رد: أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم
عن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه:كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني، فقلت: يا رسول الله: إنا كنا في جاهلية وشر، فجاءنا الله بهذا الخير، فنحن فيه، وجاء بك، فهل بعد هذا الخير من شر كما كان قبله؟ قال: يا حذيفة: تعلم كتاب الله واتبع ما فيه ثلاث مرات. قال: قلت يا رسول الله: أبعد هذا الخير شر؟ قال: نعم. قلت: فما العصمة منه؟ قال: السيف. قلت: وهل بعد ذلك الشر من خير؟ وفي طريق: قلت: وهل بعد السيف بقية؟ قال: نعم، وفيه، وفي طريق: تكون إمارة، وفي لفظ جماعة. على أقذاء وهدنة على دخن. قلت: وما دخنه؟ قال: قوم، وفي طريق أخرى: يكون بعدي أئمة يستنون بغير سنتي، ويهدون بغير هديي، تعرف منهم وتنكر، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس. وفي أخرى: الهدنة على دخن ما هي؟ قال: لا ترجع قلوب أقوام على الذي كانت عليه. قلت: فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال: نعم. فتنة عمياء صماء عليها دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها، قلت: يا رسول الله: صفهم لنا، قال: هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا. قلت يا رسول الله: فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال: تلتزم جماعة المسلمين وإمامهم.
عن أبي هريرة رضي الله عنه : ( عن النبي صلى الله عليه و سلم قال : تأتي على الناس سنوات جدعات يصدق فيها الكاذب و يكذب فيها الصادق و يؤتمن فيها الخائن و يخون فيها الأمين و ينطق فيهم الرويبضة . قيل : يا رسول الله و ما الرويبضة ؟ قال : الرجل التافه يتكلم في أمر العامة .).
رد: أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماسنيسا
المرأة تهان في بلد الغرب بلد الحرية و
هي حرة تقود سيارتها
ورغم انه ليس لديهم مشكلة الزواج او الخليلة او...الخ
لانهم يعيشون معيشة الحيوان
و لا شريعة تنظم حياتهم
و نحن في ومان استعصى الزواج على ملايين الشباب
ناتي و نفتح باب شر جديد
الله المستعان
فتح هذا الباب على مصرعيه هو شر لامحالة .. لا يختلف عليه اثنان
صحيح لها فوائد ولكن ليست لدرجة الضرورة التي توجب ذلك .. ومخافتي بفتح ذلك الباب الذي لن يغلق ابداً
رد: أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة silver diamond
فسواقة المرأه بقولك توجب الفتنه وهو حق لها .. وكشفها حق لها .. ولم يقل لها الرسول غطي وجهك خشية الفتنه ..
بل الواجب علينا أن لا نمنع النساء ولكن علينا هنا بأن نصحح عقول الشباب ونمنعهم من مضايقة النساء إن كانت هنالك مضايقة
فلا نجعل هوانا هو ما يسوقنا ويمنعنا من فعل الحق وإلا سنكون كما قال تعالى : ( أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقاً كذبتم وفريقاً تقتلون ).
قال تعالى: (( ولو اتبع الحق أهواءهم لفسدت السموات والأرض ومن فيهن بل أتيناهم بذكرهم فهم عن ذكرهم معرضون )) [المؤمنون: 71].
يقول أبن كثيرفى تفسير هذة الاية :
: قال مجاهد وأبو صالح والسدي: الحق هو الله عز وجل، والمراد لو أجابهم الله إلى ما في أنفسهم من الهوى وشرع الأمور على وفق ذلك لفسدت السماوات والأرض ومن فيهن، أي لفساد أهوائهم واختلافها...". [تفسير القرآن العظيم (3/250)].
S: )
ما في بعد هذا الكلام كلام....
.......
صرنا ضعافا ان نمنع الشباب من مضايقه النساء فقلنا....فلنمنع النساء من الظهور و بذلك نرتاح من وجع الراس....
رد: أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم
بسم الله نبدأ .. سأنضم للنقاش رغم أني لم أقرأه .. لكني أشبعت هذا الموضوع حديثا في منتديات أخرى ..
طبعا رافضا للفكرة .. والله الموفق ..
حولنا ياالمخرج حولنا ...!!!
عتيبي ايتيكيت ,,
رد: أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم
مشكور اخوي على هذا الموضوع اللى يستاهال النقاشا
رد: أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم
اقتباس:
صرنا ضعافا ان نمنع الشباب من مضايقه النساء فقلنا....فلنمنع النساء من الظهور و بذلك نرتاح من وجع الراس....
كلام سليم ........
رد: أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Anisovic
صرنا ضعافا ان نمنع الشباب من مضايقه النساء فقلنا....فلنمنع النساء من الظهور و بذلك نرتاح من وجع الراس....
