حول الخلاف الفقهي

مازلنا نعاني من مشكلة إجبار الطرف الاخر على رأينا الفقهي

ساءتني قلة الأدب التي حصلت للشيخ العبيكان من بعض الذين... (...).. في أحدى قرى المملكة حتى خرج إلى حدود القرية محاطا بحراسة مشددة كل ذلك لأنه مخالفهم في رأي فقهي يا للمهزلة

أختلف ابن عباس وابن مسعود رضي الله عنهما في حجاب المرأة و نحن أذا قال شيخ من هذه البلاد بجواز كشف المرأة لوجهها انفتحت أبواب الجحيم عليه ثم يتراجع عن رأيه بعد أيام...

أنها مهزلة أن ندعي أننا مع السلف ولا نشابههم في أخلاقهم

الذين أرادوا قتال رابع المبشرين بالجنة الرجل الذي يحبه الله و رسول علي بن أبي طالب أرادوا القتال

يقول عنهم (أخواننا بغوا علينا).........أنني أحس بالقرف عندما ندعي أننا نقتدي بهم

نصف الشيخ الفاضل يوسف القرضاوي بأبشع الأوصاف التي لم نصف بها شارون نفسه لأننا نخالفه في فتاواه و الصحابة لم يفعلوا هذا هل فعلوا ذلك أجيبوا

تروى قصة عن الصحابة في أنهم عندما ذهبوا إلى بني قريظة قال لهم الحبيب عليه الصلاة و السلام

لا يصلين أحدكم العصر الا ببني قريظة فانقسم الصحابة إلى قسمين

قسم فهم أن المراد الإسراع فصلاها في و قتها

قسم آخر توقف و فهم ظاهر النص فلم يصلها الا بعد العشاء

سؤالي هل من الصحابة من الفريق الأول وصف الثاني بالغباء

و هل الفريق الثاني وصف الأول بالضلال و الفسوق

هل فعلوا ذلك أجيبوا

ما الذي فعله الصحابة بالضبط عندما اختلفوا

أخوتي

لا أريد إلغاء الخلاف لكن ما أكرهه أجبار الآخرين على رأي فقهي

و إن خالفته فأنت ضاااااااااااااااااااال فاااااااااااااسق

و طبعا أقصد الخلاف الفقهي الذي يكون فيه لكل فريق وجه نظر

حجاب المرأة ....الموسيقى(أعلم أن البعض سيثور لتلك المسألة بالذات)........و ..العديد من المسائل

يلحظ البعض أن كلامي مكرر بعض الشيء و ذلك لأني كتبت موضوع خاص بطلبة العلم و لم يتفاعل معه أحد للأسف

جزاك الله خير اخ محمد ...........وبالنسبة للموضوع الاخر او الاول لم استطع الدخول اليه ...........ولكن بارك الله فيك

مضوع رائع .. وآمل من كل المسلمين أن يفهما ما هو مفهوم ويردو أقوالهم وأفعالهم إلى الكتاب و السنة ومنهج السلف


وماقلتة يا أخي يدل على حكمتك ورجاحة عقك جزاك الله خيرا

شكرا على طرحك اخوي بنسبة للحجاب زي ماذكرة هي مسأله فقهي وفيها خلاف ولكن نذهب الى مسألة المسيقى فهذهي لا يوجد اصلا فيها خلاف بين المذهب الاربع في تحريمها وهذا ماااا اجمع عليه العلماء يعني في اشياء نصع الوضوح يعني مثلا الزنا لا تحتاج دليل على تحريمها سرقه لا تحتاج دليل على تحريمها
قتل النفس لا تحتاج دليل عليها وغيرها فالمسيقى تعد من هذه تصنيفات يعني لا تحتاج لدليل لتحريمها وهذا والله أعلم

عزيزي لا أريد الجدال فهو مذموم و أشكرؤك لغيرتك على دينك
أنني قبل أن أخطأ اي رأي علي قرائته ثم فهمه و بعد ذلك أحكم عليه
لا أريد ردا أريد منك الاطلاع على أراء المخالفين هناك كتب للقرضاوي و بعض المشائخ الاخرين أطلع عليها و مكاننا ليس ساحة حرب و شكرا مجددا:ciao:

