عرض للطباعة
انا لم اقصد انهم جميعا يخطأون انا بصراحة ما قريت المقال بس انا حبيت اوضح شي فليس كل ما يقال صح وان ليس من الصحيح ان كل هؤلاء العلماء لا يخطأن فالخطأ وارد ولايجب ان نخلط بين العلماء بالشيوخ مدعين العلم او الذين فهموا الدين بشكل خاطئ مثل الذين جمعوا الدين بالارهاب وبقتل المسلمين و الذين شوهوا صورة الاسلام في العالم للاسفاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المارلون
ارى في كلام العبيكان .... تخذيل واضحوالعجب في من كان نظره 6\6 في الانتقاد الصحيح من قبل الاخ الكريم درع المجاهدين وفقه اللهويكون نظره 6\0 في فيما قاله العبيكان هداه اللهعجبا والله ......... تُستخدم اللباقه والاسلوب المشوق في الحوار لتأييد العبيكان ... متجاهلين موقفه المنافي بما امرنا الله جل جلاله في مُحكم آياتهوارى ايضا أن الاخوه الذين يأتون بالدلائل والاحاديث مُدافعين عن العبيكان .. ارى أن الادله ليس في محلها ولا تنطبق على الواقع ......... فالأخ درع المجاهدين قد أتى بالأدله التي في محلهابارك الله فيك أخي درع المجاهدين ...... فلا تستغرب من الجاميه المؤيدين للعبيكان هداهم الله
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم قاهر الظلم ^^ ..
لو لم ترفع ِ الموضوع لكنتُ أنا رافـِـعــَـه ^^
^_^
:pاقتباس:
ارى أن الادله ليس في محلها ولا تنطبق على الواقع ......... فالأخ درع المجاهدين قد أتى بالأدله التي في محلها
في محلها :p ..
سنرى في الرد القادم :D
^^
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أما و الأخوان الفاضلان العزيزان Ceaser و الخلوق موجودان هنا ... فقد علمتُ أن الموضوع في أيد ٍ أمينة ...
و إنــَّــما أحببتُ أن أعلق على ما ذكرَ الأخ الكريم درع المجاهدين ( :أفكر: ) .. في الأمور التي لم يتطرق إليها الأخوان الفاضلان Ceaser و الخلوق بعد .. فالله ساقه إلى عرين الذئب ^^ ...
الأخ الكريم درع المجاهدين :
تبيين الحق و الأخذ بأيدي الجهلاء ^^اقتباس:
نشاهد اليوم وكل يوم مجازر المسلمين وأعراض المسلمين المنتهكة ,بأيدي النصارى الحاقدين وعلى رأسهم حامية الكفر أمريكا ,فماذا ننتظر من العقلاء والمثقفين وعلى رأسهم العلماء؟
ماذا تعني بالنصرة :33: ؟اقتباس:
ننتظر النصرة نصرة الله والرسول والمؤمنين المستضعفين في الأرض
فتبيين الحقّ من نصرة دين الإسلام :biggthump
O.oاقتباس:
هذا ما ننتظر وهو واجب كل مسلم.
فمالك اختصصتَ العقلاء و العلماء و المثقفين .. و هذا أمر واجب على كل مسلم على حدّ قولك ؟!
هذه الأولى :أفكر:اقتباس:
ولاكن
ضعف في اللغة العربية ..
بل تـُـكتبُ : لكن ..
دعنا نرى ^_~اقتباس:
نُصاب بخروج بعض المسلمين وهم من المثقفين والعلماء في وسائل الأعلام لا لنصرة بل لتخذيل والانهزام ?
سنعرف من الملبس و من المدلس قريباً ^^اقتباس:
التلبيس والتدليس على الأمة
هل تريدُ أن نمضي حسب قواعدك :33: ؟اقتباس:
وهذه الخيانة بعينها.
هذا ليسَ في صالحك أبداً ...
فقاعدتك تقول ( و إن كنتَ لا تعلم ) بأنه لا يوجد ما يسمى خطأ .. بل يوجد التلبيس و التدليس ... و ذلك خيانة بعينها ..
فإن أخطأتَ أنت يا أخي الكريم درع المجاهدين فأنت ملبسٌ مدلسٌ وهذا يعني أنك خائن ..
هذا ليس كلامي .. هذا كلامك أنتَ .. و سنسير عليه :D
سيكون الحكم من كلامك المكتوب هنا .. لأنني لم أشاهد البرنامج الذي تتحدثُ عنه .. فلا أملك صحناً فضائياً ( دش ) ^^ ..اقتباس:
فتاوى على الهواء:
...اقتباس:
الأولى : كما نرى ظهور بعض أهل العلم في القنوات الفضائية, وحالنا اليوم يتطلب منهم موقفً حازم لأن الأمة تمر بفترة عصيبة فهناك قضايا كبرى لابد من تسليط الضوء عليها لا بتجاهلها .
إذاً .. هذه أمور هامشية لا تهمّ المسلمين الآن كما تهمهم القضايا المصيرية :33:اقتباس:
فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج , ومن هذه الفتاوى,هل العادة السرية حرام أم حلال؟ هل الصلاة ببدلة الرقص جائزة؟ ,وهل النوم عن صلاة الفجر حرام ؟.
هذه الفتاوى ومثيلاتها تصدر من برنامج يشاهدة الملايين من المسلمين في فترة حرجة جداً هناك قضايا مصيرية يتم تجاهلها عمداً,لابد من فقه الواقع وواقعنا مر جداً ,
هذا كلامك و ليس كلامي ^_~
دعنا نرى ما لديكَ أيضاً في هذه النقطة الأولى ^^
هذه الثانية : جهل بكيفية الاستدلال ..اقتباس:
ففقيه الواقع الأمام مالك رحمه الله كان إذا أتاه رجل يسأله عن أمر لم يقع كان يقول له أترك ملا وقع إلى ما وقع واشغل نفسك بالمهم هكذا الفقه.
دعنا نرى الأمور الباقية في هذه النقطة ..
:pاقتباس:
مثل هذه الأسئلة تطرح على إمام المسجد أو أحد طلبة العلم ففي كل حي طالب علم, أو بالاتصال بالعلماء فأرقامهم في كل مكان ولله الحمد لاعبر برنامج يشاهدة ملايين المسلمين وأنا متأكد بأن بعض المتصلين يستطيع سؤال إمام المسجد ولكن يريد سماع صوته عبر التلفاز!!.
ما دخلك أنت ^_^ ؟
^_^
هذا ما لديك في النقطة الأولى ... أمران اثنان ..
سأرد على كلا الأمرين .. فأما الأمر الأول فتقول فيه :
* فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج , ومن هذه الفتاوى,هل العادة السرية حرام أم حلال؟ هل الصلاة ببدلة الرقص جائزة؟ ,وهل النوم عن صلاة الفجر حرام ؟.
هذه الفتاوى ومثيلاتها تصدر من برنامج يشاهدة الملايين من المسلمين في فترة حرجة جداً هناك قضايا مصيرية يتم تجاهلها عمداً,لابد من فقه الواقع وواقعنا مر جداً ,*
الأمور الهامشية :
الإسلام غريب .. في ضعف .. و المشركون يؤذون المسلمين و يعذبونهم ليفتنوهم عن دينهم .. فقام الربّ عزّ و جلّ يفرض ( الأمور الهامشية ) على نبيه في السماء السابعة عند سدرة المنتهى و المفترض أن يفرض عليها الجهاد بدلاً من الأمور الهامشية :33:
إذاً كلامك أيها الأخ الكريم درع المجاهدين يقتضي أن الله سبحانه و تعالى الذي فرض الأمور الهامشية على نبيه أحمق جاهل غير حكيم ..
سبحانه و تعالى بل هو العليم أحكم الحاكمين ..
قبــّــح الله ما جئتَ به أيها الأخ الكريم :vereymad: !!
الرسول صلى الله عليه و سلم قال :
إذا تبايعتم بالعينة و أخذتم أذناب البر و رضيتم بالزرع و تركتم الجهاد سلط الله عليكم ذلاً لا ينزعه حتى ترجعوا إلى دينكم
لم يقل حتى تجاهدوا ... بل قال : حتى ترجعوا إلى دينكم ..
فمن كان تاركاً للصلاة فليرجع لها ..
و من كان مقصراً في العبادات فليهتمّ بها ..
و من كان مداوماً على الذنوب فليقلع عنها ..
و من كانت الشبهات تحيط بعقيدته فليتخلص منها ..
و كيف للناس أن يفعلوا ذلك دون أن يبين لهم العقلاء و المثقفون و العلماء أمور دينهم ؟!
و الله سبحانه و تعالى يقول :
إنّ الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
و كيف تريد من شخص لا يصلي الفجر و آخر يترك الجماعة و ثالثَ يدمن الخمر و رابع حياته الغناء و اللهو و العبث أن يحمل سيفاً أو رشاشا ًو يجاهد في سبيل الله !!
أنتَ قلتَ أن أصحاب هذه البرامج يقصدون التحدث عن ( الأمور الهامشية ) بغرض شغل الشباب و الأسر المسلمة .. و هذا ظاهرٌ في قولك :
* فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج *
إذاً .. صار ( وقوفاً على كلامك ) من يتبع الأسباب التي تعيد العزّ للمسلمين ( بأن يرجعوا إلى دينهم و يغيروا ما بأنفسهم ) يخطط لإشغال الشباب و الأسر المسلمة ..
بعبارة أخرى يكون من استفاد مما قاله الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و رب العالمين ( على حدّ زعمك ) مخططاً لإشغال الشباب المسلم o.O
هذا الأمر يفرض علينا سؤالاً مهما :
هل عندك كتاب أو كلام خير من القرآن و السنة نتبعه ؟
و هذا السؤال لا يحتملُ أكثر من جوابين :
1 - أن تملك كتاباً أو كلاماً هو خيرٌ من القرآن و السنة .. فإن كان الأمر كذلك فهذا كــُــفرٌ و العياذ بالله >_<
2 - أنك لا تملك كتاباً أو كلاماً أفضل من القرآن و السنة .. و عندها أغلق فمك -_- ..
و في كلا الحالتين ما جئتَ تريد قوله في هذه النقطة مردود عليك ^_~
و أما الأمر الثاني الذي ذكرتــَـه فهو الذي تقول فيه :
* ففقيه الواقع الأمام مالك رحمه الله كان إذا أتاه رجل يسأله عن أمر لم يقع كان يقول له أترك ملا وقع إلى ما وقع واشغل نفسك بالمهم هكذا الفقه. *
تستشهد بهذا الكلام على واقع الأمة و أنه يجب أن يــُـسأل عنه !!
فواقع الامة أن الشباب مضيع للصلاة و الكثير جهلة بأمور دينهم و بعضهم يصيب أعمالاً شركية و بعضهم لا يحسن أداء الفرائض ..
هذا هو واقع الأمة .. فعلامَ يدعمُ هذا الاستدلال ما تريد ؟!
بل هذا الاستدلال لا يدعمُ ما تريد أن توصله للقارئ و إن دلّ فهو يدلّ على جهل في الاستدلال -_- ..