بل خابت رجالنا فلم يعوا من القوامة إلا الطبيخ والغسيل والفراش، فصرنا نطلب للمرأة قيادة السيارة..
رد: أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم
اقتباس:
عن أبي هريرة رضي الله عنه : ( عن النبي صلى الله عليه و سلم قال : تأتي على الناس سنوات جدعات يصدق فيها الكاذب و يكذب فيها الصادق و يؤتمن فيها الخائن و يخون فيها الأمين و ينطق فيهم الرويبضة . قيل : يا رسول الله و ما الرويبضة ؟ قال : الرجل التافه يتكلم في أمر العامة .).
أعتقد بأن هذا الكلام كان موجه إلي يا تشيتا ..
ثم .. إن كنت تقول بـأني الرويبضة فلا اعلم من هو الرويبضة .. الذي يستمع إلى الاحاديث الصحيحه ويقول لا أم هو من يستدل بأحاديث النبي والقرآن .. وبكلام الشيوخ ...أهل العلم الذين لا يتخالط مع أحكامهم هواهم وما يريدون ..
لذلك فكل من قال بأني اتكلم من عقلي وافتي كما اريد سأريه بلسان من اتكلم ... إنني اتكلم بلسان الالباني وهو من قال كبار المشايخ وسأتيكم بمن تحدث به ومدحه
كلام الشيخ بن باز وإبن عثيمين والشنقيطي فالالباني
قال سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله:
(ما رأيت تحت أديم السماء عالما بالحديث في العصر الحديث مثل العلامة محمد ناصر الدين الألباني)
وسئل سماحته عن حديث رسول الله - صلى الله عليه و سلم-: "ان الله يبعث لهذه الأمه على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها" فسئل من مجدد هذا القرن، فقال -رحمه الله-: الشيخ محمد ناصر الدين الألباني هو مجدد هذا العصر في ظني والله أعلم.
وقال الفقيه العلامة الإمام محمد صالح العثيمين:
فالذي عرفته عن الشيخ من خلال اجتماعي به وهو قليل، أنه حريص جداً على العمل بالسنة، و محاربة البدعة، سواء كان في العقيدة أم في العمل، أما من خلال قراءتي لمؤلفاته فقد عرفت عنه ذلك، و أنه ذو علم جم في الحديث، رواية و دراية، و أن الله تعالى قد نفع فيما كتبه كثيراً من الناس، من حيث العلم و من حيث المنهاج و الاتجاه إلى علم الحديث، و هذه ثمرة كبيرة للمسلمين و لله الحمد، أما من حيث التحقيقات العلمية الحديثية فناهيك به.
العلامة المفسر محمد الأمين الشنقيطي
قول الشيخ عبد العزيز الهده : "ان العلامه الشنقيطي يجل الشيخ الألباني إجلالاً غريباً، حتى إذا رآه ماراً وهو في درسه في الحرم المدني يقطع درسه قائماً ومسلماً عليه إجلالاً له".
ثم سأتيكم بتسجيل صوتي له .. صوتي حتى لا يتفلسف احد ويطيل لسانه بغير علم ويقول إني اتي بكلام من عقلي !!
http://www.zshare.net/download/15292766dc86a34a/
ثم لدي كلام بسيط اقوله لمن يستشهدون بالخمر وبأنه حرم لانه مضر
سأقول لهم بأن الاحكام في هذه المسألة للسمتجدات وليس ولما حدث من قبل .. فلقد استشهدت لكم بواقة للرسول حينما خشيت الفتنه ولم يحرم أو يأمر الرسول بشيء هو حلال ولم يمنعه .. إليس في ذلك حكمة لكم يامن تقولون بالتحريم من اجل الضرر؟
أليس على الاقل أنتبهتم لنقطة بسيطة وهي أنه لم يأمرها بتغطية وجهها حتى لا تكون حجة لكل من اراد شيئاً فأنه يحلل ويحرم من باب دفع الضرر ويقوم بالمنع !!
ما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فنتهوه ..قال تعالى :- (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُفَانتَهُوا)
فليس لك ان تمنع وتحلل بما تريد في امر قد مر على زمن النبي !!
حيث بأنه قد كانت الخمر في زمن نبينا يوسف عليه السلام جائزة الشرب .. ولكن في ديننا هذا حرمت ... ومقصدي هنا هو بأنك ليس كل ماقيل لك بأن فيه ضرر حرمته فسأتيكم ببيان هذا الشيء الان !!