تعقيبا على ما سبق هلا يا أخي زرت مواقع العلماء المختلفين معنا في الرأي

ستجد أن لهم منهجا في الاستدلال و لا يفتون عن أهوائهم و أنني واثق بأنهم يوافقننا في كثير من المسائل و لو كانوا يفتون عن هوى لرأيت تناقضا كبيرا فهم ليسوا حمقى لهذا الحد
الى موقع الشيخ يوسف القرضاوي

و امل أن تتطلع على كتابه الاسلام و الفن
طبعا لا أريد منك أن تتصيد أي خطأ له بل أن ترى و توقن أنه شيخ و ليس صاحب هوى
لكن ليس هذا مايهمني ...
لا يهمني أن تتبع رأيه بل أبق على رأيك في التحريم أن أردت و لك الحق في هذا و كلامك يقول به علماء أجلهم و أحترمهم و حتى من أصحاب الراي الاخر علماء أحترم مكانتهم
لكن لا أعتقد أن لأي أحد الق في فرض رايه على أي شخص اخر

تحياتي:ciao:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:_

قرأت موضوع الأخ الفاضل محمد شعيب (هداه الله) .. فألفيت ذلك موضوع..نافعاً ماتعاً ، جميل الأسلوب ، سلك فيه كاتبه (هداه الله) مع المنصوح الأدب الرفيع مقتفياً سبيل أهل السنة في المناصحة ..

لكن وجدت بعض المسائل التي يجب التنبيه عليها..فعزمت على ذلك باختصار ...

فأبدا مستعيناً بالله جل جلاله وحده...




قال الأخ محمد شعيب (هداه الله) :

(أختلف ابن عباس وابن مسعود رضي الله عنهما في حجابالمرأة)

الآثار المروية عن ابن عباس –رضي الله عنه- كلها ضعيفة سنداً ..

والرواية الصحيحة الوحيدة والتي صححها الألباني_رحمه الله_ في كتابة الرد المفحم..

قال الألباني) ولذلك أراني مضطراً في أن أسوق إسناده الصحيح ليكون القراء على بينة منه أولاً وليعرفوا الصادق من الكاذب والعالم من الجاهل ثانياً، ولكي لا يغتروا بكل ناعق يهرف بما لا يعرف ثالثاً، والله المستعان.



قال ابن أبي شيبة رحمه الله في " المصنف في (4/283): حدثنا زياد ابن الربيع عن صالح الدهان عن جابر بن زيد عن ابن عباس:



"{ ولا يبدين زينتهن }: قال: الكف ورقعة الوجه".



قلت(أي الألباني): وهذا إسناد صحيح، لا يضعفه إلا جاهل أو مُغرض، فإن رجاله ثقات، فأبدأ بشيخ ابن أبي شيبة زياد بن الربيع، فهو ثقة دون أي خلاف يذكر، وقد احتج به البخاري في "صحيحه".اهـ.

قلت (أنا): فابن عباس _رضي الله عنه _ قال في تفسير قوله تعالى "{ ولا يبدين زينتهن }:: الكف ورقعة الوجه...

تأمل الآية جيداً .. فابن عباس قال الكف ورقعة الوجه من الزينة التي لا يجوز إضاهرها.. والله سُبحانه قال "{ ولا يبدين زينتهن }ولم يقل (يبدين زينتهن) فانتبه...

____________________________________________
قال محمد شعيب (هداه الله)..

( نحن أذا قال شيخ من هذه البلاد بجواز كشف المرأة لوجهها انفتحت أبواب الجحيم عليهثم يتراجع عن رأيه بعد أيام...)

خلاف العلماء في مسألة وجه المرأة مشهور ومعلوم لا ينكره إلا جاهل..

لكن العلماء _رحمهم الله _ اشترطوا أمن الفتنة.. المنعدمة في هذا الزمان

وأن لا تكشف المرأة وجهها في بلد يكثر فيه الفساق(وهذا الشرط من المستحيلات) واشترطوا أن لا تكون شابة جميلة ..

وأن لا تكشف وجهها أمام الكفرة (الرجال والنساء)... وبلاد المسلمين اليوم مليئة بالكفار...