O.oاقتباس:
والثانية برامج متخصصة لتخذيل المسلمين
خطأ آخر يدل على ضعف اللغة العربية لديك .. و إنما هي : الشــُّـبــَـهاقتباس:
وزرع الشبة
و أما إن كانت برامج الإفتاء هي التي تقصدُ فاعلم أخي الكريم أنها برامج لإزالة الشبه و تبيين الحق ^^
أهل الجهاد الجهاد ^^ ؟اقتباس:
والتكلم في أعراض أهل الجهاد
أم أهل الجهاد >_< ؟
إن كانت برامج الإفتاء هي المقصودة ... فالمقصودون هنا هم أهل الجهاد :p و ليس أهل الجهاد الجهاد ^_~اقتباس:
وسبهم وجعلهم من الضالين المضلين
اقتباس:
ولاعجب فالتاريخ يبين أن أهل الحق وإن كانوا قلة لابد بأن بتعرضوا للأذى المادي والمعنوي بل نصوص الكتاب والسنة تدل على ذلك
و يحسبون أنهم على شيء :أفكر:
اقتباس:
فرسولنا محمد علية الصلاة والسلام تعرض للأذى هو والصحابة فقالوا عنه ساحر ومجنون و شاعر وتعرض للأذى الجسدي ولاكن نصرة الله ,وفي هذه الآية يقول الله تعالى(إِذ قالوا ليوسف وأخوهُ أحبُ إلى أبينا منا ونحن عصبةٌ إن أبانا لفي ضللٍ مبين)
إن أبانا لفي ضلال ٍ مبين
هات ِ ما لديك ^_^اقتباس:
وسأتكلم عن الشبة التي صدرت عبر برنامج الحوار الغائب الذي يعرض على قناة ال(mbc) وضيفة عبد المحسن العبيكان.
هذه الثالثة .. تمثيل الأنظمة ( الطاغوتية :أفكر: ) بالطاغوت نفسه .. لا يفهم القرآن >_< !!اقتباس:
فكان دورة وبشكل واضح تلميع الأنظمة الطاغوتية الذي أمرنا الله باجتنابه حيث قال( والذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها )( الزمر ,17 ) .
إلى جانب ركاكة اللغة العربية >_< ..
[ فهو يريد أن يستشهد على كلامه ( بالقوة ) .. فالمفترض أن يقول :
فكان دوره ( و بشكل ٍ واضح ٍ ) تلميعَ الأنظمة الطاغوتية التي أمرنا الله بالجتنابها ...
و لكنه ترك الأنظمة في الكلام و في مضمونه أيضاً و تحدثَ عن الطاغوت نفسه .. و دليل ذلك في الكلام تذكيرهُ ( من المذكــّــر ) ما أمرنا الله باجتناهبه بينما كلمة ( الأنظمة ) مؤنثة ... و دليل ذلك في المضمون استشهادهُ بهذه الآية ]<<=== ما بين القوسين فائدة للأعضاء الكرام ^_~ .. لكننا لن نحاسب الأخ الكريم على هذا الأمر مع أنني أثبتُ سوء نيته ^^ ... و سنعدّ هذا الأمر ضعفاً في اللغة العربية و عدم فهم للقرآن ^_~
الله هنا لا يأمرنا باجتناب الطاغوت .. بل مدح من اجتنب عبادة الطاغوت و الأوثان ..
آمل أن لا يكون فهمك لبقية آيات القرآن كفهمك لهذه الآية >_<
سنرى ^^اقتباس:
فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس
لويُ أعناق النصوص هو ما ينطبق تماماً و بشكل منقطع النظير على فعلك أخي الكريم درع المجاهدين مع آية سورة الزمر السابقة ^_~اقتباس:
بلوي أعناق النصوص
^_^
O.oاقتباس:
والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً
يبدو أنك جاهل أيضاً .. هل نعدُّ هذه الرابعة ؟
أرى أن نتريث قليلاً ^^
هناك أغاني في الجنادرية و السلام الملكي و الوطني ... هذا الكلام لا يتهم النظام الذي سمحَ ( و ليس أجازَ :12: ) بالغناء فيها ..اقتباس:
1-لنبدأ من مكالمة أحد الأخوة قال يا شيخ:هناك أغاني في الجنارية والسلام الملكي والوطني(لاحظوا المتصل يقصد النظام الذي أجاز المعازف, لننظر مارد عليه)
فما الذي دفعكَ أخي الكريم للقول بأن المتصل قصد النظام الذي ( أجاز :p ) المعازف ؟
هل سمعتَ أمراً آخر ؟
فالذي قمتَ أنتَ بكتابته لا يدلّ على ذلك كما قلتُ لك ^_^
معذرة .. لكن ضعفك و جهلك يفرض علينا أن نطالبك بنص السؤال ( دون التدخل بتعليقاتك ^_~ ) .. أو أن تذكر الأمر الذي ورد في السؤال فدفعك لقول هذا الكلام ..
و أنبهك إلى أن فطنتك و معرفتك بما تكنه الصدور غير مقبول ^_~
ما المشكلة ..اقتباس:
فرد الشيخ العبيكان بنفي أن الجنادرية لا يوجد فيها ما ذكرت
هل قال أحد أن الشيخ بكل شيء عليم ؟
كلام جميل ..اقتباس:
ولكن أصر المتصل على قولة وقال كل الناس تعلم
ما هو نص السؤال ؟!
صحيح هذا الأمر ..اقتباس:
فهنا حصلت المصيبة رد العبيكان قال هناك عالم كبير أحل الغناء فهل نجبر الناس بعدم إتباع قوله؟!!
فابن حزم رحمه الله أجاز ذلك ..
^_^
لا أدري ما المشكلة ... ضع السؤال بالنص و دعنا نرى ..اقتباس:
(لاحظ أخي ذكر العبيكان قول أحد أهل العلم بجواز المعازف وهنا انتبه قال فهل نجبر الناس بعدم إتباع هذا العالم؟)
إذاً هذا هو السؤال ( لو تكرمت ضع النص كاملاً ) ..اقتباس:
أصلاً المتصل لم يسأل عن المحكومين وعامة المسلمين سأل عن فعل النظام الذين أجاز هذا
الجواب بسيط .. النظام لم يجز ذلك .. بل النظام سمح به ...
ثم ماذا ؟
نعم ^^اقتباس:
- هذه واحدة-
هذه واحدة رددنا عليها ...
هاته ^^اقتباس:
والأمر الأخر
و الله أمرك و أمر السائل عجيب !!اقتباس:
انا أعلم بأن الشيخ العبيكان من الذين يحرمون المعازف وهذا مايدين الله به فكيف يأتي ويبرر تحليل الحكام للمعازف بفتوى شاذة لأحد العلماء
هل قال أحد أن الحكومة السعودية أحلت سماع الغناء !!
الحكومة السعودية لا تصدر أحكاماً في الدين أبداً !
و إنما أحكام الدين تــُــؤخذ من هيئة كبار العلماء و أهل العلم المعروفين في هذا البلد .. و لم يقم أحد باستفتاء الحكومة !!
فكيف تزعم أنها أجازت / حللت الغناء ؟!
و لكن أنت تلعب بالكلام أخي الكريم لتصل إلى ما تريده ...
الحكومة لم تجز الغناء و لم تحله .. و معروف كلام علماء المملكة العربية السعودية في الغناءو فتواهم واضحة في هذا الشأن .. و أمور الدين نسأل فيها الشيوخ لا الحكومة ..
هذا و الله الجهل بيعنه >_<
وجبت الرابعة إذاً :D
و هناك أمر آخر ... و هو أنك دلــَّــستَ على حكومة المملكة العربية السعودية أمراً هي بريئة منه ...
فسماحهم به يختلف اختلافاً جذرياً عن إجازته و تحليله ( و لكنك معذور لضعفك في اللغة العربية و جهلك فلا تميز هذا الأمر ^_~ )
و لبــَّــست على القرّاء لتصل إلى مآربك ..
فأنت الآن ملبــِّــسٌ مدلــِّــس .. و هذه الخامسة ^^
و بما أنك ملبس مدلس .. فأنت خائن >_< ( هذه السادسة ^^ ) ( هذه طريقتك و أنا أسير عليها ^_^ )
ما دخلُ هذا الأمر في الشيخ ؟اقتباس:
وهل نسي قول الله تعالى (ومن يشترِى لهو الحديثِ)[لقمان:6]قال :عبد الله إبن مسعود-رضي الله عنه-أقسم على أن لهو الحديث هو الغناء
الشيخ لم يحل الغناء .. بل ابن حزم رحمه الله هو من فعل ذلك .. و الشيخ ذكر هذا الأمر فقط ..
فإن أردتَ أخي الكريم درع المجاهدين أن تذكــِّــرَ أحداً بهذه الآية فذكــِّــر الإمام ابن حزم عليه رحمة الله لأنه هو من أجاز الغناء و سماعــَـه و ليس الشيخ العبيكان ^_~
^_^
كلا ..اقتباس:
.وأيضا أبن عبيكان يرى بتحريم الغناء وعندما يتعلق الأمر بذو سلطان يقول لا هناك قول أخرى يحل هذا,هنا نقول بأن من يفعل هذا الفعل ذو وجهين وهو شر الناس يوم القيامة
إن كان المتصل سأل عن فعل الحكام و ( إجازتهم ) لهذا الأمر ( كما تقول أنتَ ) فالشيخ لا تثريب عليه .. لأن المتصل يريد فتنة بالمسلمين على الهواء مباشرة .. و درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .. و هذه قاعدة فقهية ..
و حبر هذه الأمة و فقيهها عبدالله بن عباس لما سأله رجل عن القاتل أ من توبة له .. قال : لا ... و سأله آخر عن القاتل أ له توبة .. قال : نعم ..
فإن كان كل من أراد درء مفسدة عظيمة ذا وجهين .. فابن عباس حبر الأمة و ترجمان القرآن ذو وجهين كذلك .. و هذا ما يقتضيه كلامك أنتَ أيها الأخ الكريم درع المجاهدين ..
قبــَّــح الله قولك >_< !
هذا استشهاد على مكانة ذو الوجهين يوم القيامة .. و ليس استشهاداً على أن فعل الشيخ يعد من أفعال ذي الوجهين ^_~ ..اقتباس:
,أخرج الشيخان عن أبي هريرة أن النبي صلى الله علية وسلم قال تجدون شر الناس يوم القيامة ذو الوجهين الذي يأتي هؤلاء بوجه هؤلاء بوجه).
نص الفتوى إذا تكرمتَ ^_^اقتباس:
2-فتواه بأن هذا الزمان ليس زمان جهاد
>_<اقتباس:
حرم الجهاد في العراق وفلسطين باختصار في العالم كله
:pاقتباس:
الرد على ضلالاته:
دعنا نرى كلام الشيخ الذي تفضلتَ بتسميته ضلالات .. ثم أردُّ على ضلالاتك أنتَ :laughing:
هممممماقتباس:
دعونا نطبق كلام العبيكان لا جهاد اليوم يقف الجهاد في العالم كله
سؤال وجيه .. و سوف نناقش هذا السؤال الآن .. بعيداً عن فتوى الشيخ .. ثم نعود لفتواه ^_^اقتباس:
-لكن لحظه-هل يقف الجهاد؟
أدلتكَ التي تلت سؤالكَ هذا تنصب في الإجابة على السؤال .. دعنا نرى الأدلة و نناقشها في نفس الوقت ^^
لنرقم الأحاديث .. هذا الحديث الأول ..اقتباس:
قال النبي صلى الله عليه و سلم (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله )رواه البخاري.