المرحله الثانيه
( مرحلة السؤال والاجابه )
الاية السابقه وكما يقول ( الزمخشري ) في كشافه ( جمعت بين العتاب والمنه )
فالله سبحانه وتعالى لفت انظار الناس بهذه الايماءه وايقظ شعورهم وهيأ نفوسهم لتقبل
ما يأتي من حكم فجاء قوله تعالى
( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما اثم كبير ومنافع للناس واثمهما اكبر من نفعهما )
والمراد بالاثم هنا كل ما ينقص من الدين عند شربها وما فيها من القاء العداوة والبغضاء ,
والصد عن ذكر الله
والنفع : ما يستعان به في الوصول الى الخيرات , وما يتوصل به الى الخير فهو الخير
فالنفع خير وضده ضير
والمنفعه التي في الخمر ما يحصل من أرباح واكتساب وذهاب الهم وحصول الفرح وزيادة الكرم
والشجاعه (( كما جاء في النهر الماد ــ لابي حيان الاندلسي
مطبوع بهامش البحر المحيط ج 1 ص 213 ))
والمعروف هنا يا أعزائي بأنه لم يكن محرماً ولا منع ..ويمكنكم سؤال اي شيخ منِ من تهتدون بهم .. ولكن بين لنا أن به مضار ولم يمنعه الرسول صلوات الله عليه ولكن فيما بعد اتت آية التحريم وهي :
( يا ايها الذين آمنوا انما الخمر والميسر والانصاب والازلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون انما يريد الشيطان ان يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل انتم منتهون )
فحرم الخمر لما به من ضرر ... وهو حق لمن أراد بأن ينسى هموم فهو الان حرم .. وليس بمنع الحق بأن تكشف المرأه وجهها وإن كانت جميلة !!
حرم الخمر بدليل قاطع وليس بأي اجتهاد لدفع الضرر وما إلى ذلك .. وهو كان في بداية الامر حلال حتى مع وجود الضرر ولم يمنع .. ولكن لم يحرم اشياء اخرى وإن وجدت الفتنه ..
فلا اعتقد بأن لاي مخلوق الحق الان في التحكيم فيما قد مر على عهد النبي صلى الله عليه وسلم وحكم به .. ولكن هنالك التحكيم في المستجدات من الامور وما لم يحصل وبالقياس وما إلى ذلك
فهذا رسولكم فهتدو به .. وهذا دينكم فأن لم تريدون ذلك .. فأنتم من اتباع الهوا وصدقت حينما أتيتكم بآيات متبعي الهوا !!
كان ردي هذا رد على من يتهمني بأني رويبضة ولا اعلم من هنا هو الرويبضة
والسلام عليكم
رد: أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم
اقتباس :
( قبل البدأ اعتذر بأني سأنهي نقاشي هذا بردي الاخير هذا )
_________________________________
تراجع عن قراره .. سبحان الله
رد: أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم
اقتباس:
بل خابت رجالنا وأرادت النوم وهي تقول هذا عيب وهذا خطأ لاجل شهواتهم ... فأني رأيت البدوي الذي يجعل بنته تلتبس البرقع .. وبقية جسمها عاري .. ثم نسأله لما يقولون هذا الحق ..
وياللعار وما إلى ذلك وهو خطاً ..حتى امام زوجها تتبرقع ..
إذا فكل متبرقعة عارية؟
لا تأت الشاذ فتستدل به.
اقتباس:
ولكن عندما يأتيك من بطنه مليئ بالطعام .. وعنده أموال الارض .. وعمله نصف ساعه .. فيأتيك بالسواق ويقول لا الحريم ليس لهم بأن يسوقو هذا عيب ..
ويترك زوجته وبناته مع السائق ..
طبعا هذا من عدم المروءة.
وهل من عارض قيداة المرأة وافق هذا؟
اقتباس:
لم اخذ سائق أليس لانه لا يستطيع في كل وقت توصيلهم أم لانهم يحبون بأن يختلي السائق ببنته ؟
أخي الاكبر ( وهذه حقيقة وليست تخيلات) ليست له القدرة على السواقة ,.. ولكنه عاقل وكل شيء .. فهل هذا يعني بأنه سيذهب ويقتل خلق الله من اجل أن لا يقال بأن زوجته تسوق ؟
التكاسي مكلفة وليس بأستطاعت كل شخص أن يذهب كل مشاويره بالتكاسي فلا تقل لي كلاماً ليس من الواقع ومن مخيلتك !!
وشكراً
وهل تريد أن تعمم حالة أخيك على الناس جميعهم؟
بأي حق؟
هنالك أوامر ونواه من الله تعالى ومن رسوله عند اقتضاء الحاجة "يجب" مخالفتها، لكن لا يمكننا بسبب هذه الحاجة المحدودة لعدد من الأفراد أن نعمم بالمخالفة.
هل هذا هو أسلوب العلماء في الاستدلال؟
اللجوء لحالات فردية يمكن معالجتها كل على حدة؟
=====
عجيب الأمر!