والكلام في هذه المسألة يطول .. وهناك مواضيع سبق أن نشرتها في هذا المنتدى.. عن هذه المسألة...



وجه المرأة في المذاهب الأربعة...

http://www.montada.com/showthread.php?t=365721

وغيره بعض المواضيع إن أردت قرأتها وضعت لك روابطها...

فائدة:-
من المقرر عند الإصولين أنالإجماع حجة ولا تجوز مخالفته لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم(لا تجتمع إمتي على ضلالة)
قال الإمامابن الصلاح:ومن خالف إجماعهم ، فعليه مافي قوله تعالى{ومن يشاقق الرسول من بعد ماتبين له الهدى ويتبع غير سبيلالمؤمنين نوله ماتولى ونُصله جهنم وساءت مصيراً}انظرفتاوى ابن الصلاح (300 -301_ تحقيق دكتور قلعجي....

قال محمد شعيب (هداه الله)...

(الصحابة لم يفعلوا هذاهل فعلوا ذلك أجيبوا)...

من قراء هذه العبارة يظن أن الصحابة _رضي الله عنهم_ لم يكونوا يردوا على بعضهم.. وهذا غير صحيح أبداً.. وإليك الصحيح..

قال إبن مسعود _رضي الله عنه_ (لئن أفتيتُ بمثل ما أفتى به أبو موسى ، لقد ضللت وأضللتُ) رواه البخاري..

وانظر كتاب (الإجابة في إيراد ما استدركته عائشة على الصحابة) لزركشي...

ومازال السلف الصالح ومن تبعهم ، يردُ بعضهم على بعض بأسمائهم..

________________________
قال محمد شعيب هداه الله ...

(طبعا أقصد الخلاف الفقهي الذي يكون فيه لكل فريق وجه نظر

حجاب المرأة ....الموسيقى)

سبق التكلم في مسألة الحجاب .. وأما الموسيقى فهي من المسائل المجمع على تحريمها .. وأول من إبتدع وخالف الإجماع وضل الطريق هو ابن حزم الذي قلده مجموعة من علماء مصر في مقدمتهم أبو زهرة والغزالي والقرضاوي (رحم الله الأموات منهم)..

قوال أئمة الإسلام في الغناء والمعازف :

اتفقتمذاهب الأئمّة الأربعة على أن آلات اللهوحرام:

- فمذهب الإمام أبي حنيفةفيذلك من أشد المذاهب ، وقوله فيهمن أغلظ الأقوال ، وقد صرح أصحابه بتحريم سماع الملاهي كلها كالمزمار والدف ، حتىالضرب بالقضيب ، وصرحوا بأنه معصية يوجب الفسق وترد بها الشهادة ، وأبلغ من ذلكأنهم قالوا : أن السماع فسق والتلذذ به كفر ، هذا لفظهم ، ورووا في ذلك حديثا لايصح رفعه ، قالوا : ويجب عليه أن يجتهد في أن لا يسمعه إذا مر به أو كان في جواره ،وقال أبو يوسف في دار يسمع منها صوت المعازف والملاهي : ادخل عليهم بغير إذنهم لأنالنهي عن المنكر فرض ، فلو لم يجز الدخول بغير إذن لامتنع الناس من إقامة الفرض . (

- وسئلالإمام مالكرحمه، أََنتم تُرخصون في الغناء؟فقال: معاذ الله! ما يفعلهذا عندنا إلا الفساق".

قال ابن عبد البر رحمه الله : من المكاسبالمجمع على تحريمها الربا ومهور البغايا والسحت والرشا وأخذا الأجرة على النياحةوالغناء وعلى الكهانة وادعاء الغيب وأخبار السماء وعلى الزمر واللعب الباطل كله .

