضي غلط بقوله البخاري راوي الحديث
نعم هو بخاريهم ( الكليني) وليس الامام محمد بن اسماعيل البخاري رحمه الله
الله يهديكم ياأهل السنه كاد الرجل يترك دينه ودين أبآئه ..........
مع تحيات alaber5 >>>>>>>>>>?:
-Cheetah-
25-01-2002, 12:43 PM
السلام على من اتبع الهدى
وبعد :
إلى ديتول :
ألا تستحي أنت وأمثالك وشيوخ مذهبك الضال المضل مما تتقولونه
أنت والحج : سيد نفس التفصيلة ولن تستقيموا حتى تقيموا قلوبكم وضمائركم
بشأن ما جئت به من أدلة :
أخرج البخاري في صحيحه من كتاب التفسير في باب قوله تعالى : ( وأنفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة ) عن عمران بن الحصين أنه قال : ( نزلت المتعة في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلّم ولم ينزل قرآن يحرمها ولم ينه عنها حتى مات ، قال رجل برأيه ما شاء . قال محمد – يعني البخاري – يقال عمر )
روى الإمام أحمد إمام المذهب في مسنده عن عمران بن الحصين قال : ( نزلت آية المتعة في كتاب الله تبارك وتعالى ، وعملنا بها مع رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم فلم ينزل آية تنسخها ولم ينه عنها النبي صلى الله عليه ( وآله ) وسلّم حتى مات )
هذان صيغتان لحديث واحد : لكن المتعة المقصودة هنا هي متعة الحج وليست متعة الزواج أيها العلامة المدلس
وقد أوردت هذا في ردي على صاحبك " السيد "
وأقرئ أستاذكم القزويني مني شديد اللعنة
والحديث الثالث كذلك ورد في متعة الحج وأكبر دليل على ذلك قوله أنه جاء معتمرا وأنه أخذ يساءل عن أشياء عدة من ضمنها المتعة "أي متعة الحج "
وها أنا اذكر لك حديثا صحيحا سندا ومتنا باعتراف الحر العاملي من طريق اهل البيت في تحريم المتعه فاليك الحديث:
عن زيد بن علي عن ابائه عن علي عليه السلام قال : حرم رسول الله (ص) يوم خيبر احوم الحمر الاهليه ونكاح المتعه.((التهذيب للطوسي 2\186 -الاستبصار 3\142 -وسائل الشيعه الحر العاملي 14\441 )).
ولا تقل لي كان من باب التقيه و ذلك لامرين :
الاول : ان هذا الحديث مروي من عدة طرق من طريق اهل البيت الطاهرين.
الثاني: ان القول بالتقيه يعني ضياع المذهب حيث لا تجوز التقيه في المتواتر عندكم.
فاتق الله ولا تعبد أحدا سواه
شموع لا تنطفئ
25-01-2002, 04:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و اما بعد..
ان الله عز وجل لا يحرم شئ الا و هو مضر للفرد و المجتمع... و ديننا الحنيف يحد حرية الفرد بمصلحة المجتمع...
و الزواج هو الرابطة التي تقوم بين الرجل و المرأة و تتم على صورة يرضى عنها المجتمع و ينظمه تنظيما خاصا.
الحين زواج المتعة صورة ترضى عنها مجتمعاتنا الإسلامية؟!؟!؟!؟
الاخوة في المنتدى ما قصروا بالرجوع إلى الأدلة من كتاب الله عز وجل على عدم استحبابه...
مب كفاية يا ناس الذنوب اللي نرتكبها في غفلة و دون علم...
اللي يقول ان زواج متعة حلال! خل يعد السلبيات و الايجابيات من وراءه..
و اشلون راح يكون شكل المجتمع حينما تحل زواج المتعة!مب كفاية الفساد اللي صاير في النيا..مب ناقص الا تقولون ان زواج المتعة حلال!
أتقوا الله يا ناس.. و خافوا نار جهنم ...
و أنتو كلكم مب يهال تعرفون الغلط من الصح... و اللي يقول ان زواج المتعة حلال أنما يرضي نفسه و هو في داخله في صراع...
Q8_Payne
25-01-2002, 05:33 PM
سوف أقرب المعنى:
لقد شـرع الله سبحانه و تعالى الطلاق، فهل على على فرد منا أن يطلق؟ أم أن الطلاق رخصة شرعية إن إستحالت الحياة الزوجية؟ بالطبع فإن الطلاق رخصة شرعية.
و كذلك زواج المتعة، فهو رخصة شرعية من عند الله سبحانه و تعالى لحماية المجتمع من الأبناء الذين أنكرهم أباؤهم، حيث يلحق الولد في زواج المتعة بالأب و هذا بالطبع ليس موجود في الزنا.
و آية الإستمتاع صريحة و لم يأت ما نسخها من القرآن الكريم و بالتالي فإن زواج المتعة حلال إلى يوم القيامة و لا يجوز لأحد أن يحرمه لان الله سبحانه و تعالى أعـرف بمصلحة الخلائـق.
Winning Eleven ... إن الآية القرآنية التي ذكرتها هي من سورة المؤمنون و هي مكية و آية الإستمتاع من سورة النساء و هي مدنية فكيف نزول الناسخ قبل المنسوخ :p
-Cheetah-
25-01-2002, 07:42 PM
كتب العضو (Q8_Payne)
Winning Eleven ... إن الآية القرآنية التي ذكرتها هي من سورة المؤمنون و هي مكية و آية الإستمتاع من سورة النساء و هي مدنية فكيف نزول الناسخ قبل المنسوخ :p
لأن حكم التحليل نزل لحالة خاصة بسبب غزو المسلمين
وقد أتيتم بالدليل على ذلك من صحاحنا ولكن إن أتيتكم بها فسوف تنكرونها
Q8_Payne
25-01-2002, 07:58 PM
طبعا لن تقنعني مببراتكم الواهية، فالمعروف دائما أن الناسخ يأتي بعد المنسوخ و ليس قبله و هذا ما تعلمناه في المدارس الحكومية.
جميع حقوق برمجة vBulletin محفوظة ©2025 ,لدى مؤسسة Jelsoft المحدودة.
جميع المواضيع و المشاركات المطروحة من الاعضاء لا تعبر بالضرورة عن رأي أصحاب شبكة المنتدى .