و هذا الحديث الثاني ..اقتباس:
ذكر الرسول صلى الله علية وسلم بأن الجهاد ماضٍ إلى يوم القيامة كما عند أبي داود وغيره عن أنس ابن مالك رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم (.. والجهاد ماض منذ بعثني الله إلى أن يقاتل آخر أمتي الدجال لا يبطله جور جائر ولا عدل عادل..).
و هذا الحديث الثالث ..اقتباس:
وأيظاً جاء في الصحيحين في لفظ مسلم عن جابر رضي الله عنه : (لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة) وفي لفظ للبخاري (لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم)
فأما الأول ... فالحديث لا يثبت استمرارية الجهاد بالسيف ( القتال ) .. بل يظهر أسبابه و دوافعه .. فمالك استدللتَ به !
و إن دققتَ في الحديث لوجدتَ أن الحديث يشير إلى توقف الجهاد بالسيف ( و هو قضيتنا ^^ ) .. حيث يقول المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : * حتى يشهدوا ألا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله و يقيموا الصلاة و يؤتوا الزكاة *
فإن حدث ذلك فالجهاد بالسيف ( القتال ) سيتوقف ^_^ ..
و هذا دليل ضد كلامك و ليس في صالحك .. و إنما دفعك إلى الاستدلال به هو الأمر الثاني فيك و أقصد به جهلك بالاستدلال :p
ستقول لي : لكن الكفار لم يشهدوا ألا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله و يقيموا الصلاة و يؤتوا الزكاة .. إذاً الجهاد لا يتوقف ضدهم .. و الشيخ مدلس ملبس كاذب ..
فأقول لك :
1 - نحن الآن نتحدث و نتناقش عن مسألة توقف الجهاد و ليس فتوى الشيخ ^_~ ..
2 - هناك حالات توقف فيها الجهاد مع أن الكفار لم يأتوا ما يمنعون به دماءهم و أموالهم ( الأمور التي ذكرها النبي صلى الله عليه و آله و سلم في الحديث ) .. فالرسول صلى الله عليه و آله و سلم اصطلح مع قريش في صلح الحديبية على هدنة مدتها عشر سنوات .. إذاً الرسول أوقف جهاده ضدهم لفترة .. مع أنهم لم يشهدو بالشهادتين فضلاً عن أداء الصلاة و الزكاة ..
فلماذا توقف الجهاد ضدهم :33: ؟
و إن دلّ ذلك فإنما يدلُّ على جواز إيقاف الجهاد عند الصلح ^^ .. و بالتالي يتوقف الجهاد !!
هذه واحدة لصالحي ..
و أما الثاني ... يقول فيه المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : * والجهاد ماض منذ بعثني الله * .. لكن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و لمدة ثلاثة عشر عاماً لم يقاتل الكفار !!
و جهاد السيف شرع بعد الهجرة .. والرسول يقول هنا : * منذ بعثني الله * ..
فمن قال أن الجهاد بالسيف لا يتوقف استناداً على هذا الحديث فهذا يعني أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم كاذب ..
و الزعم في كذب النبي صلى الله عليه و آله و سلم أو الشك في صدقه كفر ..
كيف إذا نوفق هذا الحديث بحال النبي صلى الله عليه و آله و سلم ؟
الجواب : أمر بسيط ... و هو أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم لم يقصد جهاد السيف .. بل عمم الجهاد بأنواعه ..
و جهاده عندما كان في مكة كان جهاداً بالقرآن و ليس بالسيف .. و جهاد القرآن هو الدعوة إلى الله .. و قد قال سبحانه و تعالى :
و جاهدهم به جهاداً كبيراً
أي : بالقرآن ^^
و هذا الرد الثاني على شبهتك أيها الأخ الكريم درع الجزيرة بأن الجهاد ( و تعني جهاد السيف ) لا يتوقف ..
أما و قد أثبتُ لك أن ما كان قبل الهجرة .. فهاك مثالين يثبتان أن جهاد الكفار توقف بعد أن فرض جهاد السيف :
* عهد الخليفة الراشد علي بن أبي طالب رضي الله عنه توقف فيه الجهاد ضد أعداء الإسلام !!
** بداية الحملات الصليبية توقف الجهاد فيها لمدة تقارب قرناً من الزمان ..
فأين َما تزعمه من أن جهاد السيف لن يتوقف ؟!
^_^
هذه الثانية لصالحي ^^ ..
to be continue >>>
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أما و الأخوان الفاضلان العزيزان Ceaser و الخلوق موجودان هنا ... فقد علمتُ أن الموضوع في أيد ٍ أمينة ...
و إنــَّــما أحببتُ أن أعلق على ما ذكرَ الأخ الكريم درع المجاهدين ( :أفكر: ) .. في الأمور التي لم يتطرق إليها الأخوان الفاضلان Ceaser و الخلوق بعد .. فالله ساقه إلى عرين الذئب ^^ ...
الأخ الكريم درع المجاهدين :
تبيين الحق و الأخذ بأيدي الجهلاء ^^اقتباس:
نشاهد اليوم وكل يوم مجازر المسلمين وأعراض المسلمين المنتهكة ,بأيدي النصارى الحاقدين وعلى رأسهم حامية الكفر أمريكا ,فماذا ننتظر من العقلاء والمثقفين وعلى رأسهم العلماء؟
ماذا تعني بالنصرة :33: ؟اقتباس:
ننتظر النصرة نصرة الله والرسول والمؤمنين المستضعفين في الأرض
فتبيين الحقّ من نصرة دين الإسلام :biggthump
O.oاقتباس:
هذا ما ننتظر وهو واجب كل مسلم.
فمالك اختصصتَ العقلاء و العلماء و المثقفين .. و هذا أمر واجب على كل مسلم على حدّ قولك ؟!
هذه الأولى :أفكر:اقتباس:
ولاكن
ضعف في اللغة العربية ..
بل تـُـكتبُ : لكن ..
دعنا نرى ^_~اقتباس:
نُصاب بخروج بعض المسلمين وهم من المثقفين والعلماء في وسائل الأعلام لا لنصرة بل لتخذيل والانهزام ?
سنعرف من الملبس و من المدلس قريباً ^^اقتباس:
التلبيس والتدليس على الأمة
هل تريدُ أن نمضي حسب قواعدك :33: ؟اقتباس:
وهذه الخيانة بعينها.
هذا ليسَ في صالحك أبداً ...
فقاعدتك تقول ( و إن كنتَ لا تعلم ) بأنه لا يوجد ما يسمى خطأ .. بل يوجد التلبيس و التدليس ... و ذلك خيانة بعينها ..
فإن أخطأتَ أنت يا أخي الكريم درع المجاهدين فأنت ملبسٌ مدلسٌ وهذا يعني أنك خائن ..
هذا ليس كلامي .. هذا كلامك أنتَ .. و سنسير عليه :D
سيكون الحكم من كلامك المكتوب هنا .. لأنني لم أشاهد البرنامج الذي تتحدثُ عنه .. فلا أملك صحناً فضائياً ( دش ) ^^ ..اقتباس:
فتاوى على الهواء:
...اقتباس:
الأولى : كما نرى ظهور بعض أهل العلم في القنوات الفضائية, وحالنا اليوم يتطلب منهم موقفً حازم لأن الأمة تمر بفترة عصيبة فهناك قضايا كبرى لابد من تسليط الضوء عليها لا بتجاهلها .
إذاً .. هذه أمور هامشية لا تهمّ المسلمين الآن كما تهمهم القضايا المصيرية :33:اقتباس:
فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج , ومن هذه الفتاوى,هل العادة السرية حرام أم حلال؟ هل الصلاة ببدلة الرقص جائزة؟ ,وهل النوم عن صلاة الفجر حرام ؟.
هذه الفتاوى ومثيلاتها تصدر من برنامج يشاهدة الملايين من المسلمين في فترة حرجة جداً هناك قضايا مصيرية يتم تجاهلها عمداً,لابد من فقه الواقع وواقعنا مر جداً ,
هذا كلامك و ليس كلامي ^_~
دعنا نرى ما لديكَ أيضاً في هذه النقطة الأولى ^^
هذه الثانية : جهل بكيفية الاستدلال ..اقتباس:
ففقيه الواقع الأمام مالك رحمه الله كان إذا أتاه رجل يسأله عن أمر لم يقع كان يقول له أترك ملا وقع إلى ما وقع واشغل نفسك بالمهم هكذا الفقه.
دعنا نرى الأمور الباقية في هذه النقطة ..
:pاقتباس:
مثل هذه الأسئلة تطرح على إمام المسجد أو أحد طلبة العلم ففي كل حي طالب علم, أو بالاتصال بالعلماء فأرقامهم في كل مكان ولله الحمد لاعبر برنامج يشاهدة ملايين المسلمين وأنا متأكد بأن بعض المتصلين يستطيع سؤال إمام المسجد ولكن يريد سماع صوته عبر التلفاز!!.
ما دخلك أنت ^_^ ؟
^_^
هذا ما لديك في النقطة الأولى ... أمران اثنان ..
سأرد على كلا الأمرين .. فأما الأمر الأول فتقول فيه :
* فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج , ومن هذه الفتاوى,هل العادة السرية حرام أم حلال؟ هل الصلاة ببدلة الرقص جائزة؟ ,وهل النوم عن صلاة الفجر حرام ؟.
هذه الفتاوى ومثيلاتها تصدر من برنامج يشاهدة الملايين من المسلمين في فترة حرجة جداً هناك قضايا مصيرية يتم تجاهلها عمداً,لابد من فقه الواقع وواقعنا مر جداً ,*
الأمور الهامشية :
الإسلام غريب .. في ضعف .. و المشركون يؤذون المسلمين و يعذبونهم ليفتنوهم عن دينهم .. فقام الربّ عزّ و جلّ يفرض ( الأمور الهامشية ) على نبيه في السماء السابعة عند سدرة المنتهى و المفترض أن يفرض عليها الجهاد بدلاً من الأمور الهامشية :33:
إذاً كلامك أيها الأخ الكريم درع المجاهدين يقتضي أن الله سبحانه و تعالى الذي فرض الأمور الهامشية على نبيه أحمق جاهل غير حكيم ..
سبحانه و تعالى بل هو العليم أحكم الحاكمين ..
قبــّــح الله ما جئتَ به أيها الأخ الكريم :vereymad: !!
الرسول صلى الله عليه و سلم قال :
إذا تبايعتم بالعينة و أخذتم أذناب البر و رضيتم بالزرع و تركتم الجهاد سلط الله عليكم ذلاً لا ينزعه حتى ترجعوا إلى دينكم
لم يقل حتى تجاهدوا ... بل قال : حتى ترجعوا إلى دينكم ..
فمن كان تاركاً للصلاة فليرجع لها ..
و من كان مقصراً في العبادات فليهتمّ بها ..
و من كان مداوماً على الذنوب فليقلع عنها ..
و من كانت الشبهات تحيط بعقيدته فليتخلص منها ..
و كيف للناس أن يفعلوا ذلك دون أن يبين لهم العقلاء و المثقفون و العلماء أمور دينهم ؟!
و الله سبحانه و تعالى يقول :
إنّ الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
و كيف تريد من شخص لا يصلي الفجر و آخر يترك الجماعة و ثالثَ يدمن الخمر و رابع حياته الغناء و اللهو و العبث أن يحمل سيفاً أو رشاشا ًو يجاهد في سبيل الله !!