سمعتها قبلا من أعضاء ليس لهم من علم العلماء، ولكن لهم الفطرة الصالحة:
لو أن كلا يؤدي ما عليه بما ارتضاه الله لما كنا فيم نحن فيه.
ومن ذلك، أن يقوم الرجل على أهله بالحق، فيؤدي حاجاتهم كما هو مقرر عليه من الله تعالى، فلا تحتاج النساء لا لسواق ولا لسياقة، فزوجها أو ابنها أو أخوها أو أبوها موجودون دوما.
أما الحالات النادرة التي يستعصى فيها ذلك فلم يجب أن نعدل الحكم على الأغلبية ليوائم الأقل؟
بل نجعل للقلة التي لا قدرة لها على الإتيان بالأمر الشرعي حلولا منصفة، تعين على الإتيان بالدين والدنيا.
رد: أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم
الحمدلله التكاسي لها سنين هنا وشغالة .. محد مات .. كلن يعتمد عليهم .. فأنت الذي لاتقل لي كلاما ليس من الواقع ومن مخيلتك ..
رد: أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم
اقتباس:
إذا فكل متبرقعة عارية؟
لا تأت الشاذ فتستدل به.
من ناحية أن كل متبرقعه عارية فأنا اقول لك بأني ارى بدواً بهذه الطريقة .. يمكنك بأن تراهم يكشفون صدورهم ويغطون افواههم ..S:
أليست هذه حججكم ؟ .. اليست هذه التي تستدلون بها؟ .. حينما تبنشر السيارة حينما تتعطل .. أليست هذه حالات نادرة ..
انا اسوق السيارة من سبع سنين .. ولم يبنشر علي الكفر غير ثلاث مرات حسب ما اذكر ..
ولم تتعطل مره واحده .. وحتى وإن بنشر فأنه لا يتوقف في نصف الخط .. فأنت تعلم بأن الكفرات الجديده تحافظ على الهواء في داخلها لفتره لا بأس بها ..
اقتباس:
طبعا هذا من عدم المروءة.
وهل من عارض قيداة المرأة وافق هذا؟
إيه والله إني أعرف بعضهم ..
اقتباس:
وهل تريد أن تعمم حالة أخيك على الناس جميعهم؟
بأي حق؟
بحق أنه احد المجتمع وبحق أنكم تأتوني بحالات شاذه مثل أفرض لو أنها تعرضت أفرض وافرض . ولو خربت السيارة ..
اليست هذه حالات شاذه؟
اقتباس:
سمعتها قبلا من أعضاء ليس لهم من علم العلماء، ولكن لهم الفطرة الصالحة:
لو أن كلا يؤدي ما عليه بما ارتضاه الله لما كنا فيم نحن فيه.
أذن لو أن كلاً .. ولو هذه لن تحصل فأنت اعلم مني بما فالناس من كسل .. واعتقد بأن فارق السن لديك ربما يزيدك من الخبره في هذا الامر
اقتباس:
أما الحالات النادرة التي يستعصى فيها ذلك فلم يجب أن نعدل الحكم على الأغلبية ليوائم الأقل؟
بل نجعل للقلة التي لا قدرة لها على الإتيان بالأمر الشرعي حلولا منصفة، تعين على الإتيان بالدين والدنيا.
عزيزي لا زلت اعيد واكرر .. بأن الحلات التي استشهدتم بها هيا النادرة والتي تجعلونها على كافة الشعب ..
أذن كلامك هذا مردودٌ عليك
رد: أنا مع سواقة المرأة في المملكة ، بس انت ضدها ، تعال نتناقش ونتفاهم
اخي تشييتا .. قيادة المرأة للسيارة .. بها حالات جسيمة مثل مايقول المؤيد بذلك بأنها نادرة فالنقل بأنها نادرة كما يريدون
ولكن هنا نتكلم ايضاً على المفاسد التي تغلب على المصالح .. انا يكفيني بأن اغلب علمائنا وعلى رأسهم ابن باز وابن عثيمين وهم يلامسون حالة المجتمع ( مجتمعنا السعودي ) يرفضون هذه الفكرة وليس على هواهم .. وكيف بعالم لا اقارن نفسي معه بأن يخبرنا ذلك على هواه
حتى بأن من بعض مشايخ دول الخليج قد اخبروا بذلك وضموا رأيهم على رأي ابن باز والعثيمين وهم لا يلامسون واقعنا السعودي
المؤيدين لا يريدون باب سد الذرائع .. اذن فهم اعلم وافقه من جميع علماء الارض الذين يأخذون ويقرّون بهذا الباب
تعصب رأي اخي الكريم تشيتا .. فلا تنسى باعتقاد بعضهم بأن الرجل لا يتراجع عن قراره مهما كان ويظن بأن ذلك انهزامية وكسر شوكة