- و في مذهبالإمام الشافعيرحمه الله : ( وصرح أصحابه العارفون بمذهبه بتحريمهوأنكروا على من نسب إليه حله ) (20) ، وقد عد صاحب كفاية الأخبار ، من الشافعية ،الملاهي من زمر وغيره منكرا ، ويجب على من حضر إنكاره ، وقال : ( ولا يسقط عنهالإنكار بحضور فقهاء السوء ، فإنهم مفسدون للشريعة ، ولا بفقراء الرجس - يقصدالصوفية لأنهم يسمون أنفسهم بالفقراء - فإنهم جهلة أتباع كل ناعق ، لا يهتدون بنورالعلم ويميلون مع كل ريح )

- و في مذهبالإمام أحمدفقال عبد اللهابنه: سألت أبي عن الغناء فقال : الغناء ينبت النفاق بالقلب ، لا يعجبني ، ثم ذكرقول مالك : إنما يفعله عندنا الفساق) ، وقال ابن قدامة - محقق المذهب الحنبلي - رحمه الله : ( الملاهي ثلاثة أضرب ؛ محرم ، وهو ضرب الأوتار والنايات والمزاميركلها ، والعود والطنبور والمعزفة والرباب ونحوها ، فمن أدام استماعها ردت شهادته ) ، وقال رحمه الله : ( وإذا دعي إلى وليمة فيها منكر ، كالخمر والزمر ، فأمكنهالإنكار ، حضر وأنكر ، لأنه يجمع بين واجبين ، وإن لم يمكنه لا يحضر )

* قال شيخ الإسلامابن تيميةرحمه الله : ( مذهبالأئمة الأربعةأن آلات اللهو كلها حرام ، ثبت فيصحيح البخاري وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم أخبر أنه سيكون من أمته من يستحلالحر والحرير والخمر والمعازف ، وذكر أنهم يمسخون قردة وخنازير ، .. ولم يذكر أحدمن أتباع الأئمة في آلات اللهو نزاعا)

- وقال : ( والمعازفخمر النفوس ، تفعل بالنفوس أعظم مما تفعل حميا الكؤوس )

* قال الإمامابن باز :والمعازف هي الأغاني وآلات الملاهي أخبر النبي صلىالله عليه وسلم أنه يأتي آخر الزمان قوم يستحلونها كما يستحلون الخمر والزناوالحرير وهذا من علامات نبوته صلى الله عليه وسلم فإن ذلك وقع كله والحديث يدل علىتحريمها وذم من استحلها كما يذم من استحل الخمر والزنا والآيات والأحاديث فيالتحذير من الأغاني وآلات اللهو كثيرة جداً ومن زعم أن الله أباح الأغاني وآلاتالملاهي فقد كذب وأتى منكراً عظيماً نسأل الله العافية من طاعة الهوى والشيطانوأعظم من ذلك وأقبح وأشد جريمة من قال إنها مستحبة ولا شك أن هذا من الجهل باللهوالجهل بدينه بل من الجرأة على الله والكذب على شريعته .

* قالالألباني رحمه الله: اتفقت المذاهب الأربعة على تحريم آلاتالطرب كلها . (26)

* قالالطبريرحمه الله: فقد أجمع علماءالأمصار على كراهة الغناء والمنع منه . وهو القائل بعد هذا : ( قال ابو الفرج وقالالقفال من أصحابنا : لا تقبل شهادة المغني والرقاص ، قلت : وإذا ثبت أن هذا الأمرلا يجوز فأخذ الأجرة عليه لا تجوز ) . * قالالقاسمرحمه الله : الغناء من الباطل .

* وقالالحسنرحمه الله: إن كان في الوليمة لهو ، فلا دعوة لهم .



فأنتبه حفظك الله .. فسماع الموسيقى من الأمور المجمع على تحريمها..

ولم يسبق أحد ابن حزم (على حد علمي) بإباحة سماع الموسيقى، وابن حزم هذا متوفى في القرن السادس الهجري... فالإجماع حجة عليه وعلى غيره...



وهذا موضوع سبق أن كتبته

http://www.montada.com/showthread.php?t=36475

2&page=1&pp=10



حكم الغناء عند أهل السنة والجماعة.

وفي الختام أوصي المسلمين عامة ، وطلبة العلم خاصة؛ بالإكتفاء بكتب السلف ، ومن سار على نهجهم ففيها صحة العقيدة وسلامة المنهج ..

والبعد كل البعد عن كتب الخلف المبتدعة، ففيها الانحراف العقدي ، والسلوكي ، وفيها السم الزعاف..

وأحذركم ونفسي من أهل الأهواء من من تنكروا بزي العلماء... الذين حذرنا منهم سلف هذه الأمة ومن سار على نهجهم ..