أنتَ قلتَ أن أصحاب هذه البرامج يقصدون التحدث عن ( الأمور الهامشية ) بغرض شغل الشباب و الأسر المسلمة .. و هذا ظاهرٌ في قولك :
* فنجدهم يتحدثون في أمور هامشية لاعن غباء بل عن دراسة وتخطيط لتشغل شباب المسلمين والأسر المسلمة التي تتابع هذه البرامج *
إذاً .. صار ( وقوفاً على كلامك ) من يتبع الأسباب التي تعيد العزّ للمسلمين ( بأن يرجعوا إلى دينهم و يغيروا ما بأنفسهم ) يخطط لإشغال الشباب و الأسر المسلمة ..
بعبارة أخرى يكون من استفاد مما قاله الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و رب العالمين ( على حدّ زعمك ) مخططاً لإشغال الشباب المسلم o.O
هذا الأمر يفرض علينا سؤالاً مهما :
هل عندك كتاب أو كلام خير من القرآن و السنة نتبعه ؟
و هذا السؤال لا يحتملُ أكثر من جوابين :
1 - أن تملك كتاباً أو كلاماً هو خيرٌ من القرآن و السنة .. فإن كان الأمر كذلك فهذا كــُــفرٌ و العياذ بالله >_<
2 - أنك لا تملك كتاباً أو كلاماً أفضل من القرآن و السنة .. و عندها أغلق فمك -_- ..
و في كلا الحالتين ما جئتَ تريد قوله في هذه النقطة مردود عليك ^_~
و أما الأمر الثاني الذي ذكرتــَـه فهو الذي تقول فيه :
* ففقيه الواقع الأمام مالك رحمه الله كان إذا أتاه رجل يسأله عن أمر لم يقع كان يقول له أترك ملا وقع إلى ما وقع واشغل نفسك بالمهم هكذا الفقه. *
تستشهد بهذا الكلام على واقع الأمة و أنه يجب أن يــُـسأل عنه !!
فواقع الامة أن الشباب مضيع للصلاة و الكثير جهلة بأمور دينهم و بعضهم يصيب أعمالاً شركية و بعضهم لا يحسن أداء الفرائض ..
هذا هو واقع الأمة .. فعلامَ يدعمُ هذا الاستدلال ما تريد ؟!
بل هذا الاستدلال لا يدعمُ ما تريد أن توصله للقارئ و إن دلّ فهو يدلّ على جهل في الاستدلال -_- ..
O.oاقتباس:
والثانية برامج متخصصة لتخذيل المسلمين
خطأ آخر يدل على ضعف اللغة العربية لديك .. و إنما هي : الشــُّـبــَـهاقتباس:
وزرع الشبة
و أما إن كانت برامج الإفتاء هي التي تقصدُ فاعلم أخي الكريم أنها برامج لإزالة الشبه و تبيين الحق ^^
أهل الجهاد الجهاد ^^ ؟اقتباس:
والتكلم في أعراض أهل الجهاد
أم أهل الجهاد >_< ؟
إن كانت برامج الإفتاء هي المقصودة ... فالمقصودون هنا هم أهل الجهاد :p و ليس أهل الجهاد الجهاد ^_~اقتباس:
وسبهم وجعلهم من الضالين المضلين
اقتباس:
ولاعجب فالتاريخ يبين أن أهل الحق وإن كانوا قلة لابد بأن بتعرضوا للأذى المادي والمعنوي بل نصوص الكتاب والسنة تدل على ذلك
و يحسبون أنهم على شيء :أفكر:
اقتباس:
فرسولنا محمد علية الصلاة والسلام تعرض للأذى هو والصحابة فقالوا عنه ساحر ومجنون و شاعر وتعرض للأذى الجسدي ولاكن نصرة الله ,وفي هذه الآية يقول الله تعالى(إِذ قالوا ليوسف وأخوهُ أحبُ إلى أبينا منا ونحن عصبةٌ إن أبانا لفي ضللٍ مبين)
إن أبانا لفي ضلال ٍ مبين
هات ِ ما لديك ^_^اقتباس:
وسأتكلم عن الشبة التي صدرت عبر برنامج الحوار الغائب الذي يعرض على قناة ال(mbc) وضيفة عبد المحسن العبيكان.
هذه الثالثة .. تمثيل الأنظمة ( الطاغوتية :أفكر: ) بالطاغوت نفسه .. لا يفهم القرآن >_< !!اقتباس:
فكان دورة وبشكل واضح تلميع الأنظمة الطاغوتية الذي أمرنا الله باجتنابه حيث قال( والذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها )( الزمر ,17 ) .
إلى جانب ركاكة اللغة العربية >_< ..
[ فهو يريد أن يستشهد على كلامه ( بالقوة ) .. فالمفترض أن يقول :
فكان دوره ( و بشكل ٍ واضح ٍ ) تلميعَ الأنظمة الطاغوتية التي أمرنا الله بالجتنابها ...
و لكنه ترك الأنظمة في الكلام و في مضمونه أيضاً و تحدثَ عن الطاغوت نفسه .. و دليل ذلك في الكلام تذكيرهُ ( من المذكــّــر ) ما أمرنا الله باجتناهبه بينما كلمة ( الأنظمة ) مؤنثة ... و دليل ذلك في المضمون استشهادهُ بهذه الآية ]<<=== ما بين القوسين فائدة للأعضاء الكرام ^_~ .. لكننا لن نحاسب الأخ الكريم على هذا الأمر مع أنني أثبتُ سوء نيته ^^ ... و سنعدّ هذا الأمر ضعفاً في اللغة العربية و عدم فهم للقرآن ^_~
الله هنا لا يأمرنا باجتناب الطاغوت .. بل مدح من اجتنب عبادة الطاغوت و الأوثان ..
آمل أن لا يكون فهمك لبقية آيات القرآن كفهمك لهذه الآية >_<
سنرى ^^اقتباس:
فطرح شبة بل قام بالكذب والتلبيس والتدليس
لويُ أعناق النصوص هو ما ينطبق تماماً و بشكل منقطع النظير على فعلك أخي الكريم درع المجاهدين مع آية سورة الزمر السابقة ^_~اقتباس:
بلوي أعناق النصوص
^_^
O.oاقتباس:
والكذب على العلماء سوء العلماء قديماً أو حديثاً
يبدو أنك جاهل أيضاً .. هل نعدُّ هذه الرابعة ؟
أرى أن نتريث قليلاً ^^
هناك أغاني في الجنادرية و السلام الملكي و الوطني ... هذا الكلام لا يتهم النظام الذي سمحَ ( و ليس أجازَ :12: ) بالغناء فيها ..اقتباس:
1-لنبدأ من مكالمة أحد الأخوة قال يا شيخ:هناك أغاني في الجنارية والسلام الملكي والوطني(لاحظوا المتصل يقصد النظام الذي أجاز المعازف, لننظر مارد عليه)
فما الذي دفعكَ أخي الكريم للقول بأن المتصل قصد النظام الذي ( أجاز :p ) المعازف ؟
هل سمعتَ أمراً آخر ؟
فالذي قمتَ أنتَ بكتابته لا يدلّ على ذلك كما قلتُ لك ^_^
معذرة .. لكن ضعفك و جهلك يفرض علينا أن نطالبك بنص السؤال ( دون التدخل بتعليقاتك ^_~ ) .. أو أن تذكر الأمر الذي ورد في السؤال فدفعك لقول هذا الكلام ..
و أنبهك إلى أن فطنتك و معرفتك بما تكنه الصدور غير مقبول ^_~
ما المشكلة ..اقتباس:
فرد الشيخ العبيكان بنفي أن الجنادرية لا يوجد فيها ما ذكرت
هل قال أحد أن الشيخ بكل شيء عليم ؟
كلام جميل ..اقتباس:
ولكن أصر المتصل على قولة وقال كل الناس تعلم
ما هو نص السؤال ؟!
صحيح هذا الأمر ..اقتباس:
فهنا حصلت المصيبة رد العبيكان قال هناك عالم كبير أحل الغناء فهل نجبر الناس بعدم إتباع قوله؟!!
فابن حزم رحمه الله أجاز ذلك ..
^_^
لا أدري ما المشكلة ... ضع السؤال بالنص و دعنا نرى ..اقتباس:
(لاحظ أخي ذكر العبيكان قول أحد أهل العلم بجواز المعازف وهنا انتبه قال فهل نجبر الناس بعدم إتباع هذا العالم؟)
إذاً هذا هو السؤال ( لو تكرمت ضع النص كاملاً ) ..اقتباس:
أصلاً المتصل لم يسأل عن المحكومين وعامة المسلمين سأل عن فعل النظام الذين أجاز هذا
الجواب بسيط .. النظام لم يجز ذلك .. بل النظام سمح به ...
ثم ماذا ؟
نعم ^^اقتباس:
- هذه واحدة-
هذه واحدة رددنا عليها ...
هاته ^^اقتباس:
والأمر الأخر
و الله أمرك و أمر السائل عجيب !!اقتباس:
انا أعلم بأن الشيخ العبيكان من الذين يحرمون المعازف وهذا مايدين الله به فكيف يأتي ويبرر تحليل الحكام للمعازف بفتوى شاذة لأحد العلماء
هل قال أحد أن الحكومة السعودية أحلت سماع الغناء !!
الحكومة السعودية لا تصدر أحكاماً في الدين أبداً !
و إنما أحكام الدين تــُــؤخذ من هيئة كبار العلماء و أهل العلم المعروفين في هذا البلد .. و لم يقم أحد باستفتاء الحكومة !!
فكيف تزعم أنها أجازت / حللت الغناء ؟!
و لكن أنت تلعب بالكلام أخي الكريم لتصل إلى ما تريده ...
الحكومة لم تجز الغناء و لم تحله .. و معروف كلام علماء المملكة العربية السعودية في الغناءو فتواهم واضحة في هذا الشأن .. و أمور الدين نسأل فيها الشيوخ لا الحكومة ..
هذا و الله الجهل بيعنه >_<
وجبت الرابعة إذاً :D
و هناك أمر آخر ... و هو أنك دلــَّــستَ على حكومة المملكة العربية السعودية أمراً هي بريئة منه ...
فسماحهم به يختلف اختلافاً جذرياً عن إجازته و تحليله ( و لكنك معذور لضعفك في اللغة العربية و جهلك فلا تميز هذا الأمر ^_~ )
و لبــَّــست على القرّاء لتصل إلى مآربك ..
فأنت الآن ملبــِّــسٌ مدلــِّــس .. و هذه الخامسة ^^
و بما أنك ملبس مدلس .. فأنت خائن >_< ( هذه السادسة ^^ ) ( هذه طريقتك و أنا أسير عليها ^_^ )
ما دخلُ هذا الأمر في الشيخ ؟اقتباس:
وهل نسي قول الله تعالى (ومن يشترِى لهو الحديثِ)[لقمان:6]قال :عبد الله إبن مسعود-رضي الله عنه-أقسم على أن لهو الحديث هو الغناء
الشيخ لم يحل الغناء .. بل ابن حزم رحمه الله هو من فعل ذلك .. و الشيخ ذكر هذا الأمر فقط ..