قال الفضيل بن عياض _رحمه الله تعالى_ (لأن يجاورني القردة والخنازير في دار ، أحب إلي من أن يجاورني رجل من أهل الأهواء) أصول الاعتقاد للاكائي: 1/131)

وهذا ماتيسر التنبيه عليه من أخطاء ، مع الإختصار الشديد خشية الإطالة ..وتضيع الوقت..

جعلني الله وإياكم من أهل الحق ، القائلين له والقائمين به . هذا والله أسال، أن يعصمنا وإياكم ، من الزلل ، وأن يرزقنا العلم النافع والعمل الصالح ، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه والتابعين ، ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين.

"وسبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أَن لا إِله إِلا أَنت أَستغفرك وأَتوب إِليك."





وكبته

محمدالحريص

حبيبي في الله محمد الحريص :)
معجب أنا لحماسك
لكن الغيرة على الدين لا تعنى أقصاء أي رأي فقهي اخر بأن تذكر أجماع أهل الفقه فهل أنت متأكد من اطلاعك على اراء جميع العلماء مئة بالمئة ؟
لأن الاجماع في رأي جميع العلماء الذين أعرفهم يكون معصوما
و أكرر ينبغي عليك قراءه الرأي الفقهي الاخر :33:
لقد كنت في السابق أعتقد أن كل رأي فقهي يعارضني هو مخطئ
و كنت مسيئا للظن للكثير من العلماء الذين يخالفونا الرأي في بعض المسائل وكنت أعتقد أنهم اصحاب هوى :12:
حتى و فقني الله الاطلاع على بعض ارائهم أنصحك بكتاب للشيخ القرضاوي عن الفن
وأكرر لا يهمني أن تؤمن بأن رأيي صحيح بقدر أن تتفهم أن هناك رأي فقهي اخر له وجود
سواء أخترت التحليل او التحريم فالامر راجع لك لكن يجب قبل أن تنفي وجود اي رأي فقهي أن ترى الرأي الاخر و من أفضل علمائه لأننا نحن لا نقارن علمنا بعلم الشيخ يوسف القرضاوي أو الشيخ الفوزان فإنني أحترم كل من الاثنين و أحبهما في الله :)
وبالمناسبة أنني ذكرت الحادثتين أن الصحابة لم يشنعوا على بعضهم و أنت رددت بذكر حادثة اخرى:06:
فقط عليك بالاطلاع الواسع الموسع على الاراء الفقهية :33:

و لك مني كل الحب و الاحترام

تحياتي:ciao:

نسيت أن أعقب على نقطة مهمة

هناك اجتهادات لا يمكن تسميتها إلا بالمضحكة والسخيفة خارج الإطار الشرعي

و يبدو انك لم تعرف المحاكمات التي جرت في مصر على أناس أنكروا الحجاب

وفسروا القران بطرق غريبة منا فية لأصول الدين الإسلامي كنوال السعداوي و نصر حامد أبو زيد

لقد و قف علماء الأزهر منهم موقفا واضحا وصارما يشهد له التاريخ على من حاول هدم

وقريبا خرج الشيخ محمد طنطاوي ساخطا الحكومة ذاتها على إلغاء قانون حظر مناهضة الشريعة الإسلامية

لقد اعتبرت الأزهر كمثال لأن البعض يعتقد كما كنت في حماقاتي الأولى أنهم مجرد منافقين و رجال أهواء

و لم تربط غفلتي بين اتفاقهم معنا في كثير من المسائل و يختلفون معنا في القليل وكراهيتهم للعلمانية بالي من مغفل وقتها

علينا إحسان الظن بإخواننا المسلمين خاصة العلماء
بالمناسبة أن لست مع كل الاراء الفقهية الميسرة بل أنني أحيانا اخذ بأقوال متشددة فلست كما يقولون (مخربها) منهجي أن اخذ ما أراه الاحق و لا أجبر الاخرين على رأيي:)

شكرا اخي محمد شعيب على الموضوع ..