فإن أردتَ أخي الكريم درع المجاهدين أن تذكــِّــرَ أحداً بهذه الآية فذكــِّــر الإمام ابن حزم عليه رحمة الله لأنه هو من أجاز الغناء و سماعــَـه و ليس الشيخ العبيكان ^_~
^_^
كلا ..اقتباس:
.وأيضا أبن عبيكان يرى بتحريم الغناء وعندما يتعلق الأمر بذو سلطان يقول لا هناك قول أخرى يحل هذا,هنا نقول بأن من يفعل هذا الفعل ذو وجهين وهو شر الناس يوم القيامة
إن كان المتصل سأل عن فعل الحكام و ( إجازتهم ) لهذا الأمر ( كما تقول أنتَ ) فالشيخ لا تثريب عليه .. لأن المتصل يريد فتنة بالمسلمين على الهواء مباشرة .. و درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .. و هذه قاعدة فقهية ..
و حبر هذه الأمة و فقيهها عبدالله بن عباس لما سأله رجل عن القاتل أ من توبة له .. قال : لا ... و سأله آخر عن القاتل أ له توبة .. قال : نعم ..
فإن كان كل من أراد درء مفسدة عظيمة ذا وجهين .. فابن عباس حبر الأمة و ترجمان القرآن ذو وجهين كذلك .. و هذا ما يقتضيه كلامك أنتَ أيها الأخ الكريم درع المجاهدين ..
قبــَّــح الله قولك >_< !
هذا استشهاد على مكانة ذو الوجهين يوم القيامة .. و ليس استشهاداً على أن فعل الشيخ يعد من أفعال ذي الوجهين ^_~ ..اقتباس:
,أخرج الشيخان عن أبي هريرة أن النبي صلى الله علية وسلم قال تجدون شر الناس يوم القيامة ذو الوجهين الذي يأتي هؤلاء بوجه هؤلاء بوجه).
نص الفتوى إذا تكرمتَ ^_^اقتباس:
2-فتواه بأن هذا الزمان ليس زمان جهاد
>_<اقتباس:
حرم الجهاد في العراق وفلسطين باختصار في العالم كله
:pاقتباس:
الرد على ضلالاته:
دعنا نرى كلام الشيخ الذي تفضلتَ بتسميته ضلالات .. ثم أردُّ على ضلالاتك أنتَ :laughing:
هممممماقتباس:
دعونا نطبق كلام العبيكان لا جهاد اليوم يقف الجهاد في العالم كله
سؤال وجيه .. و سوف نناقش هذا السؤال الآن .. بعيداً عن فتوى الشيخ .. ثم نعود لفتواه ^_^اقتباس:
-لكن لحظه-هل يقف الجهاد؟
أدلتكَ التي تلت سؤالكَ هذا تنصب في الإجابة على السؤال .. دعنا نرى الأدلة و نناقشها في نفس الوقت ^^
لنرقم الأحاديث .. هذا الحديث الأول ..اقتباس:
قال النبي صلى الله عليه و سلم (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله )رواه البخاري.
و هذا الحديث الثاني ..اقتباس:
ذكر الرسول صلى الله علية وسلم بأن الجهاد ماضٍ إلى يوم القيامة كما عند أبي داود وغيره عن أنس ابن مالك رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم (.. والجهاد ماض منذ بعثني الله إلى أن يقاتل آخر أمتي الدجال لا يبطله جور جائر ولا عدل عادل..).
و هذا الحديث الثالث ..اقتباس:
وأيظاً جاء في الصحيحين في لفظ مسلم عن جابر رضي الله عنه : (لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة) وفي لفظ للبخاري (لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم)
فأما الأول ... فالحديث لا يثبت استمرارية الجهاد بالسيف ( القتال ) .. بل يظهر أسبابه و دوافعه .. فمالك استدللتَ به !
و إن دققتَ في الحديث لوجدتَ أن الحديث يشير إلى توقف الجهاد بالسيف ( و هو قضيتنا ^^ ) .. حيث يقول المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : * حتى يشهدوا ألا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله و يقيموا الصلاة و يؤتوا الزكاة *
فإن حدث ذلك فالجهاد بالسيف ( القتال ) سيتوقف ^_^ ..
و هذا دليل ضد كلامك و ليس في صالحك .. و إنما دفعك إلى الاستدلال به هو الأمر الثاني فيك و أقصد به جهلك بالاستدلال :p
ستقول لي : لكن الكفار لم يشهدوا ألا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله و يقيموا الصلاة و يؤتوا الزكاة .. إذاً الجهاد لا يتوقف ضدهم .. و الشيخ مدلس ملبس كاذب ..
فأقول لك :
1 - نحن الآن نتحدث و نتناقش عن مسألة توقف الجهاد و ليس فتوى الشيخ ^_~ ..
2 - هناك حالات توقف فيها الجهاد مع أن الكفار لم يأتوا ما يمنعون به دماءهم و أموالهم ( الأمور التي ذكرها النبي صلى الله عليه و آله و سلم في الحديث ) .. فالرسول صلى الله عليه و آله و سلم اصطلح مع قريش في صلح الحديبية على هدنة مدتها عشر سنوات .. إذاً الرسول أوقف جهاده ضدهم لفترة .. مع أنهم لم يشهدو بالشهادتين فضلاً عن أداء الصلاة و الزكاة ..
فلماذا توقف الجهاد ضدهم :33: ؟
و إن دلّ ذلك فإنما يدلُّ على جواز إيقاف الجهاد عند الصلح ^^ .. و بالتالي يتوقف الجهاد !!
هذه واحدة لصالحي ..
و أما الثاني ... يقول فيه المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : * والجهاد ماض منذ بعثني الله * .. لكن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و لمدة ثلاثة عشر عاماً لم يقاتل الكفار !!
و جهاد السيف شرع بعد الهجرة .. والرسول يقول هنا : * منذ بعثني الله * ..
فمن قال أن الجهاد بالسيف لا يتوقف استناداً على هذا الحديث فهذا يعني أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم كاذب ..
و الزعم في كذب النبي صلى الله عليه و آله و سلم أو الشك في صدقه كفر ..
كيف إذا نوفق هذا الحديث بحال النبي صلى الله عليه و آله و سلم ؟
الجواب : أمر بسيط ... و هو أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم لم يقصد جهاد السيف .. بل عمم الجهاد بأنواعه ..
و جهاده عندما كان في مكة كان جهاداً بالقرآن و ليس بالسيف .. و جهاد القرآن هو الدعوة إلى الله .. و قد قال سبحانه و تعالى :
و جاهدهم به جهاداً كبيراً
أي : بالقرآن ^^
و هذا الرد الثاني على شبهتك أيها الأخ الكريم درع الجزيرة بأن الجهاد ( و تعني جهاد السيف ) لا يتوقف ..
أما و قد أثبتُ لك أن ما كان قبل الهجرة .. فهاك مثالين يثبتان أن جهاد الكفار توقف بعد أن فرض جهاد السيف :
* عهد الخليفة الراشد علي بن أبي طالب رضي الله عنه توقف فيه الجهاد ضد أعداء الإسلام !!
** بداية الحملات الصليبية توقف الجهاد فيها لمدة تقارب قرناً من الزمان ..
فأين َما تزعمه من أن جهاد السيف لن يتوقف ؟!
^_^
هذه الثانية لصالحي ^^ ..
to be continue >>>
و الثالث .. و في الصحيحن من رواية معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه : * لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم و لا من خالفهم حتى يأتيَ أمر الله و هم كذلك *
جاء في كتاب فتح الباري في شرح هذا الحديث :
* قوله باب لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق هذه الترجمة لفظ الحديث أخرجه مسلم عن ثوبان وبعده لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم كذلك وله من حديث جابر مثله لكن قال يقاتلون على الحق ظاهرين الى يوم القيامة وله من حديث معاوية المذكور في الباب نحوه قوله وهم أهل العلم هو من كلام المصنف وأخرج الترمذي حديث الباب ثم قال سمعت محمد بن إسماعيل هو البخاري يقول سمعت علي بن المديني يقول هم أصحاب الحديث وذكر في كتاب خلق أفعال العباد عقب حديث أبي سعيد في قوله تعالى وكذلك جعلناكم أمة وسطا هم الطائفة المذكورة في حديث لا تزال طائفة من أمتي ثم ساقه وقال وجاء نحوه عن أبي هريرة ومعاوية وجابر وسلمة بن نفيل وقرة بن إياس انتهى وأخرج الحاكم في علوم الحديث بسند صحيح عن أحمد ان لم يكونوا أهل الحديث فلا أدري من هم ومن طريق يزيد بن هارون مثله وزعم بعض الشراح أنه استفاد ذلك من حديث معاوية لأن فيه من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين وهو في غاية البعد وقال الكرماني يؤخذ من الاستقامة المذكورة في الحديث الثاني أن من جملة الاستقامة ان يكون التفقه لأنه الأصل قال وبهذا ترتبط لأخبار المذكورة في حديث معاوية لأن الاتفاق لا بد منه أي المشار اليه بقوله وانما انا قاسم ويعطي الله عز وجل *
نخلصُ من أقوال أهل العلم أن هذا الحديث لا يتحدث عن الجهاد .. بل يتحدث عن أهل الحق .. و الحق لن ينقطع إلى قيام الساعة ^^
إذاً أنت بهذا الحديث لا تردُ على استمرار الجهاد إلى قيام الساعة ^_^
فهذا الحديث ليس لصالحكَ كما أنه ليس لصالحي ^_~
و بذلك تكون النتيجة :
نقطتان لصالحي - لا شيء لك ^^
^_^
و في راوايات أكثر .. لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق ..اقتباس:
لاحظوا:لاتزال طائفة من أمتي يقاتلون
و القتال لا يشترط أن يكون بالسيف .. فقد يكون بالحجة و الكلام و الدليل .. و هذ يعد جهاداً أيضاً .. كما قال تعالى في الآية التي ذكرتــُــها سابقاً :
و جاهدهم به جهاداً كبيراً
دليل على استمرار الحق .. و ليس استمرار الجهاد بالسيف ..اقتباس:
وهذا دليل على الاستمرارية,
و قد ورد في عدة راوايات أن هذه الطائفة في بيت المقدس و في آخرى أنهم في الشام ..
فمن زعم أن الاسترارية هي استمرارية الجهاد بالسيف ( فقط ) فقد زعم أن الرسول صلى الله عليه و عليه و آله و سلم كاذب .. لأن الجهاد بالسيف توقف بعد فتح الشام و فتح بيت المقدس ..
و إنما صارت الشام و بيت المقدس أماكن تخريج أهل العلم و الفقهاء بعد الفتح و إلى الآن و هذا الأمر يوافق الحديث ^^
هذا كلام جميل .. فلا يضر أهل الحق من خالفهم ^^اقتباس:
وهنا يخبرنا الرسول صلى الله علية وسلم بأن هذه الطائفة لايضرها من خالفها
لكنه استطراد زائد >_<
فهذا الأمر ليس قضيتنا .. و إنما قضيتنا هي استمرار الجهاد بالسيف من توقفه ..
هذا كلام صحيح تماماً ^^ ( لا زلنا في الاستطراد الذي لا يتعلق بقضيتنا )اقتباس:
واليوم كثير منِ من ينتسب للإسلام يخالف المجاهدين
الكثير بالفعل يخالف أهل العلم و ينسب نفسه إلى الإسلام .. و على رأسهم أسامة بن لادن >_< ..
هذا العبارة تركيبها ركيك :boggled:اقتباس:
ولامن خذلهم ومن يخذل المجاهدين غير المسلمين فانظر اليوم المجاهدين مشردين ومخذولين ولاحول ولاقوة إلا بالله
لم أفهم ما تريده بها :06:
إن كان من أنف سيحمرّ فهو أنفك ( لا أدري ما هو سبب احمرار الأنوف على أية حال :أفكر: ) و أنف من يوافقك في استدلالاتك التي لم تصب في أحدها أبداً و التي كانت عليك منها حجتان تنقضان قولك ..اقتباس:
وهنا سأذكر أمراً ستحمر لهُ بعض الأنوف
كلام جميل ^^اقتباس:
قال النووي في شرحه لصحيح مسلم عن هذا الحديث " قلت : (ويحتمل أن هذه الطائفة مفرقة بين أنواع المؤمنين منهم شجعان مقاتلون , ومنهم فقهاء , ومنهم محدثون , ومنهم زهاد وآمرون بالمعروف وناهون عن المنكر , ومنهم أهل أنواع أخرى من الخير , ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض)
لاحظ يا أخي الكريم أن النووي رحمة الله عليه لم يقل أنهم أهل الجهاد بالسيف بل كان أكثر ما عده هم الذين لا يقاتلون بالسيف .. فأثر الذين عدهم هو أهل العلم .. و هم الفقاء المحدثون الآمرون بالمعروف و الناهون عن المنكر و هم أهل الخير ^^
و أما أسامة بن لادن و من معه فلا يأمرون بالمعروف و لا ينهون عن المنكر و هم أهل الشرّ لا أهل الخير :أفكر:
و للفائدة .. سأضع كلام الإمام النووي رحمة الله عليه بتوسع أكثر منك .. ليعرف الجميع ماذا قال أيضاً ^^اقتباس:
لاحظ أخي بارك الله فيك قول النووي ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض
جاء في كتاب فتح الباري ( جــ 13 / صفحة 295 ) :
* قال النووي فيه ان الإجماع حجة ثم قال يجوز ان تكون الطائفة جماعة متعددة من أنواع المؤمنين ما بين شجاع وبصير بالحرب وفقيه ومحدث ومفسر وقائم بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وزاهد وعابد ولا يلزم ان يكونوا مجتمعين في بلد واحد بل يجوز اجتماعهم في قطر واحد وافتراقهم في أقطار الأرض ويجوز أن يجتمعوا في البلد الواحد وان يكونوا في بعض منه دون بعض ويجوز اخلاء الأرض كلها من بعضهم أولا فأولا الى ان لا يبقى الا فرقة واحدة ببلد واحد *
ما تحته خط هو الزيادة التي لم يذكرها الأخ الكريم درع المجاهدين لأنها لا تخدم استطراده :p
كلا ^^اقتباس:
,رحم الله الشيخ النووي وكأنه يصف حال المجاهدين اليوم
المجاهدين اليوم كما قال فإلى الله المشتكي.
الشيخ النووي لم يصف حال من تقول عنهم مجاهدين .. بل ذكر جميع الاحتمالات .. و أنت من أخذ ما يعجبه من كلام الإمام النووي :jester:
إذاً هذه السابعة ^^ ... تأخذ ما يعجبك و يخدم أقوالك و تترك ما لا يعجبك :أفكر:
و هذا حال اليهود ... يؤمنون ببعض الكتاب و يكفرون ببعض .. و المشترك بينكما أنكما تأخذان ما يعجكما و تدعان ما لا يعجبكما >_< ..
^_~
همممماقتباس:
والجهاد كتبه الله علينا ولن يستطيع أي مرتزق تقييدة
أثبتُ لك من السنة و التاريخ أن الجهاد ( جهاد السيف ) توقف .. فأين أنت من زعمك بأنه لا يتوقف ؟
صحيح ... يقول الإمام مالك رحمه الله :اقتباس:
وإن كان من من ينسب لأهل العلم
كل يأخذ من كلامه و يرد إلا صاحب هذا القبر
و يقول الإمام أبو حنيفة :
إذا خالف كلامي كلام رسول الله فاضربوا بكلامي عرض الحائط
^_^
لكن الشيخ العبيكان لم يخالف الله أو رسوله حين ذكر فتواه ... فلا الله و لا رسوله لم يقولا أن الجهاد ( جهاد السيف ) لن يتوقف !
هذا صحيح ^^اقتباس:
فالله والرسول أحب إلينا من كل عالم
لذلك لا نأخذ بأقوالك أو أقوال من يؤيدك لأنكم خالفتم كلام الله و كلام رسوله ^_~
بل ما بالنا بمدلــّـس ملبــّـس جاهل بطرق الاستدلال ضعيف في اللغة العربية يأخذ ما يعجبه من أقوال العلماء و يترك ما لا يعجبه ..اقتباس:
فما بالك بدجال وعالم سوءٍ وسلطان
و هذه الأوصاف تنطبق فيك أنت أخي الكريم درع المجاهدين ^_~
ما وجه الاستدلال هنا ؟!اقتباس:
قال الله تعالى (كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون).
بعد أن عرفنا تدليسك و تلبيسك للحق بذكر أدلة تريد أن تثبت بها أن الجهاد لا يتوقف أبداً .. نأتي إلى فتوى الشيخ العبيكان ^^اقتباس:
فاعلماء السوء يقولون بأن اليوم ليس الجهاد فيه مشروع وهو مفسدة والله يقول وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم, وما عند الله هو الخير وما عند أهل الدنيا والطغيان هو الشر والهلاك.
الشيخ ذكر أدلة .. و ذكر أموراً تسنده في قوله ( لم تكتبها لنا يا أخي الكريم >_< ) ...
فإن أصاب فله أجران و إن أخطأ فله أجر ..
أما أنت فلبــَّـست الحقّ على القراء بأدلتك التي لا تخدمك في شيء ... فليس لك من الأجر شيء .. و إنما عليك وزر القول بلا علم >_< ( لن أتحدث عن تهجمك على الشيخ و تطاولك عليه :أفكر: )
و أما هذه الآية ... فالجهاد بالسيف اليوم ليس كرهاً لنا .. بل نحن نطلبه .. و تركه كره لنا .. و الله يقول :
وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون
هذا هو التوظيف الصحيح للآية ^^
خطأ ..اقتباس:
ويقول الله تعالى(قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون) فالله يأمرنا بالقتال وهم يأمرونا بالقعود
الله أمر المسلمين بالقتال عندما كان المسلمون أقوياء .. لكنه لم يأمرهم بذلك حينما كانوا ضعفاء في مكة .. بل أمرهم بالصبر ^_^ ..
O.oاقتباس:
وهنا أخر ما نزل في الجهاد وتسمى أية السيف(فَإِذَا انْسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَءَاتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ).
هذه الآية تحرم القتال في الأشهر الحرم ..
الشيخُ ( كما علمتُ من بعض الإخوة الذي شاهدوا البرنامج ) تكلم عن نقطتين .. المسلمون خارج فلسطين .. و المسلمون داخل فلسطين ..
فمن هم خارج فلسطين لا يحل لهم القتال .. للعهود و المواثيق التي بينهم و بين الكفار .. و لأن ولي الأمر لا يأذن لهم ..
و أما أهل فلسطين فالشيخ ذكر أنه لا وليّ لهم ليقاتلوا معه كما أن فعلهم ( قتالهم ) يضر المسلمين هناك بشدة ..
فأما أمر غير الفلسطينيين فالجميع مجمع على هذا الأمر ... و أما أمر الفلسطينيين فهو اجتهاد الشيخ ..
ما المشكلة ؟
هذا صحيح ..اقتباس:
3-قولة بأن الحكومة العراقية شرعية ويجب على شعب العراق السمع والطاعة
و الحاكم المعين من قبل الكفار مسلم .. و ليس بكافر !اقتباس:
وحجته بأن العلماء أقروا الحاكم المعين من قبل الكافر
ما المشكلة ؟اقتباس:
والدليل: نُصب يوسف علية السلام من قبل ملك كافر حيث قال الله تعالى(قال اجعلني على خزآئن الأرض إني حفيظٌ عليم)[يوسف:55], فطبق هذه الحالة على حالة العراق .
بل أنا سأرد عليك أنت ..اقتباس:
الرد علية:
إذاً .. أنت لا تختلف مع الشيخ في أمر يوسف عليه السلام ... بل تختلف في تطبيقه أمر يوسف على أهل العراق ^^اقتباس:
أولاً كان الملك كافر وهي مُلكة وكانت أرضه أرض كافرة وأهلها كفار
خطأ .. العراق احتلها الأمريكان .. أصبحت أرضهم ... مثلها مثل إسبانيا .. لم تعد أرض المسلمين .. و حتى إن سكنها المسلمون ..اقتباس:
أما العراق فهي أرض إسلامية
ثم ماذا ؟اقتباس:
أهلها مسلمين
كثير كثير من الهنود مسلمون و يسكنون أرضهم .. و الهند فتحها المسلمون .. و لكنها ليست بلداً إسلامية الآن !!
و هم استولوا عليها الآن >_<اقتباس:
اشترينها بدماء مسلمة
صائلة ؟اقتباس:
والأمر ألأخر أمريكا صائلة
هلا شققت عن صدورهم لتعرف هل هم عملاء أم لا :12:اقتباس:
والذين نصبتهم عملاء
أم أنك تطلب الحكم لنفسك :أفكر:
و لكن ذلك خير من أن تصرح بأنها ستبيد الشعب العراقي عن بكرة أبيه ..اقتباس:
وأمريكا وإن قالت نريد لشعب العراق الحرية فنحن لسنا بملزمين على تصديقها
لا ..اقتباس:
وإلا كل من أراد أن يحتل بلاد إسلامية قال أريد أن أنشر الديمقراطية وأخرج هل هذا يعقل
بالطبع لا يعقل ..
لكن هذا الكلام قبل الحتلال لا يعقل ..
أما و قد احتلوا فهم قادرون على فعل ما يريدون ..
بل أنت تجهل أمور الحرب ..اقتباس:
أيُستخف بعقول البشر لهذه الدرجة.
هذا تدليس واضح وضوح الشمس ..اقتباس:
4-قولة بوجوب طاعة الحاكم الكافر وتحريم الخروج علية.
الشيخ لم يقل أن طاعة الحاكم الكافر واجبة .. وأنه حرم الخروج عليه ..
و إنما كلمة ( كافر ) هذه من زيادتك أنت ..
و إنما الشيخ قال بوجب طاعة وليّ الأمر و تحريم الخروج عنه .. و إن كان جائراً .. فالشيخ قال بوجوب طاعة الحاكم الجائر و تحريم الخروج عليه ..
ألا و إنك أضفت كلمة ( كافر ) من عندك لأنك تعتقد أن أولياء أمور المسليمن في هذا العصر كفرة و ماذا إلا لمعتقدك الفاسد ..
نعم .. الرد عليك سيأتيك الآن ..اقتباس:
الرد:
و الله إن هذا لهو الجهل بعينه ..اقتباس:
أن الله أمرنا بقتال أئمة الكفر حيث قال(وقاتِلوا أئمَّةَ الكُفرِ إنّهم لا أًيْمان لهم لعلّهُم ينتهون)
جهل في الفهم .. و جهل في الاستدلال ..
أئمة الكفر ليسوا الكفرة من أولياء أمور المسلمين .. بل أئمة الكفر هم رؤوس الكفر من أهل الكفر ..
أيها الجاهل :أفكر:
أستغفر الله العظيم !!اقتباس:
في هذه الأية يأمرنا رب العالمين بقتال أئمة الكفر والعبيكان لايريد هذا؟!!
تفتري على الشيخ بسبب فهمك العقيم !!
الله يقول قاتلوا رؤوس الكفر من أمثل أبي جهل و أمية بن خلف .. و ليس الحكام الكفرة على المسلمين .. هذه واحدة ..
و الثانية أن حكامنا ليسوا بالكفرة !!
فلا الآية استخدمتها في الموطن الصحيح .. و لا حكمك على أولياء أمور المسلمين صحيح ..
هذا دليل عليك أنت و من يوافقك القول و ليس دليلاً لك ..اقتباس:
عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه : ( دعانا النبي . فبايعناه . فقال فيما أخذ علينا أن بايعنا على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لاننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان ) أخرجه البخاري
و لكن ضعفك في اللغة العربية و جهلك بعلوم الدين منعاك من إدراك مقصد المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم ..
و سأرد عليك ^^ ..
أنت من عليه أن يلاحظ ..اقتباس:
لاحظ أخي
هل لحظت ما تحته خط ^^ ؟اقتباس:
" وأن لاننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان"
كلام جميل ^_^ ..اقتباس:
أن لاننازع الأمر أهلة( إلا) وهنا استثناء فالذي يكفر كفراً بواح عندنا من الله برهان ينازع ويخلع
لماذا لم يكتفِ الرسول صلى الله عليه و آله و سلم بقول : إلا أن تروا منه كفراً .. ؟
لماذا زاد : بواحاً ؟
لماذا زاد : عندكم فيه من الله برهان ؟
جاوب على هذه الأسئلة ..
و من قال أنه لا يحلّ الخروج على الحاكم الكافر ؟!اقتباس:
وإليكم قول أحد العلماء:
- قال الشوكاني بعد كلام له في كفر من يتحاكم إلى غير شرع الله : ( وهؤلاء جهادهم واجب وقتالهم متعين حتى يقبلوا أحكام الإسلام ويذعنوا لها ويحكموا بينهم بالشريعة المطهرة ويخرجوا من جميع ما هم فيه من الطواغيت الشيطانية ) . ( الدواء العاجل في دفع العدو الصائل ص: 25),
و الله هذ مصيبة ...اقتباس:
أمر واضح الشوكاني رحمه الله يوجب الخروج على الحاكم الكافر
إذا كان الشوكاني رحمه الله هو المشرع لك فنحن نستقي شرعنا من الكتاب والسنة ..
الشوكاني يوجب !!
نص الفتوى .. لا تفتري على الشيخ ..اقتباس:
فكيف يقول العبيكان بأن الحاكم وإن كفر لايجوز الخروج عليه؟!!.
نص كلام الشيخ .. ثم استدل بأقوال العلماء كما تشاء ..اقتباس:
وقال النووي رحمه الله في شرح مسلم (12/ 229) عن القاضي عياض : ( فلو طرأ عليه كفر وتغيير للشرع أو بدعة خرج عن حكم الولاية وسقطت طاعته ووجب على المسلمين القيام عليه وخلعه ونصب إمام عادل إن أمكنهم ذلك , فإن لم يقع ذلك إلا لطائفة وجب عليهم القيام وخلع الكافر ولا يجب في المبتدع إلا إذا ظنوا القدرة عليه ) .
وقال ابن تيمية رحمه الله : ( والدين هو الطاعة , فإذا كان بعض الدين لله وبعضه لغير الله , وجب القتال حتى يكون الدين كله لله ) . ( مجموع الفتاوى 28/544 ).
أما هذه فلا علاقة للموضوع بها ..اقتباس:
وقال ابن خويزمنداد : ( ولو أن أهل بلد اصطلحوا على الربا استحلالاً كانوا مرتدين والحكم فيهم كالحكم في أهل الردة , وإن لم يكن ذلك منهم استحلالاً جاز للإمام محاربتهم ألا ترى أن الله تعالى قد أذن في ذلك فقال : { فأذنوا بحرب من الله ورسوله } . انظر الجامع لأحكام القرآن للقرطبي 3/364.
فمن الذي استحل الربا ؟
ثمّ ؟اقتباس:
هاهي أقوال العلماء وهي توجب الخروج على الحاكم الكافر لأن الرضوخ له فيه مفسدة كبرى فإن كان للمسلمين قدرة على الخروج على الحاكم وخلعة فهو إذً واجب عليهم وإن كانوا لا يستطيعون الخروج علية ولم يعدوا له فيصبروا حتى يتمكنوا من الأعداد لكي لا تراق دماء المسلمين وتحدث الفتنة وهذا رأي الشيخين محمد بن عثيمين والألباني رحمهم الله .
و هذا كلام صحيح تماماً ..اقتباس:
5- وقال أيضاً بأن السعوديين إذا خرجوا إلى الجهاد في العراق فذها نقض للعهود وهذا محرم والسبب أن ولاتنا(آل سعود)بينهم وبين الأمريكان عهود
ما المشلكة ؟
لو كان يقصد الطاغوت نفسه و ليس أمريكا فقط .. فكلامه حق ..اقتباس:
(يقصد أمريكا حامية الكفر التي أثخنت فينا جراحا التي فعلت الزنا بأخواتنا المسلمات في العراق وقتلت إخواننا في أفغانستان وفي الفلبين وفي كل مكان ولاتنسوا بأن أسرانا وأي أسرى المجاهدين عند أمريكا تعذبهم ولاحول ولاقوة إلابالله).
يأتيك حالاً ^^اقتباس:
الرد:
:laughing:اقتباس:
يقول إبن عبيكان لايجوز غياث اهل الأسلام في العراق على كل مسلم بين ولاة أمره وأمريكا عهد ومن يفعل يعتبر ناقض للعهد سبحان الله انحن من ينقض العهد أم الأمريكان؟!!
هل تسمي هذا رداً ^_^ ؟
:laughing:
الأمريكان لم ينقضوا أي عهد معنا !اقتباس:
وأين نواقض العهود من ذاكرتك؟
أتكلم عن المملكة العربية السعودية .. لم ينتقض أي عهد بينها و بين الأمريكيين .. فعن أي عهود تتحدث ؟
:laughing:اقتباس:
إعلم أخي بارك الله فيك كما أن هناك عهود فهناك نواقض لها والدليل قول الله تعالى (وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ) (التوبة:12).
و هل تحتاج إلى دليل كي تثبتُ أن العهود تــُـنتقض :laughing: .. هذا الأمر عرفته البشرية قبل الإسلام .. تأتي الآن أنت لتثبتَ لنا أنا هناك ما يسمى نقضاً للعهود :laughing: !!
^_^
هذه أول مرة أسمع بأن الكليات الخمس هي نقض للعهد .. و إن دلّ فإنما يدلّ على جهل مستفحل بك أخي الكريم درع الجاهدين .. حتى أمور الحياة لا تفقه فيها !!اقتباس:
الكليات الخمس وهي نواقض العهود:
نقض العهد ( أي عهد ) يتم بنقض أحد البنود المتفق عليها في العهد .. و ليس بالتعدي على الكليات الخمس :laughing: !!
^^
خطأ ^^ ..اقتباس:
1ـ الإعانة على قتال المسلمين
الله سبحانه و تعالى يقول في محكم تنزيله :
و إن استنصروكم فعليكم النصر إلا على قوم بينكم و بينهم ميثاق
فالآية تقول أنه لا نصرةَ لإخواننا المسلمين إن هاجمهم الأعداء في حال ما إذا كان بيننا و بين هؤلاء الأعداء صلح و ميثاق ..
ها هو القرآن يرد على إحدى ضلالاتك ^^
لم يــُـقطع الطريق على أهل المملكة العربية السعودية ^^اقتباس:
2ـ قطع الطريق عليهم
O.oاقتباس:
3ـ إيواء الجواسيس
من الذي آوى جاسوساً ؟
و هل كان ذلك بنداً من بنود اتفاقيات المملكة مع أمريكا ؟!
و لم تزن ِ أمريكا بنساء المسلمين السعوديات ^^اقتباس:
4ـ الزنا بالمسلمة
و لم يفتنونا عن ديننا ^^اقتباس:
5ـ فتن المسلم عن دينه
كلا ..اقتباس:
6ـ سب الله أو النبي
هذه دليل آخر على أن كلامك عبارة عن أهواء و نزوات .. يبحث عن أي شيء كي ينقض يبرر نقض العهد مع أمريكا ..
فالمسلمون يشتمون النصارى و النصارى يشتموه المسلمين و رسولهم .. هذا ليس من بنود الاتفاقيات أو العهد :p
فأما القتل .. فلم يقتل السعوديون ..اقتباس:
,وأمريكا لم تقصر نقضت عقودها بقتل المسلمين والزنا بالنساء المؤمنات وطعنوا في ديننا
و أما الزنا فلم يزنوا بالسعوديات ..
و أما انتقاص الدين و الطعن فيه فليس من بنود العهد ..
و الرسول صلى الله عليه و آله و سلم لما صالح المشركين في صلح الحديبية لم يكن أبداً راضياً عن آلهتهم و لا هم كانو راضين عن دينه .. فما نقض أحد العهد بسبب ذلك ^^
أي عقلية تحمل داخل جمجمتك :أفكر:
أولاً : الله لا يجيز نقض العهود :12: ... فإن نكثوا أيمانهم فهم من نقض العهد .. و قتالهم حينذاك لا يـُـعد نقضاً للعهد لأنه لم يعد هنالك عهد بنقضهم إياه ..اقتباس:
وفي الأيه التي ذكرت يجيز الله نقض هذه العهود إن نكثوا أيمانهم وهم فعلوا
ثانياً : هم لم يفعلوا ذلك معنا ^^
و لا علاقة لنا بغيرنا ^^
لا زلت ترتع في جهلك >_< ..اقتباس:
بل يأمرنا الله بقتالهم فهو قال فقاتلوا أئمة الكفر.
هاته ^_^اقتباس:
تسائل؟
كلا ..اقتباس:
العبيكان قال لايجوز للمسلمين نقض العهود إذاً.
الله هو الذي قال ذلك .. فقد قال في محكم تنزيله :
يا أيها الذين ءامنوا أوفوا بالعقود
هذه عهود مسلمين مع مسلمين ..اقتباس:
من المعلوم بأن هناك عهود ومواثيق بين الدول العربية فهناك قرار صدر من الجامعة العربية بالدفاع المشترك فلماذ لم تحث الحكام على الألتزام بمواثيقها وعهودها ?!!
و ليست عهود كفار مع مسلمين ..
و الدفاع المشترك حدث .. أيام حرب لخليج حين تعدى صدام على الكويت ..
^_^
احتفظ بها لنفسك ^^اقتباس:
6- مقابلتي لأحد طلبة الشيخ عبد المحسن العبيكان:
فالله لن يحاسبنا على ما قاله صاحبك و ليس ما قاله دليلاً شرعياً ^^
^_^
to be continue >>>
هكذ رددتُ على ضلالاتك التي لم تصب في أي واحدة منها أخي الكريم درع المجاهدين ...
الشيخ إن كان عليه مأخذ فهو أمر الفلسطينيين و جهادهم داخل بلادهم .. و هذا اجتهاد منه .. و قد قال أن الكثير من العلماء وافقوه على ذلك ..
و أما غير ذلك مما قاله الشيخ فهو صحيح بدليل القرآن و السنة ..
و أما أنت فلم تأتِ بدليل ٍ واحد ٍ من القرآن أو السنة ينقض كلام الشيخ .. إضافة إلى ما تبينَ لنا من :
1 - جهلك بالاستدلال ..
2 - ضعفك في اللغة العربية ..
3 - عدم فهمك للقرآن ..
4 - جهلك العام
5 - تلبيسك و تدليسك ..
6 - افتراءك و وضعك و أخذك لما تحب مع ترك ما لا تحب ..
7 - خيانتك و هي نتاج لهذه الأمور (كما تنص طريقتك ^_^ ) ..
فأي خير يمكن أن ينبثق من عقلية كهذه و شخص جمع كل هذه الصفات :أفكر: ؟
و إنما مـَــثــَـلــُـك في إيراد الأحاديث و الآيات التي و الأدلة التي تقع عليها من ضلالات أهل الضلال كمـَــثـــَـل ِ الحمار يحمل أسفاراً :p
فعد إلى رشدك أخي الكريم درع المجاهدين .. و تب إلى الله من ضلالاتك .. و اسأله الهداية إلى الطريق المستقيم و الثبات على الدين القويم ^_^
^_^
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
أخي hungry wolf بارك الله فيك
يعجبني ردك مع أنك تجاهلت بعض ماورد في الموضوع
وأعدك بالرد عليك
فقط لاتستعجل
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم درع المجاهدين ^_^ :
أحسب أنني رددتُ على كل شيء >_<اقتباس:
مع أنك تجاهلت بعض ماورد في الموضوع
أنتظر منك ما فاتني أخي الكريم ^^
و أنا بانتظار ردك ^_^اقتباس:
وأعدك بالرد عليك
خذ ما تحتاجه من الوقت ^_^اقتباس:
فقط لاتستعجل
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الفاضل / hungry wolf
بارك الله فيه ووفقنا واياه الى مافيه الخير والصواب,
بارك الله فيك الاخ الفاضل / درع المجاهدين عرف عنه
طعنه في العلماء وناصحناه في ان يكف لسانه عن العلماء
حتى وان اخطأو ومن ثم رد قائلا ان الشيخ العبيكان حفظه الله
ليس من أهل العلم , هذا الاخ الفاضل يجعل من يشاء عالما ويجعل
من يشاء جاهلا , وما علم ان العصمة للانبياء وليست لاحد من بعدهم
وما علم ايضا ان الشيخ امضى ما يزيد على 20 عاما وهو يلقي الدروس !
بل اكدا اجزم ان الشيخ امضى في طلب العلم وتدريسه ضعفي عمر هذا
الذي يرد عليه بل وينسب الجهل للشيخ نسأل الله له الهداية ونصيحة اخوية
لك اخي hungry wolf لا تعطه اكبر من حجمه فهو ليس اهلا لأن يؤصل هنا
ويتضح ذلك في انتقائيته للفتاوى الشاذة ليستدل بها ونسي الحديث
دع مايريبك الا ما لا يريبك وايضا حديث الحلال بين والحرام بين وبينهما امور
مشتبهات فمن اتق الشبهات فقد استبرأ لدينه او كما قال صلى الله عليه وسلم
ويفترض ان يستدل بفتاوى العلماء للرد على العلماء الاخرين ولا يعطي رأيه في امر
ابدا حتى لا يهان هذا العلم الشرعي ويخوض فيه من ليس اهلا لذلك, والله المستعان .
ملاحضة / انا اختلف مع الشيخ العبيكان في بعض الفتاوى ولكن اختلافي معه لا
يعني سلبه علمه او انتقاصه بل هو من كبار اهل العلم وهو مجتهد نسأل الله
ان ينفع بعلمه وان يكتب له الاجر والثواب.
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الفاضل العزيز Ceaser ^^ :
أعلم ذلك >_<اقتباس:
الاخ الفاضل / درع المجاهدين عرف عنه
طعنه في العلماء
و لذلك أنا هنا :05:
جزاكم الله عنا خير الجزاء و أثابكم على تبيينكم الحق و أخذكم على يدي الجهال ^_^اقتباس:
وناصحناه في ان يكف لسانه عن العلماء
حتى وان اخطأو
قرأتُ ذلك >_<اقتباس:
ومن ثم رد قائلا ان الشيخ العبيكان حفظه الله
ليس من أهل العلم
و ردي كان إثباتاً بأن ما قاله الشيخ مدلل من القرآن و السنة ^^ ..
كما أثبتُّ للأخ الكريم درع المجاهدين من المصيب و من المخطئ ^_~
بل يجعل من يوافق ضلالاته عالماً و يجعل من يخالفها جاهلاً خائناً عالم سلطان >_<اقتباس:
هذا الاخ الفاضل يجعل من يشاء عالما ويجعل
من يشاء جاهلا
:أفكر:اقتباس:
وما علم ان العصمة للانبياء وليست لاحد من بعدهم
يكفيه أن فتاوى الشيخ ضد ما يدعو إليه ليصفه بالخيانة و ما إلى هذه الأمور التي لا يقبل أحد أن تكون في مسلم فضلاً عن أن تكون في عالم :أفكر:اقتباس:
وما علم ايضا ان الشيخ امضى ما يزيد على 20 عاما وهو يلقي الدروس !
بارك الله في علم الشيخ و عمره .. و هدى الله صاحبنا للحق ^_^اقتباس:
بل اكدا اجزم ان الشيخ امضى في طلب العلم وتدريسه ضعفي عمر هذا الذي يرد عليه بل وينسب الجهل للشيخ
آمين ..اقتباس:
نسأل الله له الهداية
تفضل ^^ ..اقتباس:
ونصيحة اخوية لك اخي hungry wolf
:pاقتباس:
لا تعطه اكبر من حجمه فهو ليس اهلا لأن يؤصل هنا
يا غفر الله لك أخي العزيز Ceaser ..
أنا لا أجيء مقنعاً في أي موضوع ^_^
أنا أجيء مفحماً :6147:
:D
و لابد من التصدي لهذه الضلالات و الرد عليها ^_~ ..
الفتاوى الشاذة أمام كلام الله و رسوله صلى الله عليه و آله و سلم ..اقتباس:
ويتضح ذلك في انتقائيته للفتاوى الشاذة ليستدل بها
أظنك تعرف من المنتصر ;)
أو تجـَــاهـَـلــَـهــُـما ^_~اقتباس:
ونسي الحديث دع مايريبك الا ما لا يريبك وايضا حديث الحلال بين والحرام بين وبينهما امور
مشتبهات فمن اتق الشبهات فقد استبرأ لدينه او كما قال صلى الله عليه وسلم
^_^
كيف وفتاواهم لا تؤيد أقواله :أفكر:اقتباس:
ويفترض ان يستدل بفتاوى العلماء للرد على العلماء الاخرين
فإن فعل و أخطأ .. و جد من يرد عليه ^_~اقتباس:
ولا يعطي رأيه في امر ابدا
اقتباس:
حتى لا يهان هذا العلم الشرعي
ذو العلم يشقى في النعيم بعلمه **** و أخو الجهالة بالجهالة ينعمُ
>_<
و لكن هذا حادث حادث :( .. و الرسول صلى الله عليه و آله و سلم حذر من هذا الأمر في حديثه حذيفة رضي الله عنه :اقتباس:
ويخوض فيه من ليس اهلا لذلك, والله المستعان .
وقد جاء في حديث حذيفة رضي الله عنه المتفق على صحته لما سأل الرسول صلى الله عليه وسلم عن الشر الذي يقع بعده صلى الله عليه وسلم ذكر له أنه يقع بعد ذلك في آخر الأمة ( دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها قلت يا رسول الله صفهم لنا؟ قال هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا )
كما قال عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم :
إن الله تعالى لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من العباد ولكن يقبض العلم بقبض العلماء حتى إذا لم يبق عالما اتخذ الناس رؤساء جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا أضلوا
>_<
أشكر لك أخي الفاضل العزيز Ceaser نصيحتك و تنبيهك ^^ ..
آملاً أن تعطينا القليل من وقتك الثمين لتتابع ما سيجري :D ( هل قرأت ردي :06: ؟ )
^_^
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
مشكور
مشكورمشكور
مشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكور
مشكورمشكور
مشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكور
مشكورمشكور
مشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
مشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكورمشكور
:tongue2: :tongue2:
لحظة لم يحسم الأمر
hungry wolf
لاتفرح أنا قلت لي عودة
انتظر ردي صدقني سأرد ولازلت على موقفي العبيكان *****
واعلم أني طالب حق وسنرى من هو الذي على الحق أنت وابن عبيكان أو أهل الجهاد
أخي الفاضل،إن اخطأ عليكَ أحد،ف قُم بإرسال رسالة لي أو لأحد المراقبين،لا تُخطئ على مَنْ يُخطئ عليك ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة المراقبين انا اطالب بطرد هذا المدعوا / درع المجاهديناقتباس:
هو الخائن أنت وابن عبيطان أ
ولا كرامة له ,
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد أن لا اله الا أنت استغفرك وأتوب اليك
الأخ hungry wolf،
أتمنَّى عدم التلفظ بألفاظ إستفزازية ضد الطرف الآخر،أو محاولة إنتقاصه وتسفيه،وتشبيهه باليهود !!،فصاحٍِبُ الحق لا يحتاج لمثل هذه الألفاظ إن كُنتَ تعتقد أنَّكَ صاحِبُ حق !!..
وَ إليكَ بعض مَا قُلتَهُ في ردودك السابقة:
اقتباس:
و بما أنك ملبس مدلس .. فأنت خائن
اقتباس:
إذاً هذه السابعة ^^ ... تأخذ ما يعجبك و يخدم أقوالك و تترك ما لا يعجبك
و هذا حال اليهود ... يؤمنون ببعض الكتاب و يكفرون ببعض .. و المشترك بينكما أنكما تأخذان ما يعجكما و تدعان ما لا يعجبكما >_< ..
بل ما بالنا بمدلــّـس ملبــّـس جاهل بطرق الاستدلال ضعيف في اللغة العربية يأخذ ما يعجبه من أقوال العلماء و يترك ما لا يعجبه ..
و هذه الأوصاف تنطبق فيك أنت أخي الكريم درع المجاهدين ^_~
اقتباس:
أيها الجاهل
اقتباس:
أي عقلية تحمل داخل جمجمتك
وَ للتنبيه فقط ،فأنتَ مُخالِفٌ لقوانينِ القسم العام :اقتباس:
و أما أنت فلم تأتِ بدليل ٍ واحد ٍ من القرآن أو السنة ينقض كلام الشيخ .. إضافة إلى ما تبينَ لنا من :
1 - جهلك بالاستدلال ..
2 - ضعفك في اللغة العربية ..
3 - عدم فهمك للقرآن ..
4 - جهلك العام
5 - تلبيسك و تدليسك ..
6 - افتراءك و وضعك و أخذك لما تحب مع ترك ما لا تحب ..
7 - خيانتك و هي نتاج لهذه الأمور (كما تنص طريقتك ^_^ ) ..
فأي خير يمكن أن ينبثق من عقلية كهذه و شخص جمع كل هذه الصفات ؟
و إنما مـَــثــَـلــُـك في إيراد الأحاديث و الآيات التي و الأدلة التي تقع عليها من ضلالات أهل الضلال كمـَــثـــَـل ِ الحمار يحمل أسفاراً
أخيراً أتَمَنَّى ألَّا يتكرر مثل هذا الأسلوب،اقتباس:
7-في مواضيع النقاش:عدم محاولة إستفزاز أحد الأعضاء ،أو سبِّه،أو التلفظ عليه بألفاظ غير جائزة..
شُكرَاً..