و لكن .. بصراحة بعض الناس لا يقتنع بشيء, هو عنده فكره في دماغه لا يمكن له ان يتخلى عنها ابدا, كما رأيت من احدهم في هذا الموضوع .. و لاحظ كيف انه يتصيد الكلمات (كعادتهم) و ينتظر بعض الاخطاء اللفظية او اي كلمة من هنا او هناك لينزل عليك برد مفحم!

يعني الاخ يجادل في ما هو رأي ابن عباس في الحجاب .... مع ان هذا ليس الموضوع ..
الموضوع هو ان موضوع تغطية الوجه مختلف فيه و المفروض اننا نفسح صدرنا للخلاف .. لكن هو لاء .. ما عاجبه هالكلام .. لازم كل الناس يتبعون رأيه .. لذلك بدلا من ان يرد على الموضوع الاصلي, تصيد كلمة قلتها (خلاف ابن عباس و ابن مسعود) و اخذ يثبت لك كيف ان ابن عباس لم يختلف مع ابن مسعود!!!
سبحان الله ..

اخي من هذا منهجه في الحوار لا تتأمل شيئا منه.

الله يهدينا اجمعين.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعيب

أهل الفقه فهل أنت متأكد من اطلاعك على اراء جميع العلماء مئة بالمئة ؟

---

نعم .... فمسألة الغناء سبقَ أن بحثتها كثيراً .... وسبق أن قرأت كتاب الفن والإسلام للقرضاوي..
فوجدت أن الصحابة والتابعين والسلف الصالح كلهم مجمعين على أن الغناء وآلآت اللهو حرام..
والإجماع حجة على القرضاوي وغيره...
والإجماع حجة يجب الأخذ به على أهل العصر الثاني بالنسبة لعصر أهل الإجتهاد؛ فإذا أجمع الصحابة رضي الله عنهم على حكم شرعي فليس للتابعين أن يخالفوا هذا الإجماع بل هو حجة عليهم وعلى من بعدهم في أي عصر من العصور ، لأن الإجماع يمنع حدوث الخلاف....

والسلام عليكم ورحمة الله...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحريص

http://www.montada.com/showthread.php?t=36475

2&page=1&pp=10

---

أعتذر عن الخطأ وهذا هو الرابط الأصلي....للموضوع...
http://www.montada.com/showthread.ph...2&page=1&pp=10

هممم جميع الاراء ..... مئة بالمئة ......؟؟؟:06: لكن امل أن تكون قرأتها بحياديه...
على أية حال اليت على نفسي ترك الخوض في الفقه و تركه لأهله و أخذ اجتهادات العلماء بعد الدوامات ألتي أحطت نفسي بها خلال بحثي عن مسائل (الموسيقى و التصوير .....الخ)
لكن هناك نقطتين
من المدارس الفقهية تعنى بالمقصد من النص والحال الذي كان عليها الصحابه
ومدارس أخرى تقف عند حدود النص و يتجلى في موقف (لا يصلين أحدكم العشاء الا ببني قريظة...) المشهور و االشيخ يوسف حفظه الله يعنى بفقه المقاصد .....عكس المدرسة الحنبلية وهو أعلم مني لأنني كما أسلفت تركت الفقه لأهله
أما عن الاجماع هل هو أجماع على الاات بذاتها أم على المفاسد التي كانت ترافقها منذ ايام الجاهليه :33: وكيف التأكد من ذلك
لاحظ أن هناك فرقا واسعا بين النص المقدس القران و صحيح السنة النبوية وبين فهمهما وحتى السنة النبوية :06:
هناك احاديث كما أذكر من قراءاتي منذ سنتين في مكتبة جامعة الامام هذا الموضوع مشكوك في صحتها أو أختلف في صحتها:33:
لك الحرية في الاخذ و الرفض هذا شأنك يا أخي الجدال الطويل يكون مع عالم ليس مع مسكين مثلي ترك الفقه لأهله منذ مدة طويلة:D
لكنني لم أفتح الموضوع لكي يلجم أو أن يسكت أي منا الاخر أنني فتحته لنشر فكره التسامح الفقهي لا غير و عدم أجبار الطرف الاخر على رأى يرى بخلافه ليس إلا لأن ذلك يوفر علينا الكثير من المشاكل
و الاوقات الضائعة :)
أياك أن تفهمني بالطريقة الخطأ
تحياتي لك:ciao: